そうか
とりあえずdel

淫魔の乱舞は

オトシドリはやってる事も本人の目も邪悪そのもの

着色料でしょこれ
なんで体にいいってなったんだっけ？

カタログ見ろよ
既に3～4個は重複してるぜ

へへスレは問答無用でdel

風評被害

>カタログ見ろよ
>既に3～4個は重複してるぜ
お前がスレ開かなきゃいいだけじゃん

毒素は小林製薬製紅麹だけ？

いや自主回収じゃなくてさ…
保健所と警察が協力して強制回収しなよ
これ絶対に旦那デスノートの連中が悪用するぞ

>お前がスレ開かなきゃいいだけじゃん
つまりこのスレ以外にはdelを入れてくりゃいいんだな

>！
この時点でなんていうかお客様臭い

>毒素は小林製薬製紅麹だけ？
とりあえず、ヨーロッパでは紅麹自体で健康被害を確認している

>お前がスレ立てなきゃいいだけじゃん

昔からだよ

スレは立てさせてあげなよ

>昔からだよ
そうだったのか…

元々、毒を作る麹なんだけど『毒は作らないように培養していた』とあるから、どこかで間違って毒を作っちゃったんだろうな

>お前がスレ開かなきゃいいだけじゃん
話題になってるからある程度は仕方ないよな

>昔からだよ
5%って多くない？

意外と知られてないとこでこういうので死者出てる商品ありそう

致命的なデメリット有りの健康法でしたか・

>カタログ見ろよ
>既に3～4個は重複してるぜ
400スレ以上あるのいちいち見てられるかよ

>昔からだよ
さよならカルビー

日本人に透析患者の多い理由がこれかもな

ベニコウジカビは大丈夫だが一緒に使う奴がカビ毒作るわけで
スイスじゃ紅麹は違法な食料とみなされてる

これよく食うけど・・・

>>昔からだよ
>5%って多くない？
人間に置き換えて考えればめっちゃ多い

日本では赤はめでたい色だからな

食紅の方が安全とかいうオチじゃねえだろな
コチニールでもいいがあれはアレルギーがありそう

>日本人に透析患者の多い理由がこれかもな
凄いよね日本の透析患者に対する手厚いケア
外国じゃ金かかるから透析必要な患者も透析受けられないんだ

結局原因は何？

>自主回収！
>小林製薬の紅麹を使っていたもよう
毒性は無いが念のための自主回収

>>>昔からだよ
>>5%って多くない？
>人間に置き換えて考えればめっちゃ多い
多く食ったら死ぬ食品添加物ってやべえっしょ...
発がん性とかそういう次元じゃない

>400スレ以上あるのいちいち見てられるかよ
つまり1%にも満たない訳だ
それで乱立とか言われても困るな

こういうのが効いちゃう体質の人だけ？
それとも万人に？

>>毒素は小林製薬製紅麹だけ？
>とりあえず、ヨーロッパでは紅麹自体で健康被害を確認している
シトルリンに関する健康被害なので今回の小林製薬紅麹とは全く別件のやつをいつまでこするの

>多く食ったら死ぬ食品添加物ってやべえっしょ...
NaCl「そうだな

>これよく食うけど・・・
腎臓の検査受けろマジで

>これよく食うけど・・・
カップ麺はかり食ってると腎臓悪くするって普通に言われてんじゃん

日本の食品はベニコウジ色素だらけ
もう終わりだ猫の国

>結局原因は何？
ある条件を与えると毒性の出る紅麴と毒性の出ない紅麹があって
ある条件を与えると毒性の出る紅麴がほんの少し混ざってた

意図しない成分が含まれてたって言ってるけどいまだにその成分公表されてないし調査してるのが小林製薬自身だしでもっとほかの機関動けよ

>食紅の方が安全とかいうオチじゃねえだろな
>コチニールでもいいがあれはアレルギーがありそう
コチニールは昆虫だからなあ
俺みたいな甲殻類アレルギー持ちはやばいかもな

次々死の報告あがっとるな

みんな普通に食ってるよね

>結局原因は何？
>ベニコウジカビは大丈夫だが一緒に使う奴がカビ毒作るわけで
>スイスじゃ紅麹は違法な食料とみなされてる

>>結局原因は何？
>ある条件を与えると毒性の出る紅麴と毒性の出ない紅麹があって
>ある条件を与えると毒性の出る紅麴がほんの少し混ざってた
いや、腎臓を少しづつ蝕まれても気が付かないだけでは？

>昔からだよ
検索したら出た
https://twitter.com/sectchef4344 [link]/status/547324990392004608 [link]

生活を見直すいい機会やな

何度同じ人のツイート使うねん

色素とサプリの薬効じゃ毒が有っても全然量が違うわな
そもそもカップ麺の塩分の方が腎臓に対するダメージは大きい

>ベニコウジカビは大丈夫だが一緒に使う奴がカビ毒作る
単独犯じゃないのか

>次々死の報告あがっとるな
2人は聞いたけどまだ出るのか

着色料って天然由来でも体に悪かったんだな

そもそも毎日5％も摂取したら普通に体壊すだろう
人間と食塩で例えたら15グラムだぞ

>そもそもカップ麺の塩分の方が腎臓に対するダメージは大きい
ダブル効果で腎臓破壊か

>着色料って天然由来でも体に悪かったんだな
天然信仰もほどほどにしないとな

>色素とサプリの薬効じゃ毒が有っても全然量が違うわな
>そもそもカップ麺の塩分の方が腎臓に対するダメージは大きい
サプリとるやつはカップ麺食いまくるから

>そもそも毎日5％も摂取したら普通に体壊すだろう
>人間と食塩で例えたら15グラムだぞ
食塩入れすぎたら辛くて食べられないでしょ

小林のを使ってるという52社は今どう対応するか悩んでるだろね
製品回収するなら手筈整えないと大混乱になるし
早く消費者に知らせないとそれはそれで避難されるし

>>色素とサプリの薬効じゃ毒が有っても全然量が違うわな
>>そもそもカップ麺の塩分の方が腎臓に対するダメージは大きい
>サプリとるやつはカップ麺食いまくるから
なるほど
妙に納得した

これからどんどん犠牲者が死ぬ時期なのか

非公表とか最悪の対応だよな
これもう趨勢見えてるわ

今年の1月から使い始めた人間が致命的なダメージ受けてるってそんな効き目の強い食品出していいもんなのか

猫ばかりじゃなくて塩分の多い生活は腎臓の寿命を早くなくすと

梅は「三毒を断つ」万能食材と聞くが一緒に食べればいいのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いや自主回収じゃなくてさ…
>保健所と警察が協力して強制回収しなよ
>これ絶対に旦那デスノートの連中が悪用するぞ
被害者は全部同じロットってニュースでやってたしこれが事実なら入手はもう困難じゃね

>梅は「三毒を断つ」万能食材と聞くが一緒に食べればいいのか
梅は塩分が凄いがそこは気にしないのか？

>>着色料って天然由来でも体に悪かったんだな
>天然信仰もほどほどにしないとな
天然のとしあき

昔の食品はとにかく長持ちさせるために塩漬けにするから塩分過多になる

>いや自主回収じゃなくてさ…
>保健所と警察が協力して強制回収しなよ
>これ絶対に旦那デスノートの連中が悪用するぞ
そんな面倒な物使わなくても塩と砂糖で事足りる

>梅は塩分が凄いがそこは気にしないのか？
接種塩分量考えて食ってるよ

>そんな面倒な物使わなくても塩と砂糖で事足りる
3年間毎日口にしてもらえるならぶっちゃけ割となんでも殺せるよね

これ偉い人みんな馬鹿なのでは？

>>昔からだよ
>そうだったのか…

>いや、腎臓を少しづつ蝕まれても気が付かないだけでは？
その可能性も無いとは言い切れないが今回のは一時期に急に症状出る人が増えた例なので

>被害者は全部同じロットってニュースでやってたしこれが事実なら入手はもう困難じゃね
危なかったぜ

カイガラムシ万歳！蚕のフン万歳！
着色料は虫に限るってのが冗談でもなさそうでなんか…

>梅は塩分が凄いがそこは気にしないのか？
梅イコール梅干しじゃないぞ

>その可能性も無いとは言い切れないが今回のは一時期に急に症状出る人が増えた例なので
多量に摂取するとドンとくるパターンだろうね
ある意味製品はちゃんと作ってあったようだ

>No.1199660112
違法なのかフランスでは

ニュースでやってたのが事実で一部ロット限定の被害者ならじわじわ系じゃなくて一部が即効性の劇薬化してたことになるな

怖ぇ・・・未知の物質って

結局濃縮サプリは危ない

グンゼ「危ないところだったぜ」

>>No.1199660112
>違法なのかフランスでは
カツオ節とかもアウトだぞ

>着色料は虫に限るってのが冗談でもなさそうでなんか…
少し前は虫はアレルギーとかあるんで止めますって流れがあったのよ

死んだ人は３年間サプリを続けていたと言っていたが
３年間は関係無いのか

でも死亡や健康被害が出てる人のロットが同じなんだよな…
つまりその時期に使ってた紅麹が

日本人の腎臓はボロボロ

>でも死亡や健康被害が出てる人のロットが同じなんだよな…
>つまりその時期に使ってた紅麹が
デスサプリ...

>>No.1199660112
>違法なのかフランスでは
欧州はカビ類基本嫌い
チーズ覗く

まあ今回のは小林製薬の特定のロットやね
紅麹にはだいぶ味噌つけたけど

>死んだ人は３年間サプリを続けていたと言っていたが
>３年間は関係無いのか
蓄積か1月ロットが原因か
調査が待たれる

着色料は使うなよ
でも、消費者側が着色料を使ってる奴を喜んで買うんだよな

場末のスーパー銭湯で歌ってそうな名前だよね紅こうじ

栄養も食らうが毒も食らう

>>死んだ人は３年間サプリを続けていたと言っていたが
>>３年間は関係無いのか
>蓄積か1月ロットが原因か
>調査が待たれる
蓄積ならもっとバラける

ホント見栄えだけなんですよ…赤色のために死ぬのは嫌だな

特定のロットって事は
紅麹由来なのか混入なのかも分からないの？

未知の毒素なのか単に特定出来てないだけかどっちだ

発酵の類なんてたまたま人間に害のない奴を選んで食ってるだけだからね
そこをしくじればまあ毒だよね

株主総会が終わるまでは調査中です

火消しが必死すぎる…

発酵と腐敗は紙一重

>未知の毒素なのか単に特定出来てないだけかどっちだ
特定できてないだけの方が9割ぐらい
ガチな未知の物質ならそれはそれで別の方向性の大ニュースに発展する

紅麹「無毒化などと自惚れるな人類め！」
↓
未知の腎臓破壊する物質

ロシアンルーレットで、その毒を引き当てただけなの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ分解できるだけでアルコールとかも毒じゃなきゃなんなんだって話だし…

>No.1199658472
毒って美味しいんだよね

だからコオロギ食っとけてジャップは

かえって免疫がつく

わざわざ命令出したってことは死んだ人は大阪だったのかな

分解できないほどのどくってなんだよ...

>かえって免疫がつく
腎臓は回復しない

>まあ分解できるだけでアルコールとかも毒じゃなきゃなんなんだって話だし…
それこそ塩も砂糖も摂取しすぎれば毒だからな

何食っても死ぬ

>分解できないほどのどくってなんだよ...
分解できないだけの人体に有害な物質なんていくらでもあるぞ
だからこそ腎臓をはじめとした代謝系の重要度は高い

人は死ぬために生まれてくるからな

やべぇナットウキナーゼさらさら粒有るわ・・・

今朝のニュースだと被害者は全て同じロットらしいからデスロットが存在してたっぽいね
あと複数の研究機関が意図しない成分がカビから生成されるものと言ってるらしい

イヤッ、イヤ、イヤ！！！

>ロシアンルーレットで、その毒を引き当てただけなの？
コロナワクチンでもこんな話あったな

>毒って美味しいんだよね
はい
毒が旨味成分です

>自主回収！
回収どころか廃棄命令だよ

>大阪市が食品衛生法に基づく「廃棄命令」を27日にも出すことを明らかに

>イヤッ、イヤ、イヤ！！！
流石は明星さんやで

海外にも及んでるんだな

コチニール！虫！気持ち悪い！
紅麹！安全！

>【速報】小林製薬が入社式中止　入社辞退はなし「紅麹」サプリ摂取した106人入院　2人死亡
入社した学生はいま何を思う･･･

>1711509384805.jpg
ホッとする

入社式はマスコミがたかって大変だろうから中止か

>人は死ぬために生まれてくる
それ老人ホームで聞いたセリフ

被害が同じロットに集中しているということは製造過程において何かまずいことが起こったんだろ

>はい
>毒が旨味成分です
グルタミン酸の10倍の旨味成分だっけ

>昔からだよ
なんか文章おかしくない？

>>【速報】小林製薬が入社式中止　入社辞退はなし「紅麹」サプリ摂取した106人入院　2人死亡
>入社した学生はいま何を思う･･･
辞退なしなんだから「まあ大手だし致命傷じゃないだろう」って思ってるんじゃね

>コチニール！虫！気持ち悪い！
アレルギーってそういう意味じゃねぇよ

>1711509384805.jpg
製造元がどうのでなく
紅麹自体間違いであった疑いがあるのに
海外では禁止してる国も

そんなことよりまずスレあきは働こう

>コチニール！虫！気持ち悪い！
>紅麹！安全！
コチニールを虫で忌避したから業界が紅麹にシフトしたんだと思う

紅麴が原因で他の紅麹でも起こりうる異常だった場合すべての紅麹入り製品が回収騒ぎになるのか
とんでもない規模になるな

会社潰れるんちゃう下手したら
もうここの買いたくないし

>辞退なしなんだから「まあ大手だし致命傷じゃないだろう」って思ってるんじゃね
流石にヤバいのは皆分かってるだろ
それでも辞退者ゼロなのこそ日本人の凄さよ
忠義に生きる侍
封建社会の極み

>辞退なしなんだから「まあ大手だし致命傷じゃないだろう」って思ってるんじゃね
製薬としては中堅未満な気がするが

今の所
ロット単位の被害
腎臓に障害
本来の紅麹が作るシトルリンではない別の物質
小林製薬の紅麹は変異株でシトルリンは生成しない
販売先は未公表
ってくらい？

>辞退なしなんだから「まあ大手だし致命傷じゃないだろう」って思ってるんじゃね
まあ今から大手の新卒で雇ってくれる所皆無だし

副作用もロクに確認せず
古来から某地域で使用してたからとか
そんなフワっした感じで濃縮したから

日本終わった

>それでも辞退者ゼロなのこそ日本人の凄さよ
今更辞退しても無職歴つくだけだから取り敢えず就職して給与貰いつつ転職先探すしかない時期だ

>紅麴が原因で他の紅麹でも起こりうる異常だった場合すべての紅麹入り製品が回収騒ぎになるのか
>とんでもない規模になるな
毎日必死になってスレ立てて嘘ついて
なさけなくならないの？

アベノミクス第3の矢

紅麹なんて昔から使ってるのになんで急に問題化してるの？
ここ数年で日本腎の体質自体が変わる何かが起こったとしか考えられないんだけど

>今更辞退しても無職歴つくだけだから取り敢えず就職して給与貰いつつ転職先探すしかない時期だ
利己的なチョンみたいな考え方するんだね

>紅麹なんて昔から使ってるのになんで急に問題化してるの？
>ここ数年で日本腎の体質自体が変わる何かが起こったとしか考えられないんだけど
ハイハイワロスワロス

>紅麹なんて昔から使ってるのになんで急に問題化してるの？
>ここ数年で日本腎の体質自体が変わる何かが起こったとしか考えられないんだけど
ここ最近はシトリニン入りじゃない紅麹を使うようになったからじゃ

どうせ管理悪くてカビはやしたんでしょ

>紅麹なんて昔から使ってるのになん
その先入観でどれだけ後で発がん性ありとか発覚した物質あることかｗ

>紅麹なんて昔から使ってるのになんで急に問題化してるの？
>ここ数年で日本腎の体質自体が変わる何かが起こったとしか考えられないんだけど
被害者は特定ロットだけだから混入か生成かは知らんけど特定のロットが劇薬化しただけだぞ
生成の場合は今後紅麹自体使われなくなるかもな

>利己的なチョンみたいな考え方するんだね
仕事は自分のためにするもんだろ

幹部が笑ってるのが面白かった

>その先入観でどれだけ後で発がん性ありとか発覚した物質あることかｗ
ヨーロッパ圏内の鰹節禁止とかな

国としてはワクチン薬害は絶対認められないから
小林製薬悪者にして逃げ切るしかないよね
真相発覚したら政権吹っ飛ぶだろうが

倒産しちゃうの？

仕手をやりたいグループが透析患者を集めてコレ食べてませんでした？をやった風説の流布の可能性は？

>仕事は自分のためにするもんだろ
辛ラーメン食べてそう

>その先入観でどれだけ後で発がん性ありとか発覚した物質あることかｗ
つっても基本食い物や生活習慣全て気をつけて避ける事はできんぞ
お前の遺伝子に癌化因子ありますってなったらどうするの

>No.1199651000
きっしょ…
http://may.2chan.net/b/res/1199613534.htm [link]
http://may.2chan.net/b/res/1199654328.htm [link]
http://may.2chan.net/b/res/1199640415.htm [link]
http://jun.2chan.net/jun/res/24532626.htm [link]
http://may.2chan.net/b/res/1199625490.htm [link]

最終的に食紅まで戻ってきそう

>幹部が笑ってるのが
絶望通り越すともう笑うしかないよ

発がん性ってさ
危険性がないものの方が少ないんだぜ？

>辛ラーメン食べてそう
ブラック企業で俺が居なきゃとか勘違いして安く使われてそうな人に言われたくない

>No.1199666586
>No.1199667095
チキン

卸先は非公表らしいが
使ってるところは早く自分から言わないと
あとで国民からすげーバッシングきそう

これでもう小林製薬の何かを使おうとするメーカーは無くなるだろうな

>これでもう小林製薬の何かを使おうとするメーカーは無くなるだろうな
消費者もこのメーカー製品の買い控えが増えるだろう

>消費者もこのメーカー製品の買い控えが増えるだろう
阿呆が多いんだからすぐ忘れるよ

>卸先は非公表らしいが
>使ってるところは早く自分から言わないと
>あとで国民からすげーバッシングきそう
非公表やった時点でバッシング確定してるしもう言えないよ
完全に初動ミスってる

>卸先は非公表らしいが
>使ってるところは早く自分から言わないと
>あとで国民からすげーバッシングきそう
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240327/k10014403771000.html [link]
自主回収をやってる取引先もそれなりにいるから黙ってるところは袋叩きであろう

この世から着色料を無くせばいいのでは？

確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない

>確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない
企業的にいえばわざわざ金出して入れているのはそっちのが売れるからに他ならないだろう

色を喰ってる例

>確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない
売れるからだぞ
色つけないとなんじゃこりゃ腐ってる！ピンクの方買う！ってなるから

>イヤッ、イヤ、イヤ！！！
しっかり名指しで言ってくれるの良いな

腎臓ぶっ壊して人工透析っていう地獄に叩き込む悪魔の所業なのに
マスコミがほとんど報道しないのはスポンサーで
CM打ちまくってる小林製薬に逆らえないからなのかな
ほんと肝心な時に役に立たないなテレビ

>No.1199676093
テレビの電波届いてねえのかなこいつ

大阪市、小林製薬を行政処分へ　サプリ摂取後入院100人超に
https://www.47news.jp/10706141.html [link]

>色つけないとなんじゃこりゃ腐ってる！ピンクの方買う！ってなるから
まあ慣れの問題ではあると思う

死人まで出てるから優香の小麦粉アレルギー石鹸よりも凶悪

リンゴだって見栄え気にして真っ赤なものが選ばれるしなぁ

>>確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない
>売れるからだぞ
>色つけないとなんじゃこりゃ腐ってる！ピンクの方買う！ってなるから
たしかに右の方が美味しく見える
つうか左の色合いスーパーで目にしたことねーわなあ

ハムはピンク色の方がどうしても旨そうに見えるわ

>>No.1199676093
>テレビの電波届いてねえのかなこいつ
別の電波届いてるからテレビは電波障害発生して見れないんだろう

>>>確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない
>>売れるからだぞ
>>色つけないとなんじゃこりゃ腐ってる！ピンクの方買う！ってなるから
>たしかに右の方が美味しく見える
>つうか左の色合いスーパーで目にしたことねーわなあ
着色料無使用を売りにする店じゃないと無いんじゃない？

>>色つけないとなんじゃこりゃ腐ってる！ピンクの方買う！ってなるから
>まあ慣れの問題ではあると思う
慣れはあるかもしれんけどどんな色なら人間が美味そうに感じるかを研究した上でわざわざ着色してるんだから見栄えは間違いなく良くなってるとは思う

元凶の大阪企業がダンマリ決め込んでて自主回収してくれるだけまともな企業になるのがな…

こういう事態があると多少の見栄えよりは着色料使わないほうがいいかなって考えちゃう

>確かにこの世になぜ着色料というものが存在するのかが分からない
流石にそれはちょっと...

わからないって言う前に少しは調べようと思わないんだろうか

>こういう事態があると多少の見栄えよりは着色料使わないほうがいいかなって考えちゃう
そういう人の方が多くなればやらなくなる
ステルス値上げと一緒よ

>大阪市、小林製薬を行政処分へ　サプリ摂取後入院100人超に
> https://www.47news.jp/10706141.html [link]
2月時点で分かってたっぽいのに今更か…

>リンゴだって見栄え気にして真っ赤なものが選ばれるしなぁ
というか野菜果物は食えるのに見栄えだけで大量に未出荷になってる

>>リンゴだって見栄え気にして真っ赤なものが選ばれるしなぁ
>というか野菜果物は食えるのに見栄えだけで大量に未出荷になってる
売れないから廃棄しまくってるからな農家の人

>>大阪市、小林製薬を行政処分へ　サプリ摂取後入院100人超に
>> https://www.47news.jp/10706141.html [link]
>2月時点で分かってたっぽいのに今更か…
口に入るものをそれはマズい
原因わかるまで保留しちゃうのはよくあるけど

>>大阪市、小林製薬を行政処分へ　サプリ摂取後入院100人超に
>> https://www.47news.jp/10706141.html [link]
>2月時点で分かってたっぽいのに今更か…
大阪市には2月時点だと報告無いのでは？

果物や野菜の見た目が悪いものは店頭に並ばないってだけで加工に回される
安倍首相時代くらいに自給率下落の歯止めをかけたお陰か結構余裕あるよね…
横の国々はヤバいことになってるから特に

こういうのがごく稀にあるからサプリ系は一切飲んでない

>>>大阪市、小林製薬を行政処分へ　サプリ摂取後入院100人超に
>>> https://www.47news.jp/10706141.html [link]
>>2月時点で分かってたっぽいのに今更か…
>大阪市には2月時点だと報告無いのでは？
被害者多すぎるんでユーザーや医療機関からも報告上がってたのでは？
まあ、小林製薬がわかってたのに放置してましただと罪が重くなるからそれはそれで

>こういうのがごく稀にあるからサプリ系は一切飲んでない
明確な効果は無いしはっきり言うとリスクしかないからな
飲むのは病院で出された薬だけで十分だよ

ここまで多いと流石に因果関係はあるよな

としあきが親よりも信用してるチョコラBBもまだわかってないだけで体に悪影響あるかもしれんしな

よほどビタミンとかの欠乏が恒常的じゃ無ければ気休めに近いからな
飯をちゃんと食って適度に運動して寝てってしてたらそんなに要らない

>よほどビタミンとかの欠乏が恒常的じゃ無ければ気休めに近いからな
>飯をちゃんと食って適度に運動して寝てってしてたらそんなに要らない
よっぽど食生活崩壊してなきゃ現代日本で病気になるレベルの栄養不足はそうそう起こらないよね
毎食カップ麺とモンスターとかやってる人なら栄養補助としてビタミンサプリ摂ってもホントに気休めにしかならないし

もうこの先紅麹は無理だろ
小林製薬製とか関係なしに

>もうこの先紅麹は無理だろ
>小林製薬製とか関係なしに
紅麹って名前自体にアレルギー起きてるから無理だろうね

バカは紅あずまとか紅花とか紅が付いてる物全部避けてそう

一生人工透析してくれや
みてくれや腎臓も全部含めて
ありのままの血を透析してくれや
医者を信じなさい

>バカは紅あずまとか紅花とか紅が付いてる物全部避けてそう
それは無いみたいだぞ
代わりに麹そのものを危険視してる人がいた

>>こういうのがごく稀にあるからサプリ系は一切飲んでない
>明確な効果は無いしはっきり言うとリスクしかないからな
>飲むのは病院で出された薬だけで十分だよ
でも陰謀論界隈の人は医者の処方された薬は信じないのにサプリ妄信しがち

インサイダー疑惑もある

あっ！
アンブレラ

着色料見直しがくるわな
無害なものでも風評被害が避けられない
昔から着色料は危険！といわれてたが明確に被害がわかる時代がくるとは

シトリニンマシマシやで
腎臓は死ぬ

ヤバ過ぎる

紅染なら俺に任せろ

失われた腎臓はプライスレス

カイガラムシさんが正しかったなんて

>ヤバ過ぎる
悍ましすぎ

これは大丈夫なんですか？

健康保険で透析生活

>これは大丈夫なんですか？
わからん

>バカは紅あずまとか紅花とか紅が付いてる物全部避けてそう
レッドなんちゃらとかクリムゾンなんちゃらとか名前変えてやりゃいいのよ
どうせ気付きやしない

>わからん

人工透析って名前がカッコいいよね
なんかの技みたい

小林製薬製の紅麹じゃないからで逃げ切ろうとしてる企業を許すな
全力で行くか

2/6辺りに売りが加速してる企業を探せ

>毒素は小林製薬製紅麹だけ？
小林製薬製のサプリメント用で健康被害が出ている
小林製薬製の食品用の原料からは未知の成分は見つかっていないが念のため全て回収

入社式とは問題は別でしょう
意味のない中止だよ

赤いほうが美味しそうで食欲も出る
みたいな理由で着色しまくるんだろうかね?

小林製薬「ｱｯｱｯｱｯ」

>人工透析って名前がカッコいいよね
>なんかの技みたい
帯状疱疹も「南斗帯状疱疹」にしたら北斗の拳の暗殺奥義みたいでカッコ良いよ

テレビ全然報道しないな
スポンサー様だもんなぁ

死んだのは下級国民ですし対応は適当だな

>テレビ全然報道しないな
>スポンサー様だもんなぁ
やってるけど？こういうレッテル貼る奴がテレビ見てないのは不思議だ

今自主回収出てる商品
原商「新潟紅麹甘酒」
げんぶ堂「こうのとりの郷 松葉マヨネーズ、ほか14商品」
富山薬品「ルーレンゴールドレッダームDX」
フジヨシ醤油「元気みそ、みそドレッシング」
中屋醸造所「紅麹味噌」
海洋食品「豆腐よう」
山本漢方製薬「内脂ブロッカー」
本田味噌本店「紅こうじ味噌、ほか
芳香園製薬「エラスチンプラス&ナットウキナーゼ、ノンコレッセン プレミアム」

>わからん

>入社式とは問題は別でしょう
>意味のない中止だよ
普通に今やるとマスコミが集まってさらし者になるだけだからでしょ

アサダヤコーポレーション「さくら御飯の素」
福山黒酢「紅糀黒酢ドレッシング（オニオン、キャロット）、紅糀黒酢」
パンのカワバタ「いのちのパン（紅麹パン）」
富澤商店「紅麹パウダー」
ノエビア「ノエビア DHA&EPA」
大塚食品「あわ 紅豆腐」
竹屋「タケヤみそ「塩ひかえめ紅麹仕立て」」
ZERO PLUS「悪玉コレステロールを下げるのに役立つ　濃厚チーズせんべい」
紀文食品「国産いか使用いか塩辛、いか塩辛3P」
宝酒造「松竹梅白壁蔵「澪」PREMIUM〈ROSE〉」
山高味噌「信州甘口紅麴みそ」

こんなん全員完食してるだろ
パンのカワバタ
対象商品：いのちのパン（紅麹パン）6枚切り1斤
消費期限：令和６年3月12日
販売地域：東近江市内
販売日　：2024年3月9日
対応開始日2024年03月22日

>テレビ全然報道しないな
>スポンサー様だもんなぁ
テレビ見てないから報道してるのわからないだけでは？

>No.1199689038
命を狩るパン

紅こうじって名前の人がいたら小林製薬の入社試験受けて欲しい…今なら即決で採用されるかもしれん

>いのちのパン（紅麹パン）
まんまの意味やったんやね😅

一平「ゆ、許された…」

>赤いほうが美味しそうで食欲も出る
>みたいな理由で着色しまくるんだろうかね?
赤い肉とネズミ色の肉
どっちも同じ牛から同じ日に取ったものだとしても殆どの人は赤い方を買うだろう

体にいいと言われてた食品がめちゃくちゃ体に悪かったというだけの話だ
うろたえるな

小林製薬以外でも腎臓悪化報告あんのかよ...

テレビじゃやらない日本の闇を知っているネットって構図にしたいから
テレビでいくらニュースやってようが報道してないことにしたいんだ

>小林製薬以外でも腎臓悪化報告あんのかよ...
マジ？
どん兵衛死んだな

サプリを摂取して健康被害を被るなんて思うわけないよな…

>体にいいと言われてた食品がめちゃくちゃ体に悪かったというだけの話だ
単純にして明確にタチの悪い話だ…

もしかして紅麹自体がやばいのか？

>これは大丈夫なんですか？
昔から評判最悪だったヤツやん
こけで安全なのはファンケルのみか

あきらめないで❤️

>小林製薬以外でも腎臓悪化報告あんのかよ...

>小林製薬以外でも腎臓悪化報告あんのかよ...
小林じゃないから大丈夫の呪文効かなくなったん？

ベニコウジ色素「許された…」

>もしかして紅麹自体がやばいのか？
少なくとも欧州アメリカではそういう認識らしい

>こんなん全員完食してるだろ
>パンのカワバタ
>対象商品：いのちのパン（紅麹パン）6枚切り1斤
>消費期限：令和６年3月12日
>販売地域：東近江市内
>販売日　：2024年3月9日
>対応開始日2024年03月22日
回収の話をさっさとやってればこの会社は被害受けなかったんだね

レシートなんて残ってないよ

勉強になったわ
外国で禁止されてるクチナシ赤色素よりもはるかにベニコウジ色素の方が毒性が高かったなんて

ぼくの腎臓、まだ動いてる

これは公金投入コースくるかな？

というか今までよく問題にならなかったな

>というか今までよく問題にならなかったな
因果関係が分からなかっただけ

でも安心安全の日本製だから…

ついにくまもんも巻き込まれたか

パンのカタワに見えたw

外国は料理に色付けるときどうやってるんだろう
ここでよく見る緑のケーキとか色付けてるよな

たった二人で動くとか厚労省早いな
何故かワクチンには対応遅いけどな
逆にそれが違和感出しまくりで笑う
麹がワク害に効くから潰す目的かな
ウチは自家製みそだから関係無いが
今後自家製みそ禁止とかなら察する

外国で問題になっていても議員に裏金渡せば何とでもなる

>>小林製薬以外でも腎臓悪化報告あんのかよ...
>マジ？
>どん兵衛死んだな
日清食品は安全

>レシートなんて残ってないよ
電子レシートとかにしないとスーパーの食品のレシートまで
長期保存はしないよね

対応が甘々なせいで
危険ロットキープ→食事に混ぜる
っていう計画殺人ができるアイテムになったね

>日清食品は安全

もしかして遂に中国製品のが安心できる時代に突入した？

この状況で紅麹使ってるメーカー
小林製薬じゃないから大丈夫ですもおかしいよね

死者も入院患者も増えてる…

>>もしかして紅麹自体がやばいのか？
>少なくとも欧州アメリカではそういう認識らしい
欧米は単純にシトリニンを作らない紅麹を開発・生産する能力が無かった
能力無いお陰で救われたとも言えるが

ありがとう安倍ちゃん

対応といってもほとんどが商品返送してその分返金するだけ
一番危険な食べた飲んだ人は重篤な健康被害受けてない限り何も無しってのが殆どだろうな

>そのURLが消滅し現在は検索結果のみ表示される…
あーあ
これやっちゃったな
日清の主戦のほとんどに入ってるからな紅麹

今後は使われなくなるだろうけれどすでに出回った分は食べきるか捨てるしかないね

>死人まで出てるから優香の小麦粉アレルギー石鹸よりも凶悪
向こうもこっちも一生もんだから比較するものじゃないし補償はキッチリしてくれと願うばかりだよ

>ついにくまもんも巻き込まれたか
これからまた増えたのか

>この状況で紅麹使ってるメーカー
>小林製薬じゃないから大丈夫ですもおかしいよね
全商品回収したら会社つぶれるからね

>欧米は単純にシトリニンを作らない紅麹を開発・生産する能力が無かった
>能力無いお陰で救われたとも言えるが
無いわけじゃなくて最初から作る気が無かっただけかと
着色料なんて選択肢他にもあるし

>もしかして紅麹自体がやばいのか？
つまり…買い…か？

>この状況で紅麹使ってるメーカー
>小林製薬じゃないから大丈夫ですもおかしいよね
俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
またそれがイライラする

>というか今までよく問題にならなかったな
今まで毒性が無かっただけ
紅麹菌が進化したのかもしれんな

>>この状況で紅麹使ってるメーカー
>>小林製薬じゃないから大丈夫ですもおかしいよね
>全商品回収したら会社つぶれるからね
消費者からしたら知らねえよ
そんなの使ってる方が悪いんじゃねーか
さんざん毒売ってきたってことだろ
潰れろバーカ

>この状況で紅麹使ってるメーカー
>小林製薬じゃないから大丈夫ですもおかしいよね
直ちに影響はありません！

>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>またそれがイライラする

>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>またそれがイライラする
こういうやつ多そうだな

１０年前といえば安倍政権
つまりそういうこと

>>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>>またそれがイライラする
>こういうやつ多そうだな
いいことだ

これで実は使ってませんでしたとか商品掲示法違反に逃げる会社は出ないものだろうか

>No.1199691695
当たり前に見えるけど引く要素ある？

逆に言うと「未知の成分」が特定できなくてその成分で発症するならば
成分さえ特定できれば今後の進展ではサプリメントどころか腎不全進行を止める薬ができるのでは？

>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>またそれがイライラする
製造したメーカーじゃなくて小林から買って卸してる問屋に文句言えよ

>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>またそれがイライラする
電話窓口のオペレーター程度がそんなもんはっきり答えられるわけなかろう

オペーレーターさんかわいそう…

今頃コルセン大変そう
大抵は委託で電話対応している派遣はもちろん上席も知らねぇよ状態だからな

>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>またそれがイライラする
スーパーやコンビニでも暴れてそう

今のとことサプリ以外で目立った健康被害が出てないのがせめてもの救いか･･･

>今のとことサプリ以外で目立った健康被害が出てないのがせめてもの救いか･･･
緩やかに腎臓が死んでいく国だってことが明るみに出たんだぞ

悪質クレーマーあきいるじゃん

>製造したメーカーじゃなくて小林から買って卸してる問屋に文句言えよ
公開されてないから無理
メーカーに負荷かけてやったらメーカーから問屋に文句行くからこのやり方で良いんだよ

>悪質クレーマーあきいるじゃん
無職で暇なんだよ…

>これよく食うけど・・・
マルちゃん派で良かった

腎臓を窓から投げ捨てろ！

>電話窓口のオペレーター程度がそんなもんはっきり答えられるわけなかろう
加害側の都合とか知るかとしか
それで給料もらってるんやろが

非公開に圧力かけるのは正しい

やばいとしあきがいる…

>マルちゃん派で良かった
残念そっちも入ってるぞ

プロクレーマーいるじゃん…

サプリより薬飲めってとしあきがいるな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>サプリより薬飲めってとしあきがいるな…
正論である

クレーマーだ！ってこのスレのとしあきは今回の騒動甘く見てるのか？
日本人は全員当事者なんだぞどの日本メーカーのどの製品に入ってるかわからんのに

>No.1199690753
>>日清食品は安全
単純に小林製薬のサプリ用と食品用の紅麹菌は別種株でサプリ用で毒性見付かったから食品用も徹底的に調べたが毒性は発見されずってだけの話
サプリだけ回収したら叩かれるから食品も全回収してる
あと小林製薬と日清は直接取引も間接取引も無い
日清食品は回収しないので心配なら捨てれば良い

>今のとことサプリ以外で目立った健康被害が出てないのがせめてもの救いか･･･
因果関係含めて詳細が出てこないから自覚がないだけで健康被害の詳細は分からないので救われない状態だぞ
紅麹を忌避するのは風評被害かどうかもわからん状態だし入った製品を避けるのも風評被害でも何でもないという小林製薬のだんまりによるカオス

じゃあ紅麹は販売してる会社の社員さんに全部食べて処分してもらうって事で…

>クレーマーだ！ってこのスレのとしあきは今回の騒動甘く見てるのか？
>日本人は全員当事者なんだぞどの日本メーカーのどの製品に入ってるかわからんのに
何も知らんコルセンの派遣に人殺しと罵倒するのと正規のクレーム入れるのは違うだろ

人殺しって言葉はせめて小林製薬だけに言え

>クレーマーだ！ってこのスレのとしあきは今回の騒動甘く見てるのか？
>日本人は全員当事者なんだぞどの日本メーカーのどの製品に入ってるかわからんのに
いっそこれを機会に紅麹は本当に安全なのかしっかり調べてもいいレベルだよな
規制してる国だってあるし小林製薬のが無くなれば解決で終えてほしくない

>>透析患者数世界1位：台湾(紅麹が伝統発酵食品)
>これ紅麹が原因であるなら
>小林製薬の紅麹使ってません！と言ってるメーカーは
>全然セーフでも何でもないって事になるんだが
>もともと紅麹からシトリニンが生成されてないのはわかってて
>ただ「たまたま作られていないのか」「作る能力がないのか」は判明してなかった
>小林製薬の解析の結果「作る能力がなかった」ってのが判明したって話
そしてその上でとしあきの中ではじゃあシトリニンは紅麹と一緒環境で繁殖しやすいカビの毒じゃねとか今回のはシトリニン産出菌以外のカビ毒とかじゃねとかそういうゴシップレベルの話になってる

そもそもコールセンターの社員にお前は人殺しだ！って言ったらなんか解決するの

>クレーマーだ！ってこのスレのとしあきは今回の騒動甘く見てるのか？
>日本人は全員当事者なんだぞどの日本メーカーのどの製品に入ってるかわからんのに
甘く見てるんじゃなくて行動がやべえって言ってるだけなんだわ
「自分が選ばない」これは自由
「クレームの電話を手当たり次第にかける」これは頭がおかしいだけ

>赤いほうが美味しそうで食欲も出る
>みたいな理由で着色しまくるんだろうかね?
自然界では警戒色なのに人間が野生を忘れた末に招いた悲劇なんだろな・・・

何食ってたって最終的には死ぬんだから一々騒ぐようなことではない

>>俺は原料に紅麹とあったら区別なく電話クレーム入れまくってる
>>自主回収しないのか人殺しと婉曲に伝えると担当者がほぼ言葉につまるし
>>またそれがイライラする
>スーパーやコンビニでも暴れてそう
こういうのってマジでいるんだな…

>何食ってたって最終的には死ぬんだから一々騒ぐようなことではない
水銀飲んでそう

>何も知らんコルセンの派遣に人殺しと罵倒するのと正規のクレーム入れるのは違うだろ
罵倒なんかしねえ
人命が掛かってるの理解してるのか認識が甘くはないかと
繰り返し繰り返し繰り返し理解できるまで伝えるだけ
あっちから電話切る権限ないしな

日清はぼんちページになってたから
変えただけだよ

>>何食ってたって最終的には死ぬんだから一々騒ぐようなことではない
>水銀飲んでそう
賢者の石だから…

小林製薬の紅麹使ってるかどうかの問い合わせで劇詰めならわかるけど
現状の情報だけで紅麹使ってるだけでクレームはキチガイ

>そもそもコールセンターの社員にお前は人殺しだ！って言ったらなんか解決するの
俺がスッキリして悪の企業の所属者にダメージ入って一石二鳥！
ってクレーム以下のことしてる人は本気で思ってるよ

ぶっちゃけパッケージ裏見て買う習慣も1ヶ月もすれば
サプリや調味料以外だとおそらく大半は面倒くさくなってすぐ飽きるよ

>何食ってたって最終的には死ぬんだから一々騒ぐようなことではない
こんなこと言えるのは若者の特権

自省しないでいちいち反論するところがマジでクレーマー気質

>自然界では警戒色なのに人間が野生を忘れた末に招いた悲劇なんだろな・・・
警告色はその個体と毒との対じゃないと駄目なので色味には無いんだ

>>何も知らんコルセンの派遣に人殺しと罵倒するのと正規のクレーム入れるのは違うだろ
>罵倒なんかしねえ
>人命が掛かってるの理解してるのか認識が甘くはないかと
>繰り返し繰り返し繰り返し理解できるまで伝えるだけ
>あっちから電話切る権限ないしな
そこまでの熱意と正義感があるのにやることはコールセンター凸なのみみっちいな
社長凸でもしたら？

>これ絶対に旦那デスノートの連中が悪用するぞ
透析はコスパ最悪なので手を出すわけがない

紅麹狩りが始まっているのか

デスマフィン？ノンノン🥴
時代は"デス麹"😎

https://www.nissin.com/jp/news/ [link]

>>何も知らんコルセンの派遣に人殺しと罵倒するのと正規のクレーム入れるのは違うだろ
>罵倒なんかしねえ
>人命が掛かってるの理解してるのか認識が甘くはないかと
>繰り返し繰り返し繰り返し理解できるまで伝えるだけ
>あっちから電話切る権限ないしな
コールセンターの社員が認識理解したからなんなんだ
問題なのは開発製造と上層部だろ

ぶっちゃけ紅麹使ってて企業にクレームするぐらいなら
紅麹使ってる商品リストアップして他人と共有する方向に行った方が社会に有益だと思います

ねちっこすぎる…こういうのがいるから普段からコールセンターってなかなか繋がらないんだろうな

なぁに腎臓移植すればリセットやぞ
ただ親子間移植でも10年くらいしか保たんらしいけど

>自省しないでいちいち反論するところがマジでクレーマー気質
こういうのブラックリスト入りしてガチャ切りしたらあかんのかな

>小林製薬の紅麹使ってるかどうかの問い合わせで劇詰めならわかるけど
>現状の情報だけで紅麹使ってるだけでクレームはキチガイ
クレームはいれなくても死人が出た以上買いたくないってやつは増えるだろうな
だって小林製薬がリスト公開しないから消費者が今できるのはとにかく避けるしかない

>>>何食ってたって最終的には死ぬんだから一々騒ぐようなことではない
>>水銀飲んでそう
>賢者の石だから…
真っ赤っかじゃん
やっぱそういうイメージなのか？

俺を使え。場合によっては青くなるけど

>>小林製薬の紅麹使ってるかどうかの問い合わせで劇詰めならわかるけど
>>現状の情報だけで紅麹使ってるだけでクレームはキチガイ
>クレームはいれなくても死人が出た以上買いたくないってやつは増えるだろうな
>だって小林製薬がリスト公開しないから消費者が今できるのはとにかく避けるしかない
だからこそクレームの熱意を紅麹使用商品のリストアップ＆リスト公開で社会に共有してほしい

2016年5月31日にグンゼが小林製薬に対して紅こうじ研究販売事業を譲って撤退した
元は繊維製品メーカーが開発した物だったりする

欧米で禁止されてる危険な食品が日本では平然と売られてるらしいな

>俺を使え。場合によっては青くなるけど
紅生姜でも使ってるし多分コストも安そうなアカダイコンで良さそうな

>2016年5月31日にグンゼが小林製薬に対して紅こうじ研究販売事業を譲って撤退した
>元は繊維製品メーカーが開発した物だったりする
はい

>欧米で禁止されてる危険な食品が日本では平然と売られてるらしいな
あいつら鰹節ですら「スモークで発がん性物質だ！」って言って禁輸してるくらいだからな

カスハラでとしあきが逮捕されるのも時間の問題
例に漏れずチー牛顔なんだろうな

>あいつら鰹節ですら「スモークで発がん性物質だ！」って言って禁輸してるくらいだからな
まああれは厚生省とかの研究でも認めてるっちゃ認めてる
伝統食品だしそのものを大量にとる人間いないから放置だけど

>逆に言うと「未知の成分」が特定できなくてその成分で発症するならば
>成分さえ特定できれば今後の進展ではサプリメントどころか腎不全進行を止める薬ができるのでは？
小林製薬の発表では未知の成分の構造すら特定できてなくて少なくともあと１～２カ月はかかる（希望的観測）との事

>あいつら鰹節ですら「スモークで発がん性物質だ！」って言って禁輸してるくらいだからな
醤油とか味噌とか発酵食品にも無茶苦茶厳しいけどな

>小林製薬の発表では未知の成分の構造すら特定できてなくて少なくともあと１～２カ月はかかる（希望的観測）との事
一～二ヶ月後には話題も下火になるやろ(希望的観測
じゃね

まあ発酵食品は本来厳しすぎるくらいでいいんだけどね

>小林製薬の紅麹使ってるかどうかの問い合わせで劇詰めならわかるけど
>現状の情報だけで紅麹使ってるだけでクレームはキチガイ
今のところ原因不明の謎物質だから小林避けてりゃ安全って訳じゃないんだわ

今回の件は欧米が正しかったけど＝欧米の基準は全部正しいではない
欧米が正しいなら大麻解禁してもいいことになる

>>これよく食うけど・・・
>マルちゃん派で良かった
東洋水産の方がヤバイ感じだが
小林製薬との直接取引は無いが間接取引してる可能性を調べるって発表だったから

>今回の件は欧米が正しかったけど＝欧米の基準は全部正しいではない
>欧米が正しいなら大麻解禁してもいいことになる
あっちはもう抑え込めないからってだけの理由だし

>欧米が正しいなら大麻解禁してもいいことになる
先ずはマフィアの資金源として大麻が闇で売られまくる状況から始めないと駄目なんだよ

>>小林製薬の発表では未知の成分の構造すら特定できてなくて少なくともあと１～２カ月はかかる（希望的観測）との事
>一～二ヶ月後には話題も下火になるやろ(希望的観測
>じゃね
もしかしたら被害が大きすぎるので賠償は無しです！になるかもしれないしな

つうか別にまともな意味で伝統食品でも何でもない紅麹なんか
「赤い」というだけでありがたがっちゃったのが根本的なアレ
不必要なものを健康ビジネスと自然ビジネスにのっけたあげく
爆発したんじゃどうにもしようがない

>No.1199694675
湖池屋って日清グループだったんだ

イオンがうちのブランド商品紅麹使ってないけど念には念を込めて一部商品回収するわってなってるし
有力小売からヘイト買ってる以上さっさと事態解明しないと小林製薬やばいぞ

>こういうのブラックリスト入りしてガチャ切りしたらあかんのかな
国内だと無理だろうね
これが海外の窓口なら電話の不調ですって事にしてしれっと即切断するんだけど

早く特定しないと本来関係ないとこにどんどん自主回収させる羽目になるな

大豆発酵させたものに生卵をかけたものを合わせて大豆を諸味にしたソースをかけたものを食える国と
ヨーロッパの食品基準を持ち出して危険だからやめようって言われても俺は気にしないわ

>>あいつら鰹節ですら「スモークで発がん性物質だ！」って言って禁輸してるくらいだからな
>醤油とか味噌とか発酵食品にも無茶苦茶厳しいけどな
ぶっちゃけ日本で醤油味噌禁止にしたらそれはそれで大議論になりそうで難しいところである

>>>透析患者数世界1位：台湾(紅麹が伝統発酵食品)
>>これ紅麹が原因であるなら
>>小林製薬の紅麹使ってません！と言ってるメーカーは
>>全然セーフでも何でもないって事になるんだが
>>もともと紅麹からシトリニンが生成されてないのはわかってて
>>ただ「たまたま作られていないのか」「作る能力がないのか」は判明してなかった
>>小林製薬の解析の結果「作る能力がなかった」ってのが判明したって話
>そしてその上でとしあきの中ではじゃあシトリニンは紅麹と一緒環境で繁殖しやすいカビの毒じゃねとか今回のはシトリニン産出菌以外のカビ毒とかじゃねとかそういうゴシップレベルの話になってる
透析については台湾は無料で日本も手続きしたら月額数万なので高額負担の他国と単純比較するだけ無駄

化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？

透析費用は、国や地域によって異なります。 アジアの場合で１回あたり２～５万円、アメリカでは４～５万円、オーストラリアは８万円程度が 目安となります。
アメリカでもそう無茶苦茶高くない透析
ナンデ？

日本の食文化って規制されると進化する傾向ではあるから
紅麹がなくなったら代用か改良されたものが出てくると思う

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
天然由来のキノコが全部安全か考えたらわかるのでは

>もしかしたら被害が大きすぎるので賠償は無しです！になるかもしれないしな
どうやって被害を証明できるもんかね？
腎臓既に壊れてますサプリ飲んだことありますっていっても証言だけじゃな

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
化学物質は成分限定してテストできるけど
天然はそれができない
一般に天然の方が危険なんだよ

>欧米で禁止されてる危険な食品が日本では平然と売られてるらしいな
鰹節とかキリがないよ

>>自省しないでいちいち反論するところがマジでクレーマー気質
>こういうのブラックリスト入りしてガチャ切りしたらあかんのかな
罪に問われないしブラックリスト入りもしないラインを見極めるのがコツな
その上で相手に大きな時間的コストをかけさせる
これが苦情の正しい入れ方

塩分摂取量世界5位の中国は透析患者数世界TOP10に入っていないから超健康国って言うようなもんだ

どんなものにも致死量というものはあるんだよ

>>もしかしたら被害が大きすぎるので賠償は無しです！になるかもしれないしな
>どうやって被害を証明できるもんかね？
>腎臓既に壊れてますサプリ飲んだことありますっていっても証言だけじゃな
疫学的には因果関係はなくとも強い相関があればよい

>日本の食文化って規制されると進化する傾向ではあるから
>紅麹がなくなったら代用か改良されたものが出てくると思う
ていうか紅麹自体が代用

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
科学的に合成されようが天然だろうが成分が人体に有用なら有用だし害があれば害があるように作用するだけだ
旨味調味料とか昆布煮出す手間を省くためのものでしかないのに

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
天然由来だろうが人工物だろうが危険なモノは危険です

「摂りすぎると何でも毒」が飛躍しすぎた感じがするけどね
ただサプリメントだからほぼ毎回のように摂取してたのが蓄積して結果として致死量になった
という最悪のケースが今回のだったけどそれこそ放射性物質みたいに
持ってるだけで人体に影響あるレベルなら従業員みんな死んでるよな

>>小林製薬の発表では未知の成分の構造すら特定できてなくて少なくともあと１～２カ月はかかる（希望的観測）との事
>一～二ヶ月後には話題も下火になるやろ(希望的観測
>じゃね
何が酷いって自社で訳が分からんから外部機関にヘルプしたら外部機関も首ひねっている状態

天然物は安全で科学的に抽出されたものは危険という非科学的な思い込みは本当根強いな

>>>もしかしたら被害が大きすぎるので賠償は無しです！になるかもしれないしな
>>どうやって被害を証明できるもんかね？
>>腎臓既に壊れてますサプリ飲んだことありますっていっても証言だけじゃな
>疫学的には因果関係はなくとも強い相関があればよい
腎臓が壊れてる人全員に賠償とか本当にできるんだろうか？
使ってた全社が協力して払えばいける？

>「摂りすぎると何でも毒」が飛躍しすぎた感じがするけどね
いや情報追ってればわかるけど今の所は特定ロットに本来有り得ない何らかの物質が混じってたとしか分かってない
それを信じるなら紅麹自体は問題ないになるんだが卸先教えなかったりとかもあるから不信感が先に立ってる状況

天然物

もうこれバイオテロだろ

まぁ戦後～70年くらいまで化学系大企業が色々本当にひどい事やらかしたっていう歴史的なトラウマも考慮しないとだけど
デュポンとかほんと悪魔かって感じ

急に50人から100人に患者が増えたってのも気になる
「俺これ飲んでたわ」を全部本当だと認定するかどうかも難しいよな

>どうやって被害を証明できるもんかね？
>腎臓既に壊れてますサプリ飲んだことありますっていっても証言だけじゃな
民事だと診断書とサプリのパッケージだけ出せば認められるやろ因果関係について科学的な否定の義務は小林製薬側にあるし余裕で勝つと思う

>透析費用は、国や地域によって異なります。 アジアの場合で１回あたり２～５万円、アメリカでは４～５万円、オーストラリアは８万円程度が 目安となります。
>アメリカでもそう無茶苦茶高くない透析
>ナンデ？
1回あたりって書いてるじゃん
月に何回透析すると思ってるんだ
台湾は月額無料で日本は月額数万

紅麹スレもコピペ荒らしの対象なんだねえ
どんな共通性があるんやろなあ…

>>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
>天然由来のキノコが全部安全か考えたらわかるのでは
椎茸毒も近年判明したしな

天然由来だから安心！安全！

薬だったら処方箋ならおくすり手帳見れば一発でわかるしかかりつけ医側でも把握できるが
サプリに関してはパッケージとレシート捨てたら追跡なんてほぼ不可能だしな

>民事だと診断書とサプリのパッケージだけ出せば認められるやろ因果関係について科学的な否定の義務は小林製薬側にあるし余裕で勝つと思う
あーそれ被害が明るみに出てからのロットだねってなりそうだな
パッケージなんて飲みきったら捨てるだろ

ウコンは肝機能向上効果があると言われてるけど
ウコンによる薬物性肝障害って健康食品の中ではダントツのトップらしい

おかしい……日本は世界一安全安心の国ってとしあきが言ってたのに

長い歴史がある伝統食品でも健康被害あるからとEUで販売禁止される様な食品もあるから……

あまざけはくれよ！

>ウコンは肝機能向上効果があると言われてるけど
>ウコンによる薬物性肝障害って健康食品の中ではダントツのトップらしい
それはウコン飲む人が肝臓にダメージ負う頻度が多いからって言う関連性の問題ではないのかしら？
脱臼する人ほどテーピングを消費する～みたいな

そういや鰹節のカビのせいでEUには持ち込み禁止になってるんだよな
もしかして……

>天然由来だから安心！安全！
こういうやつに限ってなんとかイオン水とか飲んでるんだよ
わけわからねえ

>急に50人から100人に患者が増えたってのも気になる
>「俺これ飲んでたわ」を全部本当だと認定するかどうかも難しいよな
今の時代ならネット通販の履歴なんかでもそれなりに分かりそうな気がする

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
ジハイドロゲンモノオキサイドは毒なんですって言ったら信じそう

>化学物質ならわかるけど天然由来の着色料がなんで危険になるんだ？おかしくない？
テトロドトキシンも”天然由来成分“だけど猛毒なのとおなじ

化学物質過敏症(自称)の人に「何の化学物質に影響受けるの？」って聞くと大概「化学物質全部」って返ってくる

>塩分摂取量世界5位の中国は透析患者数世界TOP10に入っていないから超健康国って言うようなもんだ
中国は1億2000万人が慢性腎臓病に罹患して100万人が末期腎不全だけど透析受ける人は費用面で少ないからな

>化学物質過敏症(自称)の人に「何の化学物質に影響受けるの？」って聞くと大概「化学物質全部」って返ってくる
どうやってその場に存在できるんだろう

死亡者は爺さんばあさんなら一人3千万ぐらいで済むけど透析患者の場合通院費用やヘルパー代月の医療費で年間200万ぐらいプラス失業補償を死ぬまで賠償になるんじゃないかな

天然物は化学物質ですっていうのが理解できない人がマジでいるの怖い

動物たち「悪食で肝臓を大きくする様に進化した人類がなんか言ってらぁ」

亡くなったうちの一人は3年服用、1日3粒。もう一人は使用期間不明、使用量不明
ただどちらも服用ロットは同じってケースだから全くデータが取れない状態

10年近く経って腎臓への被害が確定して大騒ぎになるとか本当にひどい話なんだが
これがもし生殖機能を害するものだったらマジ日本絶望って感じだったね…

今後透析認定されたら100万粒食べたマンが出てくるわけだな

まぁ日本国内でも紅麹消費量の多い沖縄が腎疾患の割合高いんだけどな

確か商品の発売開始から丸3年経ってんでしょ？
気付いてない死亡者が相当多そうだけどでぇじょうぶか

>これがもし生殖機能を害するものだったらマジ日本絶望って感じだったね…
そうか自分に彼女ができないのも紅麹が…？

>急に50人から100人に患者が増えたってのも気になる
>「俺これ飲んでたわ」を全部本当だと認定するかどうかも難しいよな
原因不明で腎臓おかしかった人はもっといそうで増えそう

砂糖は食べ物じゃないんだぞ

因果関係は不明だけど今回の発覚前からコレステロール値は改善したけど検査の他の数値が悪化したみたいなレビュー書いてる人もいたんだよね

>今後透析認定されたら100万粒食べたマンが出てくるわけだな
企業もちで透析できるな

>まぁ日本国内でも紅麹消費量の多い沖縄が腎疾患の割合高いんだけどな
なんで沖縄の腎疾患が多いのかって謎が解けたかもしれんのだよな

>>これがもし生殖機能を害するものだったらマジ日本絶望って感じだったね…
>そうか自分に彼女ができないのも紅麹が…？
いえそれは関係ないです

>>これがもし生殖機能を害するものだったらマジ日本絶望って感じだったね…
>そうか自分に彼女ができないのも紅麹が…？
腎臓と生殖器は近い関係で繋がってるから性欲や恋愛を制御する脳への伝達が異常を起こしてる可能性もちょっとあったりして…

俺の生え際の後退もきっと紅麹のせい
おのれ小林製薬め…！

俺の性欲減退もきっと紅麹のせい

>まぁ日本国内でも紅麹消費量の多い沖縄が腎疾患の割合高いんだけどな
世界でも規制されてない日本と台湾が高いんだってな

もう新会社作ろう！
小林製糸

>ウコンは肝機能向上効果があると言われてるけど
>ウコンによる薬物性肝障害って健康食品の中ではダントツのトップらしい
毎日カレー食べる人とかどうしてるんだろ
どのくらい入ってるかはカレーに寄るだろうが

製造元が色々秘密?やってるからよその企業が大変なことに

ヨドバシカメラ「成分表で検索出来ます」

外食するときはどうしたらいいんだ
紅麹入ってないかいちいち聞くのか？

>俺の生え際の後退もきっと紅麹のせい
>おのれ小林製薬め…！
影響範囲がでかすぎて今後の被害状況によって日本中不安になれば影響でる人もいるかもね…

ヤフーニュースを見てたら何とも言えない気分になった
一応コレステロール下げる効果の右脳はあるけど副作用がヤバイ
>小林製薬のサプリメント「紅麹コレステヘルプ」を飲んでいたという30代の男性に話を聞きました。約1か月前から毎朝3粒飲み続け、実際にコレステロールの値は格段によくなったといいます。しかし、体調に“変化”が出始めたといいます。
>「いわゆるけん怠感。寝転がった時に起き上がれる気がしないような、体のだるさを感じたり、夜間にトイレに行く回数が1日につき3～4回とか増えて目が覚めちゃう」
>「腎臓に関連する値が異常値を示していた」

>ヨドバシカメラ「成分表で検索出来ます」
重複してるのもあるけど多いなー

>No.1199702228
カレーメシは常備とは言わないけどかなり高頻度で買ってるけど止めるつもりは毛頭ないな
月4-5個くらいは消費してる

紀文　豆発酵調味料
紅麹使ってました
これ着色？or発酵？

とっくに死んでて今さらわからんって人もいるのかな？

>ヨドバシカメラ「成分表で検索出来ます」

意識高い系マダム「味の素は毒！紅麹ガバガバー！」

小林製薬の作ってる紅麹の原料に問題があったって事なのかな

大袈裟すぎ
こんなん大したことないわ

>小林製薬の作ってる紅麹の原料に問題があったって事なのかな
まさか
小林製薬だよ？
ありえない

>とっくに死んでて今さらわからんって人もいるのかな？
可能性としては居るんじゃない？
腎不全起因のなにかで死亡した以上の情報は無いだろうし

>>俺の生え際の後退もきっと紅麹のせい
>>おのれ小林製薬め…！
>影響範囲がでかすぎて今後の被害状況によって日本中不安になれば影響でる人もいるかもね…
その不安に苛まれて更に生え際後退するんやな
救いはなんやな

コンソメパンチ好きでめっちゃ食ってた…

>カレーメシは常備とは言わないけどかなり高頻度で買ってるけど止めるつもりは毛頭ないな
>月4-5個くらいは消費してる
カレーメシってそんなに美味いか…？

>ヨドバシカメラ「成分表で検索出来ます」
日清……

>もう新会社作ろう！
>小林製糸
これも他社の安いので十分だぞ

>日清……
日清がやたら多いよね

>カレーメシってそんなに美味いか…？
俺が買うのはバターチキンとシーフードの２つのみ
もちろん全部味を試した上でこの２つは定期的に食えるものだった
キーマに関しては論外レベル

>ヨドバシカメラ「成分表で検索出来ます」
ほとんど食ってたわ
終わった

>影響範囲がでかすぎて今後の被害状況によって日本中不安になれば影響でる人もいるかもね…
原因不明の調子悪いってあるしね
病院行っても精神的なものかも知れないので様子見ましょうって言われるやつ

>確か商品の発売開始から丸3年経ってんでしょ？
>気付いてない死亡者が相当多そうだけどでぇじょうぶか
毒が発生したロットの存在が問題だけど今まで無かったのかわからんよね

>もう新会社作ろう！
>小林製糸
もっといっぱい入ってて隙間に入りやすいのある

擦りまくって潰すぞぉ！
なお底辺あきはただ煽るしか出来ない

いったいいつから発現していたのか
初めからそうだったのか
小林製と他社で何が違うのか
そのところをちゃんと公表してくれないのか

>カレーメシってそんなに美味いか…？
美味い
普通のレトルトカレーとそんな変わらんけど

紅麹の自主回収表…日清さん！？

>美味い
>普通のレトルトカレーとそんな変わらんけど
最近食ったけどなんかめっちゃ不味く感じた
味落ちたか？それとも俺の体調のせいか

>もっといっぱい入ってて隙間に入りやすいのある
この形状は奥歯に対応してないんだよな

>紅麹の自主回収表…日清さん！？

>いのちのパン

>紅麹の自主回収表…日清さん！？
小林製薬と取引してないんじゃないの？

>>美味い
>>普通のレトルトカレーとそんな変わらんけど
>最近食ったけどなんかめっちゃ不味く感じた
>味落ちたか？それとも俺の体調のせいか
体調のせいだよ
もうすぐ死ぬんじゃない？

カップ麺の類いとか全滅か
日清食品滅びの日が来るとは

発酵食品＝身体にいい　って風潮おかしいと思ってたわ
要は腐ってんだから全部が全部いいわけ無いじゃんね

各社の自主回収の費用はどっちみち小林にいくのでは？

中国産よりよっぽど危険な日本産
言うこと聞いて汚染水垂れ流しやめろ

日清の紅麹は小林のじゃねぇって発表されてたろ

>発酵食品＝身体にいい　って風潮おかしいと思ってたわ
>要は腐ってんだから全部が全部いいわけ無いじゃんね
漬け物全部終わりっすね
コリあきさんキムチ死にそうですけどどうします？

海外では禁止されてるので紅麹全体を叩いたほうが良さそうだ

小林製薬とか関係なく紅麹が危険なんじゃ？

>>>美味い
>>>普通のレトルトカレーとそんな変わらんけど
>>最近食ったけどなんかめっちゃ不味く感じた
>>味落ちたか？それとも俺の体調のせいか
>体調のせいだよ
>もうすぐ死ぬんじゃない？
そうだなさんきゅー
とりあえずカレーめしは止めておくわ

未知の成分ねぇ

>日清の紅麹は小林のじゃねぇって発表されてたろ
だから何だ
紅麹には違いないだろ

>各社の自主回収の費用はどっちみち小林にいくのでは？
賠償問題も小林君へどうぞ

日本人強すぎ

そろそろつまんねえ再放送が増えてきたな
さようなら

そもそも小林製薬以外の紅麹なら安全なんて保証はどこにもない

菌株はシトリニンを生成しないものを使ってるって話だが未知の成分が何なのか

>薬だったら処方箋ならおくすり手帳見れば一発でわかるしかかりつけ医側でも把握できるが
>サプリに関してはパッケージとレシート捨てたら追跡なんてほぼ不可能だしな
一人目の死亡者に関してはネット通販履歴から未知の成分が発見されたロットを被害者が購入していたのが判明って小林製薬が発表してた
ドラッグストアでの購入でレシートや空箱捨てていたら判明しなかったかもね

麴は何でも良いものだと思ってた

あとあと病気になっても「因果関係は証明できないキリッ」
で逃げられちゃうから安全と言われてても紅麹は避けておいたほうがいい

紹興酒のイメージも変わった

>日清の紅麹は小林のじゃねぇって発表されてたろ
麹は全部カビなんだよ
安全だって発表があるまでは全部安全じゃないよ

>いったいいつから発現していたのか
>初めからそうだったのか
>小林製と他社で何が違うのか
>そのところをちゃんと公表してくれないのか
小林自信が何を作って何を売ったか解ってねぇんだ無理言うんじゃねぇ

ねばねば駅弁で入院した人流石に退院したのかな…

小林製薬の特定ロットの紅麹がおかしい→◎
小林製薬の紅麹がおかしい→△or◯？
紅麹そのものを一定以上摂取するのがおかしい→？
紅麹そのものがおかしい→？
このあたりの判断基準が専門家ですらついてないのに一般消費者が判別できるわけがない

ただの経口摂取で死亡までいくとは

>カップ麺の類いとか全滅か
>日清食品滅びの日が来るとは
自分とは関係ないとこから殴られるとは思わなかったろうな
小林製薬が詳しいこと発表しないといつまでも買い控えになるだろうし

どれだけ摂取してどれだけの腎疾患なのかが気になる

やはり無添加！！無添加は全てを解決する！！

>そろそろつまんねえ再放送が増えてきたな
>さようなら
情報出てこんし
憶測とデマも再放送
そんなんばっかだろ小林製薬が悪い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

くら寿司が一番だよ
無添加だから安全だし

「（当時、紅麹を製造していた）大阪工場が昨年12月に廃止されていて、大阪市保健所にも廃止届が出されています。こちらに関しては、衛生状態の確認ができかねる状況」だと話し、製造時の衛生状況の検証が難しいとの見方を示しました。

小林製薬さぁ本当はもっと前から知ってたんじゃねえの？

>そろそろつまんねえ再放送が増えてきたな
>さようなら
現段階じゃこれ以上の情報が出てきそうにはないしな
調査報告待ちだわ

>トップバリュ
安かろう悪かろう

とりあえず紅麹が海外で規制されてたのは今回はじめて知った
なぜ国内で流通してるのかは知らん

検索すると全部まとめてくれてるグーグル先生ありがとう

>小林製薬の特定ロットの紅麹がおかしい→◎
>小林製薬の紅麹がおかしい→△or◯？
>紅麹そのものを一定以上摂取するのがおかしい→？
>紅麹そのものがおかしい→？
>このあたりの判断基準が専門家ですらついてないのに一般消費者が判別できるわけがない
麹自体がおかしい　New!