ふたばフォレスト

だからこそsv9を周回しなければならない

>古墳時代
>馬は革命だったのか
パワーのあるトラクターとして大活躍したみたいね
鉄器もそうだけど開墾には欠かせない重要なポジション
一気に農地も広がって馬の飼育が盛んだった場所の近辺に古墳が立ち並んでたりする

「うまい」って言葉も
馬に巧みに乗る様からできた

こういうの作られたってことは昔の人も馬をかわいいと思ってたのかな

どの地域でも古代に馬が伝わると生活圏が15km程度から30km程度に広がるとか

>こういうの作られたってことは昔の人も馬をかわいいと思ってたのかな
かわいい！

馬は大陸にしか居なかったみたいだよ

バナナ食べそう

>どの地域でも古代に馬が伝わると生活圏が15km程度から30km程度に広がるとか
駄馬として荷を120?くらい運べるから
近隣との物的交流もすごく盛んになるのよね
沿岸部から内陸部へ食塩を運ぶ「塩の道」で古代から明治時代中期までずっと活躍していたんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本の場合は伝来した時には既に鞍や鐙などの技術も付与済みだから
他の国々に伝来した時よりさらに使い勝手が増してて相当の革命だったはず

古代から続く駄犬感

>1711597777978.jpg
馬じゃなくて犬やないですかあ！

>>こういうの作られたってことは昔の人も馬をかわいいと思ってたのかな
>かわいい！
脚は地面に埋めてたから実際は短足でもっとかわいいんだよな

>日本の場合は伝来した時には既に鞍や鐙などの技術も付与済みだから
>他の国々に伝来した時よりさらに使い勝手が増してて相当の革命だったはず
しかし去勢はしない日本…

>脚は地面に埋めてたから実際は短足でもっとかわいいんだよな
モアイみたいに倒れないように埋めてたんか…

>馬は大陸にしか居なかったみたいだよ
どうやって持ってきたか気になるな

日本に伝わった頃にはもう家畜化されて2000年以上経過してるんだよな
なのにさらに馬用の頸環の発明とか品種改良とかで進化する馬のポテンシャルよ

鐙って馬が日本に伝わる直前くらいに中国北部で発明されたものだそうだな

>しかし去勢はしない日本…
江戸時代とかでもたまに去勢してみた記録はあるのに
その後すぐ途絶えるから知識はあるのに広がらない不思議

人々は馬に股がった！
世は正に大古墳時代！！

ローマ帝国時代も三国志時代も鐙無しだったから乗りにくかっただろう

日本やアメリカ大陸にも野生馬はいたけど
シマウマみたいに懐かない性質だったので狩られて食べられちゃったみたいね

>No.1199977062

>>しかし去勢はしない日本…
>江戸時代とかでもたまに去勢してみた記録はあるのに
>その後すぐ途絶えるから知識はあるのに広がらない不思議
日本人の男根崇拝は根強い

>世は正に大古墳時代！！
古墳という箱物を作りまくった古墳バブル時代だよな…

>ローマ帝国時代も三国志時代も鐙無しだったから乗りにくかっただろう
足だけで身体を支えなきゃいけないから
遊牧民みたいに生まれた時から馬に乗ってるくらいじゃないと
かなり扱うのに手間取ってたみたいね

>日本人の男根崇拝は根強い
家畜の去勢って睾丸抜くけど男根切るわけではないのでは

>>世は正に大古墳時代！！
>古墳という箱物を作りまくった古墳バブル時代だよな…
灌漑工事をした際に出た残土を盛って作った古墳も多いみたいね
開拓地が増えて勢いのあった時代の象徴なんだとか

>鐙って馬が日本に伝わる直前くらいに中国北部で発明されたものだそうだな
発明されて100年経ってないくらいにもう日本に伝わってる痕跡あるとか

>ローマ帝国時代も三国志時代も鐙無しだったから乗りにくかっただろう
乗りにくいのが当たり前だからその技術に優れた遊牧騎馬民族が脅威でもあった

仁徳天皇陵とかがでかいのは当時国家財政を次の大王に引き継ぐという考え方がなく
財政に余裕があったらぱーっと景気よく民間に撒いて古墳作ったからでかくなった説があるな

馬具や武装は具体的に造形されてるな

>乗りにくいのが当たり前だからその技術に優れた遊牧騎馬民族が脅威でもあった
騎士階級のローマ騎兵と遊牧騎馬民族が戦っても
あっという間に蹴散らされてしまうのよね…
赤ん坊の時から馬の背で揺られてた連中には敵わん

>馬具や武装は具体的に造形されてるな
そのへんが当時の貴重な資料になってるみたいね
馬にでっかい土鈴がついててぽっくりぽっくり歩いてたとかかわいい

>仁徳天皇陵とかがでかいのは当時国家財政を次の大王に引き継ぐという考え方がなく
>財政に余裕があったらぱーっと景気よく民間に撒いて古墳作ったからでかくなった説があるな
ピラミッドみたいな古代の公共事業説すき
これをやると資産の再分配になるから国も活気づくのよね

半島と交流のあった筑紫の君磐井の馬具から妄想した騎馬像

馬の腰に乗っける馬具の一部

>ピラミッドみたいな古代の公共事業説すき
なおその説自体がもう否定されている
吉村作治が広めまくったけど

明治に入って軍で大量の軍馬運用する必要に迫られてやっとまじめに去勢するようになった

>半島と交流のあった筑紫の君磐井の馬具から妄想した騎馬像
たしか未盗掘状態の完品が発掘されて当時は学会が大騒ぎになったやつだな
新羅からの贈答品でヤマト王権無視で北九州が勝手に外交してる証拠にもなった

>明治に入って軍で大量の軍馬運用する必要に迫られてやっとまじめに去勢するようになった
義和団の乱かなんかで海外に出張した日本軍が暴れ馬でエライことなってるのを
外国人たちに日本人は馬の姿をした化け物に乗ってる笑われ恥をかいたので

>赤ん坊の時から馬の背で揺られてた連中には敵わん
現代でもモンゴルとかあの辺で遊牧生活してる人らは裸馬を1人で引き倒して縄かけてそのまま騎乗して走り出すからな…
子供の頃からこんなことしてればそりゃ相撲も強いわっていう

>なおその説自体がもう否定されている
あくまで提唱された当時と今では公共事業の概念が違うって意味でだけどな
お墓に公共性はないから国家事業ではあっても公共事業ではないって理屈

>なのにさらに馬用の頸環の発明とか品種改良とかで進化する馬のポテンシャルよ
中世まではまだ十分に力を伝える軛がないので
開墾のための能力は牛の方が上なのが面白い

馬の力て実際は1馬力以上あるらしいな

うちの畑めっちゃ土器が出てくるんだよね
学術的な調査自体は60年ほど前に終わってるらしいからいんだけど
弥生土器の破片がめっちゃ出てくる
どうせならスレ画みたいな派手なの出てきてほしいんだが

日本に伝来してから百年足らずでなんか東北まで広まって
蝦夷の方が馬の飼育も利用も上手くなってたりする

>馬の力て実際は1馬力以上あるらしいな
ちょっと話ずれちゃうけど米俵(約60kg)を馬で運搬する場合2俵が限界なんだけど牛は16俵積めるとか
古来から牛は力の象徴なのがわかる
ただ牛は遅い！とにかく遅い

つまり1牛力≒8馬力！

>米俵(約60kg)を馬で運搬する場合2俵が限界
今だといわゆるポニー区分の馬は乗せていい荷重限界100キロになってる
日本で去勢されない上に気性の荒い馬が好まれたのは
その性格の馬は限界を超えて無理な使用が出来たからって説がある

>>馬の力て実際は1馬力以上あるらしいな
>ちょっと話ずれちゃうけど米俵(約60kg)を馬で運搬する場合2俵が限界なんだけど牛は16俵積めるとか
>古来から牛は力の象徴なのがわかる
>ただ牛は遅い！とにかく遅い
ナマケモノ🦥「ホントウカイ？」

>日本に伝来してから百年足らずでなんか東北まで広まって
>蝦夷の方が馬の飼育も利用も上手くなってたりする
赤ジシに股がっていたんじゃないのか

馬か牛がいれば岩だらけの土地も楽に開墾できちまうんだ

>今だといわゆるポニー区分の馬は乗せていい荷重限界100キロになってる
>日本で去勢されない上に気性の荒い馬が好まれたのは
>その性格の馬は限界を超えて無理な使用が出来たからって説がある
日本に限らず世界中の馬が15世紀以前はポニー区分になるから
日本だけが気性の荒い馬を好む理由としては弱くないかな
骨から馬の寿命を調べても日本の馬は古代は平均7歳ほどでほぼ死んでたのが
中世には寿命が伸び始めて江戸時代には平均20歳くらいまで使われるくらい大事に利用されてるし

>江戸時代とかでもたまに去勢してみた記録はあるのに
>その後すぐ途絶えるから知識はあるのに広がらない不思議
基本的に家畜は船で運んできたやつの末裔だから去勢するまでも無く大人しい気質だったんだろう

>足だけで身体を支えなきゃいけないから
>遊牧民みたいに生まれた時から馬に乗ってるくらいじゃないと
>かなり扱うのに手間取ってたみたいね
最近の研究だと鐙は日常的に馬に乗る人たちではなく農耕民族が不慣れな馬に乗るために開発した説が濃厚らしいな

一騎当千ってこういうことだな
馬に暴れられたら歩兵なんて蹴散らされる

鐙に関しては鉄製の物が中国で三世紀くらいに出たってだけで
革製の似たような機能を持った物が紀元前のスキタイ人の墓から出てる

可愛いものを作るセンスは今と変わらんな

馬が居なかった時代なんてあんのかな
大陸から渡って来たんなら大陸の言語で呼ばれそうだし

トロイの木馬のイメージそのまんま

一方人口が余っていたため馬と馬子を雇うより人間に荷物を背負わせるほうが安上がりだった江戸時代

>日本だけが気性の荒い馬を好む理由としては弱くないかな
なんにしろ平安時代には藤原道長が荒馬を乗りこなしたことをたたえる記録があって
頼朝の家臣がこぞって褒美にもらいたがった名馬も
何にでも噛みつく気性の荒さで生喰と名付けられてたりで
荒馬を好む文化はかなり長いこと日本に定着してるね

あまり知られていないが人間と同じで
馬も成長期にいっぱい食べていっぱい運動しないと足遅くて力が弱いチビになる

>No.1199994748
横からですまないが
「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよw」
っていうのを中世から言っていたと思うとちょっと面白いな

>馬も成長期にいっぱい食べていっぱい運動しないと足遅くて力が弱いチビになる
しかもいい餌を食わせ続けないと筋肉が衰える

戦国時代くらいだと馬の餌は柔らかく煮た豆とかだったか
源平合戦のころだとそこらに生えてる草を与えてたので戦になると
郎党たちが主人の馬の為に戦場近くで草刈りをするんだけど
その時に敵兵に見つかって捕まるのもザラにあったようだ

鯨飲馬食というけれど一度に食える草の量は限られてるから
軍馬にするなら牧草より豆や麦を多くしないと駄目だよ？

>日本に伝来してから百年足らずでなんか東北まで広まって
>蝦夷の方が馬の飼育も利用も上手くなってたりする
やや寒冷地な方が馬の環境に良いって聞いた事は有る
真偽は知らない

騎馬隊が金食い虫なはずだなあ

単に強い馬の子も欲したから去勢しなかったんじゃねえかな

>っていうのを中世から言っていたと思うとちょっと面白いな
江戸初期に馬の足の腱を切っちゃうのが流行るんだけど
乗馬が下手な奴でも乗りやすくなって馬の歩き方も見栄えがよくなるって理由で
武士が馬に乗るのもあっという間に下手になったのがわかる

馬がめっちゃエサ喰うからエサを運ぶ必要がある長距離になると輸送効率も悪くなるのよね
だから馬を活用する国家は街道沿いに補給ポイントをいくつも設置してる

牛に比べたら馬は高級スポーツカー

実はな……馬は人間が走り方を教えないと……走ることができないんだ

>牛に比べたら馬は高級スポーツカー
やはり牛か…
角は加工できるし力は強いし荷運びにも便利…
汎用は牛しか勝たん

>武士が馬に乗るのもあっという間に下手になったのがわかる
やっぱ駕籠だよな！

>実はな……馬は人間が走り方を教えないと……走ることができないんだ
流石にそれはない、野生の世界で「食われないように逃げる」ためにわずかにもでも足元のリーチを伸ばし
指先より先の「蹄」に進化したのだから

古代のほうが近世よりも遠くに出かけて合戦してるのって
つまりそれだけ人口分布が希薄だったってことだよね……

馬の餌で一番質がいい食い物ってなんだろ

軍用だと馬より牛のほうがよさげだがなぜ牛は使われないのだろう
十五榴とか馬4頭で牽引してたが牛なら1頭で済みそうなのに

>牛に比べたら馬は高級スポーツカー
だいたい倍の値段する
現代換算だと20万くらいか

>流石にそれはない、野生の世界で「食われないように逃げる」ためにわずかにもでも足元のリーチを伸ばし
斜対歩のことじゃろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>馬の餌で一番質がいい食い物ってなんだろ
完全配合飼料最強

戦国時代の一貫文は12万くらいなので
36万円ってとこかな

朝鮮半島の偉大さよ
稲作はもちろん文字や文化を授けられなかったら土人のまま白人の奴隷にされてた

>実はな……馬は人間が走り方を教えないと……走ることができないんだ
ナリタブラリアンも最初はトコトコ走りだったけど
競走馬の調教を受けてサラブレッドみたいな走りに変わったよな

ちょっと前にバズったモンゴル馬の走る姿は
なんかダバダバって擬音が付きそうな変なのだったね

前漢の武帝がわざわざ西域まで捕獲しにいった汗血馬ってそこまでするほどに性能がよかったんか

骨格によって適切な走り方があるので
ゆっくり静かに歩くための女性専用品種があった

>朝鮮半島の偉大さよ
あそこ環境的に馬が育てられるのは済州島だけなんで
北の遊牧民から馬が買えた北部と島でしか育てられない南部が対立すると
馬の数で不利になってたので馬の入手先がどうにか増やせないかと
南部から日本に馬を持ち込んだって経緯らしい

>ちょっと前にバズったモンゴル馬の走る姿は
>なんかダバダバって擬音が付きそうな変なのだったね
あの走法だと揺れが少なくて矢が射やすいのよ

>汗血馬ってそこまでするほどに性能がよかったんか
馬は育成環境でかなり体格が変わるんじゃなかったかな
日本でも蝦夷の育てる馬は特別良い馬だったらしく38年戦争の最中でも
鉄を送って蝦夷の馬を手入れようとする貴族がいて朝廷が禁止令を何度も出してる

>南部から日本に馬を持ち込んだって経緯らしい
百済に馬を輸出したって記録がないから何ともいえないなぁ

サイズ的にロバにまたがっていたかと思うと
なかなか

ごすずん

>百済に馬を輸出したって記録がないから何ともいえないなぁ
日本書紀には天皇が贈り物として50頭から100頭単位で馬を百済に送ってる記録はあるよ
王室同士のやり取りしか記録されてないけど他にも取引があったはずって仮説だね

>基本的に家畜は船で運んできたやつの末裔だから去勢するまでも無く大人しい気質だったんだろう
日本の馬は暴れ馬だってのは戦国時代の宣教師や幕末に開国してからの外国人も記録してる

>ごすずん
造形のセンスと言うかかわいいと感じる感性って
縄文時代もだけどあんまり変わらんもんだな...

>サイズ的にロバにまたがっていたかと思うと
>なかなか
中世ヨーロッパの騎士の馬も日本と変わらん大きさだったというし

>中世ヨーロッパの騎士の馬も日本と変わらん大きさだったというし
欧米はサラブレッドじゃん

>やや寒冷地な方が馬の環境に良いって聞いた事は有る
>真偽は知らない
江戸時代下北半島の村なんかは馬が年貢だったそうだな
米取れないってこともあったんだろうが

>欧米はサラブレッドじゃん
品種改良を重ねた末にできあがったんすよアレ

>欧米はサラブレッドじゃん
中世ヨーロッパにサラブレッドはおらんやろ…

>欧米はサラブレッドじゃん
サラブレッドが生まれたのって18世紀だぞ

>サイズ的にロバにまたがっていたかと思うと
なかなか
見栄え重視でサラブレッドを参考にする

シマウマは人に慣れないってのは不思議ね
世界中で馬を使役してただろうに

>米取れないってこともあったんだろうが
関東や東北に多く見られる稲作に向いてない火山性土壌は
たいてい草原になるんで馬の育成にはめちゃ向いてるんだわ
米が作れない僻地から馬の育てやすい一大産地になることで
関東の古墳が一気に増えたりと勢力を盛り返したのがはっきりわかる

>馬が居なかった時代なんてあんのかな
>大陸から渡って来たんなら大陸の言語で呼ばれそうだし
中国語の馬マーにウを付けてウマ中国語の梅メイにウを付けてウメだそうだぜ

>>中世ヨーロッパの騎士の馬も日本と変わらん大きさだったというし
>欧米はサラブレッドじゃん
欧州の馬は15世紀頃までだと出土した骨や当時の軍馬記録でも
120〜140cm程度で日本と同じくらいのしかいなかったって数年前に話題になってたぞ

>シマウマは人に慣れないってのは不思議ね
>世界中で馬を使役してただろうに
シマウマは骨の形も違うし馬とは別の動物だ

>120〜140cm程度で日本と同じくらいのしかいなかったって数年前に話題になってたぞ
それは馬じゃなくてポニー
馬の記録を出せよ

つまり馬はいなかった

>>120〜140cm程度で日本と同じくらいのしかいなかったって数年前に話題になってたぞ
>それは馬じゃなくてポニー
>馬の記録を出せよ
だから15世紀までの欧州の馬がそれしかないんだってーの
ググれば出てくるぞ

ポニーじゃなくて木曽馬みたいな感じのじゃね?とは思う
これでも体高130センチあるし斜面にも強いのは便利

ポニーは馬じゃないだろボケ

>郎党たちが主人の馬の為に戦場近くで草刈りをするんだけど
>その時に敵兵に見つかって捕まるのもザラにあったようだ
具体的にどんな史料に出てくるの？

そもそも限界まで軽量化した騎手乗せても走るだけで足壊すサラブレッドに鎧着たオッサンが乗れるわけないだろ…

>ポニーは馬じゃないだろボケ
120〜140の馬しかいないという話をポニーだろと言ってるとしあきは
馬とポニーの区別が大きさしかないと思ってるんだろうな

>だから15世紀までの欧州の馬がそれしかないんだってーの
>ググれば出てくるぞ
適当にググって出るような雑な情報じゃなくて具体的な根拠を確認してみたい

>ポニーじゃなくて木曽馬みたいな感じのじゃね?とは思う
>これでも体高130センチあるし斜面にも強いのは便利
木曽馬はポニーだぞ

>適当にググって出るような雑な情報じゃなくて具体的な根拠を確認してみたい
これの英語の元記事だと
中世ヨーロッパの軍馬で120〜140cmを採用してたって話があったはず
> エクセター大学のアラン・アウトラム教授らが調査したのは、英国内にある4世紀〜17世紀の城や馬の墓地などで発掘された、2000頭分の馬の骨だ。
>そこから、当時の騎馬が意外なほど小さかったことが明らかになったのだ。
>「中世の馬は意外なほど小柄です。映画などに登場するような大きな馬はほとんどいませんでした」とアウトラム教授は話す。
>騎士が乗っていたものも含め、中世の馬のほとんどは、体高142センチ程度。現在体高147センチ以下の馬は「ポニー」に分類される。つまり、それよりも小柄だったのだ。

>120〜140の馬しかいないという話をポニーだろと言ってるとしあきは
>馬とポニーの区別が大きさしかないと思ってるんだろうな
武田騎馬隊が本当はポニーだから実際には馬に乗ってなかった話を知らんのか……

>武田騎馬隊が本当はポニーだから実際には馬に乗ってなかった話を知らんのか……
それも古い知識だな
室町時代前半までの武士が普通に馬に乗って戦ってるのに
急に馬に乗らなくなるわけないだろって散々突っ込まれてる

>朝鮮半島の偉大さよ
>稲作はもちろん文字や文化を授けられなかったら土人のまま白人の奴隷にされてた
稲作はこっちから朝鮮半島に教えたんじゃね両方の遺跡の年代的に

wikiによるとポニーは肩までの高さが147cm以下の馬の総称だそうだな
>ポニー（pony）とは、肩までの高さが147cm以下の馬の総称。特定の品種を指すわけではなく、馬のタイプの一つであり、犬程度の大きさしかないファラベラから、日本在来の駄馬の類いや、比較的大きいコネマラポニーなどが含まれる。（ただしアラブ種のように高さ的にはポニーに相当する個体がしばしば見られるにもかかわらずポニーではなく一貫して馬と呼ばれる場合もある[1]。）

>wikiによるとポニーは肩までの高さが147cm以下の馬の総称だそうだな
こんな基礎知識くらいwikipediaに頼らず知っとけよ…
というか今まで知らなかったのかよ

>こんな基礎知識くらいwikipediaに頼らず知っとけよ…
>というか今まで知らなかったのかよ
次は君が15世紀にサラブレッドがいた証拠を出す番だが

埴輪の可愛さは異常
同じ馬でも作家によって違うの良いよね

>具体的にどんな史料に出てくるの？
源平盛衰記に出てくる話では源氏も平氏も互いに相手側の草刈りを捕まえて尋問したとあるね
あと戦時には草刈りも熊手や薙鎌で戦いに参加しとも書かれてる

ついでに平安前期の朝廷の馬寮には草刈り人が147人所属していて
4月からは青草で10月からは枯草を集めて運搬用の草刈り馬てのもいたってさ

よく手入れされててクラや装飾も立派だけどどういう人が乗ってた馬なんだろう

>急に馬に乗らなくなるわけないだろって散々突っ込まれてる
それ以前の話として武田の場合は指揮官以外は
戦時に下馬しろって命令の記録があるからで
馬の性能の問題じゃないはずだけど

>室町時代前半までの武士が普通に馬に乗って戦ってるのに
>急に馬に乗らなくなるわけないだろって散々突っ込まれてる
ポニーで欧米みたいに騎馬戦できるはずないだろ
ちゃんとテレビで実証してたぞ

本州に移入する前に対馬で繁用させてたっていうけど
対馬が対島じゃない理由なんかな

>それ以前の話として武田の場合は指揮官以外は
>戦時に下馬しろって命令の記録があるからで
>馬の性能の問題じゃないはずだけど
それも陣地を守る時は馬を降りて戦うって話だとか
生駒氏みたいに普通に馬に乗って戦闘してる記録もあるそうな

>ポニーで欧米みたいに騎馬戦できるはずないだろ
>ちゃんとテレビで実証してたぞ
昔のNHKの番組の話なら
そこで使われた馬はろくに訓練もされてないから人を乗せて走れるわけないだろってツッコミがあって
その後訓練された木曽馬で鎧を着た人が駆けられることが実証されてるぞ

>対馬が対島じゃない理由なんかな
まだ漢字の訓読みが無い時代に漢字の発音だけ借りたから対馬なんじゃないかな
意味としては津島だろう

>生駒氏みたいに普通に馬に乗って戦闘してる記録もあるそうな
生駒氏の残した関ヶ原での戦闘の記録は
敵の目前まで移動する時にだけ乗馬して即降りるってやつだよ
戦闘始まる前も下馬して待機で馬のスタミナにやたら気を使ってる様子もわかる話

そりゃポニーだから体力ないだろうな

>その後訓練された木曽馬で鎧を着た人が駆けられることが実証されてるぞ
木曽馬は明治に作られた新しい品種だろ
ちゃんと山奥の農家で飼ってる痩せ馬を連れてこい
それが本物の日本在来馬だ

昔の馬は去勢無し蹄鉄無しで更に暴れる荒馬を好んで使用してたんだから
現代のちゃんと調教された馬で実験してたら意味なくね

>その後訓練された木曽馬で鎧を着た人が駆けられることが実証されてるぞ
木曽馬に乗って森の中を40キロくらいで走ってる動画撮ってる人もいるな
実証というか木曽馬牧場で乗ってる人達の間ではもうそのくらい当たり前というか
未だにＮＨＫ云々言ってる人達とのギャップに驚かされる

>生駒氏の残した関ヶ原での戦闘の記録は
>敵の目前まで移動する時にだけ乗馬して即降りるってやつだよ
>戦闘始まる前も下馬して待機で馬のスタミナにやたら気を使ってる様子もわかる話
史料原文見てみたい

イングランドの騎士もこんなだというからな

テレンス・ワイズ「ばら戦争　装甲騎士の時代」
・騎士と従騎士だけでなく、多くの重装甲兵にいたるまで部隊の大半が
馬に乗っていた。「騎馬歩兵」の中には、馬で偵察や側面守備などに
趣く者もあったが、わずか１００騎ほどの騎乗予備軍は別として、
馬はすべて荷物と共に後方へさげ、戦闘は徒歩で行われた。この措置は
主として使用する武器がそうさせるのと、馬に乗ったまま効率よく戦える
騎兵がほとんどいなかったという事情による。

>生駒氏の残した関ヶ原での戦闘の記録は
なんて史料なの？

乗馬戦闘の話は大昔から荒れネタだな

>敵の目前まで移動する時にだけ乗馬して即降りるってやつだよ
日露戦争の騎兵旅団か

>>敵の目前まで移動する時にだけ乗馬して即降りるってやつだよ
>日露戦争の騎兵旅団か
イングランド騎士なんか戦闘前に下げちゃってるしな

>史料原文見てみたい
関ヶ原研究してる学者さんの本で全文を現代語訳してるのがあったはず

>関ヶ原研究してる学者さんの本で全文を現代語訳してるのがあったはず
なんか凄いうろ覚えになってない？
それ内容もちゃんと覚えてるの？

根拠出してって言われると途端にうろ覚えになってまごつくのはかっこ悪いな

>>古墳時代
>>馬は革命だったのか
>パワーのあるトラクターとして大活躍したみたいね
>鉄器もそうだけど開墾には欠かせない重要なポジション
>一気に農地も広がって馬の飼育が盛んだった場所の近辺に古墳が立ち並んでたりする
牛じゃないの

>なんて史料なの？
生駒利豊書状（極月13日付坪内定次宛・生駒睦彦氏蔵）ってやつ

冷血種が格好いいんだよなあ

ポニーと馬の違いはない
小型の馬のことをポニーと呼んでいる
日本人のポニーはシェットランドポニーのイメージが強く、それを利用して日本馬はポニーだ！というウケ狙い説が振りまかれた
今でも生きててちょいちょい見る

（単にいちゃもん付けたかっただけだなこれ）

>>関ヶ原研究してる学者さんの本で全文を現代語訳してるのがあったはず
>なんか凄いうろ覚えになってない？
>それ内容もちゃんと覚えてるの？
オメェなんだその口の聞き方はコラ
お前ソフ爺だろ
メカチンのカタワのビッコ野郎が舐めたこと言いやがってオウコラ
喧嘩買ったるわレスバこいや

古墳時代ってマイナーだよな

>>>関ヶ原研究してる学者さんの本で全文を現代語訳してるのがあったはず
>>なんか凄いうろ覚えになってない？
>>それ内容もちゃんと覚えてるの？
>オメェなんだその口の聞き方はコラ
>お前ソフ爺だろ
>メカチンのカタワのビッコ野郎が舐めたこと言いやがってオウコラ
>喧嘩買ったるわレスバこいや
何だコイツ

>>>>関ヶ原研究してる学者さんの本で全文を現代語訳してるのがあったはず
>>>なんか凄いうろ覚えになってない？
>>>それ内容もちゃんと覚えてるの？
>>オメェなんだその口の聞き方はコラ
>>お前ソフ爺だろ
>>メカチンのカタワのビッコ野郎が舐めたこと言いやがってオウコラ
>>喧嘩買ったるわレスバこいや
>何だコイツ
オメェに決まってんだろコラソフ爺オイ
おめぇが訳わかんねーマウントとろうとしてるからそのケンカ買ってやってんだよボケ
あんま舐めてんじゃねーぞソフ爺オウ？コラ
耳聞こえねえのか？メクラでツンボでオシなのかテメェはよ

突然スイッチ入る

ソフ爺って久々に見たけど
まだこんな自演やってたんだ

ソフ爺お前さ、ホントビビリだよな
底辺がーとかvtuberみたいな美少女とおっさんが結婚できるわけないとかいつもいつも馬鹿にしやがって、とことんやったるぞコラ
いつもいつも舐めやがって、オタクとかコケにしてんじゃねえぞこのチンバ野郎が
ジジイのメクラでツンボでオシのメカチンカタワ野郎
悔しかったら正々堂々なろうと日本バカにしないで俺に勝ってみろコラ

>その後訓練された木曽馬で鎧を着た人が駆けられることが実証されてるぞ
これと似たようなこと言ってるの最近よく見るけど
どんな形式で誰がやったのか具体的な話を出してるのは見たことないな

>突然スイッチ入る
オメェに決まってんだろコラソフ爺オイ
おめぇが訳わかんねーマウントとろうとしてるからそのケンカ買ってやってんだよボケ
あんま舐めてんじゃねーぞソフ爺オウ？コラ
耳聞こえねえのか？メクラでツンボでオシなのかテメェはよ

確か簡単に特定されるから自分を叩くキチガイアンチに偽装し始めたんだっけソフ爺って

ジジイのメクラでツンボでオシのメカチンカタワ野郎のソフ爺が俺にケンカ売ってきたからだろうがコラ
毎日毎日毎日毎日なろうとアニメみたいな美少女と結婚できるわけないとか日本と日本特殊部隊と貧困と日本軍バカにする煽りスレ立てやがってコラ
舐めるのも大概にしろよジジイが
ケンカ買ったるわこいよオラ、レスバで無様晒したところスクショ取ったるわオウコラ

何爺だか知らんが単に言い返せなくなって発狂しただけにしか見えない

何でこんなスレでキチガイスイッチ入ってる奴いるんだよｗ

>No.1200031013
それで自分が言った根拠についてはちゃんと具体的に説明できるの？

ID無しのスクショを貼るのもソフ爺の特徴だな

具体的な根拠を出すように言われると途端に馬脚を露すヤツってよくいるけど
ここまでお粗末なレベルは中々ないな

ソースの史料を出されたんだから黙って引っ込んでればいいのに

汚言爺生きてたんだな

>何爺だか知らんが単に言い返せなくなって発狂しただけにしか見えない
>何でこんなスレでキチガイスイッチ入ってる奴いるんだよｗ
ソフ爺お前さ、ホントビビリだよな
今日はさっきコンサータ飲んだからとことんやったるぞコラ
いつもいつも舐めやがって、なろうコケにしてんじゃねえぞこのチンバ野郎が
ジジイのメクラでツンボでオシのメカチンカタワ野郎
悔しかったら正々堂々なろうと日本軍バカにしないで俺に勝ってみろコラ

確かに特徴的な文章だから玩具にされるのも分かるわ

>具体的な根拠を出すように言われると途端に馬脚を露すヤツってよくいるけど
「馬脚を露す」を知らなくて発狂したやつがいたなあ…

>具体的な根拠を出すように言われると途端に馬脚を露すヤツってよくいるけど
いや史料の名前はもうちゃんと出てるから
発狂してるのソース出せ言ってたやつじゃね？

>確か簡単に特定されるから自分を叩くキチガイアンチに偽装し始めたんだっけソフ爺って
以前から同じ事を繰り返してるみたいだけど効果あったんですかね？

>>No.1200031013
>それで自分が言った根拠についてはちゃんと具体的に説明できるの？
>具体的な根拠を出すように言われると途端に馬脚を露すヤツってよくいるけど
>ここまでお粗末なレベルは中々ないな
ソフ爺さ
お前ほんと自分の中でわかった風にマウント攻撃ばっかだよなお前
バレバレなんだよ
お前みたいなクソシッパルポルジャンモリケンコピアニカなんぞ今すぐ出て行けよ日本から

>お前みたいなクソシッパルポルジャンモリケンコピアニカなんぞ今すぐ出て行けよ日本から
何語喋ってんのこれ

>クソシッパルポルジャンモリケンコピアニカ
？？？

>>お前みたいなクソシッパルポルジャンモリケンコピアニカなんぞ今すぐ出て行けよ日本から
>何語喋ってんのこれ
ナメック星の神龍呼ぶ呪文かなんかじゃね

そのソフ爺って人は露悪的過ぎて目的が簡単に見透かされるのに気付いてないんだろうかね

ソフ爺憎いマンの何が琴線に触れたのだろうか

嘘も100回繰り返せば真実になるって言葉もあるけどそれ言った奴がどうなったかご存知無さそう

>確か簡単に特定されるから自分を叩くキチガイアンチに偽装し始めたんだっけソフ爺って

>ポニーと馬の違いはない
>小型の馬のことをポニーと呼んでいる
147センチ超えるかどうかの区分でしかないので
ポニー牧場に行くと言われるジョークに
朝は馬だけど夜にはポニーになりますてのがある

ソフ爺の嘘つき野郎
ウマ娘とかリゼロのレムやボカロやVtruberみたいな美少女と付き合えてエリート倒せる戦闘スパイの訓練方法の奥義が書いてあるソルジャーオブフォーチュンの1980年号をくれるっていったのにくれないからおれをバカにして裏切って嘘ついた嘘つき野郎嘘つきが
早く出せよソルジャーオブフォーチュン俺にはもう時間はないんだよコラ

変なキチガイいてスレが凍り付いて草

貼ってるスクショと自分の文章が似通ってるのを理解してないんだろうなあ

嘘つきのソフ爺が憎い
いつもいつもいつもいつもいつもバカにしてくるソフ爺が憎い
レムとかトウカイテイオーみたいな美少女と結婚できるわけがないだろとかいつもバカにしてくるソフ爺が憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

まさかこれ手打ち？

>貼ってるスクショと自分の文章が似通ってるのを理解してないんだろうなあ
文才ゼロだから何言っても即バレして自分を叩くなりすまし荒らしまで始めた奴だからね…

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

手打ちってお前…

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

というかもう自作自賛もバレてるんだしこんなことする必要無いのでは？

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

もう手詰まりだから正体見透かされても同じ事するしかないんだろうな

大多数のとしあきにとっては口の悪い羽虫程度だしなあの爺

こんな単純な策じゃなくてもうちょい頭使えばいいのにな

ちょっと目を離したら発狂してて笑った

>こんな単純な策じゃなくてもうちょい頭使えばいいのにな
頭使ってこれなのでは…

>うちの畑めっちゃ土器が出てくるんだよね
>学術的な調査自体は60年ほど前に終わってるらしいからいんだけど
>弥生土器の破片がめっちゃ出てくる
>どうせならスレ画みたいな派手なの出てきてほしいんだが
遺跡があると工事中止なったりするけど
もうゴッドハンドとかがメチャクチャにした後だし
邪馬台国とかそういう看板でも出てこない限りぶち壊してもいいと思うの

>もうゴッドハンドとかがメチャクチャにした後だし
>邪馬台国とかそういう看板でも出てこない限りぶち壊してもいいと思うの
弥生と旧石器の区別ついてない人初めて見た

>No.1200035394
ソフ爺とかいうのになすりつけてる方が発狂してる訳か

>弥生と旧石器の区別ついてない人初めて見た
歴史スレで頻繁に見かけるぞ

>1711597777978.jpg
しり

>歴史スレで頻繁に見かけるぞ
ゴッドハンド一人で発掘調査全部台無しにしたとかいってる人はわりといる
それこそ江戸時代の調査とかですら

>>1711597777978.jpg
>しり
かわいい
はにわ系は心が和むわい

としあき向けのサイズもあった

この頃から乗り物として使われてたのはすごいな

>外国人たちに日本人は馬の姿をした化け物に乗ってる笑われ恥をかいたので
元寇の頃からので

>どうせならスレ画みたいな派手なの出てきてほしいんだが
先祖代々の鍬で粉々って寸法よ

>最近の研究だと鐙は日常的に馬に乗る人たちではなく農耕民族が不慣れな馬に乗るために開発した説が濃厚らしいな
エウメネスちぇやつが発明したんだ