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画像ファイル名:1711443803746.jpg-(19165 B)
19165 B無念Nameとしあき24/03/26(火)18:03:23No.1199437690+ 21:30頃消えます
ボルティモア級重巡洋艦スレ
重巡洋艦の完成形
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
1無念Nameとしあき24/03/26(火)18:06:09No.1199438538そうだねx2
>重巡洋艦の完成形
条約の縛りが無いから伸び伸びに育ちました
2無念Nameとしあき24/03/26(火)18:06:14No.1199438570そうだねx12
デモイン
3無念Nameとしあき24/03/26(火)18:06:31No.1199438648+
同格 プリンツ・オイゲン
4無念Nameとしあき24/03/26(火)18:06:53No.1199438757そうだねx1
艦首に40mm増設したら荷重限界ギリギリになったでござる
5無念Nameとしあき24/03/26(火)18:07:48No.1199438987そうだねx14
完成形ってデモイン級じゃないの
6無念Nameとしあき24/03/26(火)18:08:15No.1199439130そうだねx1
あんなもん戦艦もどきだろ
7無念Nameとしあき24/03/26(火)18:08:31No.1199439196そうだねx5
オールバニ級の尊厳破壊レベルの改装好き
8無念Nameとしあき24/03/26(火)18:09:01No.1199439344そうだねx9
>あんなもん戦艦もどきだろ
アラスカ級「呼んだ?」
9無念Nameとしあき24/03/26(火)18:12:36No.1199440398そうだねx1
>同格 プリンツ・オイゲン
ヒッパー級は対空装備が貧弱
10無念Nameとしあき24/03/26(火)18:13:27No.1199440644+
ソードフィッシュとスクアみたいな旧式機ならじゅうぶん
11無念Nameとしあき24/03/26(火)18:14:00No.1199440797+
>>同格 プリンツ・オイゲン
>ヒッパー級は対空装備が貧弱
オイゲンだけ別格みたい
12無念Nameとしあき24/03/26(火)18:14:14No.1199440867+
wowsで安売りに便乗して買ったサイパンがボルチモア級の船体を使ってるのを知った
13無念Nameとしあき24/03/26(火)18:14:41No.1199440982そうだねx3
ヒッパー級は艦によって諸元まちまち
14無念Nameとしあき24/03/26(火)18:17:39No.1199441829+
>ヒッパー級は対空装備が貧弱
ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
15無念Nameとしあき24/03/26(火)18:19:25No.1199442367+
    1711444765611.jpg-(85976 B)
85976 B
hello!
16無念Nameとしあき24/03/26(火)18:19:43No.1199442456そうだねx1
>>ヒッパー級は対空装備が貧弱
>ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
>37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
オイゲンも最終的にはボフォース40mmに換装していたな
17無念Nameとしあき24/03/26(火)18:20:25No.1199442672そうだねx1
ボフォース40mmの発射速度がイカれてる
18無念Nameとしあき24/03/26(火)18:22:00No.1199443133+
水雷戦になれば日本の圧勝だし
19無念Nameとしあき24/03/26(火)18:22:37No.1199443312そうだねx1
>ボフォース40mmの発射速度がイカれてる
機関砲としては遅い方だな
ゆえに大型艦では連装型を並べて搭載して四連装化とかしている
20無念Nameとしあき24/03/26(火)18:22:39No.1199443323そうだねx2
    1711444959108.jpg-(7361306 B)
7361306 B
オレゴンシティめっちゃ鍛え直した艦好き
横から見たら前後マストが近すぎてよくないけど
21無念Nameとしあき24/03/26(火)18:23:07No.1199443445+
>>ボフォース40mmの発射速度がイカれてる
>機関砲としては遅い方だな
>ゆえに大型艦では連装型を並べて搭載して四連装化とかしている
まあ大口径だしね
22無念Nameとしあき24/03/26(火)18:24:05No.1199443720そうだねx1
>水雷戦になれば日本の圧勝だし
実際被害大きくてだからこそデモイン級みたいな化物が生まれた
23無念Nameとしあき24/03/26(火)18:25:24No.1199444113+
>水雷戦になれば日本の圧勝だし
としあきも何か取り柄があれば良いな
24無念Nameとしあき24/03/26(火)18:28:01No.1199444965そうだねx3
>同格 プリンツ・オイゲン
ヒッパー級はあくまで条役関係無しに平凡に作ってみた重巡洋艦だから
ボルティモアみたいな化け物仕様とはちがう
25無念Nameとしあき24/03/26(火)18:29:56No.1199445512+
1961年のロングビーチの船体もデモインの発展型
同時期の米艦よりちょっと古い感じの船体
26無念Nameとしあき24/03/26(火)18:30:21No.1199445647+
水雷艇が駆逐艦サイズになり
駆逐艦は軽巡サイズに
軽巡は重巡サイズに
重巡は戦艦サイズに
27無念Nameとしあき24/03/26(火)18:31:32No.1199446031+
豪華過ぎて戦後購入しようとした国はない
28無念Nameとしあき24/03/26(火)18:33:45No.1199446743そうだねx1
攻撃力全振りする日本と思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
どちらも思い切り良くて好き
29無念Nameとしあき24/03/26(火)18:34:11No.1199446895そうだねx6
>アラスカ級「呼んだ?」
超甲巡はいなかった…いなかったんだよ
30無念Nameとしあき24/03/26(火)18:36:10No.1199447517+
>攻撃力全振りする日本と思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
>どちらも思い切り良くて好き
水雷戦隊旗艦の任務あったから巡洋艦クラスの砲全廃してるのに魚雷マシマシだったアトランタ級もいい
まあ火力弱いからこそかもだが
31無念Nameとしあき24/03/26(火)18:37:22No.1199447908+
アラスカはなに対策ってのもあるだろうけど軍事費いっぱい使えたから作った感が
32無念Nameとしあき24/03/26(火)18:39:37No.1199448617+
砲戦でも8インチ砲を10門積んでる日本の方がつよくね?
33無念Nameとしあき24/03/26(火)18:42:16No.1199449466+
詳しくないけどボルティモア級の火力って従来のポートランド級とかと比べたらどうなんだろう
まあ防御対空電子装備はダンチなんだが
34無念Nameとしあき24/03/26(火)18:45:43No.1199450562+
>オレゴンシティめっちゃ鍛え直した艦好き
>横から見たら前後マストが近すぎてよくないけど
オレゴンシティってタイミングの問題でネームシップになったけど人口数万の自治体の名前がついてるんだよ
日本でいうと福知山級とかそんな名前だよ
35無念Nameとしあき24/03/26(火)18:47:52No.1199451291+
>ボルティモア級重巡洋艦スレ
>重巡洋艦の完成形
合理的に鬼のように対空火器積んでていいね
36無念Nameとしあき24/03/26(火)18:49:28No.1199451857+
ボルチモアよりデモインじゃないの重巡の完成形って
37無念Nameとしあき24/03/26(火)18:51:54No.1199452701+
MBTと同じく船も重巡軽巡いらね駆逐艦でいいってなったし
38無念Nameとしあき24/03/26(火)18:52:14No.1199452829+
デモインは最強だけど巨大過ぎて従来の重巡みたいに便利にぶん回せせそう
2万トンて
39無念Nameとしあき24/03/26(火)18:52:47No.1199453019+
駆逐艦ももう
40無念Nameとしあき24/03/26(火)18:58:05No.1199454766そうだねx2
>合理的に鬼のように対空火器積んでていいね
それでも特攻機対策には足りないと判断して
近接火器増設したらトップヘビーになって困ったとか
41無念Nameとしあき24/03/26(火)18:59:17No.1199455163+
いらなくなったというか元々便利屋だった駆逐艦に何でもかんでも持たせたせいでワケがわからなくなったというか
42無念Nameとしあき24/03/26(火)19:01:34No.1199455935+
現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
43無念Nameとしあき24/03/26(火)19:03:10No.1199456456そうだねx2
>現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
ミサイルがあるから
44無念Nameとしあき24/03/26(火)19:03:35No.1199456591+
>いらなくなったというか元々便利屋だった駆逐艦に何でもかんでも持たせたせいでワケがわからなくなったというか
魚雷無くなった時点でもうフリゲートだったんじゃねっておもた
45無念Nameとしあき24/03/26(火)19:04:06No.1199456764そうだねx1
ボルチモア級とクリーブランド級の両用砲配置かなり好きだ
46無念Nameとしあき24/03/26(火)19:04:52No.1199457023+
>現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
まだアメには巡洋艦20隻くらい居るから一応2024年も巡洋艦バリバリ現役時代だぞ
47無念Nameとしあき24/03/26(火)19:05:43No.1199457324+
>>現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
>ミサイルがあるから
いやまぁそうだけど今でもは5.1インチないと軽巡と名乗れないとか残ってるのかなって
48無念Nameとしあき24/03/26(火)19:06:49No.1199457719+
>いやまぁそうだけど今でもは5.1インチないと軽巡と名乗れないとか残ってるのかなって
そういう条約は最早適用されないし
49無念Nameとしあき24/03/26(火)19:07:18No.1199457855+
>>いやまぁそうだけど今でもは5.1インチないと軽巡と名乗れないとか残ってるのかなって
>そういう条約は最早適用されないし
そりゃそうか
>満載排水量9,750トン以上の水上戦闘艦を一律にミサイル巡洋艦
調べたら排水量なのね今は
50無念Nameとしあき24/03/26(火)19:08:44No.1199458324+
条約の都合なだけだから名乗ったもの勝ち
重航空巡洋艦くらいかね
51無念Nameとしあき24/03/26(火)19:08:54No.1199458386+
    1711447734761.jpg-(273384 B)
273384 B
>>>現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
>>ミサイルがあるから
>いやまぁそうだけど今でもは5.1インチないと軽巡と名乗れないとか残ってるのかなって
ナイヨ
ワシントン条役とロンドン条役で7インチが軽巡だの決まっただけで
条役下の戦間期でも10センチ砲積んだ旧式の軽巡洋艦とか現役だったし…
52無念Nameとしあき24/03/26(火)19:10:11No.1199458816+
うちの国は駆逐艦ナイヨとか今は色々ある
53無念Nameとしあき24/03/26(火)19:10:15No.1199458838そうだねx1
>いやまぁそうだけど今でもは5.1インチないと軽巡と名乗れないとか残ってるのかなって
その基準は90年くらい前に当時存在した艦船に対して定めたものだから今となっては何の意味もないのよ
今はその艦艇の保有国が自分の都合で好きに決めてる
54無念Nameとしあき24/03/26(火)19:10:53No.1199459071+
そもそも本邦の軽巡は15.2センチより小口径であったな
55無念Nameとしあき24/03/26(火)19:11:02No.1199459116+
>うちの国は駆逐艦ナイヨとか今は色々ある
護衛艦「せやな」
56無念Nameとしあき24/03/26(火)19:11:06No.1199459136+
>>満載排水量9,750トン以上の水上戦闘艦を一律にミサイル巡洋艦
>調べたら排水量なのね今は
あたごまや世宗大王055ズムウォルトDDGX「駆逐艦です」
57無念Nameとしあき24/03/26(火)19:12:27No.1199459604+
ww1までは小さい巡洋艦は主砲3インチだったり大きい二等巡洋艦が23センチ砲積んでたり多様だったしの
58無念Nameとしあき24/03/26(火)19:12:36No.1199459653+
独自に大型対潜艦と巡洋艦を定義するソ連海軍に震えろ
59無念Nameとしあき24/03/26(火)19:13:16No.1199459897+
ドイツ海軍「駆逐艦廃止したから主力艦はフリゲートとコルベットしかないわ」
60無念Nameとしあき24/03/26(火)19:13:26No.1199459949そうだねx1
>独自に大型対潜艦と巡洋艦を定義するソ連海軍に震えろ
水中巡洋艦とかやりたい放題
61無念Nameとしあき24/03/26(火)19:14:35No.1199460353そうだねx1
>アラスカはなに対策ってのもあるだろうけど軍事費いっぱい使えたから作った感が
仮想敵の超甲巡やシャルンホルスト級だったけど
竣工時に戦う相手がいなかった
現役での運用は僅か三年で
その後予備役待機を二十年ほどして解体
62無念Nameとしあき24/03/26(火)19:15:20No.1199460599+
>>満載排水量9,750トン以上の水上戦闘艦を一律にミサイル巡洋艦
どこ出典かわからないけど
今後は時代遅れのデタラメ書籍ジェーン海軍年鑑の言うことはみんなで無視すべし
63無念Nameとしあき24/03/26(火)19:15:27No.1199460641+
>ドイツ海軍「駆逐艦廃止したから主力艦はフリゲートとコルベットしかないわ」
ヨーロッパはそんな所が増えたな
64無念Nameとしあき24/03/26(火)19:16:27No.1199461014そうだねx8
    1711448187392.jpg-(483425 B)
483425 B
>オールバニ級の尊厳破壊レベルの改装好き
改造前改造後
65無念Nameとしあき24/03/26(火)19:17:09No.1199461260+
欧州は一時フリゲートどころかOPVを主力にしようとまでしていたが完全に明後日の方向の進化だったな
今は昔
66無念Nameとしあき24/03/26(火)19:17:48No.1199461493そうだねx1
>攻撃力全振りする日本と思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
>どちらも思い切り良くて好き
どのみち酸素魚雷にはアウトレンジされるから降ろした
67無念Nameとしあき24/03/26(火)19:19:11No.1199461984+
    1711448351430.jpg-(165416 B)
165416 B
>OPV
かわいい
68無念Nameとしあき24/03/26(火)19:20:05No.1199462319+
>水中巡洋艦とかやりたい放題
巡潜型…
69無念Nameとしあき24/03/26(火)19:20:27No.1199462449+
>欧州は一時フリゲートどころかOPVを主力にしようとまでしていたが完全に明後日の方向の進化だったな
>今は昔
オランダのホラント級あれを沿岸警備隊配備なら凄いゴージャスで好戦的でいいんだが
アレがコルテノールとカレル・ドールマンの後継の海軍主力だからな
70無念Nameとしあき24/03/26(火)19:21:06No.1199462686+
そもそもアメリカ巡洋艦は伝統的に魚雷は積まんのだ
嚮導艦のオマハ級やアトランタ級が例外なくらい
71無念Nameとしあき24/03/26(火)19:22:12No.1199463125そうだねx2
    1711448532850.mp4-(5193703 B)
5193703 B
>砲戦でも8インチ砲を10門積んでる日本の方がつよくね?
8インチを短時間で当てないと苦戦するという一連のソロモン海戦の戦訓で生まれたデモインの主砲
72無念Nameとしあき24/03/26(火)19:22:36No.1199463282そうだねx1
>>オールバニ級の尊厳破壊レベルの改装好き
>改造前改造後
別物・・・船首見て同じって分かるけど
73無念Nameとしあき24/03/26(火)19:23:06No.1199463481+
>そもそもアメリカ巡洋艦は伝統的に魚雷は積まんのだ
>嚮導艦のオマハ級やアトランタ級が例外なくらい
そもそもオマハ級の前は1907年の偵察巡洋艦チェスター級とか小型巡洋艦の整備自体少なめではある
それより古い艦とかは水中発射管積んでいて他国並みの雷装はもってる
74無念Nameとしあき24/03/26(火)19:23:50No.1199463760+
アメリカは軽巡のが生存率高いよね
75無念Nameとしあき24/03/26(火)19:24:25No.1199463991+
重巡ボディに6インチ砲積みまくって火力で圧倒しようぜ!
76無念Nameとしあき24/03/26(火)19:24:33No.1199464055そうだねx1
>8インチを短時間で当てないと苦戦するという一連のソロモン海戦の戦訓で生まれたデモインの主砲
人呼んで最後のガンクルーザ―だったか
77無念Nameとしあき24/03/26(火)19:24:52No.1199464157+
>重巡ボディに6インチ砲積みまくって火力で圧倒しようぜ!
ファーゴとかいう徒花
78無念Nameとしあき24/03/26(火)19:25:53No.1199464537+
地味にスウェーデンの1945年進水のトレクロノール級もボフォース製の7インチ自動両用砲積んでいる…
79無念Nameとしあき24/03/26(火)19:26:41No.1199464829+
    1711448801161.jpg-(192535 B)
192535 B
>人呼んで最後のガンクルーザ―だったか
ニューポートニューズの扱いに悲哀が…
80無念Nameとしあき24/03/26(火)19:27:28No.1199465137+
>>重巡ボディに6インチ砲積みまくって火力で圧倒しようぜ!
>ファーゴとかいう徒花
見栄えの点で上位互換のデモインがいたから旗艦任務でもお呼びでなかったかなしみ
81無念Nameとしあき24/03/26(火)19:28:20No.1199465453そうだねx4
>攻撃力全振りする日本と思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
>どちらも思い切り良くて好き
まあ戦後ソ連艦艇もハリネズミになったし限られたリソースでアメリカ相手にするとなると全振りするのが正解よね
82無念Nameとしあき24/03/26(火)19:28:47No.1199465606+
>そもそもアメリカ巡洋艦は伝統的に魚雷は積まんのだ
>嚮導艦のオマハ級やアトランタ級が例外なくらい
ペンサコラ級とポートランド級の竣工時は雷装があったな(戦前に高角砲追加で撤去)
83無念Nameとしあき24/03/26(火)19:32:01No.1199466803+
バルチモーアでしょ
84無念Nameとしあき24/03/26(火)19:32:34No.1199467014+
    1711449154146.jpg-(142939 B)
142939 B
>重巡ボディに6インチ砲積みまくって火力で圧倒しようぜ!
6インチ砲艦の究極形
あまりにも砲装に特化しすぎた
85無念Nameとしあき24/03/26(火)19:33:17No.1199467331+
書き込みをした人によって削除されました
86無念Nameとしあき24/03/26(火)19:33:59No.1199467609+
ロングビーチも格好いいよな
船体だけみれば
87無念Nameとしあき24/03/26(火)19:36:22No.1199468612+
>ロングビーチも格好いいよな
>船体だけみれば
好きな人には悪いけどあの艦をふつうにイケてるデザインにしてたらめっちゃ格好良い艦になってたんじゃないかと思う
他のバージニアとかベルナップとはワンサイズ以上デカい巨大巡洋艦だからな
88無念Nameとしあき24/03/26(火)19:37:43No.1199469188+
    1711449463249.jpg-(147247 B)
147247 B
>>ファーゴとかいう徒花
>見栄えの点で上位互換のデモインがいたから旗艦任務でもお呼びでなかったかなしみ
軽巡からミサイル艦の改造ベースにするにも多く作ったクリーブランドがいるしな
89無念Nameとしあき24/03/26(火)19:37:44No.1199469198+
米帝には札束ビンタみたいな贅沢なことしてワケわかんない実験艦いっぱいつくっててほしい…
90無念Nameとしあき24/03/26(火)19:38:48No.1199469630そうだねx2
>米帝には札束ビンタみたいな贅沢なことしてワケわかんない実験艦いっぱいつくっててほしい…
今まさにそれやり過ぎで大変なことになってるだろ
91無念Nameとしあき24/03/26(火)19:43:15No.1199471461+
    1711449795600.jpg-(314954 B)
314954 B
ロングビーチから続いた原子力巡洋艦の系譜はなんで途絶えたの
ロシアは原子力信仰が強くて原子力巡洋艦まだ保有してるのに
92無念Nameとしあき24/03/26(火)19:44:20No.1199471937そうだねx3
>ロングビーチから続いた原子力巡洋艦の系譜はなんで途絶えたの
>ロシアは原子力信仰が強くて原子力巡洋艦まだ保有してるのに
米国はふつうに新型艦への転換が続いて玉突きで消えていったよ…
93無念Nameとしあき24/03/26(火)19:45:59No.1199472706そうだねx2
>ロシアは原子力信仰が強くて原子力巡洋艦まだ保有してるのに
実質在籍数1だし活動も全然しないからないようなもんだけどね
94無念Nameとしあき24/03/26(火)19:46:17No.1199472826+
>現代で駆逐艦しか居ないのって主砲が 127 mm砲しか無いから?
艦長の階級によるから
スプルーアンス級駆逐艦と同じ船体と127ミリ砲のタイコンデロガ級は巡洋艦で艦長は大佐だった
でもアーレイ・バーク級から駆逐艦でも艦長は大佐になって旧習慣はなくなっちゃったね
95無念Nameとしあき24/03/26(火)19:49:00No.1199473967+
>ロングビーチから続いた原子力巡洋艦の系譜はなんで途絶えたの
>ロシアは原子力信仰が強くて原子力巡洋艦まだ保有してるのに
むかしみたいな洋上に居続ける任務が空母と潜水艦に移って
空母と潜水艦が巡洋艦みたいになって
駆逐艦が巡洋艦みたいになっちゃったもんでいらなくなったんじゃないかな
96無念Nameとしあき24/03/26(火)19:49:59No.1199474364そうだねx2
    1711450199546.jpg-(73199 B)
73199 B
>ロングビーチから続いた原子力巡洋艦の系譜はなんで途絶えたの
高コストが祟って原子力打撃巡洋艦は夢に終わったんだな
97無念Nameとしあき24/03/26(火)19:50:11No.1199474443そうだねx1
米海軍は世界中で補給受けられるし
ロシアはバルト海からろくな補給なしでウラジオストクに行かないといけないかもしれんだろ
98無念Nameとしあき24/03/26(火)19:50:50No.1199474692そうだねx3
>米海軍は世界中で補給受けられるし
>ロシアはバルト海からろくな補給なしでウラジオストクに行かないといけないかもしれんだろ
バルチック艦隊に悲しき過去…
99無念Nameとしあき24/03/26(火)19:50:55No.1199474731+
>完成形ってオレゴンシティ級じゃないの
100無念Nameとしあき24/03/26(火)19:51:22No.1199474910そうだねx2
意地で維持してる象徴的なキーロフ級が原子力巡洋艦だったってだけで原子力巡洋艦を維持してる特別な戦略的理由というか構想は無いと思うは
101無念Nameとしあき24/03/26(火)19:52:15No.1199475261+
リデル級とか一応計画は生きてんだろ
まあ実際建造されることはないだろうが
102無念Nameとしあき24/03/26(火)19:53:18No.1199475680+
>砲戦でも8インチ砲を10門積んでる日本の方がつよくね?
日本の巡洋艦は装甲ペラペラな上に魚雷という危険物を満載してるので撃たれ弱い
103無念Nameとしあき24/03/26(火)19:53:55No.1199475959+
書き込みをした人によって削除されました
104無念Nameとしあき24/03/26(火)19:54:27No.1199476200+
>バルチック艦隊に悲しき過去…
ダカールとカムラン湾で燃料棒を補給しよう
105無念Nameとしあき24/03/26(火)19:54:31No.1199476234そうだねx3
リデル級に関しては原子炉メーカーの船舶用原子炉の受注数を増やすのが一番の目的じゃないかマジで
106無念Nameとしあき24/03/26(火)19:54:36No.1199476276そうだねx1
>>合理的に鬼のように対空火器積んでていいね
>それでも特攻機対策には足りないと判断して
>近接火器増設したらトップヘビーになって困ったとか
末期の日本艦も機銃マシマシで軒並み復元性悪化して艦長から苦情が出てるので似たようなもの
107無念Nameとしあき24/03/26(火)19:55:39No.1199476729そうだねx2
>>砲戦でも8インチ砲を10門積んでる日本の方がつよくね?
>日本の巡洋艦は装甲ペラペラな上に魚雷という危険物を満載してるので撃たれ弱い
あと10門あっても全然当てられない
イギリスやドイツの8インチ砲はよく当たる
108無念Nameとしあき24/03/26(火)19:56:16No.1199477004+
>リデル級に関しては原子炉メーカーの船舶用原子炉の受注数を増やすのが一番の目的じゃないかマジで
需要が砕氷船だけじゃあな
109無念Nameとしあき24/03/26(火)19:57:00No.1199477335そうだねx1
>意地で維持してる象徴的なキーロフ級が原子力巡洋艦だったってだけで原子力巡洋艦を維持してる特別な戦略的理由というか構想は無いと思うは
あれはソ連海軍の規模だった時に運用する艦種であって今のロシア海軍じゃ完全に身に余る船だからなあ実際全然活動もしてないし
110無念Nameとしあき24/03/26(火)19:57:37No.1199477571+
原潜がある以上艦船用原子炉って国家的な重要産業であるし
111無念Nameとしあき24/03/26(火)19:59:56No.1199478482+
>どのみち酸素魚雷にはアウトレンジされるから降ろした
当時の米軍の対策は
搭載艦を早期に叩くと言う...
他の対策は無視できるほど意味が無い
112無念Nameとしあき24/03/26(火)20:00:05No.1199478539+
キーロフは未成に終ったソビエツキー・ソユーズとかスターリングラード級の亡霊だろ
あんなクソデカ巡洋艦合理性以外が重視されてると思ってならない
113無念Nameとしあき24/03/26(火)20:01:10No.1199479024+
    1711450870096.jpg-(453322 B)
453322 B
>好きな人には悪いけどあの艦をふつうにイケてるデザインにしてたらめっちゃ格好良い艦になってたんじゃないかと思う
>他のバージニアとかベルナップとはワンサイズ以上デカい巨大巡洋艦だからな
実艦で見てみたくはあったロングビーチのイージス艦改装
114無念Nameとしあき24/03/26(火)20:01:21No.1199479102+
最上クラスの船体は打たれ強いけどな...
115無念Nameとしあき24/03/26(火)20:02:04No.1199479419+
クラ湾やコロンバンガラ島沖では日本水雷戦隊の旗艦が早期に中口径主砲で叩き潰されてるから砲戦重視軽巡は正しかった
116無念Nameとしあき24/03/26(火)20:02:13No.1199479489+
>思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
その分戦間期の米駆逐艦は重雷装なのだから…
117無念Nameとしあき24/03/26(火)20:02:29No.1199479603+
>>ヒッパー級は対空装備が貧弱
>ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
>37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
クソザコっていうか、例の3次元スタビライザが足引っ張ってるから、重量的には対空装備重いんだよ。
思いだけで良く故障するけど。
砲にスタビライズ、射撃指揮装置にスタビライズ、探照灯もスタビライズ
118無念Nameとしあき24/03/26(火)20:02:37No.1199479661+
>1711450870096.jpg
これはこれで超間延びシップだろうな
ダイコン級含め初期のイージス艦の艦橋デザインは試行錯誤だねー
119無念Nameとしあき24/03/26(火)20:03:07No.1199479879+
>>思い切って魚雷全部捨てるアメリカ
>その分戦間期の米駆逐艦は重雷装なのだから…
積みすぎだ
降ろせ
120無念Nameとしあき24/03/26(火)20:03:31No.1199480045そうだねx2
    1711451011895.jpg-(201686 B)
201686 B
もう現代海軍の艦種なんて言ったもん勝ち
コイツなんて6000tもあるのにパオロ・タオン・ディ・レヴェル級「哨戒艦」だからな
121無念Nameとしあき24/03/26(火)20:03:37No.1199480089+
>実艦で見てみたくはあったロングビーチのイージス艦改装
8インチ砲なのがいいね
122無念Nameとしあき24/03/26(火)20:04:52No.1199480619そうだねx1
>水雷戦隊旗艦の任務あったから巡洋艦クラスの砲全廃してるのに魚雷マシマシだったアトランタ級もいい
アトランタ級って言うほど雷装盛ってたか?
4連装を片舷1基ずつじゃない
しかも後期型は魚雷の搭載やめたし
123無念Nameとしあき24/03/26(火)20:07:58No.1199482081+
38口径5inch連装両用砲8基
21inch魚雷4連装発射管2基(一部艦は後に撤去)
124無念Nameとしあき24/03/26(火)20:07:58No.1199482082そうだねx1
>コイツなんて6000tもあるのにパオロ・タオン・ディ・レヴェル級「哨戒艦」だからな
面白い艦首してるな
125無念Nameとしあき24/03/26(火)20:08:05No.1199482132+
書き込みをした人によって削除されました
126無念Nameとしあき24/03/26(火)20:08:10No.1199482169+
>アトランタ級って言うほど雷装盛ってたか?
両用砲16門魚雷発射管8門のトータルで考えるんや
127無念Nameとしあき24/03/26(火)20:08:17No.1199482215+
    1711451297887.jpg-(93832 B)
93832 B
ロマン溢れる駆逐艦用8インチ砲も開発され試験もまずまずだったがお蔵入り
天下の米軍も議会には敵わない…議会が常に正しい判断をするのであればだが
128無念Nameとしあき24/03/26(火)20:08:39No.1199482381+
そこそこ高価値な重巡に誘爆したら艦を喪失しかねない魚雷をがっつり積むってよくよく考えたら狂っている
129無念Nameとしあき24/03/26(火)20:09:41No.1199482807そうだねx1
魚雷誘爆の呪文を唱えることで日重巡は追い払える
130無念Nameとしあき24/03/26(火)20:09:59No.1199482948+
>そこそこ高価値な重巡に誘爆したら艦を喪失しかねない魚雷をがっつり積むってよくよく考えたら狂っている
じゃ現代のSSMは?言うほど魚雷は誘爆しないよ
131無念Nameとしあき24/03/26(火)20:10:33No.1199483196+
>両用砲16門魚雷発射管8門のトータルで考えるんや
砲を沢山積んでると魚雷マシマシ謳えるならスレ画だって魚雷マシマシだよ!
132無念Nameとしあき24/03/26(火)20:11:03No.1199483415+
条約型はどのみち満足な8インチ防御持ってないから主砲弾もズバズバ燃え上がるよ
133無念Nameとしあき24/03/26(火)20:11:13No.1199483480+
>そこそこ高価値な重巡に誘爆したら艦を喪失しかねない魚雷をがっつり積むってよくよく考えたら狂っている
やられる前にやる!で成功してきたからな…
134無念Nameとしあき24/03/26(火)20:12:01No.1199483829+
相手と同じことするなら数量の多い方が勝つから
135無念Nameとしあき24/03/26(火)20:12:12No.1199483916+
>そこそこ高価値な重巡に誘爆したら艦を喪失しかねない魚雷をがっつり積むってよくよく考えたら狂っている
「だから妙高型では魚雷廃止した設計したのに出張してる間に勝手に積みやがって!」と近所の猫が言ってた
136無念Nameとしあき24/03/26(火)20:12:13No.1199483922+
>>両用砲16門魚雷発射管8門のトータルで考えるんや
>砲を沢山積んでると魚雷マシマシ謳えるならスレ画だって魚雷マシマシだよ!
マシマシでもバリカタでもいいけどボルティモア級は魚雷は積んでいないことだけ伝える
137無念Nameとしあき24/03/26(火)20:12:51No.1199484219+
さっさと撃ち切っちゃえば誘爆の心配はないし当たれば格上でも沈められる魚雷を捨てるなんてとんでもない!
というのが当時の魚雷搭載派の主張
なおエリクサー症候群や有効射程については考えないものとする
138無念Nameとしあき24/03/26(火)20:12:57No.1199484268+
ズムウォルトに陽の目が当たることは...
139無念Nameとしあき24/03/26(火)20:13:28No.1199484483+
>そこそこ高価値な重巡に誘爆したら艦を喪失しかねない魚雷をがっつり積むってよくよく考えたら狂っている
戦艦以外は軒並み魚雷キャリアーにした軍備構想だしねワシントン条約後の日本海軍
140無念Nameとしあき24/03/26(火)20:13:34No.1199484538+
>>ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
>>37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
しかし仮装巡洋艦の37ミリ砲はシドニーの環境の司令部をあっという間に全滅させた
87口径ってっすごいよね
141無念Nameとしあき24/03/26(火)20:13:36No.1199484547+
>ズムウォルトに陽の目が当たることは...
90年前ならとっくに飛行甲板張られてるポンコツ
142無念Nameとしあき24/03/26(火)20:14:01No.1199484741+
実際活躍してた艦に対して戦後の入れ知恵で何言ってんだか
143無念Nameとしあき24/03/26(火)20:14:09No.1199484800+
>さっさと撃ち切っちゃえば誘爆の心配はないし当たれば格上でも沈められる魚雷を捨てるなんてとんでもない!
>というのが当時の魚雷搭載派の主張
予備魚雷はどうなの?
144無念Nameとしあき24/03/26(火)20:14:19No.1199484872+
>>>ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
>>>37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
>しかし仮装巡洋艦の37ミリ砲はシドニーの環境の司令部をあっという間に全滅させた
>87口径ってっすごいよね
大口径機関砲で蜂の巣とか酷いことするね…
145無念Nameとしあき24/03/26(火)20:15:47No.1199485513+
ストームシャドーで沈んだロプーチャ型の一隻は輸送中の弾薬に触れたのかすげー爆発で船体グズグズになって着底してたな
146無念Nameとしあき24/03/26(火)20:15:48No.1199485521+
>予備魚雷はどうなの?
ありったけ全部撃つのよ
147無念Nameとしあき24/03/26(火)20:16:01No.1199485607+
まさかとは思うがシドニーって露天艦橋…?
148無念Nameとしあき24/03/26(火)20:17:32No.1199486221そうだねx1
>まさかとは思うがシドニーって露天艦橋…?
トップは露天艦橋
まあ密閉型艦橋だろうとペラペラのブルワークに窓がついててペラペラの鋼製天幕張ってるだけだから防御力に大差ないけどね
149無念Nameとしあき24/03/26(火)20:18:50No.1199486807そうだねx2
いいよね露天艦橋…
150無念Nameとしあき24/03/26(火)20:20:15No.1199487413+
>>>>ドイツ艦って全体的に滞空装備クソザコな印象ある
>>>>37mm砲とかよくあんなの採用したなと思えるレベル
>>しかし仮装巡洋艦の37ミリ砲はシドニーの環境の司令部をあっという間に全滅させた
>>87口径ってっすごいよね
>大口径機関砲で蜂の巣とか酷いことするね…
ドイツの37ミリ砲は機関砲じゃないよ
151無念Nameとしあき24/03/26(火)20:21:33No.1199487958+
    1711452093262.png-(9410 B)
9410 B
この時代の艦橋なんて屋根張ってても実質お外みたいなもんよな
152無念Nameとしあき24/03/26(火)20:22:01No.1199488158+
>>予備魚雷はどうなの?
>ありったけ全部撃つのよ
再装填前に当てられたり
反対弦の魚雷に命中弾が出たり
153無念Nameとしあき24/03/26(火)20:24:34No.1199489269そうだねx1
艦の真横に落ちた至近弾で発生した火災が魚雷に誘爆して致命傷を負った鈴谷とかウンコクソ案件だと思う
重巡というものに期待しすぎなのかもしれない
154無念Nameとしあき24/03/26(火)20:26:14No.1199490004+
重巡洋艦ではあるんだけど日本での扱いって単に5500トン級に続く新型巡洋艦て感じではある
155無念Nameとしあき24/03/26(火)20:26:40No.1199490185そうだねx2
>「だから妙高型では魚雷廃止した設計したのに出張してる間に勝手に積みやがって!」と近所の猫が言ってた
結果的に見ればその猫の言い分は時勢に合ってたね
156無念Nameとしあき24/03/26(火)20:31:17No.1199492253+
近所の猫には超長距離魚雷の開発のことはいわなかったからね
秘密にせずちゃんと説明すれば納得したと思うよ
157無念Nameとしあき24/03/26(火)20:31:36No.1199492382+
>結果的に見ればその猫の言い分
一応対策として上甲板に遷して開放式にしてる
魚雷本体の強度があったから出来たけど
158無念Nameとしあき24/03/26(火)20:31:43No.1199492451そうだねx1
>重巡洋艦ではあるんだけど日本での扱いって単に5500トン級に続く新型巡洋艦て感じではある
古鷹型は計画こそ八八艦隊の中にあったが遅れてた8000t級の仕切り直しで
妙高型も八八艦隊末期の偵察巡洋艦試案から続く系譜ではあるからなぁ
159無念Nameとしあき24/03/26(火)20:34:51No.1199493887+
最上型って有事になってなかったら軽巡のままだったのかな
160無念Nameとしあき24/03/26(火)20:35:17No.1199494106そうだねx1
すごいな近所の猫…
161無念Nameとしあき24/03/26(火)20:36:15No.1199494508+
日本の重巡は全部ある程度以上やれだもんな
162無念Nameとしあき24/03/26(火)20:36:43No.1199494721そうだねx2
>最上型って有事になってなかったら軽巡のままだったのかな
大型の船体に小型の砲積んで軽巡でございという偽装重順だからな
そのコンセプトいいなとぱくられたクリーブランド級にぼこられたのは因果応報というか
163無念Nameとしあき24/03/26(火)20:37:26No.1199495036+
あとからわざわざ水雷戦隊旗艦の代替艦で阿賀野なんか作ったけど重巡がふつうにその任してるでしょうっていう
なぜ急に仕切り直しを
164無念Nameとしあき24/03/26(火)20:37:31No.1199495072そうだねx4
>最上型って有事になってなかったら軽巡のままだったのかな
軽巡のまま砲戦したほうが戦果あったと思う
165無念Nameとしあき24/03/26(火)20:38:36No.1199495524そうだねx1
3連装砲5基15門はロマン
166無念Nameとしあき24/03/26(火)20:38:42No.1199495558そうだねx1
15.5cm砲が20cm砲より基本性能が良い..
利根型は15.5積む予定だったんだよな...
167無念Nameとしあき24/03/26(火)20:39:09No.1199495768+
欧州では英国の軽巡が格上の独伊艦ボコりまくってるからな
まあ英国の敢闘精神の賜物か
168無念Nameとしあき24/03/26(火)20:39:27No.1199495897+
>あとからわざわざ水雷戦隊旗艦の代替艦で阿賀野なんか作ったけど重巡がふつうにその任してるでしょうっていう
ソロモン水道みたいな島々の間の狭い水道だと近距離戦闘になるんで大型艦もあっさり沈むそれなら小型のほうがいいってもんよ
169無念Nameとしあき24/03/26(火)20:41:28No.1199496769+
書き込みをした人によって削除されました
170無念Nameとしあき24/03/26(火)20:42:12No.1199497108+
>ソロモン水道みたいな島々の間の狭い水道だと近距離戦闘になるんで大型艦もあっさり沈むそれなら小型のほうがいいってもんよ
とはいえソロモンの戦訓反映して計画した艦で無いからなあ
やはり嚮導駆逐艦…
171無念Nameとしあき24/03/26(火)20:43:08No.1199497526+
書き込みをした人によって削除されました
172無念Nameとしあき24/03/26(火)20:43:20No.1199497615+
英国重巡はボンヤリした植民地通報艦みたいだけどしっかり魚雷積んでるな
しっかりというかなんか残ってただけというか
173無念Nameとしあき24/03/26(火)20:43:25No.1199497650+
今までの軽巡が更新できずに老朽化....
174無念Nameとしあき24/03/26(火)20:44:00No.1199497924+
>今までの軽巡が更新できずに老朽化....
ずっと重巡つくってたしね
175無念Nameとしあき24/03/26(火)20:45:39No.1199498686+
英国の巡洋艦の武器は士官食堂だぞ
寄港した先で士官食堂でパーティ開いてイギリスの富と力をみせつけるための移動大使館だ
176無念Nameとしあき24/03/26(火)20:45:52No.1199498784+
>最上型って有事になってなかったら軽巡のままだったのかな
条約脱退が本決まりになって早期に砲関連の調達を始めたからさて…
利根型になると15.5cm砲の製造計画こそあれど蒼龍原案の部材流用?で作ってる最中に20cm砲が用意されることに
177無念Nameとしあき24/03/26(火)20:51:15No.1199501176+
>移動大使館だ
日本海軍の河川砲艦も設備が整ってる
大使館?領事?を兼ねるから
なお艦長の階級も比較的高い
178無念Nameとしあき24/03/26(火)20:54:33No.1199502695+
>英国重巡はボンヤリした植民地通報艦みたいだけどしっかり魚雷積んでるな
>しっかりというかなんか残ってただけというか
国ごとにすると規模は小さくても雷装は持っていたほうが多いしな巡洋艦
英巡も対空火器増設の代償重量で発射管外した(重巡だと主砲削減も)ものが出たが
179無念Nameとしあき24/03/26(火)20:56:37No.1199503638+
英国大型軽巡のちっさい船体に主砲山程積んで魚雷積み込んでるの恐ろしい
あのサイズでイタリアの1万トン軽巡よりしっかり門数多いからさすがだわ
180無念Nameとしあき24/03/26(火)20:58:57No.1199504747+
>あとからわざわざ水雷戦隊旗艦の代替艦で阿賀野なんか作ったけど重巡がふつうにその任してるでしょうっていう
>なぜ急に仕切り直しを
重巡は司令部乗っけることあるからじゃね
181無念Nameとしあき24/03/26(火)21:00:24No.1199505402+
見た目なら背の高い塔型艦橋を持つヒッパーやアルジェリーがかっこいいな
船体規模のわりに武装が弱いけど
182無念Nameとしあき24/03/26(火)21:03:59No.1199506913+
まあ火力はあの程度で防御と防空強化のほうがバランス取れてるよな
183無念Nameとしあき24/03/26(火)21:04:45No.1199507251+
>砲戦でも8インチ砲を10門積んでる日本の方がつよくね?
妙高高雄の三番砲塔の射界の狭さがなぁ
あれ真横方向にしか撃てないし
184無念Nameとしあき24/03/26(火)21:06:17No.1199507900+
どのみち前後甲板に砲を振り分けて配置してるんだから前門指向できるのは真横だけでしょう
185無念Nameとしあき24/03/26(火)21:08:55No.1199508956+
>重巡は司令部乗っけることあるからじゃね
司令部設備が要求された高雄型.....
186無念Nameとしあき24/03/26(火)21:11:12No.1199509849+
おいおい米国の条約型巡洋艦すきかい
187無念Nameとしあき24/03/26(火)21:12:06No.1199510222そうだねx2
>3連装砲5基15門はロマン
とんでもない門数をスマートに積んでるよね
188無念Nameとしあき24/03/26(火)21:13:00No.1199510613+
どうでもいいけどボルチモア鉄橋崩壊事故の便乗スレなの
189無念Nameとしあき24/03/26(火)21:15:18No.1199511523そうだねx1
>>3連装砲5基15門はロマン
>とんでもない門数をスマートに積んでるよね
20cm砲になって納まり悪くなったもんな
190無念Nameとしあき24/03/26(火)21:15:33No.1199511635+
    1711455333412.jpg-(81753 B)
81753 B
>おいおい米国の条約型巡洋艦すきかい
模型でいじってる人もそんなに多くないがそれはそれで
191無念Nameとしあき24/03/26(火)21:15:52No.1199511767+
>ボルチモアの橋に船が衝突し、橋が崩落
いろんなことがあるもんだ
192無念Nameとしあき24/03/26(火)21:16:28No.1199512030+
>妙高高雄の三番砲塔の射界の狭さがなぁ
弾薬庫あたりの装甲圧を増やした弊害もある..
妙高型より高雄型の主砲塔間隔がちょっと狭い
193無念Nameとしあき24/03/26(火)21:17:31No.1199512444そうだねx1
>>>3連装砲5基15門はロマン
>>とんでもない門数をスマートに積んでるよね
>20cm砲になって納まり悪くなったもんな
砲身ながいしね
194無念Nameとしあき24/03/26(火)21:24:32No.1199515271そうだねx1
>>妙高高雄の三番砲塔の射界の狭さがなぁ
>弾薬庫あたりの装甲圧を増やした弊害もある..
>妙高型より高雄型の主砲塔間隔がちょっと狭い
高雄は艦橋がデカいんだよ
195無念Nameとしあき24/03/26(火)21:24:57No.1199515443そうだねx2
条約型米重巡は独特の配置が良い
ある程度防御に気を遣ってるけど日本海軍との交戦でけっこうボンボン燃やされてるな
196無念Nameとしあき24/03/26(火)21:29:22No.1199517279+
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1404415 B
規模に似合わぬ三脚楼好き

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