ふたばフォレスト

国民を苦しませる犯罪企業を絶対に許すな！

>噂
つまり情弱を騙すのにうってつけのネタが出来たと

めっちゃ部屋立ってるのとスレ立った直後は流れ遅いののコンボですね

もう結構死んでるんじゃないか

>食べると腎臓が不可逆的に破壊されて二度と元に戻らないという噂
さすがにそこまでの噂は出てないぞ
報道を鵜呑みにできるわけではないが
一応健康被害が出た人も快復に向かってるというし

ニップンのオーマイのたらこ明太子系と日清フーズのたらこ明太子系もダメっぽいな…
つかニップンも日清フーズ（日清製粉）もは自社HPになぜちゃんとした原材料表載せない…amazonで確認しないとダメでクソめんどいぞ

スレ豚が開示されるかどうか賭けるか

…なくなっちゃうんじゃないの？

でも何が原因なのかはっきり解ってないんだろ？原因として有力視されたシトリニンは検出されなかったって話だし

>ニップンのオーマイのたらこ明太子系と日清フーズのたらこ明太子系もダメっぽいな…
レスしてから抜けてたことに気が付く…自己訂正
冷凍食品パスタね
パスタソースもたぶんダメだろうけど…冷凍パスタは結構食ってたからダメージデカい…

>さすがにそこまでの噂は出てないぞ
>報道を鵜呑みにできるわけではないが
>一応健康被害が出た人も快復に向かってるというし
一度壊れた腎臓は二度と元に戻りませぬ
ってどこかの剣士が言ってたし

>食べると腎臓が不可逆的に破壊されて二度と元に戻らないという噂
風説の流布で捕まるよ
マジで

この手のネットのノリで企業や商品のデマ流すと普通に容赦されないからそこは気を付けた方がいいよ

>赤い食べ物全てがリスク食品になってしまったでござる
さすがに話を盛りすぎ

>さすがに話を盛りすぎ
みんな狂ったように赤い食べ物の成分表示調べてるよ

とはいえ原因がはっきりするまでは全部疑うしかないよなぁ

小林製薬の
カラダニワルイヤーツ

というかこのスレ企業も商品名も出しててもう遅いな
スレあきさんだと思うけど…

ちゃんと検証してから流通させろよ

腎臓の機能はいったん低下すると、 もとに戻りにくいことが知られています。
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/pdf/prevention.pdf

ここらでエロ漫画の消しみたくすっげー厳しくして欲しいわマジで

また二次裏で人生終わる奴が

これはもう糸ようじ不買運動だな

こうやって便乗的に話を盛って騒ぐ人は企業が殴り返してこないからとたかを括ってるんだろうけど今はそうとも言い切れないぞ

スレ豚みたいなのは面白がってスレ立ててそうだが面白半分で建てるようなスレじゃないと思うよ

まじかよ
糸ようじお前

別にトヨタとか松下経営のパチ屋があってもいいけど
なんで製薬なのに原材料食品メーカーとかに卸してんの
名前が詐欺っぽいから商社みたいな名前にしろよ

風説の流布とか言ってないでさっさと小林製薬の紅麹使ってたかどうかをHPなりなんなりで明かしてくれれば消費者としても安心できるのにそれすらしないで
風説の流布になりますぞ！とか言われてもいや…健康被害受けるのはあんたらじゃなく消費者なんですけお！なんだよなぁ…
健康被害出たら全部保証します！って言うなら別だろうけど…免責とか原因はわからないからおあしすとかどうせ言い出すでしょ？
なら消費者は一律に紅麹避けるしかない

風雪の呂布

人類は紅麹には勝てないのか

現代の赤狩りじゃん？

>腎臓の機能はいったん低下すると、 もとに戻りにくいことが知られています。
>https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/pdf/prevention.pdf
急いで調べたってのが分かるけど慢性って話の場合だから急性の場合はある程度は戻るよ

人造破壊とかどうやって責任とるんだ
潰れるんじゃねーのか

そういやCMではよく聞くけど何売ってるかよく分からんなここ

>急いで調べたってのが分かるけど慢性って話の場合だから急性の場合はある程度は戻るよ
完全に元に戻らないって自分で言ってるやん

どっか詳細ない？

【速報】腎臓はやはり元に戻らない模様【速報】

なんかエビデンスも自分で追えないようならスレ消した方が良いよスレ豚くん

>>赤い食べ物全てがリスク食品になってしまったでござる
>さすがに話を盛りすぎ
スレ豚みたいな知恵遅れは大袈裟に盛って騒ぐ以外のコミュニケーション出来ないから

さっきから顔真っ赤でスレ豚連呼してるやついるな

同一人物扱いにして精神的勝利に逃げるパターン早くね？

昔は陰謀論扱いだったものがどうして…

>さっきから顔真っ赤でスレ豚連呼してるやついるな
着色料使ったんだろう

>さっきから顔真っ赤でスレ豚連呼してるやついるな
そもそもニューススレ立てんなよ横からだけど

なんで腎不全になるんです？

なるほどこりゃ赤い

>なんで腎不全になるんです？
小林製薬「わかりません」

ああああーーー小林製薬

小林製薬「やれ」
水原一平「はい」

https://research.kobayashi.co.jp/material/benikoji.html

24年3月に販売開始・・・売り出した矢先にこんな目にあうとは

見て来た
カビの成分が生まれた方は人体に影響があるそうで
全部がダメでは無いそうだ

>人類は紅麹には勝てないのか
腐海の紅麹は毒だからな・・・
少し紅麹が肺に入っただけでこの有様だよ

小林製薬、研究所サイトの「紅麹」のページを一時非公開に　「社内で議論あった」
まあ即消して25日に復活したのは笑った

　このWebサイトでは、研究成果の一つとして紅麹を紹介しているが、3月24日の夜に紅麹に関連するページのみ公開を停止した。これには「紅麹の健康効果」「紅麹：ヒトにおける安全性確認試験」「紅麹：発酵に伴う成分量の変化」といった学術情報のページも含まれていた。サイトのトップページでは「紅麹に関する研究報告の情報公開を中止しました」と告知していた。

　同社によると「これらのページは研究成果をアピールするためのもの。自主回収を進める中では、内容が相反するのではないかと社内で議論があった」という。

　しかし、翌25日の午前中には方針転換し、再度ページを公開した。「（公開中止で）これまでご覧になっていた方々が混乱したり、誤解を招いたりする可能性もある。このため、公開しながら自主回収の対応を進めることにした」と説明している。

で、小林製薬の株価はどうなってんの？

　小林製薬は22日、紅麹を含む機能性表示食品を摂取した人に腎疾患などの症状が現れ、成分分析で紅麹原料の一部に想定していない成分を含む可能性が判明したため、「紅麹コレステヘルプ」など3商品を自主回収すると発表した。25日までに把握した入院症例は26件となった。

　また紅麹原料はサプリメント用途などに向け、他社へも販売していた。供給先は52社あり、これまでに宝酒造や紀文食品、タケヤみそなどが紅麹を使用した製品の自主回収を発表している。

日テレでふるさと納税でもとか言いだしたぞ

>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
今が買い時大安売り

>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
そりゃこれで上がるとかないでしょ

>>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
>今が買い時大安売り
おほぉ♡

これで会社潰れるとなったら小林製薬に損害賠償請求とかになんの？

特定のロット以降でカビ混入してたとかかねぇ
これまでは健康被害報告されてなかったみたいだし

>>>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
>>今が買い時大安売り
>おほぉ♡
今こそ全財産をぶっこむとき？

>>さすがに話を盛りすぎ
>みんな狂ったように赤い食べ物の成分表示調べてるよ
狂ってんな…

>これで会社潰れるとなったら小林製薬に損害賠償請求とかになんの？
腎不全の因果関係を証明できないと無理ゲー

なお腎臓を破壊されてしまった被害者の方たちは
1日あたり2mgの米紅麹ポリケチドを摂取していた模様
繰り返す
1日あたり2mgで腎臓破壊！

>なるほどこりゃ赤い
見たらわかる
赤いやつやん

>なお腎臓を破壊されてしまった被害者の方たちは
>1日あたり2mgの米紅麹ポリケチドを摂取していた模様
>繰り返す
>1日あたり2mgで腎臓破壊！
まぁまぁヤバいな

つうか治験で分かるだろう

>>>>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
>>>今が買い時大安売り
>>おほぉ♡
>今こそ全財産をぶっこむとき？
全然終わり見えてないしまだまだ下がるよ！

>1日あたり2mgで腎臓破壊！
完全犯罪成立だな…

>24年3月に販売開始・・・売り出した矢先にこんな目にあうとは
パッケージごちゃつきすぎ

>用法用量をお守りください

2mg = 1000分の2グラム

ストップ安だったか
まぁすぐに買うのは怖いな

被害者が透析してるって相当なやばさ
透析治療って最長15年ぐらいが寿命なんじゃ

>2mg = 1000分の2グラム
タウリン1000mg

>特定のロット以降でカビ混入してたとかかねぇ
>これまでは健康被害報告されてなかったみたいだし
>世界初※！紅麹(Monascus pilosus)の全ゲノムを解析
腎機能障害をもたらすカビ毒シトリニン※1生成不能を証明
なるほどこれは家宅捜索するしかねぇな

>>1日あたり2mgで腎臓破壊！
>完全犯罪成立だな…
カリウムも添えれば完璧だな

健康に神経使ってた人が逆に肝臓やられたとしたら皮肉だな

>健康に神経使ってた人が逆に肝臓やられたとしたら皮肉だな
まぁ健康になりたければ汗かいて運動してバランス良い食事しかないんじゃないかな

>1日あたり2mgで腎臓破壊！
北斗神拳もビックリやな

本当に未知の物質？第三者機関に調べさせたほうがいいのでは

それってそのまま死ぬって…コト？

>>健康に神経使ってた人が逆に肝臓やられたとしたら皮肉だな
>まぁ健康になりたければ汗かいて運動してバランス良い食事しかないんじゃないかな
アレルゲンパッチテストしてアレルギー反応したものは食べない触らないようにすれば健康の大敵炎症は1つ取り除ける
あとはストレス溜めないようにアホになって生活するだけでいい
健康のために運動するやつは必ずどこか痛める

>健康のために運動するやつは必ずどこか痛める
健康を求める病気になってしまってるんやな

>ストップ安だったか
>まぁすぐに買うのは怖いな
どこまで影響あるかわからんのがなあ

>それってそのまま死ぬって…コト？
腎不全は酷いものになると老廃物を一切出せなくなって血中に溜まりだしてじっくりと浮腫が全身に及んでいったりする

>それってそのまま死ぬって…コト？
いや快方に向かってるって言ってるから流石に大丈夫なんじゃ？
というか未だに原因分からんとか言ってるのがヤバイ
何をどれだけ摂取したら影響出るのかも分からんから少しでもそのロットが含まれてる可能性があるものは全回収になるんじゃ･･･

小林製薬がここから持ち直すには？

>毒キノコ食ったら死ぬのは急性肝不全とかになってそのまま元に戻らんからだぞ･･･
>流石に急性肝機能障害でそこまではいかないだろうけど即入院で透析が必要って結構深刻な状態だろ･･･
腎臓の話してるのになんで肝臓の話にすり替えてるんだ
腎機能障害と肝機能障害は体へのダメージも症状も全く別だぞ

>>毒キノコ食ったら死ぬのは急性肝不全とかになってそのまま元に戻らんからだぞ･･･
>>流石に急性肝機能障害でそこまではいかないだろうけど即入院で透析が必要って結構深刻な状態だろ･･･
>腎臓の話してるのになんで肝臓の話にすり替えてるんだ
>腎機能障害と肝機能障害は体へのダメージも症状も全く別だぞ
でも同じ内臓じゃん

>ID:8yP8YgB.
ウンコ麹ついとる

>1日あたり2mgの米紅麹ポリケチドを摂取していた模様
だからまだその成分が原因かどうかも分かってないんよ

>ID:8yP8YgB.
赤くなってるね

>>それってそのまま死ぬって…コト？
>腎不全は酷いものになると老廃物を一切出せなくなって血中に溜まりだしてじっくりと浮腫が全身に及んでいったりする
だから緊急透析するんだ
ちなみに緊急透析と透析は別物と言っていいくらい違うぞ

>小林製薬がここから持ち直すには？
数年待てば持ち直すんじゃない？
茶のしずく石鹸だって会社潰れてないし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレあき風説の流布してないか

あっ小林製毒

>1711377425346.jpg
紅こうじ言いたいだけだろ

伝説の呂布

小林製厄

>でも同じ内臓じゃん
俺は腎機能障害で今は大丈夫だが5年後までには透析覚悟しろって
言われてる透析予備軍だが肝機能は全くの正常値だぞ

ニュースで透析受けた人らは命に別状はないって言ってた
スレあきみたいに騒ぎすぎな人が一番の毒だな

明日もストップ安かなぁ
空売りすればよかった

小林製薬『俺だけやられてたまるかよ』

ID出やすいんだから普段からその手で煽ってるんでしょ

>ニュースで透析受けた人らは命に別状はないって言ってた
>スレあきみたいに騒ぎすぎな人が一番の毒だな
日本全体の平均余命は60歳男性で21.98年、60歳女性で27.49年のため、2）透析患者の平均余命は一般の人の半分以下といわれてきました。 2020年（令和2年）時点では、日本の透析患者の平均余命は60歳男性で12.3年、60歳女性で14.3年となっており、3）2003年に比べて3年程度長くなっています。

製造工程のどっから洗いだせばいいかって感じだからねぇ

>ニュースで透析受けた人らは命に別状はないって言ってた
「なぁに人工透析になっただけだ！命に別状はないｗ」
えーっと・・・透析やらないと死んじゃうんじゃ？

なんか大喜びやね

>でも同じ内臓じゃん
これは流石に…

>「なぁに人工透析になっただけだ！命に別状はないｗ」
>えーっと・・・透析やらないと死んじゃうんじゃ？
慢性ならそうだろうね

>なんか大喜びやね
そりゃ叩きスレの常連みたいなのは大喜びのネタだろう

>>>で、小林製薬の株価はどうなってんの？
>>今が買い時大安売り
>おほぉ♡
ストップ安で売買不成立だっけ？
これ明日もストップ安で無理だろ
ジャンク株で１円とかになったら買い？
JALみたいな例もあるし・・・

ヨーロッパでは規制かかってるくらいヤバい代物

https://www.kobayashi.co.jp/newsrelease/2024/20240325/
一応現時点ではサプリメント用じゃない紅麹は別原料だからセーフっぽい感じなんだな

慢性と急性をわざと間違ってるのかガチで知らないのか煽りに使ってるのか
どっちにしろ風説扱いでしょっぴかれるよ

>茶のしずく石鹸だって会社潰れてないし
あれは石鹸の原材料メーカーが責任取ったからな
ただ石鹸メーカーはアリナミン製薬に買収されたし

小林製薬は出荷先製造者を把握してない
出荷してた50社とは卸業者のことで食品メーカーに直に販売してない
なので小林汚染はとんでもない範囲に及ぶ

・小林の紅麹は使うなと発表されているがどこに売ってたかは明かさない
・紅麹は小林以外にも出荷してる会社がある
・食品成分表を見てもどこの紅麹かは分からない
ここから導かれる結論は「紅麹はどれも避ける」以外ある？

紅麹でも特定ロッドだけがダメっぽいけど
問題なのはサプリ以外にも添加物として出荷されてることだよな
塩辛や酒が回収騒ぎになってるし
まだまだ５０社ぐらいが続くようだよ

他社の紅麹や麹は大丈夫なの？

まあ、気になる人は、「ベニコウジ色素」の表示があるのを避けるしかないよね
我家では、カップラーメンに唯一、表示があったけど
たぶん、他の家はもっと多い気がする

>特定ロッド

紅麹だー！

>他社の紅麹や麹は大丈夫なの？
麹は無問題
問題が出てるのは特定の紅麹の生産ロッド
まあ、豆腐ようとかは大丈夫だろ

健康被害者の治療費を弁償とかは…しないんだろうなあ

その成分が体から排出されるかどうか気になる
あと化学式とかだっけ？
そういうのもわかってないのかな

製品回収騒ぎの賠償だけでも小林製薬は大丈夫なのか心配になるレベル

>>ニュースで透析受けた人らは命に別状はないって言ってた
>「なぁに人工透析になっただけだ！命に別状はないｗ」
>えーっと・・・透析やらないと死んじゃうんじゃ？
ただちに健康被害を及ぼすものでない！
※大口のスポンサーだからほんとのこと言えない！

>その成分が体から排出されるかどうか気になる
>あと化学式とかだっけ？
>そういうのもわかってないのかな
全く公表されてないのが怖いよね
どれがダメなのか把握してるっぽいのに・・・

>全く公表されてないのが怖いよね
>どれがダメなのか把握してるっぽいのに・・・
勘ぐりだけど表に出してはいけないような成分のものでした
とかだと怖い
なのではやいとこオープンにしてほしいって思うわ

>当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用しているものと同じ紅麹原料
>使用用途：サプリメントなど
>一部に、2024年3月22日のニュースリリースに記載した当社の想定していない成分を含んでいることを確認済み

>当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用しているものと異なる紅麹原料
>使用用途：食品、食品の着色や風味づけなど
>当社の想定していない成分は含まれていないことを確認済み
どうしてサプリ版のみなんだろ

>…なくなっちゃうんじゃないの？
小林化工もサワイに設備売り払って製薬業じゃ無くなったしね
小林製薬ではまだ死者は出てないけどこっちの方が被害範囲広いからもしかしたら医薬品製造販売許可取り消されるかもね

小林製薬の特定の紅麹をサプリだったり発酵食品で使ってた場合危険な可能性があるってだけで
着色料に紅麹が使われている＝危険と捉えてたら何も食えなくなるよ

>小林製薬の特定の紅麹をサプリだったり発酵食品で使ってた場合危険な可能性があるってだけで
>着色料に紅麹が使われている＝危険と捉えてたら何も食えなくなるよ
何も食えなくならないように徹底した情報開示が求められるよね

当社の想定してない成分って表現をぼかしてるから余計に不安になるんだよなあ
じゃあもしそれじゃなくて別の何かが原因だったらどうするんだよって思うから怖くて買えんわ･･･

想定していない成分ということを把握できてるんなら
それさっさと公開せんかーい

>着色料に紅麹が使われている＝危険と捉えてたら何も食えなくなるよ
じゃあなんで紀文などの企業が食品回収してるの？

紅麹のせいで袋小路に

紅麹が問題なんだろうか？
紅麹色素を抽出過程で変なものが混入もしくは発生してるとかじゃなくて？
紅麹そのものは昔からあるものだし
もっとも紅麹もちょっと危ないモノなのは間違いないけど

紅麹そのものに問題があるの？混入なら気にしないが

小林製薬「紅麹」供給先52社、内訳非公表で広がる混乱
日清・どん兵衛は「ベニコウジ色素」表示で「もらい事故」
https://www.j-cast.com/2024/03/25480266.html
>「家に大量にあるどん兵衛どうしよう」「腎機能確認せねば」「不安しかないですね...」といった声が漏れたほか、「サプリみたいに高濃度でなければ大丈夫じゃない？」との指摘もあった。
>日清食品ホールディングスの広報部は3月25日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように回答した。
>「どん兵衛を含む弊社の商品に、健康被害が生じている小林製薬の紅麹原料は一切使用していません」
とりあえず家にあるどん兵衛は無事だった

>着色料に紅麹が使われている＝危険と捉えてたら何も食えなくなるよ
着色料を使ってるモノを食べなければ良いだけでは？
裏の日本語ぐらい読めるだろ？

>紅麹そのものに問題があるの？混入なら気にしないが
多分そのものの問題じゃないけど原因も成分も不明なのでなんとも

赤は毒
山のきのこもそう言ってる

>じゃあなんで紀文などの企業が食品回収してるの？
紀文は発酵食品に使ってたから

何に使ったかは関係ないと思うが

>赤は毒
コチニール色素（カイガラムシ）も結局、毒だったしな
発がん性だっけ？

着色で使ってるの探したけどうちはグラノーラとえびせんとパスタソースぐらいだった

>紀文は発酵食品に使ってたから
練り製品の着色じゃなくて？

自然由来だから身体に良いとは限らないんやな

これ補償額どうなるの？

ベニコウジ色素が入ってる製品が全部、疑われてるこの状態良くないよね
さっさと公表して回収して欲しいわ

>練り製品の着色じゃなくて？
塩辛

なんで初動認めたのかわからんのがまずね

ベニコージコバヤシ

>これ補償額どうなるの？
そりゃあもうすごいよ

>自然由来だから身体に良いとは限らないんやな
カフェインとか

>着色料に紅麹が使われている＝危険と捉えてたら何も食えなくなるよ
じゃあ欧州で禁止なのなんで

ニュース中「国産いか使用いか塩辛」をアナウンサーが噛んでた言いづらいよな…

>じゃあ欧州で禁止なのなんで
鰹節も禁止だしな
微量でも毒があると欧州は厳しい

>まあ、気になる人は、「ベニコウジ色素」の表示があるのを避けるしかないよね
別スレで日清と東洋水産は一応直接小林製薬からは買ってないっぽい…
https://www.j-cast.com/2024/03/25480266.html?p=2
そのスレでは仲介業者でわかんねって可能性もあるからもう少し情報出そろうまでは静観した方が良いポイ感じになっとる
あと紅麹ベニコウジベニコウジ色素モナスカス等々表記ゆれが激しいので確認するのは結構めんどい

福島のトリチウム並に騒ぎがおおきくなってきたな
しかも実害が目に見えてるし

紅麹は避けるわ

>福島のトリチウム並に騒ぎがおおきくなってきたな
>しかも実害が目に見えてるし
見た目でも”赤い色”って事で馬鹿でも判るしな
放射能なんて確認方法が事実上無いけど

もうj-cast記事貼られてたか…まぁ…いいか…

>しかも実害が目に見えてるし
風評被害だ

ペニ麹

これからしばらくは

赤い色＝腎臓破壊

って認識が広まって続く気がする
風評被害がとんでもない事になりそうな悪寒

>紅麹そのものに問題があるの？混入なら気にしないが
名誉教授曰く紅麹自体には問題ないらしいが

>>じゃあ欧州で禁止なのなんで
>鰹節も禁止だしな
>微量でも毒があると欧州は厳しい
発酵系は基本禁止で
一部が特別に許されてるって考えたほうがいい

混入か別原因で関係ないかの二択でしょ
そのものだったら手遅れだし

人に毒食わせてもいいんだという企業なんだろう

これ各メーカーの自主回収費用考えたらとんでもない額になるから国から怒られるまで黙ってるんだろうな

業務スーパーで買った
はごろもフーズのふりかけにも紅麹が入ってたんだけど

今日は桜ドーナツ買おうかと思ってたんだが…

同じ製品からってどうやって証明したのよ

>業務スーパーで買った
>はごろもフーズのふりかけにも紅麹が入ってたんだけど
それ業務スーパーってつける意味なくね？
はごろもフーズのふりかけは他でも売っているだろ

食品メーカー勤務
今日は各問屋商社からお前んところの商品紅麹使ってる？の問い合わせ殺到
なんで下流から報告しなきゃいけないんだよ
販売先上流から辿ってくれよ

直接取引していたのは52社だけどその中に卸売業が混じってるからどこまでも拡散してそうという

お風呂の床がピンクになるのって紅麴？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>直接取引していたのは52社だけどその中に卸売業が混じってるからどこまでも拡散してそうという
3大商社何処かしらは絶対入ってるだろうから末端の製造メーカー数えたら凄いことになるぞ

>直接取引していたのは52社だけどその中に卸売業が混じってるからどこまでも拡散してそうという
ということは上の記事もまだ鵜呑みに出来ないってことか

>名誉教授曰く紅麹自体には問題ないらしいが
こういうの10年20年で状況コロコロ変わるのにこういう適当な事言い過ぎなんだよなあ
テレビ的に求められてる発言が大事なのはわかるけど

>昔は陰謀論扱いだったものがどうして…
陰謀論とは真実を隠蔽したい側が使う用語だからだ

>お風呂の床がピンクになるのって紅麴？
酵母

というか問題が発覚し始めた辺りから発表までに時間が空いてるのとその頃から謎の株価の下落があるから
これインサイダー…

「シトリニンは検出されなかった」からの
「意図しない成分が含まれる可能性が判明した」で
その問題の疑いの成分が公表されないのは疑うだけでもヤバいやつだから？

>陰謀論とは真実を隠蔽したい側が使う用語だからだ

>というか問題が発覚し始めた辺りから発表までに時間が空いてるのとその頃から謎の株価の下落があるから
>これインサイダー…
も調べないといけないよねぇ

>>これインサイダー…
>も調べないといけないよねぇ
絶対に有耶無耶にされる悪寒
今の日本は法治国家とはいえない感じになってきてる

>お風呂の床がピンクになるのって紅麴？
お風呂の赤いのはロドトルラ
紅麹はモナスカス
普通の麹はアスペルギルス
それぞれ別物

公害企業

詳しいことは秘密です

最近ずっとパスタ安売り投げ売りはそのせい？

>これ補償額どうなるの？
1億枚食べたやつもいるだろうな…

これ小林製薬がちゃんと科学的に今までのが無害って証明しないと公害と同じで今後100年言われるぞ

>「シトリニンは検出されなかった」からの
>「意図しない成分が含まれる可能性が判明した」で
>その問題の疑いの成分が公表されないのは疑うだけでもヤバいやつだから？
未知だから

この怒りを今田にぶつけよう

>悪寒
くっさ

輸出してなくて良かったね

紅麹全般が悪者になってる状況はマズい

>この手のネットのノリで企業や商品のデマ流すと普通に容赦されないからそこは気を付けた方がいいよ
風説の流布じゃないけど元々小林製薬医学的におかしい製品販売してるからな
キズドライとか

>>「シトリニンは検出されなかった」からの
>>「意図しない成分が含まれる可能性が判明した」で
>>その問題の疑いの成分が公表されないのは疑うだけでもヤバいやつだから？
>未知だから
検出されなければ製品に原因になると思われる物質は存在しなかったで済むんじゃないの？

なあに少量なら免疫がつく

>輸出してなくて良かったね
台湾は国と認めてないからセーフ理論か

>なあに少量なら免疫がつく
透析するって今わの際だぞ

しれっと被害者倍増してるしこれからどんどん悪いニュース出てくるだろうなぁ

小林はファイチって鉄剤で赤いけど問題ないの？
具合悪くなったけど

ちなみに世界一紅麹食品食べる台湾は腎臓病率世界一位
日本国内でも紅麹食品食べる沖縄では腎臓病率が高い
紅麹と腎臓病の相関自体は存在する因果関係があるかはわからんがな

>未知だから
怖えええ・・・赤色色素作ってたら未知の毒を作ってしまった！
状況

腎臓病だと思っていたら薬害でした！
というパターンがこれから

スレ豚はアレルギーとか薬害より自分の頭の悪さを心配しないと

>それ業務スーパーってつける意味なくね？
>はごろもフーズのふりかけは他でも売っているだろ
いやまぁ業務スーパーだけあって大袋で買ったからさ

>わさび風味顆粒（食塩、コーンスターチ、乳糖、砂糖、その他）（国内製造）、味付ごま（いりごま、砂糖、食塩、その他）、いりごま、しょうゆ風味顆粒（乳糖、食塩、粉末しょうゆ、砂糖）、味付かつお節（鰹削り節、しょうゆ、砂糖、その他）、かつお風味顆粒（乳糖、食塩、砂糖、鰹節粉末、その他）、味付昆布、のり、味付のり、抹茶、味付わさび茎　／　調味料（アミノ酸等）、卵殻Ｃａ、着色料（カラメル、クチナシ、紅麹、紅花黄）、ピロリン酸第二鉄、香料、甘味料（カンゾウ、ステビア）、酸化防止剤（生コーヒー豆抽出物、ビタミンＥ）、香辛料抽出物、（一部に卵・小麦・乳成分・えび・ごま・さば・大豆を含む）

>風説の流布じゃないけど元々小林製薬医学的におかしい製品販売してるからな
薬作ってるっていうよりは衛生用品が主体だから

何で紅麹入れてるんだ？

サプリ摂取程度の少量で腎臓を破壊する検出出来ない謎の毒素･･･
化学兵器かな？

とし
冷静に考えてみろ
「発酵食品食べて腎臓に障害が出た」
なんて話過去にあったか？

>サプリ摂取程度の少量で腎臓を破壊する検出出来ない謎の毒素･･･
>化学兵器かな？
コロナに続く新兵器の登場だな

>何で紅麹入れてるんだ？
発色が綺麗だろう？

>何で紅麹入れてるんだ？
嫌がらせで入れてるんだと思う

>とし
>冷静に考えてみろ
>「発酵食品食べて腎臓に障害が出た」
>なんて話過去にあったか？
だからみんな震え上がってる

>最近ずっとパスタ安売り投げ売りはそのせい？
パスタソースじゃなくて？

腎疾患等
腎臓だけではない模様

>No.1199252359
こういうの見るとやっぱ食品業界だなぁって

>なら消費者は一律に紅麹避けるしかない

事故の報告があってから3ヶ月近く放置してたのは言い訳できないよなぁ…

>お風呂の床がピンクになるのって紅?？
加湿器のトレーもピンクでかわいい

人類がカビを支配しようなんて思い上がりだったんだ

>>最近ずっとパスタ安売り投げ売りはそのせい？
>パスタソースじゃなくて？
パスタソースもだよ
この時期リニューアル祭りだから格安セールに紛れて売るつもりだったんじゃね

ネコ用の食品にも使われてたからね…事実だと業界がザワってなるレベルの事になるかもね
元々腎臓に負荷がかかりやすいからねネコは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>お風呂の床がピンクになるのって紅麴？
>酵母
カビ

キノコも毒性安定しないというしな

被害額なんて月純利益より少ない額が予想される時点で即決すべきだったのに2か月以上放置だからなぁ
その割にはカタログから即削除する辺り狡いわ

>事故の報告があってから3ヶ月近く放置してたのは言い訳できないよなぁ…
3ヶ月だから去年の4月あたりからってことになるなあ

カイガラムシの赤→一部アレルギーが出る人が居る
紅麹の赤→摂取量によっては腎臓破壊

1月中旬に病院から問い合わせが集中
2月3日以前に配布した株主優待カタログからは紅麹商品が消えてる
2月6日に社長の耳に入る
2月6日を境に株価下落(2月9日には増配発表している）
3月22日に製品回収

>No.1199257786
粉か錠剤？健康食品コーナーにあるのみたけど

今なら知らなかったという体で
敵対する地域に支援物資として送って攻撃可能

中華料理の赤いチャーシューって紅麹っぽい

>1月中旬に病院から問い合わせが集中
>2月3日以前に配布した株主優待カタログからは紅麹商品が消えてる
>2月6日に社長の耳に入る
>2月6日を境に株価下落(2月9日には増配発表している）
>3月22日に製品回収
9月頃からバタバタ運び込まれたのかな

人類めグラム陰性の毒素を無毒化とか笑わせる！
っていう紅麹菌の反乱

ベニコウジ色素そのものがダメかどうかはまだわからない
今回たまたま毒物が混入したのかもしれないし精製法を変えれば安全なのかもしれない
ただいずれにしても既存添加物の安全性評価も急いで進めた方が良いだろうな

菌類ヤバッ！！

四月に健康診断はじまるからまた発覚する人増えるんじゃない？
人間ドックまで待つ奴いるから

食品全般に及ぶ着色料でここまでの健康被害はマジでシャレにならん

ストップ！！小林くん！

>1月中旬に病院から問い合わせが集中
>2月3日以前に配布した株主優待カタログからは紅麹商品が消えてる
>2月6日に社長の耳に入る
>2月6日を境に株価下落(2月9日には増配発表している）
>3月22日に製品回収
2/6以降社内のどっかから情報漏れてるなこりゃ

道理で尿酸値が高くなってるわけだぜ

2025年の期限なら市販に流れたの３年前くらいじゃね？

>1月中旬に病院から問い合わせが集中
>2月3日以前に配布した株主優待カタログからは紅麹商品が消えてる
>2月6日に社長の耳に入る
>2月6日を境に株価下落(2月9日には増配発表している）
>3月22日に製品回収
社長の耳に入るタイミングおかしくない？
普通の会社なら遅くとも1月下旬には報告してそうなもんだ
でないと品証部門やリスク管理部門のトップの首が飛ぶ

俺が肝臓悪いのもベニコウジのせいかｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞﾌﾟﾊｰ

急に来たってことは新商品がきっかけになったのかな？

発覚から製品回収に入るまで時間が有るから色々勘繰りたくなる

インサイダー疑惑もある？

>発覚から製品回収に入るまで時間が有るから色々勘繰りたくなる
トレサビできてないんだろ

自分らがどうにかなる最低限の情報しか出さないのクソ過ぎんか

思い出した！急にきた理由
電子マネーキャンペーンやらポイントキャンペーンしまくっていたから購入したのかね

>インサイダー疑惑もある？
ありありでしょ
CMやらみればわかるじゃん

サプリなんて大量に出してると思うが
新商品だったのか？今回の物質使ったのが

>>昔は陰謀論扱いだったものがどうして…
どうしてもこうしても旧統一教会で思い知ったろ？

憶測でインサイダーってアルミホイル巻いた方が良いぞ…

>新商品だったのか？今回の物質使ったのが
いいや普通に今までも使われてた素材だから騒ぎが広がってる

小林からの物体X

>急に来たってことは新商品がきっかけになったのかな？
違うと思う
今医薬品工場あちこち検査引っかかって出荷制限来てるからその影響？
仕入れ先やら材料変えたんじゃないか
百貨店がケーキが溶けた時みたいになんかやらかしてるはず

着色向けはサプリとは違う紅麹原料で謎成分は含まれてない…を信じるしかない

次はミュータントみたいな能力発動する人が出て来るんですね

>憶測でインサイダーってアルミホイル巻いた方が良いぞ…
株価見ろよ増配でもなおなんで株価下がってんのよ

なお、3月24日時点において、KVS社が企業様向けに販売している紅麹原料を使用した製品について、腎疾患等が発生したとの連絡は受けておりません。
当社が、2023年に製造した紅麹原料の量は18.5トンであり、当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用している紅麹原料と、企業様向けに販売している紅麹原料の内訳は以下のとおりです。

?　当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用：2.4トン

?　企業様向けに販売：16.1トン

a）6.9トン
当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用しているものと同じ紅麹原料
使用用途：サプリメントなど
一部に、2024年3月22日のニュースリリースに記載した当社の想定していない成分を含んでいることを確認済み
b）9.2トン
当社製品の紅麹コレステヘルプ等に使用しているものと異なる紅麹原料
使用用途：食品、食品の着色や風味づけなど
当社の想定していない成分は含まれていないことを確認済み

>風説の流布で捕まるよ
>マジで
みんなで通報して退治するのが経済安全保障って奴だ

>着色向けはサプリとは違う紅麹原料で謎成分は含まれてない…を信じるしかない
いや止めとけ
健康リスク賭けてギャンブルやるもんじゃないぞ

>紅麹全般が悪者になってる状況はマズい
それはこの期に及んで隠蔽を続ける小林製薬のせい

陰謀論だと一蹴する奴も陰謀論を唱える奴と同等に馬鹿扱いされる時代だ
マジで情報の精査が大事

言わないってことは秘密の下請けにこっそり増産させたとか材料調達させたとかないよね？

罪のない26人助かってほしい

マンコトキシンかな

紅麹「思い上がるな人類！」

>着色向けはサプリとは違う紅麹原料で謎成分は含まれてない…を信じるしかない
お菓子の投げ売り始まるの

>紅麹全般が悪者になってる状況はマズい
え？違うの？

小林製薬の紅麹だけが悪いらしいな

製造プロセスや原料変えたのはあるかもね

くれないこうじ？
べにこうじ？

>冷静に考えてみろ
>「発酵食品食べて腎臓に障害が出た」
>なんて話過去にあったか？
今までは藪医者が気のせいで済ませてスルーされてたんだろう

>着色向けはサプリとは違う紅麹原料で謎成分は含まれてない…を信じるしかない
様子見でいいんだよ
謎成分が原因とは断定されてないし
人体実験でもしない限り立証できないから

今紅麹の印象とか危惧してる段階じゃないだろそもそも
どんな思考回路なんだよ

>24年3月に販売開始・・・売り出した矢先にこんな目にあうとは
悪魔

>>紅麹全般が悪者になってる状況はマズい
>え？違うの？
けっこう長いこと様々なものに使われてきた材料なんで気付いたにしても今更すぎる感はある

腎臓弱ってる人が宣伝本気にして腎臓に効くサプリ飲んで悪化とか本当に有るからね…
マズ本当に腎臓に効果があるモノなら医薬品として先に出るからね
膝関節や目も同じ･･･胡散臭いラインの商品では有る

「はっはは！健康被害？そんな馬鹿な、うちの製品は宣伝だけで売ってる何の効果もない商品ばかりだぞ？」

紅麴云々う言う前に
脂質の多いものを取りすぎないのが重要って話だと理解した

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あれ？他でも自主回収きてたけどよくあるの？

>食品メーカー勤務
>今日は各問屋商社からお前んところの商品紅麹使ってる？の問い合わせ殺到
>なんで下流から報告しなきゃいけないんだよ
>販売先上流から辿ってくれよ
ん？
メーカーこそが上流なんじゃないのか？

説明不十分「紅麹」取引先が批判
同社広報部は「小林製薬から詳しい説明がないので、問い合わせがあってもどう健康に影響するかなどを伝えられない」としている
https://news.yahoo.co.jp/articles/78bf1d44175fdb65908beb6c77f92581c56ff243

>小林製薬の紅麹だけが悪いらしいな
どこの食品会社と取引したか早く教えてくれ…

サプリ全般に言えるけど効果あるのか無いのか
長期的に臨床したのは殆ど無いからね

原因がはっきりしてくれえ
今のままだとちく積もけいかいしないといけない

マジかよ…もうサプリに回す金オナホに回すわ…

つかここ材料どこから仕入れてんの？
船で輸送なら旧財閥商社がからんでるだろ

>説明不十分「紅麹」取引先が批判
>同社広報部は「小林製薬から詳しい説明がないので、問い合わせがあってもどう健康に影響するかなどを伝えられない」としている
>https://news.yahoo.co.jp/articles/78bf1d44175fdb65908beb6c77f92581c56ff243

そりゃ怒るよ

>>1日あたり2mgで腎臓破壊！
>完全犯罪成立だな…
嫌いなやつの食事に混ぜられたりすると困るな

>「はっはは！健康被害？そんな馬鹿な、うちの製品は宣伝だけで売ってる何の効果もない商品ばかりだぞ？」
効果と安全性は別だから

>ん？
>メーカーこそが上流なんじゃないのか？
製造メーカーの上に問屋商社原料メーカーとあるからね
小林製薬は原料メーカー
食品値上げもそうだけど製造メーカーに言わず原料メーカーに文句言ってくれと毎回思う

もしかして小林製薬の対応って企業として結構ヤバい？

>くれないこうじ？
>べにこうじ？
きっかわこうじ

>24年3月に販売開始・・・売り出した矢先にこんな目にあうとは
製品化までにかかった費用を考えるとメーカーかわいそう

未知の物質としか言わねーんだもんな

知らない物質ですね…

>製造メーカーの上に問屋商社原料メーカーとあるからね
>小林製薬は原料メーカー
>食品値上げもそうだけど製造メーカーに言わず原料メーカーに文句言ってくれと毎回思う
そういうことか
てことはお前ら問屋が卸してんだから
自分で分かるだろってわけか
アホ丸出しな話だな

取引先の株価も落ちるだろうから小林製薬側からは言えんだろうな
つかマジで小林製薬潰れると思うよ

>「はっはは！健康被害？そんな馬鹿な、うちの製品は宣伝だけで売ってる何の効果もない商品ばかりだぞ？」
実際そういう怪しい会社はありそうだな
バレなきゃノーリスクだし

紅麹が悪いというよりも含有している成分を多量摂取すると腎臓に悪影響を及ぼすってことでいいのでは

>本当に未知の物質？第三者機関に調べさせたほうがいいのでは
タイ人に調べてもらうしかないな

>>ん？
>>メーカーこそが上流なんじゃないのか？
>製造メーカーの上に問屋商社原料メーカーとあるからね
>小林製薬は原料メーカー
>食品値上げもそうだけど製造メーカーに言わず原料メーカーに文句言ってくれと毎回思う
客が相対するのは販売店や製造メーカーじゃないか
販売店が客に損害賠償して
製造メーカーが販売店に損害賠償して
原料メーカーが製造メーカーに損害賠償するのが正しい

>取引先の株価も落ちるだろうから小林製薬側からは言えんだろうな
>つかマジで小林製薬潰れると思うよ
東電でも潰れてないから大丈夫だよ

販売先に苦情くるのか
小林製薬に文句言いえよ

雪印もビッグモーターもダイハツもなんともねえぞ

全国の小林さんかわいそう

>販売先に苦情くるのか
>小林製薬に文句言いえよ
直接の商流無いし

ここ海外への主力冷えピタみないなやつで笑
全然下層で草

>>取引先の株価も落ちるだろうから小林製薬側からは言えんだろうな
>>つかマジで小林製薬潰れると思うよ
>東電でも潰れてないから大丈夫だよ
東電みたいなインフラ企業といっしょには出来ないよ
被害がもしとんでもないことになれば潰れてもおかしくはない
今の所はそこまで行かないだろうけど

>雪印もビッグモーターもダイハツもなんともねえぞ
雪印だって寿命に関わるようなレベルの問題起こしてないからな

原因わからんなんとも言えないんじゃね

末端がどうのとかではなく組織としてカスムーブなのどうかしてる

原因わからないからとりあえず紅麹全除けするしかない
もうちょっと情報を出してくれれば違う対応もできるんだが

>客が相対するのは販売店や製造メーカーじゃないか
>販売店が客に損害賠償して
>製造メーカーが販売店に損害賠償して
>原料メーカーが製造メーカーに損害賠償するのが正しい
その通り
ただリコールでも自主回収でも原因作ったメーカーが告知してスタートが普通なのよ
今回の小林製薬の対応がおかしいのは変なもん出ちまったからそれ使用してる各メーカーの商品回収してくださいと言ってない点
だから使用してる各メーカーは対応が一律で出来ない
企業イメージ大事な大企業ならすぐ対応出来るだろうけど資金も人もいない製造メーカーが補償あるかわからない時点で回収費用とかコールセンター設置するとかは無理だよ

急に来たのはやはりある時点で製造方法を変えてて
対応が遅いのはそのことをどう説明するか揉めてるのでは
つまりその変更は倫理的に説明しにくい理由か方法だったと

これ国が動くべき問題なのでは

サプリメント以外の商品回収する必要があるのかって意見がXに見られるけどさ
原因が未知の物質で特定出来ていない
どれだけ摂取すれば健康被害出るのか不明
小林製薬は卸業者52社に販売したので使用されてる食品の製品数どころかメーカーの数すら把握出来ていない…
…回収する必要あるとしか思えんぞ

国が動いて何ができるっていうんだ

>国が動いて何ができるっていうんだ
増税

>急に来たのはやはりある時点で製造方法を変えてて
>対応が遅いのはそのことをどう説明するか揉めてるのでは
>つまりその変更は倫理的に説明しにくい理由か方法だったと
その流れだとヒ素ミルクと同じになるね
検査用だけグレードの高い原料使用して
製品は食用じゃないの使った事件

>これ国が動くべき問題なのでは
過去の国の対応例だと
「ただちに健康には問題は無い！！」

で終りだぞ

特定したお医者さん消されなくて良かったね…

>これ国が動くべき問題なのでは
ではとしあきさん何故国が動かなければいけないのか
原因追究してください勿論違った場合は
国家賠償です

>検査用だけグレードの高い原料使用して
ダイハツかよ

小林製薬が主導で卸してる52社に販売先確認して貰って対応するのが筋なのになんで上のとしあきみたいに製造メーカーが対応してるのかマジで理解できない

>原因わからんなんとも言えないんじゃね
国民にはわからない体で許されてるから言わないだけ
この国は社会主義や共産圏と変わらないよ
名前変えるのも許されて罰則ないようなものだし

>急に来たのはやはりある時点で製造方法を変えてて
結構前のスレで昨年12月ごろに工場変えたとか話題が出てた気がする

>特定したお医者さん消されなくて良かったね…
皆が忘れた頃に医局から干されるのがオチ

厚生省も保健所と消費者センターも罰則なんてしないし
小林で働いてる主力医者薬剤師ならびに国家資格すべての免許剥奪してもいいのに

とりあえず社員の腎臓摘出して移植にあててくれ

豆腐ようまで売れなくなっちゃう？

小林製薬が他ロットと他社品は安全と証明しないといけない
絶対やらないだろうけどな

これパッケージ赤いだけの商品でも売上落ちるんだろうな

食品関係の値上げがあるのにコストの話題が出てこないのが怪しいよね
工場変えたり何か企業努力と称してヘマ打ったかしてるんだろうな

>今回の小林製薬の対応がおかしいのは変なもん出ちまったからそれ使用してる各メーカーの商品回収してくださいと言ってない点
一応言ってない？
https://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20240325/emxvq8/140120240325558784.pdf

>これパッケージ赤いだけの商品でも売上落ちるんだろうな
それもこれも未だに隠蔽を続ける小林製薬のせい

普通に通報しないからな自営業の医者は
昔から知っていた系おおいよ
調べたってことは成分分析できる大学病院だな
つてがある上級患者が頼って逃げて来たんだろ

一平の隠蔽

>豆腐ようまで売れなくなっちゃう？
影響有るんじゃない？
これは回収だし

もともと海外で禁止されてたから特定はそんなに難しくなかったのかもしれない

偽装とか成分分析できる大学や企業で遊び半分で調べて発覚あるあるでは

うーんベニコウジ色素があるからダメだから表示させなきゃいいな！

怪しいコンサルタントが関与した観光遊覧船沈没事故からビッグモーターなどもあるが
海外にでも原材料の製造委託でもしてんのかねジェネリック赤麹

これもしかして令和始まって以来の健康被害か？

>もともと海外で禁止されてたから特定はそんなに難しくなかったのかもしれない
今回問題になってるのは欧州で問題になるシトリニンとは別な成分だぞ

ここで株を買えるやつが勝つってわけだな

>これもしかして令和始まって以来の健康被害か？
半年ぐらい前にデスマフィンあったやろ…マジで健忘症だな

>ここで株を買えるやつが勝つってわけだな
また下がるかもしれないぞ

腎臓って治るの？

>もともと海外で禁止されてたから特定はそんなに難しくなかったのかもしれない
頑なに中止に反発していた戦犯がいたから拡大したんだろ
工場かえただけでこうならない
経費削減人員削減で材料変更に温度管理ギリギリ攻めたり技術者リストラしたのでは

逆に今までなぜ赤い食べ物に抵抗がなかったのか
自然界に赤い食べ物は存在しない

>腎臓って治るの？
なおりません
移植しても薬漬け

>逆に今までなぜ赤い食べ物に抵抗がなかったのか
>自然界に赤い食べ物は存在しない

全国の猫に喧嘩売ったな、この企業

>>急に来たのはやはりある時点で製造方法を変えてて
>結構前のスレで昨年12月ごろに工場変えたとか話題が出てた気がする
新工場は12月竣工だが稼働は来月からだし
そもそも食品とか扱うかも分からんぞ
https://www.kobayashi.co.jp/newsrelease/2024/20240315/

>ここで株を買えるやつが勝つってわけだな
乗っ取りしたい奴がやったの？
大量に買い占めした奴が手引きしたんか

健康になるために買ってたのに😥