解毒剤を販売しよう

何もなかったらよかったのに…

>解毒剤を販売しよう
今の所何が害になってるか解析してる最中だから出しようがないんじゃね

>解毒剤を販売しよう
＼　あったら ／
＼いいな／

洒落になってないよこれ…

>洒落になってないよこれ…
それは本当にそう

紅麹こわ…

なんだかよくわからん化学変化こわ…

さよなら小林製薬

1人死亡かあ

カビつよくない？

やりすぎ麹

もう遅いなのが救いようない

俺バカだからわかんねけんだけどよぉ
なんで急に体調悪くなる人が出たんだ？
それか元々存在しててようやく話が明るみに出たのか紅麹自体が使われるようになって日が浅いかのどっちかなのか？

ところで麹の何がヤバいの？塩麴とは違うん？

>ところで麹の何がヤバいの？塩麴とは違うん？
未知の物質なのでまだわかってない調査中

もう終わりだね…

カビ毒がなんかわからん成分と結びついて未知の劇毒化するの
ザ・ファブルで見た

カビには無限の可能性があるからな…

はーこっわ
塩麹で唐揚げ作るわ

>カビつよくない？
ペニシリンもカビから生まれた
どんなカビが細菌に効くのか探し当てるために1940年代のアメリカ当局はマンハッタン計画に次ぐ予算を用意して全米からカビてる食品を買い取る作戦をやってイリノイ州ペオリアの主婦が持ち込んだメロンのカビが大当たりだった

茶のしずく超えたか

小林ウイルス爆誕ってこと？
中国に輸出しようぜ

やっぱりちゃんと試験する薬よりこういうのの方が危険なんだな…

ニュースで解説聞いてみたいけど大谷一色なんだろうな…

死人がでましたがどこに提供したかは取引先と株主に配慮して非公開とさせていただく
おわりだよ

紅工事

紅麹って成分表に絶対書いてる？俺大丈夫？

>紅麹って成分表に絶対書いてる？俺大丈夫？
不安なら医者に行けばいいけど多分大丈夫じゃねえかな

>紅麹って成分表に絶対書いてる？俺大丈夫？
着色料として普通に使われてるし今回の毒がどういう過程で生成されたかまったくわからんのでお前の食ってる赤いやつが大丈夫なのか大丈夫じゃないのかはわからん状態

マジで潰れるんじゃないのこれ

紅麹のカビ毒の発生が原因！と短絡的になっている人が多いけど
小林製薬の発表を信じると工場の特定のロットになんか知らん菌が発生していたみたいね
というか小林製薬の使ってた紅麹はカビ毒が発生しないタイプの菌なので別の菌のコンタミっぽい

>やっぱりちゃんと試験する薬よりこういうのの方が危険なんだな…
薬品は動物実験に始まってその後の複数の臨床検査でようやく承認だからな

たぶんみんなが知りたい事は全部調査中って回答来ると思う
着色料として使われてる紅麹は大丈夫なのかだけでも早めに教えて欲しい

>小林製薬の発表を信じると工場の特定のロットになんか知らん菌が発生していたみたいね
>というか小林製薬の使ってた紅麹はカビ毒が発生しないタイプの菌なので別の菌のコンタミっぽい
なるほど
それはそれで怖いな！？

あいよ！入院50人追加ね！

実際麹のメカニズムは完全に解明されて無いからな

知らん菌ってなんだよ…こわ

あー俺も具合悪くなってきたわー

赤いでしょ

たった一度激レアの組み合わせで色んなところに卸しただけなのに血も涙もねぇ！

知らん菌が入り込んでる時点で菌を扱う工場としては設備が致命的なんじゃねえの…？

株買い時？

うち食品製造だから昨日本当にいたるところに連絡するされるで本当に大変だった
どの製品も関係なくてほっとした

死亡！！？

バイオテロみたいだ

>株買い時？
むしろ売れ

紅麹の提供先開示しないのマジで頭おかしいだろ
このままずっと憶測で騒がれ続けるのかよ

なんか知らん菌そのまま出荷すんな

やっぱ怖いっスね菌類は

>あー俺も具合悪くなってきたわー
間違いなく全国の医療機関にこの手の輩が押し寄せているのはわかる

醤油の麹に使われるオリゼー菌だって近縁種にものすごい毒性出すやつもいるから海外で醤油コワーってなってる時代もあったくらいです

>小林ウイルス爆誕ってこと？
>中国に輸出しようぜ
残念ながら中国では紅麹使って作る紹興酒が普通に飲まれてるからノーサンキューなんだ
寧ろ低濃度で含まれてる可能性があるからチャイニーズアルコールのネガティブキャンペーンになりかねないんだ

会社傾くレベルの事案だなあ

コンタミなら正直元々の予想の紅麹原因より解明困難だろ

むしろこんだけ大量に卸せる小林製薬の営業力がすごいがアフターは…

2014年から内閣府が注意喚起してる…
https://www.fsc.go.jp/sonota/kigai_jyoho/benikouji_supplement.html [link]

これは分かっててやってましたね…

小林製薬の薬品だけ注意すればいいってわけじゃないのがまた

>株買い時？
いつかは戻るかも知れんけどどれだけ先か分からんくらい信用問題は…
致命的にやらかした東芝や東京電力なんかは結局戻らなかったわけだし

昨日までは適当に下がったら買うかーって感じだったけど人死出たのはちょっとまずい気がする

10年前から注意されてたならダメじゃねぇの

アンブレラ社かよ

>というか小林製薬の使ってた紅麹はカビ毒が発生しないタイプの菌なので別の菌のコンタミっぽい
紅麹が作る代表的なカビ毒はないけど未知のマイコトキシンを紅麹が絶対に作らないとは限らないので
その辺も含めて調査中なんだろう
ただコンタミの場合はHPLCとかでよくわからんピークがあるのを見逃したとかになるのかしら？
品質管理とかが疑われる事態にならない？

完成したんですよ…！

機能性表示食品制度の見直しとかされそう

せめて二桁死んでから騒げよ

紅麹は中国のもの！を強調してるけど風評被害なんスよね
https://www.kobayashi-vs.co.jp/benikoji/about.html [link]

死人もさることながら被害の全容見えんからなぁ

人死にかあ
やっちまったじゃ済まんなこれ

>知らん菌が入り込んでる時点で菌を扱う工場としては設備が致命的なんじゃねえの…？
製薬工場は今の時期は機器設備更新のタイミングだから入場ルールがあやふやな外部業者から入ってきた可能性ありそう

小林製薬のヒトコロリ…

>>あー俺も具合悪くなってきたわー
>間違いなく全国の医療機関にこの手の輩が押し寄せているのはわかる
不安で体調崩す人もでるかもな

三年間飲み続けた人かわいそ…

紅麹と無関係な外部の人間から都合よく腎疾患を引き起こす菌が入り込むなんてことある？

なかったことにならないかな

コレステロールを減らす看板掲げたサプリだから主にメタボな人が利用したせいで体調不良の原因が日々の生活習慣のせいだろう的なことで誤った解釈されてたりしたらヤバいよね
漫画家とか結構若くして亡くなってるの最近多いし

どうでもいいけどニュース見るたび紅麹と糸ようじって響き似てるなって思う

ねえこれ死んでない人も腎機能元に戻るの…？

>2014年から内閣府が注意喚起してる…
>「血中のコレステロール値を正常に保つ」としてヨーロッパや日本などで販売されている「紅麹で発酵させた米に由来するサプリメント」の摂取が原因と疑われる健康被害がヨーロッパで報告されています。EUは、一部の紅麹菌株が生産する有毒物質であるシトリニンのサプリメント中の基準値を設定しました。フランスは摂取前に医師に相談するように注意喚起しており、スイスでは紅麹を成分とする製品は、食品としても薬品としても売買は違法とされています。
これだとコンタミしたんじゃなくて紅麹菌自身が毒物を発生させてるってことなの？

あっ！
ってそういう…

まだ下がってんな
おいしい株やん

>紅麹と無関係な外部の人間から都合よく腎疾患を引き起こす菌が入り込むなんてことある？
それはまぁ割と良くあることというか
トコジラミなんかも電車内に散らばってたら外国行ってないのに家に持ち込んじゃった！とかあるでしょ？

またEUでの麹類への規制が厳しくなっちまう

嫌中おじさんを味方につけて誤魔化せるか？

>どうでもいいけどニュース見るたび紅麹と糸ようじって響き似てるなって思う
ダメだった
fu3278258.jpg[見る]

小野万の烏賊の塩辛買ってあるけど安全宣言出てから食うか…

何か12月くらいから下がってるじゃん株価

糸ようじ

たまに空気中の常在菌でパン発酵させる人いるけど
あれ怖いよね

カビ毒発生しないはずの紅麹から毒が混入したのならもうその工場と製品全部ダメじゃん
ロットが云々って問題じゃないじゃん

落ちるナイフ掴んでいいですか？

株やってないけど下がってるんだろうな

紅麹使ってる食品まとめて一気に発表してくれんかな

あ・・・！

紅麹自体が腎疾患になる物質を生成するリスクがあるから規制や注意喚起がされてた
小林のは遺伝子的にその物質を生成しない株だったしその物質は今も検出されてないってのが今の情報

>あ・・・！
うむ‥‥！

>何か12月くらいから下がってるじゃん株価
知ってる奴だろ絶対！

>たまに空気中の常在菌でパン発酵させる人いるけど
>あれ怖いよね
サワードウは大昔から(冷涼で乾燥した欧州の北のほうで)やってる安全なものだが？

紅麹が持つ既知のリスクとは無関係って主張じゃないの
まあ俺も元々別にリスクはあったんだ…怖…ってなってるけど

あっ！！

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>これだとコンタミしたんじゃなくて紅麹菌自身が毒物を発生させてるってことなの？
小林製薬は研究してシトリニンを出さない紅麹菌を発見してたし
今回もシトリニンは検出されていない
ただ被害者が出たロットの製品にだけ
シトリニンではない謎の物質が混入していた

関係ないけどiHerbで買ってるサプリちょっと怖なってきた

>カビ毒発生しないはずの紅麹から毒が混入したのならもうその工場と製品全部ダメじゃん
>ロットが云々って問題じゃないじゃん
最近出荷した分のロットを検査したらなんか知らん菌が発生しているロットだけで健康被害が出ているので
ロットの問題ではあると思うよ

責任者はクビ？

>シトリニンではない謎の物質が混入していた
謎は怖いなぁ

>紅麹の提供先開示しないのマジで頭おかしいだろ
>このままずっと憶測で騒がれ続けるのかよ
お陰で読みが同じだけの別物を食品に使ってるの企業が大ダメージ受けてるよ

責任者どころか会社が傾くのでは…

カビ毒かどうかは現状わからんけど菌類ってこえーな…飲み差しの水とか注意しないと

>これだとコンタミしたんじゃなくて紅麹菌自身が毒物を発生させてるってことなの？
日本でよく使われてる白麹A.oryzaeも元々はアフラトキシンていう最強の発癌物質生産するA.flavasの変種で偶然にも毒素生産遺伝子が欠落した株というのが近年になってようやくわかった感じだ
紅麹も毒素生産する株があるんだが小林製薬のは毒素を作れないようになった菌株のはずなのでその引用にある毒素はない
ただ未知の物質がどこから来たのかよくわからん
例えば毒素の前駆体が蓄積する感じで別の毒素ができちゃったという可能性はあるけど流石に類縁体のチェックくらいはされてると思う

>ただ被害者が出たロットの製品にだけ
>シトリニンではない謎の物質が混入していた
そのロットだけ何かあったってことなのかな
そう思うと3年継続してたせいでじわじわやられた訳ではなくはずれにヒットしたせいで死んだってことなんかな

薬品会社の小林製薬が知らない菌と言い切る菌ってもしかして新種の菌なんじゃ…

ﾒで検索したらちゅーるに問題が波及しててだめだったんぬ

>最近出荷した分のロットを検査したらなんか知らん菌が発生しているロットだけで健康被害が出ているので
そこまで分かってんのね
…いやなんか知らん菌がコンタミしたらゴキブリと同じで出荷停止にしろよ…！！

>コレステロールを減らす看板掲げたサプリだから主にメタボな人が利用したせいで体調不良の原因が日々の生活習慣のせいだろう的なことで誤った解釈されてたりしたらヤバいよね
>漫画家とか結構若くして亡くなってるの最近多いし
毒ワクがーって騒がれてたけど原因の正体がこれだったら怖いね
誰しも楽して痩せたいって気持ちはあるし

逆に世紀の大発見とかにならない？

>>ただ被害者が出たロットの製品にだけ
>>シトリニンではない謎の物質が混入していた
>そのロットだけ何かあったってことなのかな
>そう思うと3年継続してたせいでじわじわやられた訳ではなくはずれにヒットしたせいで死んだってことなんかな
フグ刺し食って死ぬようなもんか

これ立て直し可能なの？

いまここの株全力で買ったら大金持ちなれる？

小林製薬製に限らず紅麹自体避けた方が良さそうな感じ

>ただ未知の物質がどこから来たのかよくわからん
こ…こわ…素人にはどうしようもないじゃんこれ…

>責任者どころか会社が倒れるのでは…

>いまここの株全力で買ったら大金持ちなれる？
今後株価が上がると思うならどうぞ

関係ない他の製品も売れなくなるだろうしな…

>日本でよく使われてる白麹A.oryzaeも元々はアフラトキシンていう最強の発癌物質生産する
もやしもんで見たことあるあいつ…

>いまここの株全力で買ったら大金持ちなれる？

>責任者どころか会社が倒れるのでは…

やっぱ嘘臭い詐欺みたいな薬ばっか出してるとこはだめだな

ロットごとに成分分析とかしないものなんです？品質管理として

>関係ない他の製品も売れなくなるだろうしな…
今後は糸ようじのコーティング剤にも何使われてるか分からん的に騒がれるだろうな

春のめでたい酒ということでピンクの日本酒がけっこうあるんだけど
今回回収された紅麹由来の色素とは別に
酵母菌で赤色を出すタイプがあってそれを使った日本酒があるけど
消費者は麹菌なのか酵母菌なのか分かんないから
ピンクの日本酒に全部問い合わせている

>紅麹の提供先開示しないのマジで頭おかしいだろ
他の提供してるとこから訴えられるでしょこれ

えっまだ小林製薬は販売停めてないの？

ドクデシヌール

プレゼントに使ってた情報番組とかもあってこれは…

ちゅーるにも入ってるらしいが小林製薬のじゃないから大丈夫ってことらしいけどほんとぉ？

>ロットごとに成分分析とかしないものなんです？品質管理として
シトリニンの有無はチェックしていたと思う

麹菌には発がん性があると言い続けてきたヨーロッパは正しかった…！？

>ロットごとに成分分析とかしないものなんです？品質管理として
全成分検査するのは無理があるからヤバそうな成分だけになりがちじゃねえかなどの食品も

ヘモリンド全然効かなかったの俺はまだ許してないからな

>シトリニンの有無はチェックしていたと思う
>全成分検査するのは無理があるからヤバそうな成分だけになりがちじゃねえかなどの食品も
未知の物質までチェックできないか…そりゃそうだな…

使うのやめるか着色料！めっちゃ地味な色になりそう…

医薬品じゃない食品ってそんなにちゃんと検査するもんなの？

>麹菌には発がん性があると言い続けてきたヨーロッパは正しかった…！？
いやまぁ少しでも可能性あるものを排除するのは正しいことだよ
実際はなかったとしても

紅麹株に未知の毒素よりはまだマシだね知らん菌のコンタミでのなんかよくわからん毒素…

>消費者は麹菌なのか酵母菌なのか分かんないから
紅麹と麹菌はまったく別の種族
パン酵母としてよく使われるイーストもこいつらとは別の種族
赤い色素を出すピキア酵母もイーストとは全く違う種族

謎の物質は長年入っていたわけじゃなくて
1ロットだけだけど、それだけで被害者多数ってことは
よっぽど毒性が強い物質なんだろうな…

日々の流れ作業でチェックしてたら目当て以外の成分でよくわからない成分の反応があっても見過ごしちゃう

>医薬品じゃない食品ってそんなにちゃんと検査するもんなの？
食品会社だって食中毒出したいわけじゃないからそりゃするところの方が多いよ

>間違いなく全国の医療機関にこの手の輩が押し寄せているのはわかる
まあ関係なくても具合悪かったら病院行くのはいいことではなかろうか…

陰謀論界隈では10年前から危惧されてきたことだというのに
fu3278165.png[見る]

さっきのお昼のニュースでは3ロット分を回収する内容だったが

ガラパゴス紅麹国家ニッポン

そんな都合よく1ロットだけ毒麹が出来ることなんてある？

>>あー俺も具合悪くなってきたわー
>間違いなく全国の医療機関にこの手の輩が押し寄せているのはわかる
悪意なくても本当に具合悪くなるからな

謎毒素が紅麹から発生したのか外部から紛れ込んだのかも解らんの？

腎臓が弱い生き物である猫に向けたチュールに腎臓を破壊する物を入れ込まれてたとか愛猫家ははらわた煮え繰り返る思いだろう

重篤な被害がサプリに限られるからなぁ

不安になっただけで体調に現れちゃう人体さんも悪いんですよ

>fu3278165.png[見る]
これはシトリニンの話を無理やり当てはめてるだけなんじゃないの

赤系の食品がヤバいのかと思ったら黄色系もヤバいらしいな

紅麹にしろ衛生管理状況にしろどっちにしてもヤバい！

>ねえこれ死んでない人も腎機能元に戻るの…？
ちょっとなら戻るだろうけど年単位飲んでるヘビーユーザーは多分手遅れじゃねえかなぁ

猫の餌にもよく使われてるからうちの猫ちゃんが15歳で早死にしたのはここのせいなんですけお！！！１１１
って人が大量に現れるわけだな

>謎毒素が紅麹から発生したのか外部から紛れ込んだのかも解らんの？
紅麹からのカビ毒では無い事はほぼ確定しているみたい
なので何この菌…となっている

このままじゃ赤狩りが始まってしまう

WHOが勝手に言ってるだけ！日本は世界一の長寿国なんだぞ！って言い続けてきたツケか

透析まで行っちゃうとつらいよね…

>死人がでましたがどこに提供したかは取引先と株主に配慮して非公開とさせていただく
>おわりだよ
ユーザーに配慮してくれ…

紅麹って着色料でたまに見かけたけどあれもこんな感じなんだろうか

最初は製造過程で起きた物という話を信じてたけどその後の対応考えると未知の成分が嘘で紅麹自体の問題に見えてくる…

>そんな都合よく1ロットだけ毒麹が出来ることなんてある？
コンタミ自体は良くあること
問題なのはそこで廃棄せずによくわからんピークあるけど紅麹毒素ないから良いよねって出荷しちゃったこと
普通ならゴキブリ混ざっちったと同じで速攻ゴミ箱行きなんだが

紅麹に感染したらどうなるの？
ワクチンはある？

海外のサプリメントとかにも使われてるんだろうか
溶かして飲むやつ真っ赤っかなんだよね

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正直紅麹より謎の物質のほうが怖い

青麹で中和しろ

>紅麹に感染したらどうなるの？
>ワクチンはある？
腎臓はダメージ受けたら治らない

紅麹に効くワクチンってあるの？

紅に染まったこのオレオ

明らかにインサイダーな値動きってちゃんと追求されるんかな

やっぱ怖いっすね…着色料は

謎の物質はほんとなんなんだよ怖いよ…

アメリカが禁止にしてるなら大体正しいね…食品規制後進国はツライ

なんか露骨なレスが増えてきた

>青麹で中和しろ
紫麹になっちまうじゃねえけ

>明らかにインサイダーな値動きってちゃんと追求されるんかな
証券取引監視委員会が動けば…

虫由来の色素は嫌だって消費者が求めた結果が紅麹だぞ
消費者にも責任がある

紅麹由来じゃないとしても小林製薬の信用ガタ落ちには変わりない

紅麹由来の菌でないのなら一撃で死や入院まで持ってくの外部から持ち込ませたのやばくね

コチニール君にごめんねしないと…

>明らかにインサイダーな値動きってちゃんと追求されるんかな
ちょくちょく捕まってる

この菌が毒作るのが普通の紅麹の方の生成物からは毒を作らず毒を作らない紅麹の生成物からは毒を醸すってパターンだったりする場合もあるんだよな…

取引先情報が社外秘な会社もあるし調整してるんじゃない

調べたら2014年の時点でもうヤバいって言われてたんだな

>紅麹由来じゃないとしても小林製薬の信用ガタ落ちには変わりない
信用してた奴居る？

「」ってオオダニは擁護するくせに小林は擁護しないのか

>「」ってオオダニは擁護するくせに小林は擁護しないのか
大谷も第三者の調査結果までは怪しくみてるわ

>「」ってオオダニは擁護するくせに小林は擁護しないのか
ダニも書き込むんだな…

小林製薬のオイルデルに命を救われたので擁護します

麹規制！

>麹規制！
味噌醤油酒が消えた…

紅麹はコウジカビとは違うってのがそうなんだ…ってなった

DHCとかはまだ売ってるな

類似品結構あるけど小林製薬でしか買えない独自商品ってなんかある？

6000粒食べた

>類似品結構あるけど小林製薬でしか買えない独自商品ってなんかある？
あいぽん

>コチニール君にごめんねしないと…
コチニールは動物由来だからヴィーガンに避けられるリスクが…

賠償金
dice1d9999=975 (975) 億円

責任のない対岸の火事を見る人らはイベント気分で楽しそうやね
人が死んどるねんで

パッケージングの段階でなんかついた説に一票

現在進行形で腎障害で受診してる人が
調べたら原因コレでしたでどんどん被害件数増えてない？

すとんて…
fu3278332.jpg[見る]

fu3278345.jpg[見る]
うーむ

全国の主婦が旦那の食事に混ぜるために買い求めてる気がする

そんなパクパク食って良いもんなの麹って

>fu3278345.jpg[見る]
>うーむ
元々体が悪かったのが年齢によって悪化しただけ！
ヨシ！

サプリメントは海外に限るな

>そんなパクパク食って良いもんなの麹って
味噌醤油でパクパク食べてるけど…
紅麹じゃないけど

>そんなパクパク食って良いもんなの麹って
腐っても菌だからなぁ

>fu3278345.jpg[見る]
>うーむ
コワ～…

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紅麹と麹は菌の種類が違って紅麹は麹とは別物なんだけどそんなの素人にはわからないから麹は危険と思って安全マージンを大きくとろうね

>>そんなパクパク食って良いもんなの麹って
>腐っても菌だからなぁ
発酵と言え発酵と

塩麹食ったらしんじゃうの？

医者から問い合わせがあったのが1月だからそこで製造販売を絞って調査すれば良かった
そこから二ヶ月近く販売を継続して被害者増やすとかさぁ…

塩麹の味嫌いだったからこれで麹全般にマイナスイメージついて減ってくれるなら嬉しい

>紅麹と麹は菌の種類が違って紅麹は麹とは別物なんだけどそんなの素人にはわからないから麹は危険と思って安全マージンを大きくとろうね
カビ発生を無くしたら殺人成分配合になりましたになってるあたり熟練の研究者でもわかんねえんじゃないかな…

糸ようじだけ売ってくれ

>塩麹食ったらしんじゃうの？
今回の紅麹に限らず日本で亡くなる人のほぼ100％がなんらかの麹を日常的に常用しているんだ

>発酵と言え発酵と
人間に都合が良いかどうかだけの違いじゃないですか

>カビ発生を無くしたら殺人成分配合になりましたになってるあたり熟練の研究者でもわかんねえんじゃないかな…
マジで麹全体避けた方がいいなこれ

麹カビなんて酒味噌醤油と使われまくってる有能生物だし今更サヨナラなんてできないよ

菌やカビってそういうもんだよ

再現性はあるわけ

体に入った後の成分の動きなんてこういう長年の結果見ないとわからんからなあ

原因物質の特定すらできてないのに○○が悪いとか断言してるバカは無視すりゃいいのよ

塩麹は大丈夫なんですか！？
私は学が無いのでよう分からんとです！

もしかして健康食品として発酵食品をありがたがるのは危険なんじゃないか？

>麹カビなんて酒味噌醤油と使われまくってる有能生物だし今更サヨナラなんてできないよ
麹は無くてはならないけど
紅麹はマジでサヨナラかもしれん
沖縄の豆腐ようの色付けぐらいだし…

それこそサプリの容器に使われてた樹脂が原因だったりする可能性だってあるからな…

関係ないと思ってたらお酒が返品対象だった

>塩麹は大丈夫なんですか！？
>私は学が無いのでよう分からんとです！
長年大勢の人が試してるから突然変異なきゃ大丈夫！
突然変異してるかは日常的に検査してないのでわかりません！

人間結構強いな

昔から食べられてきたからって安全とは限らないしな
安全じゃないからと言って絶対摂取してはダメというわけでもないけど

アイボンとかキズドライとか有名な割にアレな商品多いよね

>>塩麹は大丈夫なんですか！？
>>私は学が無いのでよう分からんとです！
>長年大勢の人が試してるから突然変異なきゃ大丈夫！
>突然変異してるかは日常的に検査してないのでわかりません！
どうしようもねえわ困難！

>原因物質の特定すらできてないのに○○が悪いとか断言してるバカは無視すりゃいいのよ
一般大衆は俺たちのように賢くないからなあ

大事ということにしたい奴が多すぎる
じゃあお前パンも水も取るなよ？死んだ奴はみんな食ってるぞ

それこそ農作物だっていつ突然変異するかわからん訳だし気にしすぎてもしょうがない

>大事ということにしたい奴が多すぎる
>じゃあお前パンも水も取るなよ？死んだ奴はみんな食ってるぞ
商品で紅麹取り扱ってそう

アタると死ぬのはちょっとキツいな

>大事ということにしたい奴が多すぎる
>じゃあお前パンも水も取るなよ？死んだ奴はみんな食ってるぞ
レス乞食やめてね

>再現性はあるわけ
そりゃあるからお上から名指しを受けてるわけで

どうしようもないからこそどう説明と対応するんだろうねってのは大事なところ

>大事ということにしたい奴が多すぎる
>じゃあお前パンも水も取るなよ？死んだ奴はみんな食ってるぞ
生きていることが罪なら生まれることが罰なんだよね
輪廻転生

それもこれも虫着色料嫌とか言い出したクソヴェイガンのせいだ
そろそろ実害が出てきたな

>じゃあお前パンも水も取るなよ？死んだ奴はみんな食ってるぞ
>原因物質の特定すらできてないのに○○が悪いとか断言してるバカは無視すりゃいいのよ

俺も突然変異起こして「」になっちまったからなあ

30人近くが入院して透析まで行って死人まで出たのに大事ではない事にしたいのは火消し業者すぎるよ

再現性というか今は共通項から洗い出した状態だろ

ひとまずこの商品を手に取らないことだけが対策だよ

結局紅麹が原因じゃなくなったの？

>それもこれも虫着色料嫌とか言い出したクソヴェイガンのせいだ
>そろそろ実害が出てきたな
ヴェイガンへの風評被害やめろ

>結局紅麹が原因じゃなくなったの？
わからん

取引先に迷惑かかるから公表しませんってなんだよイカれてんのか

謎の毒物とかそんな気軽に出てくるんだ

いつ株を買えばいいんだ

>わからん
じゃあまだ避けといたほうがいいか

>いつ株を買えばいいんだ
今でしょ

>取引先に迷惑かかるから公表しませんってなんだよイカれてんのか
卸業者だったりするから公表されたところで一般消費者には無意味だぞ

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卸が小林以外の紅麹も仕入れてたら大混乱だからな

小林製薬ってキズドライとかなんか効きそうだけど実に逆効果なのばかり売ってるイメージがある

紅麹がなくなっても何の問題もないよね？

>小林製薬ってキズドライとかなんか効きそうだけど実に逆効果なのばかり売ってるイメージがある
冷えピタ売ってりゃいいのよ

補償にも限界あるし突然商品なくなった小売や飲食がバタバタ共倒れまであるから全回収全廃棄依頼しても死人が出そう

>>小林製薬ってキズドライとかなんか効きそうだけど実に逆効果なのばかり売ってるイメージがある
>冷えピタ売ってりゃいいのよ
小林製薬は熱さまシートだよぉ！

>>冷えピタ売ってりゃいいのよ
>小林製薬は熱さまシートだよぉ！
同じよ

製薬会社を騙る詐欺メーカーの末路なんてこんなもんだ

鮭フレークもかあ…

糸ようじ

海外だと紅麹禁止してるとこ多いんだね
なんで日本だと合法なんだろ

ドラッグストアで選択肢があるときは避けてるなあ
昔からまともじゃないよ

>あっ！！
原因不明の腹痛…

>>>冷えピタ売ってりゃいいのよ
>>小林製薬は熱さまシートだよぉ！
>同じよ
各ドラッグストアのプライベートブランドの方が安くてお得

>海外だと紅麹禁止してるとこ多いんだね
>なんで日本だと合法なんだろ
日中韓辺りは伝統的に使ってきたから今更止められない

水原はマイナス7億円だけど小林製薬はマイナス780億円かぁ…

>海外だと紅麹禁止してるとこ多いんだね
ただの差別だよ

ここぞとばかりに空売り機関も入って更に株価が落ちかねない

今回も案の定ヨーロッパで問題になったからってスタートか

ベニコウジ色素はどん兵衛の天ぷらそばにも使われてるけど区別ついてなくて文句言う消費者も出そうな…

>取引先に迷惑かかるから公表しませんってなんだよイカれてんのか
客が死ぬのはどうでもいいってこと…

>>海外だと紅麹禁止してるとこ多いんだね
>>なんで日本だと合法なんだろ
>日中韓辺りは伝統的に使ってきたから今更止められない
使わずにやってる国いくらでもあるのに止められないわけ無いだろ

ふりかけとかに入ってるよ
というか粉物だね
焼きそばの袋とか

つまり紅麹の危険性をわかっていながら流通させたって事？

ﾀﾍﾞｶｽﾞ

>ベニコウジ色素はどん兵衛の天ぷらそばにも使われてるけど区別ついてなくて文句言う消費者も出そうな…
バイオ系の世間の理解なんてこんなもんだから…

>水原はマイナス7億円だけど小林製薬はマイナス780億円かぁ…
ナイフ落ちすぎだ

因果関係は確定してるの？

ここまで問題にはなってないけど
ヨーグルト作ってる会社が種菌が突然変異して味変わっちゃったって話はあったよね
やっぱり菌は怖いね

紅麹使うメーカー全員馬鹿です

無駄に騒いでる連中はきっと塩で事故があったら塩の販売を禁止しろって騒ぐんだろうな

しばらくパッケージの裏面を見る生活になるなあ

映画やゲームやりすぎてると
こういう変異した菌が人類滅亡のトリガーみたいに思えてしまう

そんな…ちょっと透析患者にしただけで…健康オタクの野郎血も涙もねえ！

赤色はベニコウジじゃなくてカルメル使おうね
高いけど

入院してる26人も二度とまともな人生にはならんだろなあ…

>しばらくパッケージの裏面を見る生活になるなあ
見てもそこから化学反応で致死毒にクラスチェンジするとか…

日本で人工透析が異常に多いのそういうことだったか
肥満率めちゃめちゃ少ないのに不思議だったが謎が溶けたぜ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　　

>無駄に騒いでる連中はきっと塩で事故があったら塩の販売を禁止しろって騒ぐんだろうな
詭弁にしてももう少し頭使えないの？

急性症状を透析で支えて回復したら離脱する治療なんて普通にあるぞ

>日本で人工透析が異常に多いのそういうことだったか
>肥満率めちゃめちゃ少ないのに不思議だったが謎が溶けたぜ
海外は透析なんて出来ずに死んでるだけだよ

ブルーレットおくだけは売り続けてくれ

伝統だからで使い続けるって本当に現代人か？江戸時代の人じゃないの？

菌類の扱いには細心の注意を払えって教えられなかったの？

>肥満率めちゃめちゃ少ないのに不思議だったが謎が溶けたぜ
めちゃくちゃ塩分とってるだけじゃん…

大事なんだけど謎の物質という言葉にワクワクしている

海外の規制は紅麹自体が毒吐く奴もいるってだけだからな

嘘みたいなホントの話をしていい？
今回の騒動も安倍政権のせいなんだよね
アベノミクスの目玉の規制緩和の一つがサプリ（機能性表示だけでOK）だったらしい

https://www.asahi.com/articles/ASQ8X3PTZQ8TUTFL00Y.html [link]
――なぜ、機能性表示食品制度がつくられたのでしょうか。
この政策は、アベノミクスの第3の矢、規制緩和による経済成長戦略の一つです。私は講演会などでこの制度を説明する時に必ず、政治主導であっという間に設立された経緯や、消費者の利益のためというよりも経済のための制度であるとお話ししています。

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