ふたばフォレスト

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
商売になるかで判断してるんだろ

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
結局は人対人だしな

漫画の面白さ「だけ」で判断しない
だろ

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
今やしろあずきファミリーみたいな核地雷載せたら
雑誌や担当ごと巻き込まれて死ぬやん

コミュ力無いけど人間性最悪だけど漫画だけは面白い！なんてファンタジーだよ
結局常識無いから

例えばだけでエジソンって電球を発明したことで有名だけど
電球自体のスピードだと１６位なんだよね
でも、エジソンが勝ったのは営業能力のおかげなんよ
つまり技術だけじゃ駄目ってことよ

非コミュでも社会的不適合者でもいいけど
SNSで人様を煽り散らかすようなクズはアウト
それだけ

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
ヘタクソな構図だな

セルフプロデュース出来ない漫画家や人の言う事聞けない漫画家はSNS禁止した方がいい
まあ漫画家に限らずだが

ラノベ作家かなろう作家か知らんけど
せっかくアニメ化決まったのに
過去にした韓国ヘイト発言が掘り起こされて全てオジャンになったケースもあるからな
爆弾持ちは蹴った方がいいさそりゃ

何やらかすかわからんバカに仕事頼むのは無能編集者よな

やべえ性格の不利益＞一緒に仕事する利益になっただけなんやな
これが逆だから許されてるのが手塚治虫

サツドウの作者の件とか見ると性格やらも十分漫画家としてやっていけるかよ判断材料になるよね
漫画だけ面白いからじゃだめだよ

またこのスレ画か

ロビー活動や宣伝費かけまくってメディアミックス展開までこぎつけたと思ったら作者のやらかしでダメになった作品結構あるよね

>ロビー活動や宣伝費かけまくってメディアミックス展開までこぎつけたと思ったら作者のやらかしでダメになった作品結構あるよね
たとえば？

やらかしってそうとうやぞ

>たとえば？
http://futabaforest.net/b/res/1199409576.htm

>コミュ力無いけど人間性最悪だけど漫画だけは面白い！なんてファンタジーだよ
>結局常識無いから
大抵そういうのは「だから許される」じゃなくて「さえ無ければなぁ」という惜しまれ方でしかない

>>たとえば？
>http://futabaforest.net/b/res/1199409576.htm
それはただ作者のやらかしでダメになった作品でしょ？
>ロビー活動や宣伝費かけまくってメディアミックス展開までこぎつけたと思ったら作者のやらかしでダメになった作品
を挙げてよ

>セルフプロデュース出来ない漫画家や人の言う事聞けない漫画家はSNS禁止した方がいい
としあきからネット取り上げろみたいな話されてもどうしろと…

いい部品を作るけど問題を起こす工場とは契約しない
普通のことだが

才能さえあればなんとかなるなんてモーツァルトやピカソ級の天才でもないと無理なのにな

そりゃプロの絵描きがメシと猫とガチャ結果しか呟かなくなるわな

>コミュ力無いけど人間性最悪だけど漫画だけは面白い！なんてファンタジーだよ
>結局常識無いから
小説家随筆だと谷崎潤一郎や稲垣足穂や澁澤龍彦のようにこういったタイプの成功者はたくさんいるんだがなぁ

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
ネットで揉める人を起用してその後揉めないという保証はない

>>コミュ力無いけど人間性最悪だけど漫画だけは面白い！なんてファンタジーだよ
>>結局常識無いから
>小説家随筆だと谷崎潤一郎や稲垣足穂や澁澤龍彦のようにこういったタイプの成功者はたくさんいるんだがなぁ
その人達は歴史に残るレベルの才能があるしなあ・・

仮にどんな名作を描いたとしても　でもこの作者平気で奥さん殴るんだよなぁってなるから人間性は大事よ　あえて名前は言わんけど

執筆そっちのけでネットに入り浸って罵倒したり荒したりする作家がまともに仕事してくれるかというと

弓月先生よくｘでバトってるな

>仮にどんな名作を描いたとしても　でもこの作者平気で奥さん殴るんだよなぁってなるから人間性は大事よ　あえて名前は言わんけど
その人って編集者までも「先生がアイデア出ないので奥さん殴られてやってください」って頼む人だっけ？

刑事事件起こして連載打ちきりもあるんだからそりゃ素行は見るだろう

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
そりゃいくら面白い漫画描いてても
高確率で問題やらかす漫画家なんか
いらんだろ

>>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
>商売になるかで判断してるんだろ
としあきは大人がお金や生活のために仕事してるってことをまだ理解できてないから…

昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ

成功した後で問題やらかすようになったなら致命的な事件でもない限り何とか我慢するだろうけど
最初から問題やらかすタイプだとわかってたら採用しようとは思わんだろ

>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
なんで許されてたんだろう

>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
昔も今も有名所が表ざたになっているだけで別に減ったという統計がある訳ではないな

いくらモーツアルトがいい曲作ったとか言われてもこいつ変態スカトロマニアなんだよなってなって曲が耳に入ってこなくなるよな

>>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
>なんで許されてたんだろう
そりゃ上澄みも上澄みだったから

編集者もサラリーマン化してるし
癖のある人は中小の出版社くらいじゃない？

順番履き違えて破天荒なら作家の素質あると思う人は作家側読者側双方にいる

>>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
>なんで許されてたんだろう
ネットが無いと庶民は徒党を組めないのでお気持ちを表明する力もない

>>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
>なんで許されてたんだろう
ちょっと前ならともかく戦前くらいまで遡ったらそりゃ時代が違うとしか言いようがなくないか

まあ危険と同時に人誑しでもあったからねえ
昔の文豪

太宰なんて心中と言いつつ殺人だよな

>いくらモーツアルトがいい曲作ったとか言われてもこいつ変態スカトロマニアなんだよなってなって曲が耳に入ってこなくなるよな
変態がつくった音楽だからすごいって思うけどなあ
普通の奴が作った普通の作品なんてそりゃつまらないだろうし

>>>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
>>なんで許されてたんだろう
>ちょっと前ならともかく戦前くらいまで遡ったらそりゃ時代が違うとしか言いようがなくないか
役者だって今時昭和丸出しな遊び方してたら一発で干されるだろうな
山城新伍みたいな奴は今いないじゃん？
なんでいないかっているのを許されないからいないんだよ

>昔の文豪みたいな破天荒な作家って今いないよなあ
死んでからエピソード開示されるからね
ジャニーズのアレみたいに

クズでもマンガさえ描ければと勘違いしたクズが
中高年になって漫画家でも行き詰まっていそうなのは正直笑う

>その人達は歴史に残るレベルの才能があるしなあ・・
あと文豪達は登場クズさよりも作品が広まってたってのはデカイと思う
今みたいにスキャンダル発覚したら全国規模で即拡散とはならんだろうし

石川啄木が今いたら炎上して終わり

>変態がつくった音楽だからすごいって思うけどなあ
>普通の奴が作った普通の作品なんてそりゃつまらないだろうし
この手の因果が逆になっているとしあきはそこそこいそう

>まあ危険と同時に人誑しでもあったからねえ
>昔の文豪
問題起こす暇も無いぐらい缶詰めにして製造機にするのが正しい対応なのも居たんだろうなぁ…

漫画家の性格がクズでも問題無いが
顔出しすんな発言すんなSNSするな
の三原則だけは守って欲しい

>>変態がつくった音楽だからすごいって思うけどなあ
>>普通の奴が作った普通の作品なんてそりゃつまらないだろうし
>この手の因果が逆になっているとしあきはそこそこいそう
俺の頭が悪いせいか因果が逆の意味がわからん
いつ聞いても教えてくれないんだけど教えてくれないか？

>漫画家の性格がクズでも問題無いが
>顔出しすんな発言すんなSNSするな
>の三原則だけは守って欲しい
そんなん本人の自由だしファンや読者に強要されるものでもないと思うけどな

別にスカトロ趣味だから名曲作ったわけじゃねえだろと

>俺の頭が悪いせいか因果が逆の意味がわからん
>いつ聞いても教えてくれないんだけど教えてくれないか？
横からだがスレ見てたら分かると思うけど「変な人だから凄い作品が作れた」じゃなくて「凄い作品が作れても変な人なんだなぁ」という受け止められ方が普通なのよ
まず凄い作品を作ったという実績があるから変な部分が理由として認識されてるに過ぎないというだけ
漫画のオカマキャラや変態キャラが強キャラみたいなのと同じ理由

>漫画家の性格がクズでも問題無いが
>顔出しすんな発言すんなSNSするな
>の三原則だけは守って欲しい
強制するものでもないとは思うけど
作者の我が強いとそれが作品のノイズになるのはとてもわかる

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
今どき普通の会社でも面接に来たやつがSNSでやばい発言してないかチェックするし
それ専門にやってる業者まであるのに漫画みたいな人気商売だと余計シビアになるのは当たり前

雪永ちっちの例を考えると致し方ないのかもないくら漫画が面白くても誹謗中傷で迷惑をかけるやつと仕事はできんよ

>クズでもマンガさえ描ければと勘違いしたクズが
>中高年になって漫画家でも行き詰まっていそうなのは正直笑う
結局のとこ読む人のこと考えらんない人はダメなんだよね
どこまで行ってもサービス業なんだわ

好き勝手発言しても許されたければ最低でもヒラコークラスの作品描けないと
いやあれもあれで休載癖含めて許す許さないが半々くらいだけど

>No.1199400220
何かと思ってググったらぬまー様ちゃんという漫画家が今のMMORGはズルいと描いて炎上したのか
何故そこまで炎上したのかがいまいちよく分からなかった

SNSで好き勝手やってる有名漫画家っているのん？

高遠るいは使い続けるけどもりしげや松山せいじは切り捨てたりと
あの秋田書店ですら最低限の選別はしているからねえ

>SNSで好き勝手やってる有名漫画家っているのん？
ヒラコーや広江？

一部のとしあきは刑事事件レベルの誹謗中傷とSNSのイきり発言レベルを同列にとらえてるふしがあるから怖い

>好き勝手発言しても許されたければ最低でもヒラコークラスの作品描けないと
>いやあれもあれで休載癖含めて許す許さないが半々くらいだけど
正直あの人がどうにか出来ているのも筆谷との関係ありきだからねえ

>>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
>商売になるかで判断してるんだろ
むしろ商売になったところで問題起こされる方が困る
アクタージュみたいに

いくら優秀でもバイトテロ起こすようなやつ雇えないだろ
なにがあるかわからんし

>まず凄い作品を作ったという実績があるから変な部分が理由として認識されてるに過ぎないというだけ
その辺にいくらでもいる頭おかしい連中が全員優れたクリエイターたりうるかっていうとそんなわけないからね…

ヒラコーはネットだとオラつくけどリアルだと飲み会でおいデブこらデブこの前見たときより太ってるじゃねーか醜くぶくぶく太りやがってこのデブとかマジで真正面からコケにされてもその場じゃ何も言い返せないくらいのコミュ障だからな

>ヒラコーはネットだとオラつくけどリアルだと飲み会でおいデブこらデブこの前見たときより太ってるじゃねーか醜くぶくぶく太りやがってこのデブとかマジで真正面からコケにされてもその場じゃ何も言い返せないくらいのコミュ障だからな
体を大事にしろよ…

>ヒラコーはネットだとオラつくけどリアルだと飲み会でおいデブこらデブこの前見たときより太ってるじゃねーか醜くぶくぶく太りやがってこのデブとかマジで真正面からコケにされてもその場じゃ何も言い返せないくらいのコミュ障だからな
リアルで面と向かって喧嘩する度胸はない奴なんだろうなーってのは漫画やツイッター見てるとわかる

>>ヒラコーはネットだとオラつくけどリアルだと飲み会でおいデブこらデブこの前見たときより太ってるじゃねーか醜くぶくぶく太りやがってこのデブとかマジで真正面からコケにされてもその場じゃ何も言い返せないくらいのコミュ障だからな
>リアルで面と向かって喧嘩する度胸はない奴なんだろうなーってのは漫画やツイッター見てるとわかる
としあきみたいなやつだな

アニメ化決定してたのに…

いうても真正面からコケにされる状況がおかしい気もする

匿名だろうがSNSだろうがネットで中傷は駄目ってことを漫画家もとしあきも学ばないといけない時代なんだ

>リアルで面と向かって喧嘩する度胸はない奴なんだろうなーってのは漫画やツイッター見てるとわかる
たまにここで貼られるTRPGでイジられまくったことに恨みタラタラな画像も
実際のプレイ中はどんな感じだったのか気になるな…

>1711442555160.jpg
>アニメ化決定してたのに…
登場ちょっと笑ったのはスレで「中国の黒社会ってw裏とかじゃねぇのかよ！」って突っ込もうとして即突っ込み返されてたのが居て
物知らんってこういう事なんだなぁって実感させてくれた事よ

>別にスカトロ趣味だから名曲作ったわけじゃねえだろと
うんこうんこ言ってるスカトロマニアで駄作しか作れないクリエイター志望なんて腐る程いるだろうしな

>なんでいないかっているのを許されないからいないんだよ
昔も外国でも別に許されていた訳じゃないしな

>匿名だろうがSNSだろうがネットで中傷は駄目ってことを漫画家もとしあきも学ばないといけない時代なんだ
うるせーぞ禿！頭頂部ツルツルの癖に！

>ヒラコーはネットだとオラつくけどリアルだと飲み会でおいデブこらデブこの前見たときより太ってるじゃねーか醜くぶくぶく太りやがってこのデブとかマジで真正面からコケにされてもその場じゃ何も言い返せないくらいのコミュ障だからな
それSNSに書いてたから後で監督側に色々あったと思うよ

>No.1199432445
こんな言葉ない！って言ってる奴が単に物を知らなかっただけってのは結構見かける

そもそも昔の物書きって地位低かったよね

>そもそも昔の物書きって地位低かったよね
今も低いよ
同時に憧れる人も多い

ふたばにも今でもIP出してまで漫画家粘着続けてるスレあるけどあれマジでやばいと思う

昔の肉体労働以外はヤクザの仕事みたいな時代ならともかく令和の時代に物書きは地位が低いって言い切るの凄いよね

こんな場末の掲示板で粘着しても意味ないのにね

>そもそも昔の物書きって地位低かったよね
物書きは超エリートだぞ
日本人の大半は農民だったのに大学出てるわけだし

太宰や中也も超エリートの家出身だしなあ

>昔の肉体労働以外はヤクザの仕事みたいな時代ならともかく令和の時代に物書きは地位が低いって言い切るの凄いよね
神のように崇められてどんなわがままでも通る文壇の大先生は大江健三郎を最後に絶滅した

漫画の神

>そもそも昔の物書きって地位低かったよね
戦前の時点で文豪どころか大衆作家でも売れっ子なら先生先生として社会的に尊ばれていたぞ
ただしプロレタリア作家は除く

>こんな場末の掲示板で粘着しても意味ないのにね
としあきに粘着しても意味ないと思うが意味を見出して何かと喚く奴よくいるよね

作家と漫画家を比較するのは難しいと思う
学歴が違いすぎる

>太宰や中也も超エリートの家出身だしなあ
太宰「刺す！」（川端康成特攻所持者）
中也「バーカ！バーカ！」（酔っ払って太宰宅門前に特攻）

>高遠るいは使い続けるけどもりしげや松山せいじは切り捨てたりと
>あの秋田書店ですら最低限の選別はしているからねえ
以前に比べたら作家の獲得に苦労せずに済んでるんかな
それならよい事だが

>ふたばにも今でもIP出してまで漫画家粘着続けてるスレあるけどあれマジでやばいと思う
みんな知っていて同じ見解という前提で仄めかすの気持ち悪いな

>中也「バーカ！バーカ！」（酔っ払って太宰宅門前に特攻）
中也のヤンチャエピソードといえば渋谷でガラス割った話とか小林秀雄相手のものが普通思い浮かぶけど
この手の話ばかり拡散されてるのはYouTubeかなんかの影響だろうか

編集はサラリーマンやで
仕事で大成功しなくてもお賃金は安定してもらえるんで

ヒラコーがレアケース過ぎなんだよな

優れたクリエイターはキチガイ説支持者はクリエイターとして優れていて人柄も評価されてる人のことはどう思ってんだろうな
例外はあるくらいに収まればいいけどたまに人格者扱いされてる作家の醜聞やたら探ってるやつ見ると優秀なクリエイターキチガイ説に振り回されてねぇかと思う

>ヒラコーがレアケース過ぎなんだよな
ただ別に社会的な問題を起こした訳ではないしな

なるほどじゃあ逮捕者が漫画家続けてるケースはどうなん？

SNS利用は白正男義士くらいノイズをいなすスキルが無いと

>なるほどじゃあ逮捕者が漫画家続けてるケースはどうなん？
誰を指しているかは知らないが出版社が求めていて世間が容認したなら特にどうこう言う事でもないのでは

>SNS利用は白正男義士くらいノイズをいなすスキルが無いと
本人が一番狂っていると言うか狂人エミュをボーダーライン見極めてやってる
正気だけどやってることはやっぱり狂人と言うか…

何が面白いか何がウケるか判断する能力なんて人には無い
今すでにバズってないフォロワーがいないのは終わり

というかやっぱ漫画家って常識がないんだな
個人事業主なんだぞ？所詮大手の会社と契約して仕事してる立場の人間なの分かってない

>というかやっぱ漫画家って常識がないんだな
>個人事業主なんだぞ？所詮大手の会社と契約して仕事してる立場の人間なの分かってない
主語がでかい

大きな主語でひとくくりにするあたりで常識がない

としあきは常識がない

>高遠るいは使い続けるけどもりしげや松山せいじは切り捨てたりと
>あの秋田書店ですら最低限の選別はしているからねえ
もりしげはかなり面倒見たほうだと思う

松山せいじは仮にネット上で聖人君子のように振る舞ったとしても無理だと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>もりしげはかなり面倒見たほうだと思う
嫁がキチガイなのはな
編集部は苦労しただろうに

(スレ画は肉あぶくだろうか)

>編集者って漫画を漫画の面白さで判断しないんだな
ヤニねこに粘着して誹謗中傷名誉毀損身バレから自殺するような馬鹿だとわかってたら最初から避けるでしょ

>>ロビー活動や宣伝費かけまくってメディアミックス展開までこぎつけたと思ったら作者のやらかしでダメになった作品結構あるよね
>たとえば？

>No.1199399124
さすがにスレ画の出来事はウソだろうけども
後ろの人に聞こえる声量は相当大きい…どっかのイベント会場なんだろうし
相当回りの喧騒もあるだろうし

前にいる人同士の会話を聞いた…とするよりも
この漫画を描いた人自身が編集に言われたのでは？

>前にいる人同士の会話を聞いた…とするよりも
>この漫画を描いた人自身が編集に言われたのでは？
その人のX見りゃ分かるんじゃね

今時はやらかしても才能あれば何とかなるよね
個人で売れる同人もあるし

>今時はやらかしても才能あれば何とかなるよね
>個人で売れる同人もあるし
なんでやらかす奴が才能ある前提で話してんだ

マサオとかあれだけやらかしておきながらskebで割と稼いでるからなんとかなるのかも

>今時はやらかしても才能あれば何とかなるよね
>個人で売れる同人もあるし
その何とかなった人と同列だと思うのか

>その何とかなった人と同列だと思うのか
才能なかったら最初の段階で売れないし…

やらかしても上手くいった人はその人個人が強運で才能あってすごいのであって
誰にでも通用する一般論じゃないよ

>マサオとかあれだけやらかしておきながらskebで割と稼いでるからなんとかなるのかも
でもやらかさなきゃもっと稼いでたんですよ