ふたばフォレスト

ちょうふく【重複】
（名）スル
物事がいくつも重なり合うこと。じゅうふく。「説明が━する」
大辞林

>「重複」の読み方は、「ちょうふく」と「じゅうふく」どちらで読んでも間違いではありません。文献によると、「ちょうふく」という読み方は室町時代から、「じゅうふく」は明治時代ごろから使われていたことが確認されています。

じゅうふく【重複】
（名）スル
⇒ちょうふく（重複）
大辞林

正解かどうかじゃなくて多数派かどうか聞いてるのが小物だな

いつも三歳ローカル未勝利戦が本番ですが

これの呼び方の方が面白い

>正解かどうかじゃなくて多数派かどうか聞いてるのが小物だな
言語の正解とはすなわち多数派であるかということだぞ？
伝えるための言語だからな

ちょうふくでもじゅうふくでもいいと思ってる質問者←ただしい
じゅうふくが間違ってると思ってる広島修道大←まちがい
どっちが多数派か←しらない

慎重もいずれ「しんじゅう」読みになるのか

おもふくがマイノリティなのは間違いない

さっきゅうもちゃんと読まないとな

>No.1199002049
>1711331986929.jpg
>一体どっちが正しいんだ
どっちが正しいかを判別する前にスレを消そうな
http://futabaforest.net/b/res/1198928047.htm
http://futabaforest.net/b/res/1198962548.htm
http://futabaforest.net/b/res/1198967642.htm
http://futabaforest.net/b/res/1198970280.htm
http://futabaforest.net/b/res/1198985611.htm
http://futabaforest.net/b/res/1198980539.htm

自分が使う時はちょうふくだなあ
人にツッコミ入れたりはしないけど

今でもハッキリ覚えてるが小学生の時に読み方を学んだ時じゅうふくだった
俺の中ではじゅうふくが正解なんだよ

>今でもハッキリ覚えてるが小学生の時に読み方を学んだ時じゅうふくだった
>俺の中ではじゅうふくが正解なんだよ
どっちも正解だという柔軟性を持とう

初見も　はつみ　読みかと思ったら　しょけん　だったんだよな

重婚をちょうこんとは言わないしな

ち…冶金

げっ…月極

ゆ…行木

し…四月一日

こ…小鳥遊

辞書で調べても間違ってたから多数派って言い方にした惨めったらしいアホ

>これの呼び方の方が面白い
こｘちでは大判焼き

本来の読み方は「ちょうふく」が正しい
だけど「じゅうふく」って呼んでる奴も増えたから「じゅうふく」でも良くなった

広島修道大学の偏差値は37.5〜50.0です。 商学部の偏差値は40.0〜42.5、人文学部の偏差値は37.5〜50.0、法学部の偏差値は42.5、経済科学部の偏差値は42.5などとなっています。

>だけど「じゅうふく」って呼んでる奴も増えたから「じゅうふく」でも良くなった
汚名回復みたいなもんだな

>>だけど「じゅうふく」って呼んでる奴も増えたから「じゅうふく」でも良くなった
>汚名回復みたいなもんだな
汚名挽回な？

結局使う人が多くそれで普通に伝わるならそれが正しいってなっていくんだよ

自分は頭の中では「ジュウフク」で
口で発する前に「チョウフク」への変換が行われてる

今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
知らんかった

施工
しこう？せこう？

それで普通に伝わるならそれ「も」正しい
だな
古い言い回しは使われなくなることはあっても
間違いにはならない

エンジニアとかだと口頭で伝わりやすいから意図してじゅうふくって言う人もいて指摘しにくい
でも誤用かどうかの話なら絶対に誤用だと思う

>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>知らんかった
まじか

>施工
>しこう？せこう？
工事会社がせこうを広めたんよね…

下のスレみたいにスレあきの自演もかなりあるんだろうな
http://futabaforest.net/b/res/1199005458.htm

>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>知らんかった
言葉ってのは常に多数派が正しいからね

じゅうふくでも間違ってはいないけどちょっと恥ずかしいからできれば矯正した方がいいと思う

そういや「琴線に触れる」を「逆鱗に触れる」と勘違いして使って指摘されてもめてて
挙げ句関係ない奴が全部ヤバいとエモいでいいじゃんとか言い出してカオスだった

こ…琴線と、ぎ…逆鱗をごっちゃにするとか中々やな

>言葉ってのは常に多数派が正しいからね
理屈はわかるが誤ってる側は字面見ておかしいと思わんのかね

おかしいと思わんから間違ってるんだろ

こういう指摘がむかつくのはわかる
こっちはどっちでもいいことまで理解してんのに

>こういう指摘がむかつくのはわかる
>こっちはどっちでもいいことまで理解してんのに
誤用の方の確信犯って感じだよね
とかわざわざ言うのも気が引けるしな

せろんよろんは？

>理屈はわかるが誤ってる側は字面見ておかしいと思わんのかね
民主主義や人権とやらでこの世は圧倒的多数のアホを中心に回るようになったんだ
嫌なら今すぐ死んで異世界転生でもしとけタコ

代替品

>代替品
だいがえしなだろぉ？

違和感だって覚えないで感じるを平然と使ってるし...

>初見も　はつみ　読みかと思ったら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

地名はまた別の話やろ

喜連瓜破のエロさよ

>初見も　はつみ　読みかと思ったら　しょけん　だったんだよな
確か狩野英孝が初耳をしょみみと言ってたな

>誤用の方の確信犯って感じだよね
その時点でそいつに対する心象最悪だからそれ相応の扱いにするわ

発議
政治家だけほつぎって読む

>こ…琴線と、ぎ…逆鱗をごっちゃにするとか中々やな
「じゅうふく・ちょうふく」やら「そうきゅう・さっきゅう」はどっちでも通じるからいいけど
興味を引くことと怒りに触れる事は流石にごっちゃにできんよな

この手の誤用って日本語はどんどん変わるから別に普段の軽い会話ならいいと思うんだけど
焼肉屋始めた学のないお笑い芸人が昔ニッポン放送の某深夜ラジオで急に改まって真面目な話する時にすべからくを誤用で使い始めた時に「かっこつけて誤用はねえよ…」って思った

ごめん実家が陰陽師なのでちょうふくは調伏で使う事多いから
重なる意味のやつはじゅうふくを使うんだ

>ごめん実家が陰陽師なのでちょうふくは調伏で使う事多いから
>重なる意味のやつはじゅうふくを使うんだ

>ごめん実家が陰陽師なのでちょうふくは調伏で使う事多いから
>重なる意味のやつはじゅうふくを使うんだ
麻倉家？

なにそつとかって何年も続けていったらそのうちギャグじゃなくなるのかなあ

>ごめん実家が陰陽師なのでちょうふくは調伏で使う事多いから
>重なる意味のやつはじゅうふくを使うんだ
調伏(ちょうぶく)じゃねえの？

>これの呼び方の方が面白い
一番近所の店が御座候なので俺の中では回転焼き

夜路四苦、愛羅武勇、仏っ千斬

>調伏(ちょうぶく)じゃねえの？
実家は「おんみょうじ」じゃなくて「いんめいし」なのかもしれない

幻想殺し（イマジンブレイカー）

でも社会で誤用してる人そんなにいないよね

そっちの方が多数派だったのでそう使われるようになりました
って時点で元は間違ってたって事なんだが

天子様に参内するときに着る服と紛らわしいよ

正しさ気にし出すと疲れるから…
意味が通じればいいよ

星十字神界斬り（スターバーストストリーム）諸説あり

>でも社会で誤用してる人そんなにいないよね
職場なんかだと上司なりが指摘するからね客先で恥かくから
指摘されても強引に使い続ける奴＝社会に出てない奴

ちょ…丁

>>調伏(ちょうぶく)じゃねえの？
>実家は「おんみょうじ」じゃなくて「いんめいし」なのかもしれない
急急如律令（オーダー）

土爪（トゥチャオ）

こんな普通の単語に
「物事に詳しい、エキスパート」と
「初めての射精」の二つ意味があるのヤバない？

>職場なんかだと上司なりが指摘するからね客先で恥かくから
>指摘されても強引に使い続ける奴＝社会に出てない奴
重複の場合根が深すぎてその場で一番偉い上司がじゅうふくって言っちゃってるパターン多いよ

>言語の正解とはすなわち多数派であるかということだぞ？
>伝えるための言語だからな
明確な出典が存在する場合はその限りではない
由来のある慣用句は意味合いが慣用例に引っ張られたりするが本来の意味が失われることはないので混乱の元になりがちではある

ど…竜破斬

>こんな普通の単語に
>「物事に詳しい、エキスパート」と
>「初めての射精」の二つ意味があるのヤバない？
百歩譲って「初心者」の意味だったら許せた

>こんな普通の単語に
>「物事に詳しい、エキスパート」と
>「初めての射精」の二つ意味があるのヤバない？
二つ目の意味で使うやつはヘンタイなので

定番ネタなのか知らないけど10年以上前からずっと言ってない？

>明確な出典が存在する場合はその限りではない
>由来のある慣用句は意味合いが慣用例に引っ張られたりするが本来の意味が失われることはないので混乱の元になりがちではある
なので多数派が正しいのでーす

選挙の話でじゅうふく立候補言ったらうわあって顔されるのは間違いない

読み方調べないでスルーしてる漢字がいっぱいある

>>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>>知らんかった
>言葉ってのは常に多数派が正しいからね
NHKで校閲する一番偉い人が間違っててもそれが多数派であれば
20年ぐらいでそっちも正式な言葉として認定されるよって昔言ってたわ

穿った見方だ

>そういや「琴線に触れる」を「逆鱗に触れる」と勘違いして使って指摘されてもめてて
逆鱗に触れてしまったわけか

昔機械科のやつにどんなこと習ってんの？て聞いたら
言っても分かんないよーとかもったいぶって「いぞう」って知ってる？って言うから知らんつったらほら分からないじゃんとか言い出しやがった
後で考えたらあいつ鋳造のこといぞうって読んでるアホだった

まあ間違った使い方して言葉は変化するものだと言い訳する手合いは
大抵多数派にもなってないものではある

>まあ間違った使い方して言葉は変化するものだと言い訳する手合いは
>大抵多数派にもなってないものではある
「言葉は変化するものだ」と言い張るならその変化の過程も認識した上で言えと思う

oneがワンってどう考えてもおかしいが時代でそうなっていった物なので誰もおかしいとは言わない

変化してもいいんだけど元の正しい読み方を間違ってるみたいに言わないで

>昔機械科のやつにどんなこと習ってんの？て聞いたら
>言っても分かんないよーとかもったいぶって「いぞう」って知ってる？って言うから知らんつったらほら分からないじゃんとか言い出しやがった
>後で考えたらあいつ鋳造のこといぞうって読んでるアホだった
鋳物と混じってるのか

一昔前ならテストで重複をじゅうふくって書いたら間違いだったろうけどこういうのって公式に変化してるのかな

>重婚をちょうこんとは言わないしな
重畳をじゅうじょうとは言わないしな
そこを根拠とするのは見当はずれとしか

>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>知らんかった
もうなんでもありかよ

>そこを根拠とするのは見当はずれとしか

>>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>>知らんかった
>もうなんでもありかよ
次は名誉返上だな

刺客みたいに四種類も読み方があってどれも正解の単語があったりするからなぁ

触手が伸びないんやな

安易に誤用を容認すると無駄にめんどくさいことになる気がするんだがな…

>今は汚名挽回でも間違いじゃ無いんだな
>知らんかった
三省堂や大修館書店やその周辺の国語学者が汚名挽回は誤用ではないと主張しているだけだぞ

腹が立ったくらいで知恵袋せんでもいいだろ

>触手が伸びないんやな
イソギンチャクあきなら誤用ではないから
判断難しいな

>三省堂や大修館書店やその周辺の国語学者が汚名挽回は誤用ではないと主張しているだけだぞ
何が目的なんだそいつら

>何が目的なんだそいつら
辞書や本が売れる

琴線に触れると逆鱗に触れるを間違えたくらいで気が触れる奴おおすぎ

>何が目的なんだそいつら
言語学者の驕りへの戒めだろ

誤用から定着した読みを気にせず使ってる人は
物事の正しさとか気にしないし言葉の意味を調べたりもしない人なんだなって印象になる

>誤用から定着した読みを気にせず使ってる人は
>物事の正しさとか気にしないし言葉の意味を調べたりもしない人なんだなって印象になる
上司に貴様とか言ってそう

誤読誤用など指摘されたら一瞬恥ずかしいかもしれんけど
「すまん勉強になった」って言えば好感度上がるよ

うま味

>正解かどうかじゃなくて多数派かどうか聞いてるのが小物だな
その解釈の仕方が怖いよ
別に相手を完全否定したいって訳じゃなくてどっちがベターかって話だから多い方はどっち？で合ってね？

>誤用から定着した読みを気にせず使ってる人は
>物事の正しさとか気にしないし言葉の意味を調べたりもしない人なんだなって印象になる
多分そのレスの中にすら意味が変化した言葉混じってると思うぞ
自分が知らないだけで

>誤用から定着した読みを気にせず使ってる人は
>物事の正しさとか気にしないし言葉の意味を調べたりもしない人なんだなって印象になる
印象になるってなんだよ
印象を受けるだろう
正しくは

なんかめんどくさい流れになってきたな

スレ画の時点で面倒くさい

スレ画まさに争いは同じレベルでしか〜で吹いた

>印象になるというのは御用である。印象を受けるが正しい。

>言語の正解とはすなわち多数派であるかということだぞ？
>伝えるための言語だからな
少数派に伝える為の言葉の符牒とかをガン無視ですか

誤用を指摘して他人を見下してる奴ほど正しい言葉使えて無いのはいつものこと
マウント取る道具でしかないんだろうな

【令和最新版】ぼくのあたまうちにせかいをそろえて！！

絆をポジティブな人間関係に使う人ってサマセット・モームの『人間の絆』知らないのかなって思う

どっちでもいいって結論出てなかった？

言葉の精度を要求されない社会ポジにいてそれを蒸し返す意味とは？

>どっちでもいいって結論出てなかった？
「じゅうふく」は明治時代ごろから始まった慣用読み
要するに小っ恥ずかしい読み間違い

>>正解かどうかじゃなくて多数派かどうか聞いてるのが小物だな
>その解釈の仕方が怖いよ
>別に相手を完全否定したいって訳じゃなくてどっちがベターかって話だから多い方はどっち？で合ってね？
全否定できないどころか何ならこっちが負ける可能性があると後々気付いたから
相手が少数派であるって結果でマウントを取ろうとしたんじゃないの

言葉は流行りで変わっていくからなあ
レストランで「こちら◯◯になります」ってのも
最初のうちは「なります」ってなんだよって思ったけど
すっかり定着してしまった

もう使ってない言葉なら意味が変わることもあるまい！って理由で学名がラテン語を使ってるぐらいだからな
言葉はコロコロ変わるもんだ
「すべからく〜べき」からべきを消したうえで「全部・全体」とかそういった意味で使う！
そして本来の全部という意味だった「なべて」は消えた

>言葉は流行りで変わっていくからなあ
>レストランで「こちら◯◯になります」ってのも
>最初のうちは「なります」ってなんだよって思ったけど
>すっかり定着してしまった
学生の頃バイトしてた時になりますは〜に成るの意味だから使うなと教わったな

延々に永遠と
こっちはまだ完全に浸透してはいないからここで食い止めないと

じゅうふく読みする人って漢字弱いんだなぐらいにしか思わんな

SNSとかでAIで言葉狩りやってるけど
死ねとか殺すとかが使われなくなる代わりに
別の言葉が置き換わって変容が進むだけだろう

>延々に永遠と
>こっちはまだ完全に浸透してはいないからここで食い止めないと
永遠との誤用は頭悪そうにしか見えん
私わとかこうゆうのとかも高確率で併用してるイメージ

>SNSとかでAIで言葉狩りやってるけど
>死ねとか殺すとかが使われなくなる代わりに
>別の言葉が置き換わって変容が進むだけだろう
逝ってよし

永遠リーガー

スレ画は重用も読めなさそう

おもばこよみなみのじゅうばこのすみをつつくようなつっこみ

正解はどちらでもなく【再放送】

>正解はどちらでもなく【再放送】
http://futabaforest.net/b/res/1198816144.htm

>本来の読み方は「ちょうふく」が正しい
>だけど「じゅうふく」って呼んでる奴も増えたから「じゅうふく」でも良くなった
社長の息子の前でちょうふくって言ったら馬鹿にされたわ

廉価版はれんかばんなんだろうけど
けんかばんって読む人をちらほら見る

>>本来の読み方は「ちょうふく」が正しい
>>だけど「じゅうふく」って呼んでる奴も増えたから「じゅうふく」でも良くなった
>社長の息子の前でちょうふくって言ったら馬鹿にされたわ
どこの田舎だよ

自分の読み方が間違っている時は
何故か変換できないから
変換できる時点で正しい読み方をしている

知能のアップデートができる人は
昔はちょうふくが多数派だったが今はどっちも使っていいでFAしとくんじゃないかね
じいさんばあさんがCDとかをシーデーって読んでたり
haveをヒャブって読んでたりしたのが昔はありだったけど
今はもう絶滅寸前みたいに正解の割合が変わる言葉ってあるものだし

>永遠リーガー
そうさ今こそアドベンチョー

重用だったら本来はじゅうようなのにちょうようが一般的なんだけどな
まぁこれは重要があるから普通にややこしいって話だが

>知能のアップデートができる人は
>昔はちょうふくが多数派だったが今はどっちも使っていいでFAしとくんじゃないかね
>じいさんばあさんがCDとかをシーデーって読んでたり
>haveをヒャブって読んでたりしたのが昔はありだったけど
>今はもう絶滅寸前みたいに正解の割合が変わる言葉ってあるものだし
？

>自分の読み方が間違っている時は
>何故か変換できないから
>変換できる時点で正しい読み方をしている
最近のグーグル先生は「ふいんき」をちゃんと雰囲気（ふんいき）に変換してくれるからその考えは危険だぞ

指摘する側もどうかと思うが間違ってないもん！って怒ることじゃねえだろ

>指摘する側もどうかと思うが間違ってないもん！って怒ることじゃねえだろ
年取ると自分の過ちを認められないんだよ
シャアは若さ故の過ちを認めたくないとか言ってたけど老い故の過ちを認めないやつのほうが遥かに多いという

まんこで仕事とってた馬鹿女ライターが
圧巻させるって書いてた所に赤入れて修正したが
あれもいずれはOKになるのかねえ
壮観させるとか荘厳させるとかも通じるようになってしまうが

>指摘する側もどうかと思うが間違ってないもん！って怒ることじゃねえだろ
そんな事で怒るような奴だから指摘されたんだろう
「ドヤ顔された」のも被害妄想っぽい

貴重品がきじゅうひんになる日も近い

>誤用を指摘して他人を見下してる奴ほど正しい言葉使えて無いのはいつものこと
>マウント取る道具でしかないんだろうな
道路交通法にも多いこれ

>そんな事で怒るような奴だから指摘されたんだろう
>「ドヤ顔された」のも被害妄想っぽい
指摘する奴がいる事も想定内で使ってたら
こう言って流すだけでいいしな

>古い言い回しは使われなくなることはあっても
>間違いにはならない
なってるケースが割とあるだろ
貴様とかさ

>>誤用を指摘して他人を見下してる奴ほど正しい言葉使えて無いのはいつものこと
>>マウント取る道具でしかないんだろうな
>道路交通法にも多いこれ
いや道路交通法は知っといた方がいいぞ…
…マジでやばいよおまえ

>貴様とかさ
あれって敬称なんだよね本来は

>あれって敬称なんだよね本来は
あなたさまって意味だし

か…解毒薬

じゅ…重用

じゅ、重い

>>>誤用を指摘して他人を見下してる奴ほど正しい言葉使えて無いのはいつものこと
>>>マウント取る道具でしかないんだろうな
>>道路交通法にも多いこれ
>いや道路交通法は知っといた方がいいぞ…
>…マジでやばいよおまえ
どういう日本語読解力してるんだよ
間違って覚えてるのに他人にマウントとるために
それを正解だと思って他人叩いてる奴が多いって意味だぞ
偏差値30以下か？

>>誤用を指摘して他人を見下してる奴ほど正しい言葉使えて無いのはいつものこと
>>マウント取る道具でしかないんだろうな
>道路交通法にも多いこれ
免許取得試験のいじわる問題か…あれはちょっとな…そういうものと分かっていればそれなりの答え方をするが

>>貴様とかさ
>あれって敬称なんだよね本来は
テメーだって漢字表記だと手前だったか
でも時代小説じゃ同格か目下の相手に使う印象がある

>>道路交通法にも多いこれ
>免許取得試験のいじわる問題か…あれはちょっとな…そういうものと分かっていればそれなりの答え方をするが
いや例えば緊急退避的には自転車は歩道を通行しても良いのに
絶対駄目だと思ってるような奴のこと
罰金事案に入れようかってなっている現状ですら
原則駄目っていう100％禁止じゃない文言にしてるのに
日本語能力が低すぎてそれを認識できてないのうじゃうじゃ居る

どっちも正解だし新しい知識を得たって喜べないのかね？

>どっちも正解だし新しい知識を得たって喜べないのかね？
俺をバカにしやがった、ぶっ殺してやる！
こうなる人は多い

>明確な出典が存在する場合はその限りではない
>由来のある慣用句は意味合いが慣用例に引っ張られたりするが本来の意味が失われることはないので混乱の元になりがちではある
言語は変化していくものだが？
多数が思ってる読み方に変化いていくものだが？

巣窟
充填

>いや例えば緊急退避的には自転車は歩道を通行しても良いのに
>絶対駄目だと思ってるような奴のこと
まぁ自転車側にも緊急退避でもなんでもないのに歩道走る馬鹿も沢山いるからなぁ…何処の立場にもある程度の馬鹿はいるのは逃れられない

ふ…雰囲気

>言語は変化していくものだが？
>多数が思ってる読み方に変化いていくものだが？
変化するものだという前提はいいが自分に合わせて変化させていいという甘えの根拠ではない
逆に言えば変化完了していないということなのだから大元の根拠があるならそれに照らし合わせて正しく使おうとするのは普通だ

>ふ…雰囲気
合ってるかどうか分からん！

ちゃんと名前があるのにクラスの殆どに心無いあだ名でしか呼ばれなくなり諦めてそれで返事しちゃう様になるのを思い出すな…豚くん…

独擅場より独壇場の方が独擅場っぽくない？

>独擅場より独壇場の方が独擅場っぽくない？
PCのフォントだとどっちがどっちか分かり難い

読み方の問題とは外れるけど
プラモや玩具の動く部分に付いて
可動ではなく稼働と変換して使う人が多いのは
前から気になってる

>独擅場より独壇場の方が独擅場っぽくない？
独擅場＝どくせんじょう＝場を独占する、支配する
独壇場＝どくだんじょう？＝壇が舞台とかを意味するのでその場に一人しかいない？
まるで違うと思うぞ

言われた時点でスマホでググってみろで解決した話
ただの嘘松やろこんなん

>>独擅場より独壇場の方が独擅場っぽくない？
>独擅場＝どくせんじょう＝場を独占する、支配する
>独壇場＝どくだんじょう？＝壇が舞台とかを意味するのでその場に一人しかいない？
>まるで違うと思うぞ
同じだぞ

一番納得できないのは
・追加証拠金（ついかしょうこきん）
略して
・追証（おいしょう）

おいしょうってなんだよ
しょみみだわ

こんなんで怒るほうが恥ずかしい

び…美人局…

頻繁に口語にするときの言いやすさ優先になったものとかもあると思う

ジュウとチョウはどちらも音読みで中国語だと重なるの意味ならチョウ重いならジュウで分かれているらしい
が日本語はテキトー

>が日本語はテキトー
日本だと馬に乗らないナイトを騎士と訳したり翼のない竜に龍の文字あてたりするからな

日本人がてきとーなのはそれが合ってるんだよたぶん…

だいがえ？だいたい？

>日本人がてきとーなのはそれが合ってるんだよたぶん…
適当だって本来は「適切で妥当」って意味だしな