猫の国

よく自己都合解雇に追い込む話聞く

>陰キャが飲み会に来ない間に起こっていること
スレ豚ハゲは単なるジジイなだけだろ

>陰キャが飲み会に来ない間に起こっていること
乱立del
https://may.2chan.net/b/res/1198656942.htm [link]

即再放送とか

今日はまた一段と発狂してるな

そういうこと繰り返すから会社の業績自体が悪くなるんだよな

上司から振られる企画なんてほぼ厄介ごとだからどうぞどうぞって感じ

企画は頼むけど給料は据え置きな

仕事増やされてて草

今飲み会なんてやってないだろ
会社の現状知らないの？

適材適所だろこんなん
企画貰ってステップアップのチャンスもらいたい野心あふれるタイプはこれでいいんちゃう

断るのにコスパがどうとか言ってる奴は
飲み会来る来ない関わらず評価低いだろ

そりゃ金が出てくばかりだからな
それなりのマネー貰ってるならまだしも大抵はそうじゃないし

企画…ってどんな職種だよ

仕事でも数ヶ月ぶりに会うための場としての飲み会はありだと思う
毎週上司と飲み会（割り勘）はマジで地獄

歓迎会
暑気払い
忘年会
送別会
年4回しかないから抵抗はないな

>断るのにコスパがどうとか言ってる奴は
>飲み会来る来ない関わらず評価低いだろ
スレ画みたいな露骨なのも評価下げちゃうかな
この手の奴て派閥までいかなくてもグループ作りがちで使いにくい

>断るのにコスパがどうとか言ってる奴は
>飲み会来る来ない関わらず評価低いだろ
先約があって申し訳ないですが…ぐらいで当たり障りないよう断るよね
コスパやタイパとか言い始めて断ったら角立つわ

メンツが変わったり新人が来た時にお互い歩み寄るきっかけには良いかなと
仕事だけだとなかなか人となりが掴めなかったりするし

飲み会嫌いな人に飲み会行かないとこういうデメリットあるよって言ったところで
「じゃあ飲み会行くか」じゃなくて「そんなことで評価変わるクソ会社とっとと辞めよ…」ってなるだけでは

もうそんな時代じゃないだろって飲み会も親睦会も廃止したらみんな仲良い奴としかつるまなくなって派閥化が深刻でござるの巻

コスパとか言うやつは会社に入れずコンビニか清掃だろ
大抵は事業所で俺のほうが障害軽いと思いながら働いてそう

>もうそんな時代じゃないだろって飲み会も親睦会も廃止したらみんな仲良い奴としかつるまなくなって派閥化が深刻でござるの巻
それはもう別に飲み会あった所で派閥化は止まらなかっただろうよ

コスパ言いながらコスパ悪い方を取るのはなんじゃら？って感じ

協力会社や本社など外に出している社員を飲み会に誘うのは良いとして18:00や18:30開始とかやめて
自社で飲み会あるから帰ります！やりづらいし勤務先と自社の物理的距離どれぐらい離れていると思ってんだ

飲み会信者の飲み会があればコミュニケーション問題全部解決！みたいな思い込みなんなんだろうね

〇〇くんじゃく

今の時代なら酒アレルギーとか適当言ってごまかしとけばええねん

なんか会社に属してるのか怪しいとしあき多いよね

働いてもいないのに想像上の飲み会に憎悪を募らせるタイプの人見るの好き

ちょっと参加するだけで維持あるいは獲得できる信頼があるんだからこういうのは参加したほうがコスパいい
結局陰キャって合理的な頭脳派気取ってるくせに馬鹿なんだよな
僕は理系なので（ﾒｶﾞﾈｸｲｸｲ

>今の時代なら酒アレルギーとか適当言ってごまかしとけばええねん
ああいいダイジョブダイジョブ
酒飲まないで座ってるだけでいいから
↓

普通に仕事場で楽にしたいならこういう場は顔出ししておいた方が無難だとは思うがな

海外で休日に上司のバーベキューに1日付き合う必要があり疎遠だと気分で解雇されるのを考えると飲み会はコスパもタイパもいいのかもしれん

なんだかんだ理屈こねまくってるけどさ
仕事の打ち上げに来ない人はいいんだけどさ言い訳が下手な奴ばっかなのよね同じ行きたくない理由でもさ
打ち上げに「すみません、どうしても外せない用事があって～」と
「あー、不参加でお願いします」
って印象全然違うよ本当に
どうせとしあきは同調圧力ガーとか言うんだろうけど

「お酒飲めないのに飲み会くるよねって言われる」とか言ってるチー牛いたけど
多分それは言葉通りの酒飲めないのに来るの？ではなく普段非協力的で浮いてるくせによく来れるね？って意味だと思う…

>海外で休日に上司のバーベキューに1日付き合う必要があり疎遠だと気分で解雇されるのを考えると飲み会はコスパもタイパもいいのかもしれん
日本駐在のアメリカ人が知り合いにいるけど
マジで職場の人達とは家族ぐるみだからね
陰キャはキツいと思うよ

>「お酒飲めないのに飲み会くるよねって言われる」とか言ってるチー牛いたけど
>多分それは言葉通りの酒飲めないのに来るの？ではなく普段非協力的で浮いてるくせによく来れるね？って意味だと思う…
普通に場に合わせられるならそんなこと言われないと思うわ

会社の飲み会なんて出てても上司か役員の悪口言い合ってるだけの生産性のない会合だから適当に断って早く帰って資格勉強か投資銘柄探すかしてるほうがいい

>働いてもいないのに想像上の飲み会に憎悪を募らせるタイプの人見るの好き
漫画家の描くオフィスワークや飲み会が変なの見るの好き
会社勤め経験や取材をしっかりしている人のはしっかりしているけどたまにこりゃねーわって見れて楽しい

そもそも多少嫌なことも我慢できない時点で人間性が知れるというか
新歓忘年会打ち上げでまあ1年に3～5回程度だしその時間を別に割いてまで重要なことがあるのかと

>会社の飲み会なんて出てても上司か役員の悪口言い合ってるだけの生産性のない会合だから適当に断って早く帰って資格勉強か投資銘柄探すかしてるほうがいい
これこれ
こういうの好き

>打ち上げに「すみません、どうしても外せない用事があって～」と
>「あー、不参加でお願いします」
>って印象全然違うよ本当に
これだけで正直飲み会に来たくないのは分かるけど「プライベートは別にしたい人なんだな」と「感じ悪いなあいつ」になんだよね

職場の金で酒飲めるのは愛想笑いで誤魔化してとにかく飲み食いするのみよ

少し前の雪で「職場に早めに来て雪かきするように言われましたが業務外なので断りました」とかドヤ顔してるオタクくんいたけど
俺ならちょっと早めに行ってみんなと雪遊びするだけで信頼度好感度上がるんだから迷わず参加するわ

コスパ重視するならそもそも働くのがコスパ悪いぞ

>会社の飲み会なんて出てても上司か役員の悪口言い合ってるだけの生産性のない会合だから適当に断って早く帰って資格勉強か投資銘柄探すかしてるほうがいい

>なんだかんだ理屈こねまくってるけどさ
>仕事の打ち上げに来ない人はいいんだけどさ言い訳が下手な奴ばっかなのよね同じ行きたくない理由でもさ
>打ち上げに「すみません、どうしても外せない用事があって～」と
>「あー、不参加でお願いします」
>って印象全然違うよ本当に
オタクの「いじめられた」の大半はこういう積み重ねによる孤立だと思う

メンマおじさん

>少し前の雪で「職場に早めに来て雪かきするように言われましたが業務外なので断りました」とかドヤ顔してるオタクくんいたけど
>俺ならちょっと早めに行ってみんなと雪遊びするだけで信頼度好感度上がるんだから迷わず参加するわ
なんか大して生産性ないやつほど自分の時間取られるの嫌がるよな
仕事多少できなくても適当に付き合ってる方が色々と楽なのに

自分はお気持ちで好きなように動くくせに
その結果相手が抱いた印象というお気持ちは許さないよね陰キャくん

損して得取れたはよく言ったもんだよね

送別会と歓迎会ひっくるめて歓送迎会が4月にあるけど
クソ老害主催の方の二次会に巻き込まれないように終了後ダッシュで逃げて別でやるのも含めて楽しみ

>>打ち上げに「すみません、どうしても外せない用事があって～」と
>>「あー、不参加でお願いします」
>>って印象全然違うよ本当に
>これだけで正直飲み会に来たくないのは分かるけど「プライベートは別にしたい人なんだな」と「感じ悪いなあいつ」になんだよね
うちだと事前に
「この週とこの週で都合が悪い日を教えてください」
って事前調整が入るので前者が使えなくてつらい

>仕事でも数ヶ月ぶりに会うための場としての飲み会はありだと思う
>毎週上司と飲み会（割り勘）はマジで地獄
のあ先輩に対する悪口はそこまでだ

処世術ではある
タバコ吸わないが休憩についていきそこで大事なことが決まっていったりもする…

>打ち上げに「すみません、どうしても外せない用事があって～」と
あいついつも用事あるよな飲み会のときだけ

誰か異動させるときに能力同じだったらどっち飛ばすだろうね？って話よ
非正規で周囲に溶け込まない奴とか死ぬ気か？って思う

飲み会って言っても適当に駄弁ってるだけだし
スレ画みたいなわかりやすいおべっかは見た事ないな俺

>クソ老害主催の方の二次会に巻き込まれないように終了後ダッシュで逃げて別でやるのも含めて楽しみ
主催の好き嫌いより店大事だなあ一次会は大宴会場でほどほどで仕方なしなんだけど
二次会に和民やらキャッチひっかかるような奴いると参加したくないよね

毎回飲み会でてるが愚痴と説教で終わるゾ

基本的に不参加者の悪口(愚痴)大会になるので陰口叩かれたくなかったら参加した方がいい

>あいついつも用事あるよな飲み会のときだけ
まぁ用事つって言い訳する分まだ気使ってる

>送別会と歓迎会ひっくるめて歓送迎会が4月にあるけど
>クソ老害主催の方の二次会に巻き込まれないように終了後ダッシュで逃げて別でやるのも含めて楽しみ
二次会からはほぼ合格率で偉い人が全額出してくれるので行くぞ俺
自分では行かないような店も行けるし

俺はクソ陰キャだから
人の集まる場所に参加したくない

>処世術ではある
>タバコ吸わないが休憩についていきそこで大事なことが決まっていったりもする…
あー俺も吸わないのにコーラ持ってきてよく喫煙所で話してたわ
周りには親が吸ってるから煙は平気ですと言っておいた　臭かったけど

どうみても経費オーバーなのに2000円ぽっきりで何もかも飲み放題食い放題できるうちの会社は恵まれているか…
割烹だから安いわけないのだがいくらかかったかは聞いたことが無い

これの再生産で飲みプロが偉くなる
ただ伯楽は逃げちゃったら取り返せないよ
おれは飲みプロだからずっと会社の寄生虫やるけど

>飲み会って言っても適当に駄弁ってるだけだし
>スレ画みたいなわかりやすいおべっかは見た事ないな俺
上司も変に気遣われるの嫌だしまあ適当につるんでることが多いよね

飲み会だの業務外の掃除だのに参加することが合理的になってしまうようなお気持ち優先の職場がおかしいんだ！！
ってチーチー鳴くよあいつらは
人間である以上は感情は切り離せないしどんなに理詰めと数字で進めても最終的にはそこなんだよね
というか陰キャチー牛って別に仕事できるわけでもないよね
大抵のことって一人じゃ限界あるからぼっちは積み重ね無くて能力低い

二次会きちんと整ってるところいいな
うちは三々五々で適当にバラけるんだけど
クソ老害組はコキ使うための若手～中堅を攫っていくのだ

つーかたかが二～三時間飯食って酒飲むだけだろ
コスパとかのたまってる奴は一分一秒を一円すら惜しんで必死に努力してる人間なんか？
別に飲み会や人間関係が苦手っていうなら分かるけどコスパとかいう奴は頭中学生で止まっとるぞ

飲み会来てほしくないなら素直にそう言えばいい

相手に気を遣った断り方ができるという人間性はみんな覚えてくれてる
そりゃあ毎回来る奴よりは好感度低くなるかもしれないけどつっけんどんな奴よりは好かれる
少しでもマシなほう選ぼうぜ

社長を筆頭に酒癖の悪いやつが多い職場だから毎回地獄
良くて延々説教　酷いと周りの客に絡んで取っ組み合いの喧嘩しだす

言うて人間の組織だからねぇ…よほどそいつしかできない仕事があるとかなら別だけど印象よくしておいて損はない
がその印象をよくする相手もちゃんと選んだ方がいい

歓送迎会などの重要な飲み会は必ず出るけど
忘年会、暑気払いとか重要じゃないのは絶対出ないし
二次会もほぼ行かない
仕事はほかの人間の3倍くらいこなしてるので
特に何も言われないというか
上司ですら俺にヘコヘコしてくるので
もっと上司らしくして欲しいと逆に頼んでる

>飲み会来てほしくないなら素直にそう言えばいい
？

怒鳴る奴はみんなを萎縮させるから五人分働かないと元が取れないのだ！
だからパワハラおっさんは俺たちにもっと優しくするのだ！
みたいな話好きなのにね
空気悪くするって意味じゃ陰キャも同じだし多分似たような効果発揮してる

>歓送迎会などの重要な飲み会は必ず出るけど
>忘年会、暑気払いとか重要じゃないのは絶対出ないし
>二次会もほぼ行かない
うんうん社会人でもそういう方はいるよね
>仕事はほかの人間の3倍くらいこなしてるので
>特に何も言われないというか
>上司ですら俺にヘコヘコしてくるので
>もっと上司らしくして欲しいと逆に頼んでる
なんだろう
一気に中学生感だしてきたね

>社長を筆頭に酒癖の悪いやつが多い職場だから毎回地獄
>良くて延々説教　酷いと周りの客に絡んで取っ組み合いの喧嘩しだす
その会社や部署の環境によるよな…
罰ゲームで一気飲みとかさせるとこはヤバイ
普通の論理感ある会社ならすでに廃止や禁止されているがまだやってるとこは逃げた方がいい

飲酒量多いだけで一目置かれてた時代もあった

日本の個人主義は元の個人主義じゃなくてただの利己主義だよって話あったけど
個人主義の本場はごりごりにパーリーとかでコミュ取ってるからな
大谷の嫁の球団チャリティーとか話題になってたけどああいう奉仕もしまくってるし

飲みほタイム(2時間)終了即解散！ならいいんだけど
大抵代行待ちだったりでグズグズダラダラ延長戦始まるのが辛い

まあ参加する前はなんか苦痛だけど参加してみたら案外普通というか適当に飲んで駄弁って終わるから辛い思いはしないな

就職してから全体の飲み会でショットガンやらされるとは思わなかったよ
そして俺はそういう空気が好きだから楽しかったよ

お酒っておいしいですか？

>お酒っておいしいですか？
酒はうまい
酒の場も楽しい！

>飲酒量多いだけで一目置かれてた時代もあった
甘い酒やカクテルばかり飲んでたんで珍妙な生き物でも見てるかのような雰囲気はあった…皆ビールか焼酎だし
中には興味あって色々一緒に頼み始める人もいたなぁ…

極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな

>お酒っておいしいですか？
ノンアルコールでも飲んどけ
周りは気にしないから

二次会以降はさり気なく別れてしまうのだ
ここでもとより影が薄いのを有効活用する

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
世の中そう極端じゃないから安心してね

>お酒っておいしいですか？
美味しいと感じないから何時もウーロン茶かコーラだな

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
普段こなしててこういうとこでもコミュ取るから組織の中であああの人ねみたいに覚えられるんじゃん

なんか冗談抜きで飲み会どころか追いコンとかにも参加したことないようなとしあきっているんだな
どうやったらそうなるの

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
会社で働いた事ない人かな…？

まあ正直なところ人付き合い上手い奴は大概仕事もこなせるからな

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
同じ能力のやつが二人いてじゃあどっち選ぶかって話でしょ

>なんか冗談抜きで飲み会どころか追いコンとかにも参加したことないようなとしあきっているんだな
>どうやったらそうなるの
聞いてやるな

なんっつーか「無理して社会人のフリして語らなくて良いよ」って言いたくなるとしあきが多い

飲み会で余計な仕事してるの自慢してるなんてかわいそうだね

電車通勤じゃなく車通勤でしかも会社まで遠いと参加はしにくいな
代行も当時で6000円近くかかったし…今はもっと高いだろう

>飲み会来てほしくないなら素直にそう言えばいい
結局それが言いたいだけなのかもな

としあきがどんな修羅の職場を過ごしていたかは知らんけど飲み会って結構互いを褒めるもんばっかだったよ
「〇〇さんはホンマすごいわ～」
「こいつは最初どうなるかと思ったけどよう頑張っとる」
「〇〇はセンスは悪くないけどまだまだやなぁ～」
とか皆気持ちよくなることしか言わなかったけどなぁ
いくつか職は変えたけど大体皆酔っぱらうと誰か褒めてた

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
なりませーんアホ

前の会社は社長の息子（兄、役員）と社長の息子（弟、役員）が飲み会でガチ口論を毎回はじめて
誰も止められるずに地獄みたいな飲み会が度々あったな
当然飲み会誘われたら断れないし

結婚がコスパ悪いって叫んでるのも似たような感じなのかな

匿名掲示板の働いた事もないような奴による飲み会憎悪ってなんなんだろホント

農民からの延長線の共同体だから酒飲んで親睦って発想は消えないんだろうな
否定したところで上が尊重している文化をガキ共の嗜好で変える訳ないし

もし行きたい部署あるなら普段の仕事頑張るのは勿論として
飲み会に必ず顔出して上長らにやる気アピールするのはかなり有効
というかそれやらないと人事に口添えしてもらえん

どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった

>極端な事言うとスレ画みたいに飲み会で評価が決まるなら
>普段の仕事は頑張らなくていいって事になるな
残念なことながらスレ画の右はちゃんと仕事しててこっちにも来てるからこうなるんだ
飲み会だけで決まるっていうのはどんなバイアスかかってそう考えちゃうの？

酒の場がキライっていうか酔っ払いがキライ

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
なかなか聞かれることじゃないよ
才能を感じる

居酒屋で気を遣いながらキンキンに冷えた不味いビールと不味いつまみ食うって
苦行以外の何物でもないわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

打算以前にある事を楽しめるタイプの方が色んな面でもポジティブだからそっちの方偉くしといた方が何もかも上手い事回る
（個人の）コスパが！タイパが！なんていってるやつ上に上げてもそれこそチー牛が毒吐いてるような地獄にしかならんし組織死ぬよ

>農民からの延長線の共同体だから酒飲んで親睦って発想は消えないんだろうな
>否定したところで上が尊重している文化をガキ共の嗜好で変える訳ないし
飲み会を日本だけの文化だと勘違いしてるのはガチで危機感持った方がいいと思う

>なんっつーか「無理して社会人のフリして語らなくて良いよ」って言いたくなるとしあきが多い
最近は飲み会なんて少なくなってるのにな

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
飲み会以前の段階で舐められておられる

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
よほど童貞臭いんだろうな...

飲み会行かないでも昼食一緒に行くとかも大事かな
たまに外食高いとか個人店怖いとかでコンビニ飯みたいな人いるけど印象良くない

若いとしあきはともかく普段頑張ってるやつを飲み会参加して労ってやろうとか思わない？
あるいは右も左もわからない若いやつを孤立しないようにしないととか

シフト制勤務とかみんなで集まるタイミングを作れないから
飲み会お断りの人にオススメ

>居酒屋で気を遣いながらキンキンに冷えた不味いビールと不味いつまみ食うって
>苦行以外の何物でもないわ
その程度を苦行と称して耐えられないならそらお察しだわ

飲み会がダラダラ長いところは会議や話し合いもダラダラ長い
個人の印象です

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
リアルで童貞かどうか確認するっての俺一度も経験したことないんだが
実際に存在するんだな・・・

>No.1198730419
美味いビールを飲んでくだけた飲み会なら良いけどな

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
違うなら「え～違いますよそんな風に見えます？」
って話のきっかけにすればいいじゃない

>いくつか職は変えたけど大体皆酔っぱらうと誰か褒めてた
うちもそうだな
ふだんは仕事忙しいし照れ臭いからあんま褒められなくてごめんねー
でも酒に酔ってる今ならいつも感謝してるって言えるわー
あのときのあれまじたすかったわー
いやいや○○さんだってあのときはこうでああでー
これはこれで気持ち悪いが悪口大会よりは100倍マシ

コミュ障には無理
これに付き申す

>どの派遣先でもお前童貞？と言われるので参加しなくなった
どどど童貞ちゃうわ！で一笑いでも取ったらいいじゃん

俺は飲み会に率先して参加するし幹事も割とやるしめっちゃ楽しそうにしながら場を盛り上げようとするけど
飲み会自体は大嫌いだよ
完全に仕事と割り切ってる

>コミュ障には無理
>これに付き申す
「なんか黙って飲んでる人」とは覚えてもらえる

>シフト制勤務とかみんなで集まるタイミングを作れないから
>飲み会お断りの人にオススメ
シフト制でも飲み会あるとこはあるよ
出れない人だけ残念って形で開催するだけだし

飲み会で中華料理屋やレストランなどの個室使える職場は酒癖が極端に悪い人がいない印象

>俺は飲み会に率先して参加するし幹事も割とやるしめっちゃ楽しそうにしながら場を盛り上げようとするけど
>飲み会自体は大嫌いだよ
>完全に仕事と割り切ってる
プロじゃん
でもそこまでやるなら飲み会無くす方向で頑張ろうぜ

>コミュ障には無理
>これに付き申す
だから黙々と食べてたら大食い君として覚えられた

>「なんか黙って飲んでる人」とは覚えてもらえる
コレでも別に嫌われるわけじゃないから楽なもんだよな

周りのテンションについていけなくて窓際で景色を眺めながら飲んでた俺にこんな職場でゴメンな！と酒を継ぎに来てくれた上司には感謝しかない

飲みには行かないが取り引き先含めて頑張ってる人には偶に飯に連れてってあげたり飲み物奢ったりする事はあるな

その会社や部署による
これに付き申す

いやまじで…

>飲み会で中華料理屋やレストランなどの個室使える職場は酒癖が極端に悪い人がいない印象
うちほぼってかそんなのしかないし治安良いわ
酒飲む飲まない自由だし飲んでる人も酔っ払いみたいなの居ない

ただ喋らないと飲み食いするしかすることないから気をつけないと食い尽くし系の意地汚いやつだと思われるかもしれん
俺がその節あってとりあえず自分の酒ゆっくり飲んで時間稼いでた

なんだかんだ悪くはない思い出はできるよな
パワハラに厳しくなった今なら尚更さ

ただ帰ってから脳内反省会はじめるタイプなので飲み会そのものよりそっちがキツい

飲み会で食べて皿が空になるの見てて楽しんでる人は意外といる

スレ画を書いた人って参加してない自分の話題が飲み会で出てると思ってる可哀想な人なんだろうな

>その会社や部署による
>これに付き申す
>いやまじで…
気の合う人と飲んで語るのは楽しいからな
メンバーは大事だし気を遣わなきゃならない上司とかいたりするとめんどい

>ただ帰ってから脳内反省会はじめるタイプなので飲み会そのものよりそっちがキツい
めっちゃわかる
少し無礼しちゃうことがありすぎる

ホントに腰掛けで短期間しかいないとかじゃないなら
それぞれのセクションやプロジェクトの話を大っぴらに聞けるタイミングだから
言うほど時間の無駄ではないぞ飲み会

>ただ帰ってから脳内反省会はじめるタイプなので飲み会そのものよりそっちがキツい
わかる

今時昭和の悪イメージみたいなギャハハ系の飲み会してるとこって普段の業務もあんま質よろしくないだろ
実際にはほぼ親睦会とか食事会なってるし

辛い

>その会社や部署による
>これに付き申す
>
>いやまじで…
転職したら愚痴や悪口のないまともな飲み会になったな
それでも初めの職場の飲み会が酷かったから飲み会は少しトラウマあるけど

>言うほど時間の無駄ではないぞ飲み会
上司の話ホイホイ聞いてるだけでも
「この人はそういうキャリアパスで今の役職なのか」とか分かるしね

コロナですら飲み会を撲滅出来なかったのは何故か考えてみると面倒だがやっぱり必要性を感じる

>今時昭和の悪イメージみたいなギャハハ系の飲み会してるとこって普段の業務もあんま質よろしくないだろ
>実際にはほぼ親睦会とか食事会なってるし
若い人はそうだけど
50、60のおっさんはそういう人まだ結構見るなぁ

>だから黙々と食べてたら大食い君として覚えられた
そういう情報を得る場でもあるしね
同僚と一緒に出掛けてメシ食う機会もあるから大盛りのお店が良いかなとかの判断材料になるし

>言うほど時間の無駄ではないぞ飲み会
飲み会が無駄って言ってるのは飲み会自体が荒れてるクソみたいな部署なり会社にいるかそういう飲み会から得られる情報やら周りとの親交の大事さも理解出来てないコミュ障かだから仕方ない

おっさんばかりのとしあきが部下の立場でばかり話してる…

>おっさんばかりのとしあきが部下の立場でばかり話してる…
そりゃ上が詰まりすぎてるからよ……

新しい職場がいない奴の悪口大会系の飲み会だからマジで黙るしか無くなる
下手に喋ると痛い目見るのが見えてる

飲み会要らない

中間管理職はキツイよね
傾斜で飲み代払う時にとしあきくんリーダーだから1万円ねみたいに役職なしでも高いのも好かん

>おっさんばかりのとしあきが部下の立場でばかり話してる…
今時上を目指しても損しかないぜ

>飲み会要らない
飲み会も君を必要としておらん

>中間管理職はキツイよね
>傾斜で飲み代払う時にとしあきくんリーダーだから1万円ねみたいに役職なしでも高いのも好かん
上には気遣わなきゃだし下には気遣われるしで心休まらないのも面倒

>新しい職場がいない奴の悪口大会系の飲み会だからマジで黙るしか無くなる
>下手に喋ると痛い目見るのが見えてる
正解
悪口していいのは既存の連中だけであってそれに釣られて新規がちょっとした愚痴でも言うとコイツ性格悪いなって扱いになる

飯食って場をもたせようと思ったけど大食いじゃないから２～３時間も食い続けられなかった

>>飲み会要らない
>飲み会も君を必要としておらん
しょうもな...

>コロナですら飲み会を撲滅出来なかったのは何故か考えてみると面倒だがやっぱり必要性を感じる
結局仕事においてコミュニケーションは必須だからねえ
飲み食いしながらダベるってのは見た目以上に重要

>>新しい職場がいない奴の悪口大会系の飲み会だからマジで黙るしか無くなる
>>下手に喋ると痛い目見るのが見えてる
>正解
>悪口していいのは既存の連中だけであってそれに釣られて新規がちょっとした愚痴でも言うとコイツ性格悪いなって扱いになる
その場のノリで済むギリギリのライン走ってるんだよなああいうの
半年ROMれじゃないけど新顔は同じことできないよ

コミュニケーション大事なら
食事会で十分だよ
アルコールを挟む理由もない

>正解
>悪口していいのは既存の連中だけであってそれに釣られて新規がちょっとした愚痴でも言うとコイツ性格悪いなって扱いになる
愚痴や悪口言うのもそれなりの中になってから…みたいなね
ネットじゃないんだから乗っかるのは無理よ

>コミュニケーション大事なら
>食事会で十分だよ
>アルコールを挟む理由もない
飲めないやつに合わせる理由もないので……

>コミュニケーション大事なら
>食事会で十分だよ
>アルコールを挟む理由もない
自分は飲まなければいいのだ

酒は好きだけど
飲み会は嫌い

>コミュニケーション大事なら
>食事会で十分だよ
>アルコールを挟む理由もない
今時飲み会だから飲まなきゃいけないって訳じゃないので…
飲まされるようなところにいるならご愁傷様

しかしまあこういう話で飲み会肯定が増えたのもすごいな
としあきも大人になったのね

飲めないやつに勧めるのだけは無くなってほしいな
我が社は古いからかまだ全然あるんよ

飲み会はね…自慢といない人の悪口言う人がしんどい

>しかしまあこういう話で飲み会肯定が増えたのもすごいな
>としあきも大人になったのね
どっちかというと初老が増えたのでは

>しかしまあこういう話で飲み会肯定が増えたのもすごいな
>としあきも大人になったのね
としあきなんて妥協し続けた結果みたいな連中ばっかだろ

悪口大会はね…そいつが言ってたってなるから乗っちゃいけないんだ

>しかしまあこういう話で飲み会肯定が増えたのもすごいな
>としあきも大人になったのね
昔みたいな酒飲ませて潰すのが目的みたいなイカレた飲み会はなくなっていいと思うよ
飲むも飲まないも自由な中でのコミュニケーションは肯定してるだけだし

ただ飲み会に参加するだけじゃ上司の負担になるだけ
参加者と満遍なく会話できる、もっと言えば場を回せる人間じゃないと実際は重宝されない

渋谷のメガベンチャーの飲み会はツラかった
１テーブルのメンバーが交流のためという名目で全て違う部署
1人持ち時間１０分のトークタイム
なんだこりゃ婚活か合コンか？ってなった

仕事に関係のない自慢なら全然いいよ
趣味とか家庭とか

>キンキンに冷えた不味いビール
美味いだろ
最低一口目は

飲み会自体嫌いだし行きたくないけど結局人間同士の付き合いだからある程度は妥協してたまに出たりする
断るにしても良い大人なんだから断り方あるだろ

自慢は別に良いじゃん
乗ったってこっちのリスクにならない
悪口はマズい

>>キンキンに冷えた不味いビール
>美味いだろ
>最低一口目は
ビールは適温じゃないと不味いよ
いい加減舌バカの為に凍らせたジョッキで出すとかいう
下らない真似すんのやめろと思う

結局酒はおいしいからな
酒飲めなくとも飯はおいしいし

結局誰か口が軽い奴が外なり別の飲み会で言ってた事バラすという前提で喋らないと

コロナ禍でなくなってもう復活しそうにないわ

>結局酒はおいしいからな
>酒飲めなくとも飯はおいしいし
飲み会だと機会にもよるが
クソ店で安い酒飲まされるのは最悪
どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う

>コロナ禍でなくなってもう復活しそうにないわ
復活してる所はしてるだろ
もちろん復活している会社ほど業績も社風もいい

コスパ云々をわざわざ口にして断ったなら相当頭悪いよな
脳に障害疑うレベル

>飲み会嫌いな人に飲み会行かないとこういうデメリットあるよって言ったところで
>「じゃあ飲み会行くか」じゃなくて「そんなことで評価変わるクソ会社とっとと辞めよ…」ってなるだけでは
そんな優秀な人少ないけどね
それで辞める人はどうせ他のことでも気に入らないって辞めるから
会社にはよくも悪くも使いこなせないよ

二次会のスナックさえ無ければいくらでも行く
スナックだけならまだしもカラオケあったら最悪

>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
どんな店でも爆弾酒は美味いらしいよ

>飲み会だと機会にもよるが
>クソ店で安い酒飲まされるのは最悪
>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
これはあるな
学生が選ぶような店でやるなら行きたくないわ

>そんな優秀な人少ないけどね
>それで辞める人はどうせ他のことでも気に入らないって辞めるから
>会社にはよくも悪くも使いこなせないよ
それってむしろ無能社員なのでは…

>コスパ云々をわざわざ口にして断ったなら相当頭悪いよな
>脳に障害疑うレベル
ネットのノリ間に受けてやらかしてる奴相当いると思う

飲み会に参加するのは好きでも
飲み会を主催するのが好きな人は少ないからね…
積極的にやろうっていう人あんまりいなくなった

>>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
>どんな店でも爆弾酒は美味いらしいよ
バーボン+ビールは人生で一番悪酔いした
最悪だぞ

>>飲み会だと機会にもよるが
>>クソ店で安い酒飲まされるのは最悪
>>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
>これはあるな
>学生が選ぶような店でやるなら行きたくないわ
じゃあキャバクラで飲ませるね
もちろん割り勘で

>二次会のスナックさえ無ければいくらでも行く
>スナックだけならまだしもカラオケあったら最悪
最近は1次会で飯だけ食って解散になりもうした
みんな金無いし奢るのもきついんだなって

>>コロナ禍でなくなってもう復活しそうにないわ
>復活してる所はしてるだろ
うん
>もちろん復活している会社ほど業績も社風もいい
うん？

こういう要領の良さも本人の能力ではあるけど
結局実務以外のところで評価し始めた瞬間に組織としては根が腐り始めるんだよな
腐臭が漂い始めてからじゃないと気付けないからやっぱりこの手の習慣は駄目なんだわ

>>>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
>>どんな店でも爆弾酒は美味いらしいよ
>バーボン+ビールは人生で一番悪酔いした
>最悪だぞ
何言ってんだ
他人が悪酔いしてるところを見るのが最高なんだろ

>ビールは適温じゃないと不味いよ
>いい加減舌バカの為に凍らせたジョッキで出すとかいう
>下らない真似すんのやめろと思う
冷たくして飲むビールもあるの知らないの？

>>>>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
>>>どんな店でも爆弾酒は美味いらしいよ
>>バーボン+ビールは人生で一番悪酔いした
>>最悪だぞ
>何言ってんだ
>他人が悪酔いしてるところを見るのが最高なんだろ
面倒臭いだけじゃんそんなん

>ビールは適温じゃないと不味いよ
>いい加減舌バカの為に凍らせたジョッキで出すとかいう
>下らない真似すんのやめろと思う

>>二次会のスナックさえ無ければいくらでも行く
>>スナックだけならまだしもカラオケあったら最悪
>最近は1次会で飯だけ食って解散になりもうした
>みんな金無いし奢るのもきついんだなって
奢る？大抵割り勘じゃないの普通？

苦手なら毎回出なくていい
たまに顔出してニコニコ周りと会話して1時間半もしたら切り上げればいい

地域にもよるけど野球の話するのが無難でいいよ

昔いた会社は新入りが酒注文するとか芸をするとか
時代錯誤酷くてすぐ辞めたな

職場全体の飲み会は少なくなったけど
個人での飲み会はみんなやってるんじゃない？

一回幹事やってみろ
多少高いが美味い創作料理の店とかでやっても
「俺はアレが苦手で～」「値段の割に～」とか後で言われるんだよ
安い食べ飲み放題でやりたくなるぞ

>二次会のスナックさえ無ければいくらでも行く
>スナックだけならまだしもカラオケあったら最悪
初めの職場がその最悪パターンだったな
今は一次会だけで終わるから幸せだ

>二次会のスナックさえ無ければいくらでも行く
>スナックだけならまだしもカラオケあったら最悪
何でかわからんけど初任者の頃忘年会の帰りに教頭にサシでフィリピンパブ連れてかれて15の夜歌ったら「無駄にうめえんだよアホ！！！！」つって頭引っ叩かれたな
面白いおっさんだった

>こういう要領の良さも本人の能力ではあるけど
>結局実務以外のところで評価し始めた瞬間に組織としては根が腐り始めるんだよな
>腐臭が漂い始めてからじゃないと気付けないからやっぱりこの手の習慣は駄目なんだわ
実務しか出来ない周りとコミュニケーション取れない社員もそれはそれで要らないのでバランスでしょとしか
としちゃんはすぐそうやって極論に走る

>地域にもよるけど野球の話するのが無難でいいよ
一番ダメな奴～！

>飲み会だと機会にもよるが
>クソ店で安い酒飲まされるのは最悪
>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
ビール(発泡酒)はピッチャーのみで日本酒や焼酎やワインはいずれも銘柄なし
みたいな店辛いよね瓶ビールがあったり安い酒でも菊正宗や日本盛とかだとテンションあがる

送別会歓迎会忘年会
これだけ出れば十分さ

>>そんな優秀な人少ないけどね
>>それで辞める人はどうせ他のことでも気に入らないって辞めるから
>>会社にはよくも悪くも使いこなせないよ
>それってむしろ無能社員なのでは…
本人のスペックが優秀ってことと
結果を出すってことはイコールじゃない
どうぞ自分が結果出せる場所をお探しくだされ

尊敬してる人が上着脱いで明らかにブラしてるのに困惑して酒の味しなかった

>一番ダメな奴～！
大阪なら阪神一択だと思うよね

焼肉食べ放題が一番楽
肉を焼かせるだけでコミュニケーションになる

>送別会歓迎会忘年会
>これだけ出れば十分さ
酒好きがやる飲み会に毎度のように参加する必要性はないけどこういう行事というかイベントには参加しとこうねってだけだよな

>地域にもよるけど野球の話するのが無難でいいよ
大丈夫？戦争にならない？

酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
「コスパがいい」のでは

上司と言っても人間だからね
仕事が出来るのが第一とは言っても可愛いやつは優遇したくなるし面倒なやつは遠くに置きたくもなるよ

言ってもある程度新規の仕事ないと退屈でたまらん

>>一番ダメな奴～！
>大阪なら阪神一択だと思うよね
広島は安牌よ

>No.1198739574
そういう店の「ウイスキー」はニッカか宝酒造
悪酔いの代名詞みたいな酒しかないんだよな

>こういう要領の良さも本人の能力ではあるけど
>結局実務以外のところで評価し始めた瞬間に組織としては根が腐り始めるんだよな
>腐臭が漂い始めてからじゃないと気付けないからやっぱりこの手の習慣は駄目なんだわ

>尊敬してる人が上着脱いで明らかにブラしてるのに困惑して酒の味しなかった
そんな特殊ケース……

>>それってむしろ無能社員なのでは…
>本人のスペックが優秀ってことと
>結果を出すってことはイコールじゃない
でもほとんどの会社にとって自分の所で結果を出せない奴は無能だよ

僕ちん理系だから合理的な話しかできないんでちゅお気持ちヤクザ大嫌いでちゅ
みたいな奴らと同じ匂いがするよな絶対に飲み会行きたくない勢

>酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
>なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
>「コスパがいい」のでは
上司も人間なんだから感じのいい人間の方を評価するに決まってんのにね
たった2時間程度拘束されるだけで好印象得られるならこれ程コスパいいことないわな

>>地域にもよるけど野球の話するのが無難でいいよ
>大丈夫？戦争にならない？
褒める話ばかりなら大丈夫
あとは球団選ばずレジェンドの話

>酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
>なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
>「コスパがいい」のでは
出席するのは当然の事だから出席したくらいで印象良くなるかというと…

>>>飲み会だと機会にもよるが
>>>クソ店で安い酒飲まされるのは最悪
>>>どうせやるなら美味い酒を飲ませろと思う
>>これはあるな
>>学生が選ぶような店でやるなら行きたくないわ
>じゃあキャバクラで飲ませるね
>もちろん割り勘で
くそだりーから何度も断ってたのに無理やり連れてきやがって
コミュ障だから何していいかわからず酒ばっかすすんで
鏡月ボトル二本空けてトイレでねーちゃん説教してるところでつまみ出された
よく覚えてはないけど二度と誘われなくなってせいせいした

>酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
>なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
>「コスパがいい」のでは
そういうこと考えられる人間ならそもそもコスパがどうとか言わんから……

理由つけて全く参加しないよりは
一応顔出してほどほどで失礼する方がよっぽどマシだと思う

気づいたけど
俺は飲み会が嫌なんじゃなくてクソ酒飲まされるのが嫌だったんだな...

>>>それってむしろ無能社員なのでは…
>>本人のスペックが優秀ってことと
>>結果を出すってことはイコールじゃない
>でもほとんどの会社にとって自分の所で結果を出せない奴は無能だよ
本人のスペック「が」って言ってんじゃん
結果論なら辞める選択する時点で何言おうと無能だもの

>よく覚えてはないけど二度と誘われなくなってせいせいした
としはコミュニケーション少し気を付けた方がいいかもしれない

>くそだりーから何度も断ってたのに無理やり連れてきやがって
>コミュ障だから何していいかわからず酒ばっかすすんで
>鏡月ボトル二本空けてトイレでねーちゃん説教してるところでつまみ出された
>よく覚えてはないけど二度と誘われなくなってせいせいした
ここまでやるなら好きだわ

用事があったら断っていいよと言われ
本当に用事があったのでお断りして行かなかったら
後日なんであいつ来なかったんだ！！！ってブチギレしてたって聞いて
じゃあ何で断ってもいいなんて言ったの…

>大阪なら阪神一択だと思うよね
関西は隠れ巨人ファンも多いぞ

>気づいたけど
>俺は飲み会が嫌なんじゃなくてクソ酒飲まされるのが嫌だったんだな...
仲のいいメンバーと飲むのは普通に楽しいからな

>結果論なら辞める選択する時点で何言おうと無能だもの
当然だろ
うちの会社辞めたら無能かつ裏切者よ？

>僕ちん理系だから合理的な話しかできないんでちゅお気持ちヤクザ大嫌いでちゅ
>みたいな奴らと同じ匂いがするよな絶対に飲み会行きたくない勢
単なるコミュ障じゃん
毎日毎週連れ歩かされるわけでなし

>本人のスペック「が」って言ってんじゃん
>結果論なら辞める選択する時点で何言おうと無能だもの
会社で結果出せない人間のスペックが高いって言い張るのただの自己評価がひたすら高いだけの無能としか思えんが

>尊敬してる人が上着脱いで明らかにブラしてるのに困惑して酒の味しなかった
カワちゃんかよ...

>>地域にもよるけど野球の話するのが無難でいいよ
>大丈夫？戦争にならない？
戦争になるけど野球好きはやべーやつ多い

幹事は小遣い稼げるから好き
みんなめんどくさがってやらないし
念の為に差額は手数料って公言してるからトラブルにはなってない

>気づいたけど
>俺は飲み会が嫌なんじゃなくてクソ酒飲まされるのが嫌だったんだな...
あとメンツの問題もある

タイパコスパで利口なつもりのやつって結局言い訳に利用してるだけで打算すらできないアホなのがきつい
そもそも打算とか無しに人と会話できるタイプの方が上に立つのに向いてるし
個々のイベントごとにいちいち構えて挑まなきゃいけないのやつはすぐパンクする

>>本人のスペック「が」って言ってんじゃん
>>結果論なら辞める選択する時点で何言おうと無能だもの
>会社で結果出せない人間のスペックが高いって言い張るのただの自己評価がひたすら高いだけの無能としか思えんが
だから有能な人はブラックでも活躍するし
その活躍をした結果管理職や役員にのし上がってるんだよ

一次会で終わるなら良い
カラオケやら女性いる店とかに酒が増えてきてる人間と行きたくない

>>酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
>>なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
>>「コスパがいい」のでは
>上司も人間なんだから感じのいい人間の方を評価するに決まってんのにね
>たった2時間程度拘束されるだけで好印象得られるならこれ程コスパいいことないわな
どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ

>辛い
100%これになるから飲み会嫌い

>理由つけて全く参加しないよりは
>一応顔出してほどほどで失礼する方がよっぽどマシだと思う
そもそも飲み会で楽しめない時点で普段から人間関係構築できてないんだろうし
そういう人は行っても行かなくても大して差はないと思うよ

>一応顔出してほどほどで失礼する方がよっぽどマシだと思う
ほどほどで失礼しようとしたら独身だからって理由で最後まで付き合わされたぞ俺
俺がウソが下手くそで上手い断り方できなかったのが悪いんだが

>>>酒が入って記憶が曖昧な爺の相手を適当にしてやるだけで
>>>なんとなく社内での好印象を植え付けられることこそ
>>>「コスパがいい」のでは
>>上司も人間なんだから感じのいい人間の方を評価するに決まってんのにね
>>たった2時間程度拘束されるだけで好印象得られるならこれ程コスパいいことないわな
>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
普通の人はリスクの話はしない
わかるね？
それくらい自分で乗り越えられるんだから

>僕ちん理系だから合理的な話しかできないんでちゅお気持ちヤクザ大嫌いでちゅ
理系こそ少人数のチームに属するからコミュ大事だぞ

>>気づいたけど
>>俺は飲み会が嫌なんじゃなくてクソ酒飲まされるのが嫌だったんだな...
>あとメンツの問題もある
バーによく行くけど
今日会った常連はそんな会話弾まない奴だな...ってなるのは
あるある

>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
自信の有無ってか普通に生きてる人間なら普通に無難に過ごせるんですよ飲み会って
ここで何で自信どうこうって話になるかこれがわからない

>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
マイナス叩くって何やらかしたらそうなるんだとしか
酒の飲み方も知らないアホなのか言っちゃいけないことと言っていいことの区別もつかないアホなのか

>>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
>マイナス叩くって何やらかしたらそうなるんだとしか
さっきキャバつまみ出されたとしあきの話が出てたんだが…

断れなくて飲みに行くから付き合いいい方なんだが
致命的に話題が狭いのと話が面白くない上に聞き上手でもないのでどんどん評価が下がって行くのが俺だ

>酒の飲み方も知らないアホなのか
そうは言うけど酒飲むの苦手で避ける人は結構いるぞ

役職上がると業務内外問わずコミュしまくらなきゃならなくなるのに飲み会程度も嫌な子が偉くなりたいのか

>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
さぞコミュ力に自信がないとお見受けする
人と同席してお酒飲むのにコミュ力要するような人には確かにキツイよね
ごめんね

たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える

キャバクラ追い出されるとか
特殊なケースまではカバーしてねえわ！

聞き方なんてニコニコしながらうなずいてりゃよくね？

>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
2時間は短いようで意外と長いよ

飲み会での世間話ごときに自信だのリスクだの言い出すって
普段の日常生活で人と会話したりしてないの...?

>>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
>自信の有無ってか普通に生きてる人間なら普通に無難に過ごせるんですよ飲み会って
>ここで何で自信どうこうって話になるかこれがわからない
その普通が実は普通じゃないってところから飲み会という存在が疑問視されだしたきっかけじゃねーか

>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
まあ二次裏だし普通にいそうではあるのでむしろ想定内

>どんだけコミュ力に自信あるんか知らんが
>得られないどころかマイナス叩くリスクだってあるんだぞ
そこまでのレベルは流石に誰も想定しとらんよ

>>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
>2時間は短いようで意外と長いよ
困ったら歌え！

>その普通が実は普通じゃないってところから飲み会という存在が疑問視されだしたきっかけじゃねーか
いやだからそこに自信無い（笑）のなら来なきゃそれで済むじゃん……

>実務しか出来ない周りとコミュニケーション取れない社員もそれはそれで要らないのでバランスでしょとしか
>としちゃんはすぐそうやって極論に走る
なんで実務出来る人がコミュニケーション下手な前提なの？
極論にしたがってるのはそっちでしょ

だいたい数回呑みに付き合うと呼ばれなくなるぞ俺

>だいたい数回呑みに付き合うと呼ばれなくなるぞ俺
でしょうね

被害妄想拗らせてるのおるね

>だいたい数回呑みに付き合うと呼ばれなくなるぞ俺
何したか自覚あったら参考までに伺いたい

外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく

>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
2個目のスレ立って2時間経ってるのにな

>なんで実務出来る人がコミュニケーション下手な前提なの？
>極論にしたがってるのはそっちでしょ
日本語苦手？

そもそも仲の悪い上司にはサシ飲みなんて呼ばれないだろうし
部署飲みで誰も気が合う相手が居ないのは問題なのでは？

>外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく
そのコミュ力も立派な能力だから誇っていいかと

何回か行ったけど時間と金を使って不愉快になるとかなんの罰ゲームかと思った

>外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく
接待についていくようになるとヨイショ力が付く

>何したか自覚あったら参考までに伺いたい
何もしてない
本当の意味で何もしてない
サシで吞もうものならお通夜みたいになる

煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ

>>>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
>>2時間は短いようで意外と長いよ
>困ったら歌え！
じゃあアニソン歌います！！！

>外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく
そういうのとキャバクラ行くと面白そう

>>何したか自覚あったら参考までに伺いたい
>何もしてない
>本当の意味で何もしてない
>サシで吞もうものならお通夜みたいになる
そりゃ飲み会行ったのにお通夜みたいになる人とはもう飲みたくないだろうな…
コミュニケーションってキャッチボールだぜ？

何度も参加してるうちになんとなく立ち位置が出来るからまずは参加することだと思う

>煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ
大抵の店はタバコ吸えなくないか？
喫煙所のアリナシならわかるが

カラオケ苦手なとしは
古いアニソンでも歌ってればそれはそれで大体盛り上がるぞ

>>その普通が実は普通じゃないってところから飲み会という存在が疑問視されだしたきっかけじゃねーか
>いやだからそこに自信無い（笑）のなら来なきゃそれで済むじゃん……
いやいかねーよそりゃ普通に(笑)

>外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく
スマホのお陰で詳しくない話題でも隙見てググって上っ面だけでも謎れるようになったのはデカい

飲み会嫌いなのはそりゃそういう人もいるだろうし尊重するけど
そこから飲み会不要論言われてもなあ……
そういうのに限って賢しらにもっともらしい理由つけてあーだこーだと
「僕は苦手だから行きません」でどうして済ませられないのか
女々しいことこの上ない

>何度も参加してるうちになんとなく立ち位置が出来るからまずは参加することだと思う
参加しても立ち位置良くならないんですけお…

>外の会席呼ばれまくるから完全アウェーでも詐欺師のように話転がせるようになったぼく
大体一期一会の関係だから
一回場を持たせるためのネタ考えておくと使い回せるよね

>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
働いた事ないから知らないと思うけど上席者と呑みに行くとニコニコしてるだけじゃ全く済まないんだよ

>煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ
今時吸える飲食店なんてなくね？

>だいたい数回呑みに付き合うと呼ばれなくなるぞ俺
その経験がなにより辛いよな…

>何回か行ったけど時間と金を使って不愉快になるとかなんの罰ゲームかと思った
時間と金使ってるんだから楽しもうぜ？

>たかが飲み会で2時間ニコニコしとくことすら難しいとしあきがいそうで震える
話振られないでニコニコしてるだけでいいなら楽なんだけどな

>No.1198744263
なんというか女々しいレスね

>>煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ
>今時吸える飲食店なんてなくね？
俺の行く店は席で吸える...ありがてえ

>飲み会嫌いなのはそりゃそういう人もいるだろうし尊重するけど
>そこから飲み会不要論言われてもなあ……
そもそも飲み会不要論というのは飲み会嫌いな人が意外と多かった事とコロナが蔓延した事が原因で生まれたものだしなぁ…

>煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ
これだから獣人は…

別にいいじゃねぇか
出世して子供作るのは陽キャの役割だよ
陰キャはめんどくさいから経済回すことに専念するよ

>なんというか女々しいスレね

二次会行くならいい店行きたい
初めのはチェーン天国でもいいから

>じゃあアニソン歌います！！！
参加者の世代に合ってさえいれば普通に楽しめるぞ

>煙草吸えない店ばかり連れて行かれるのが辛いにゃ
おっさん連中30分毎に外でて吸ってんぞ！
店内ガラガラになってんぞ！
今の内に食べたい物頼んじゃおうな

相手の話から単語拾って会話のポジネガに合わせていいとこ悪いとこ掘り下げてもらうといいよ
こっちに知識要らないから楽だ

>働いた事ないから知らないと思うけど上席者と呑みに行くとニコニコしてるだけじゃ全く済まないんだよ
上席の人間と飲みに行くと説教されると思い込んでそうで可哀想に…
もしくは飲み会の場でニコニコしとけないようなクソみたいな会社に勤めてる奴隷の鎖自慢かな？

>別にいいじゃねぇか
>出世して子供作るのは陽キャの役割だよ
>陰キャはめんどくさいから経済回すことに専念するよ
子持ちの方がよっぽど経済回してるが

>上席の人間と飲みに行くと説教されると思い込んでそうで可哀想に…
そりゃ説教だけじゃないよね
武勇伝もセットだよね

>飲み会嫌いなのはそりゃそういう人もいるだろうし尊重するけど
>そこから飲み会不要論言われてもなあ……
>そういうのに限って賢しらにもっともらしい理由つけてあーだこーだと
>「僕は苦手だから行きません」でどうして済ませられないのか
>女々しいことこの上ない
その飲み会の関係を仕事場に持ち込みまーす言い出したらそら不要論にもなるだろう

>話振られないでニコニコしてるだけでいいなら楽なんだけどな
そんな返答に困るような話の振られ方する？としか

場をしらけさせてはいけない
かつ上司よりうまく歌ってはいけない
その両方をこなさなきゃいけないのがカラオケのつらいところだな

昨日飲み会行ってきたよ
独身だから周りから結婚しろ結婚しろって弄られまくったよ
疲れた

>>別にいいじゃねぇか
>>出世して子供作るのは陽キャの役割だよ
>>陰キャはめんどくさいから経済回すことに専念するよ
>子持ちの方がよっぽど経済回してるが
両方が回せればそれで良いじゃないか

>>じゃあアニソン歌います！！！
>参加者の世代に合ってさえいれば普通に楽しめるぞ
実際40～50代は炎のにおい染み付いてる人多い

>子持ちの方がよっぽど経済回してるが
はぁ？んなわけねーだろ

あと50年したら飲み会減ると思う？

としあきくん空になってる食器さげさせてよ
としあきくん部長の飲み物無くなってるよ何で店員
呼ばないの
としあきくん最初におしぼりと箸を渡さないなんてありえないよ
としあきくん荷物ちゃんとみんなの分そこ集めてよ
気が利かないなあ

何というか飲み会云々の前にそんなところで働くの辞めたら？って言いたくなるとしあきがいるな

>あと50年したら飲み会減ると思う？
やるとこはやる
やらないとこはやらない

気の合う同僚とかの飲み会は苦じゃないがキャバクラが苦痛だ
人のことを財布としか見ていない女とよく楽しそうに話せるなと思う

>あと50年したら飲み会減ると思う？
間違いなく減る
無くなりはしない

>二次会行くならいい店行きたい
>初めのはチェーン天国でもいいから
一軒目安居酒屋で二次会カラオケとか本当無理
学生かっつーの

>No.1198744946
マジで働いた事なさそう

>としあきくん空になってる食器さげさせてよ
>としあきくん部長の飲み物無くなってるよ何で店員
>呼ばないの
>としあきくん最初におしぼりと箸を渡さないなんてありえないよ
>としあきくん荷物ちゃんとみんなの分そこ集めてよ
>気が利かないなあ
実際そうだねとしか言えない
一番下っ端ならそれくらいしろよ

>何というか飲み会云々の前にそんなところで働くの辞めたら？って言いたくなるとしあきがいるな
人間関係なんかどの職種関係なく完全なるガチャやん？

>そりゃ説教だけじゃないよね
>武勇伝もセットだよね
武勇伝なんざ凄いっすねって適当に聞き流せる話の筆頭じゃん
しかも相手が延々と喋ってくれるからめちゃくちゃ楽なやつ

アニソンというかパチンコになった有名なアニソン歌えばだいたい行ける

まだ業後の飲み会ならいいが祝日にバーベキューとかは絶対行かないし行く気もない

俺は女がいる店が一番嫌だな
何も楽しめない

>としあきくん空になってる食器さげさせてよ
>としあきくん部長の飲み物無くなってるよ何で店員
>呼ばないの
>としあきくん最初におしぼりと箸を渡さないなんてありえないよ
>としあきくん荷物ちゃんとみんなの分そこ集めてよ
>気が利かないなあ
一番若年でこれ全部言われたとしたらよっぽどﾎﾟﾝｺﾂ

>一番下っ端ならそれくらいしろよ
ザ・ハラスメント！
これが呑みにケーション！

>独身だから周りから結婚しろ結婚しろって弄られまくったよ
じゃあ業務負担軽くしつつ有給休暇せめて50～60％は取らせてくださいよー
土曜日疲れてゆっくりしたい…日曜になってもこの時間にこのスレいるような俺はもうダメだ

>武勇伝もセットだよね
武勇伝はマジで驚いたフリしてへーすげーマジすかーって言っておけば時間が過ぎていってくれるボーナスタイム

>俺は女がいる店が一番嫌だな
>何も楽しめない
俺もキャバクラは楽しくないな
無駄に高いし女と金払って喋る必要性も分からんし

>俺は女がいる店が一番嫌だな
>何も楽しめない
とりあえず尻とか触っとけ

>アニソンというかパチンコになった有名なアニソン歌えばだいたい行ける
パチンコで聞いたから知ってる勢は本当に多いな

そう言う気の回し方が出来ないから呑み会には行かない

男だけの空間は落ち着く

>俺は女がいる店が一番嫌だな
>何も楽しめない
何楽しもうとしてんだよ
楽しませるんだよお前も嬢と一緒に

>>独身だから周りから結婚しろ結婚しろって弄られまくったよ
>じゃあ業務負担軽くしつつ有給休暇せめて50～60％は取らせてくださいよー
>土曜日疲れてゆっくりしたい…
そうだね
>日曜になってもこの時間にこのスレいるような俺はもうダメだ
待遇良くなってもこれは辞められない気がする…

なんかネタで言ってるつもりのマジのパワハラ野郎混じってない？

実際職場二次会で許されるアニソンってどの辺
ヤマトデビルマンマジンガー999はまぁシャウトのしどころあるしみんな知ってるし楽しかったけど

>ザ・ハラスメント！
>これが呑みにケーション！
としあき…
これは呑みゅ二ケーション以前の問題だよ…

>そう言う気の回し方が出来ないから呑み会には行かない
はぁー
できないからこそ勉強しに行くんだよ
絶対役に立つから参加しとけ

>>気が利かないなあ
>一番若年でこれ全部言われたとしたらよっぽどﾎﾟﾝｺﾂ

>実際そうだねとしか言えない
>一番下っ端ならそれくらいしろよ
こう言う奴が居るから呑み会には行きたくない

>>一番下っ端ならそれくらいしろよ
>ザ・ハラスメント！
>これが呑みにケーション！
ああこういうのを変なプライドで否定して飲み会行きたくないって感じなのか
生きるの大変そうだなあ

>そう言う気の回し方が出来ないから呑み会には行かない
心配するな
飲み会推進派もここを見る限り他人に気を使えていない

>一番若年でこれ全部言われたとしたらよっぽどﾎﾟﾝｺﾂ
というかこの程度もできない奴が普段の仕事できてるはずが無いのよね

三大社会にいらないもの
無能な上司
残業
飲み会

>ああこういうのを変なプライドで否定して飲み会行きたくないって感じなのか
>生きるの大変そうだなあ
君とりあえず煽ってレス乞食しようとしてない？

性格良ければ上司は無能でもいい

上から見てったけど

>少し前の雪で「職場に早めに来て雪かきするように言われましたが業務外なので断りました」とかドヤ顔してるオタクくんいたけど
>俺ならちょっと早めに行ってみんなと雪遊びするだけで信頼度好感度上がるんだから迷わず参加するわ
雪かきを雪遊びって思ってる当たりの子供っぽさにほっこりした

大学生のノリで飲み会参加するとぶん殴られるらしいな

>こう言う奴が居るから呑み会には行きたくない
呑み会以前に普通に仕事してても下っ端がやるべき事とほぼ同じやん

>三大社会にいらないもの
>根性論
>残業
>飲み会

>>一番若年でこれ全部言われたとしたらよっぽどﾎﾟﾝｺﾂ
>というかこの程度もできない奴が普段の仕事できてるはずが無いのよね
若手に飲み会やらイベントのセッティングさせるのもその段取りの能力鍛える為だったりするしな
たかが飲み会レベルもまともにセッティング出来ないのが規模の大きい仕事の仕切りできる訳もなく…

>三大社会にいらないもの
>無能な上司
>残業
>飲み会
残業代が出るなら残業は別に要らないものでもない

17時ぐらいに集まって19時半に解散
二次会(だいたいカラオケ)も22時半には解散
これぐらいなら別にええやろ

ただ飲むだけなら良いけど下っ端が注文取るんだよとか、女はお酌くらいしろよとか、上座下座がうんたらとか、無礼講といいつつ気に入らない事したら評価下がるし、古い会社だと翌日上長に御礼を言うみたいなしきたりあったり
昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな

>君とりあえず煽ってレス乞食しようとしてない？
そもそもスレの立て方らしてレス乞食丸出しなんだから見境なく煽りまくってレスポンチするのはマストだろ…

参加して30分で帰る術とかを身につけたほうがいいよ

>三大社会にいらないもの
>無能な上司
>残業
>飲み会
「いらないと偉そうにほざくだけで無くす努力をしない奴」を忘れてるぞ

>三大社会にいらないもの
>サービス残業
>サービス残業
>サービス残業

>>じゃあアニソン歌います！！！
>参加者の世代に合ってさえいれば普通に楽しめるぞ
ガンダムとヤマト歌えればあとは一緒に盛り上がればそれでどうにでもなる

前の会社は必ず3次会以上で25時過ぎまで毎回やってたからほんと辛かった

>若手に飲み会やらイベントのセッティングさせるのもその段取りの能力鍛える為だったりするしな
>たかが飲み会レベルもまともにセッティング出来ないのが規模の大きい仕事の仕切りできる訳もなく…
まあそれが活かせる仕事はあるよな
活かせない仕事もあるんだけど

>参加して30分で帰る術とかを身につけたほうがいいよ
断るより難易度高くない？

>ただ飲むだけなら良いけど下っ端が注文取るんだよとか、女はお酌くらいしろよとか、上座下座がうんたらとか、無礼講といいつつ気に入らない事したら評価下がるし、古い会社だと翌日上長に御礼を言うみたいなしきたりあったり
>昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな
今どきそんなのないよ
気遣いが出来るかできないかってだけ

>参加して30分で帰る術とかを身につけたほうがいいよ
あっちょっとコンビニにタバコ買いに行ってきますわ

まだ呑み会とか前時代的なコミュニケーションをやってるのか

>>三大社会にいらないもの
>>無能な上司
>>残業
>>飲み会
>「いらないと偉そうにほざくだけで無くす努力をしない奴」を忘れてるぞ
よっつになるやん…

>まあそれが活かせる仕事はあるよな
>活かせない仕事もあるんだけど
まぁ活かせない仕事してて雑用係にされてるのは可哀想だとは思う

>ただ飲むだけなら良いけど下っ端が注文取るんだよとか、女はお酌くらいしろよとか、上座下座がうんたらとか、無礼講といいつつ気に入らない事したら評価下がるし、古い会社だと翌日上長に御礼を言うみたいなしきたりあったり
>昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな
働いてなさそ～

うちの会社はそもそも飲み会自体滅多にないな……
せいぜい新人歓迎会とやめる人の送別会くらいだ

会話出来ない←許せる
挨拶出来ない←許せない
仕事出来ない←お前もう会社やめろや！！？

飲みは好きだが…コロナ前は前口上や締めの挨拶とかのお作法が面倒だった
今は有志同士の集まりって建前になって小規模化したからすげー楽
傾斜配分であまり負担ないし

>まだ呑み会とか前時代的なコミュニケーションをやってるのか
新時代のコミュニケーション教えてくれ

>まだ呑み会とか前時代的なコミュニケーションをやってるのか
そりゃ気の合う仲間とは飲んだりするよ

大勢の飲み会なら何ともないけど
ウチみたいに上司含めて数人しかいない職場だとキツい

>>参加して30分で帰る術とかを身につけたほうがいいよ
>断るより難易度高くない？
６~9人とかの規模だと厳しいかもしれない
40～70人とかなら余裕だろ

>気遣いが出来るかできないかってだけ
勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司

>ただ飲むだけなら良いけど下っ端が注文取るんだよとか、女はお酌くらいしろよとか、上座下座がうんたらとか、無礼講といいつつ気に入らない事したら評価下がるし、古い会社だと翌日上長に御礼を言うみたいなしきたりあったり
>昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな
今だにこんな飲み会やってると思ってるのはまともに働いてないのかそんな習慣が残ってるクソみたいな会社で働いてることに気付いてないのか…

社内の呑み会ですらマトモにこなせない奴が取引先の接待できるのかって話だからなぁ
>No.1198745537
これなんかむしろ逆に学習の場だろって思うけど

飲み会で説教とか辛気臭い流れになったらビンゴ開催や

>勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司
仕事以外のプライベートで気遣いできないって相当なヤバい人間だと思うよ

>そんな習慣が残ってるクソみたいな会社
意外と多いかもしれない

>昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな
まだあるんだなあそんなの
うちは上司の最初の一言と終わりの一本締め以外なにもないぞ
逆に普段の延長だからぼっちは普通にご飯食べてるだけになってる

>社内の呑み会ですらマトモにこなせない奴が取引先の接待できるのかって話だからなぁ
>>No.1198745537
>これなんかむしろ逆に学習の場だろって思うけど
こういう奴が飲み会つまんなくするんだよ

A社だと何故か焼き鳥をバラすのが気を聞く扱い
B社でやるとなんでそんな余計な事すんの馬鹿か扱い
そういう個人の物差しによる自称常識が嫌い

謎マナーと言えばあの会社はxx財閥系だからこのビール出す店はダメ！みたいなの実際見た時はうわぁってなった
今時は気にしてない気するけどどうなんだろう

>>勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司
>仕事以外のプライベートで気遣いできないって相当なヤバい人間だと思うよ
そもそも仕事以外で気遣いを要求してくるなんてそれこそ気遣い出来てないじゃん
部下は上司の所有物じゃないんだよ

朝早く散歩してたらサラリーマンが「このくず！無能！」などと自分が言われたであろうパワハラや客からのクレームをぶつぶつ言いながら出勤してた
社会が生んだ闇ですよこれが！

なお、女さん的には不細工男は性格が明るくても男としてキープ対象にならないので陰キャに分類されるらしい

>ただ飲むだけなら良いけど下っ端が注文取るんだよとか、女はお酌くらいしろよとか、上座下座がうんたらとか、無礼講といいつつ気に入らない事したら評価下がるし、古い会社だと翌日上長に御礼を言うみたいなしきたりあったり
>昭和のクソみたいなパワハラじみた事まかり通るから若い子は行きたがらないんだよな
おいここにいるとしあき全員ちゃんとこれ読んどけよ
特に飲み会肯定してるとし達

>勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司
勤務時間内は気遣いじゃなくて業務だからな？

プログラマスレよく見てるんだけど
あそこ社会人しかいないから飲み会に肯定的な奴ばかりだったけど
このスレ見てるとなんか飲み会叩きみたいな事してる奴がそれなりに居て色々と察する

>勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司
勤務時間関係なく長幼の序やらその辺の気遣いもできないのはクソ若造

>A社だと何故か焼き鳥をバラすのが気を聞く扱い
>B社でやるとなんでそんな余計な事すんの馬鹿か扱い
>そういう個人の物差しによる自称常識が嫌い
肯定するか否定するかは別としてどの辺は結構面倒臭いよね

実力ないリーマンとしては飲みニュケーションで得させてもらったことがあるから完全に廃れては欲しくないのが本音…

>>社内の呑み会ですらマトモにこなせない奴が取引先の接待できるのかって話だからなぁ
>>>No.1198745537
>>これなんかむしろ逆に学習の場だろって思うけど
>こういう奴が飲み会つまんなくするんだよ
自分のスキル上げに使うならいいが強要はすんなってだけなのに
何故みんなカリカリするのか

飲み会は肯定するし毎回参加するけど嫌いだぞ

とうとう女叩きする奴まで現れたか

逆なんだよ仲いいから飲みに行くだけで知らんやつとなんかプライベートな時間共有するわけ無いだろ
モテないだろそいつ

>なお、女さん的には不細工男は性格が明るくても男としてキープ対象にならないので陰キャに分類されるらしい
今そういう話してない...

>おいここにいるとしあき全員ちゃんとこれ読んどけよ
>特に飲み会肯定してるとし達
飲み会肯定してるけどそんな程度低いの参加したことなかったんで……ごめんね……

>おいここにいるとしあき全員ちゃんとこれ読んどけよ
>特に飲み会肯定してるとし達
それ妄想だけどなんだった？

飲み会以前に普段のコミュニケーション取れない人で仕事出来る奴を見たことない…

>こういう奴が飲み会つまんなくするんだよ
同期飲みや仲間飲みなら好きにすればいいと思うけど
部署飲みならやんなきゃいけないことだろ？

>>勤務期間外に気遣いを要求してる時点でクソ上司
>勤務時間内は気遣いじゃなくて業務だからな？
それはそうだけど今は勤務時間外の話をしてるんだが

まぁ身内の飲み会で気遣いできないヤツは取引先との飲みでもできないでしょ

言っちゃ悪いが
mayってニートどころか働いた経験すらないような奴多いんじゃね？
とスレ眺めてて思った

飲み会よりVtuber見たりふたばやってた方が楽しい…

やっぱ呑み会スレはよく伸びるな
適当に逆張りしてれば良いだけだし

流石に辞めたけど2019年頃でそんなパワハラ紛いのクソ飲み会あったから今の時代もあると思う

勤務時間うんぬんっていうかその会社に入って一員として働いてるって自覚がない時点でもう認識が違う
ようするに仲間のフリしたよそ者

>プログラマスレよく見てるんだけど
>あそこ社会人しかいないから飲み会に肯定的な奴ばかりだったけど
>このスレ見てるとなんか飲み会叩きみたいな事してる奴がそれなりに居て色々と察する
社会人やってて飲み会避け続けるとか実質不可能だからな…
それなら楽しく飲んだり食べたりする方法を考える方が建設的

>プログラマスレよく見てるんだけど
>あそこ社会人しかいないから飲み会に肯定的な奴ばかりだったけど
>このスレ見てるとなんか飲み会叩きみたいな事してる奴がそれなりに居て色々と察する
ああいう職種こそ飲み会嫌いそうだけど意外だなあ
このスレで嫌ってる人のお仕事が気になる

上司と上手くやっていけない奴が取引先や他部署と
上手く歩調を合わせて仕事こなせるか怪しいよな
自分の作業だけやりますなら出世させる必要無いし

スレ蟲の対立煽りが露骨過ぎて笑える

仕事の時は仕事の話しかしてる暇ないし
最近なんかハマってることあるんすか？
みたいな話はむしろ飲み会ぐらいしかするタイミングないかな
終わったら皆すぐ帰るし雑談とかもほとんどない職場だし

参加しといて早く出ていくのってどんな理由付けて出るんだ？
会社の事情で明日早くてとか深夜に出なきゃいけなくてとかならそれで通るんだろうけど
そんなんするぐらいなら最初っから最もらしい理由付けて不参加の方が印象よくない？

>飲み会肯定してるけどそんな程度低いの参加したことなかったんで……ごめんね……
これだよな
それが実際にあった事ならそんな会社に勤めてる自分の勤務先を考え直した方がいい

つまり陰キャは滅びろってことでしょ
はいはいわかりましたよ

>>おいここにいるとしあき全員ちゃんとこれ読んどけよ
>>特に飲み会肯定してるとし達
>飲み会肯定してるけどそんな程度低いの参加したことなかったんで……ごめんね……
むしろこういうの経験ない飲みの方が「程度が低い」んだよ？

作法あるなら事前に取り組めしておいてくれ

>飲み会以前に普段のコミュニケーション取れない人で仕事出来る奴を見たことない…
コミュニケーションも含めて仕事の能力だしな

飲み会を学習の場(笑)とかいう奴とは
絶対飲みたくないわ

>まぁ身内の飲み会で気遣いできないヤツは取引先との飲みでもできないでしょ
近年そういう他社の人間と飲み会する機会って少なくないか？

>社会人やってて飲み会避け続けるとか実質不可能だからな…
>それなら楽しく飲んだり食べたりする方法を考える方が建設的
どうやったら楽しくなるかって結局一緒に飲む相手と仲良くなるのが一番なのよね

>おいここにいるとしあき全員ちゃんとこれ読んどけよ
>特に飲み会肯定してるとし達
飲み屋じゃないけど蕎麦屋で遭遇した新聞もってこいとか面白い話しろとか同じもの注文しろとかコリャ転職も捗りますな

>参加しといて早く出ていくのってどんな理由付けて出るんだ？
>会社の事情で明日早くてとか深夜に出なきゃいけなくてとかならそれで通るんだろうけど
>そんなんするぐらいなら最初っから最もらしい理由付けて不参加の方が印象よくない？
家族がどうとかいくらでも
顔見せで途中離脱の方が印象いいに決まってるでしょ

>>まぁ身内の飲み会で気遣いできないヤツは取引先との飲みでもできないでしょ
>近年そういう他社の人間と飲み会する機会って少なくないか？
基本接待禁止
無職は昭和に働いていたパパの体験談しか知らないからね

>上司と上手くやっていけない奴が取引先や他部署と
>上手く歩調を合わせて仕事こなせるか怪しいよな
>自分の作業だけやりますなら出世させる必要無いし
そうすると僕は仕事できるのに呑み会行かなかっただけで昇進できなかった…という発想になる奴もいる

>飲み会を学習の場(笑)とかいう奴とは
>絶対飲みたくないわ
だから何楽しもうとしてんだよ若手が
楽しんでいいのは上司だけ！
わかった！？

>近年そういう他社の人間と飲み会する機会って少なくないか？
今年は一気に復活したな
業界親睦会みたいなのもやるようになった

>>飲み会肯定してるけどそんな程度低いの参加したことなかったんで……ごめんね……
>これだよな
>それが実際にあった事ならそんな会社に勤めてる自分の勤務先を考え直した方がいい
そんな口でよく
そんなの飲みニケーション以前の下っぱのやるべき気遣いの話だろ
だかなんだかの話出来るな
同じ事だぞ

飲み会行かないんじゃなくて行けないんだよな
学生時代から会話の術を知らないから

転職するにしても内定もらって終わりじゃなくて試用期間とか不安にさせる期間があってリスキーで怖くて無理だわ

上司がハゲてるので人として敬えないんだけど
どうしたらいいかな

>参加しといて早く出ていくのってどんな理由付けて出るんだ？
>会社の事情で明日早くてとか深夜に出なきゃいけなくてとかならそれで通るんだろうけど
>そんなんするぐらいなら最初っから最もらしい理由付けて不参加の方が印象よくない？
みんななにがしかの事情があるやろ
そいつが幹事でもなけりゃ一体何に不満があるんだよ

>>参加しといて早く出ていくのってどんな理由付けて出るんだ？
>>会社の事情で明日早くてとか深夜に出なきゃいけなくてとかならそれで通るんだろうけど
>>そんなんするぐらいなら最初っから最もらしい理由付けて不参加の方が印象よくない？
>家族がどうとかいくらでも
>顔見せで途中離脱の方が印象いいに決まってるでしょ
別に？理由があるなら不参加も早退も印象なんて変わらんが？

IT会社勤めだけど上の世代は酒癖最悪だったけど
アルハラやパワハラの周知及び大卒やら高専卒とか増えてくると落ち着いたな
やはり職場環境しだいよ

としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな

>>飲み会以前に普段のコミュニケーション取れない人で仕事出来る奴を見たことない…
>コミュニケーションも含めて仕事の能力だしな
仕事中にすることなんでね
公私の区別がついていない無能だな

>つまり陰キャは滅びろってことでしょ
>はいはいわかりましたよ
普通に参加して帰ればいいやん
ぼんやり座って飯食って帰ればエエ

>上司がハゲてるので人として敬えないんだけど
>どうしたらいいかな
としくんもスキンヘッドにしてへりくだれ！🧑‍🦲

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
部下いないんだろう言わせんな恥ずかしい

>別に？理由があるなら不参加も早退も印象なんて変わらんが？
自分の中で結論出てるなら人にいちいち聞くなよ

>つまり陰キャは滅びろってことでしょ
>はいはいわかりましたよ
俺陰キャだけど呑み会は好きだぞ
偉い人と仲良くなると高い店奢ってくれるし

派遣時代嫌だなあと思いつつ飲み会に出てたらなんか社員にしてもらえて仕事変わらずで給料爆上がりした
他の従業員に比べて落ちこぼれだったからこういうの参加しててよかったなってなったよ

>上司と上手くやっていけない奴が取引先や他部署と
>上手く歩調を合わせて仕事こなせるか怪しいよな
>自分の作業だけやりますなら出世させる必要無いし
というか上司も人間だから可愛い方をそりゃ重用するよとしか
それしかない奴を上げるのは無能だが能力が同程度ならコミュニケーション取れる方を引き上げるわな

ESEだから同僚いても部下なんかいない

>近年そういう他社の人間と飲み会する機会って少なくないか？
会食が減ってる会社でも経営層に近づくほどやってる

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
としあきは賢いから管理職なんてコスパ悪いことしないんだって

>飲み会を学習の場(笑)とかいう奴とは
>絶対飲みたくないわ
飲まなきゃいいんじゃない？
無理矢理飲みに連れて行く企業の方が問題の世の中だし

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
良い子たちばかりで助かっているよ
手におえなさそうなら手伝ってあげるようにフォローもしているし

>別に？理由があるなら不参加も早退も印象なんて変わらんが？
中座できる雰囲気作っておくと子供小さい奴も感謝するから悪くないよね

>そんな口でよく
>そんなの飲みニケーション以前の下っぱのやるべき気遣いの話だろ
>だかなんだかの話出来るな
>同じ事だぞ
自分が気に食わないレスが全部同じ奴の発言に見える二次裏によくいる病人がいて笑う

>近年そういう他社の人間と飲み会する機会って少なくないか？
コロナ禍で減ってたけど最近はちょいちょいあるな

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
使える子は使えるし使えない子は使えない
使えない子を上手く使うのも自分の仕事
できる範囲でやるだけ

バカな会議もどうにかしてくれ
発言していい数人を発言しちゃいけない数十人で囲んでただ聞くのなんて何の意味がるんだ

会社の飲み会と言っても大企業と中小企業でもかなりイメージ違うからな
社内政治絡んだ大企業の飲み会はほんとに拷問

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
正直最近の連中は有能ばかり
はよ俺と変わって欲しい

>>飲み会を学習の場(笑)とかいう奴とは
>>絶対飲みたくないわ
>飲まなきゃいいんじゃない？
>無理矢理飲みに連れて行く企業の方が問題の世の中だし
酒が嫌いな訳じゃないんだって
酒の席でマウント取ってコミュニケーションとか言い出す
老害がつまんねえって話してるだけで

>飲み会行かないんじゃなくて行けないんだよな
>学生時代から会話の術を知らないから
会話しなくていいから従業員が持ってきたものを中継するとか
食べ終わったお皿渡すとか
あと追加の注文とかだな

3段階ぐらい上の上司から酌を断られてから酌をするのがトラウマになってる

>飲み会行かないんじゃなくて行けないんだよな
>学生時代から会話の術を知らないから
ここで皆イキイキ会話しているしそれはない

>上司がハゲてるので人として敬えないんだけど
>どうしたらいいかな
坊さんだと思え

>ここで皆イキイキ会話しているしそれはない
顔が見えないからね!!!

結局「印象が良い」だの「人付き合いも仕事」だの
飲みニケーションから離れられないだけの化石なんだ
ただ問題なのが未だに社会自体も化石だってことだ

行きたいやつだけで行くから無理に誘わねーよ別に
来たくないなら来なくていいよマジで

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
他部署が教育ギブアップした新入社員が俺の下に異動してきたばかりだよ

>>飲み会を学習の場(笑)とかいう奴とは
>>絶対飲みたくないわ
>だから何楽しもうとしてんだよ若手が
>楽しんでいいのは上司だけ！
>わかった！？
そういう発想で社員旅行連れて行かされたのがつらかったな

社長から毎月2回ぐらいの間隔で誘われて1on1の飲み会やってるわ
先週も午前3時まで寿司からキャバクラまで付き合わされて学生時代の武勇伝聞かされたけど
飲食どこからタクシー代まで出してくれるから最高の職場だと思ってる

>来たくないなら来なくていいよマジで
こうなるよな

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
むしろ部下と話してるつもりでスレに参加してるわ

>老害がつまんねえって話してるだけで
ここの老害には理解が難しいね
だからずっとこの議論は平行線

>>上司がハゲてるので人として敬えないんだけど
>>どうしたらいいかな
>坊さんだと思え
坊さんも人間だからな
当然尊敬できない坊さんだっている

うちは従業員数人程度の小さなベンチャー企業だがだからこそ飲み会は友達と行く感覚で楽しい
１杯だけ飲んで何件もはしごしたりな

>結局「印象が良い」だの「人付き合いも仕事」だの
>飲みニケーションから離れられないだけの化石なんだ
>ただ問題なのが未だに社会自体も化石だってことだ
生まれた時代が悪い
今文句言ってるやつは20年前とか悪夢やぞ

>ここで皆イキイキ会話しているしそれはない
匿名じゃないと発言出来ない人だっているんですよ！

>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
こういうレスがあると急に部下の話し始めて草

>>そんな口でよく
>>そんなの飲みニケーション以前の下っぱのやるべき気遣いの話だろ
>>だかなんだかの話出来るな
>>同じ事だぞ
>自分が気に食わないレスが全部同じ奴の発言に見える二次裏によくいる病人がいて笑う
そういうのって飲み会でも浮いてそうだよな...
本人的にはパーフェクトコミュニケーションだと思ってそう

学園祭などへ行く積極的なとしあきや「」は例外として
一般としあき同士でオフ会やると辛そうだな…

>>そんな口でよく
>>そんなの飲みニケーション以前の下っぱのやるべき気遣いの話だろ
>>だかなんだかの話出来るな
>>同じ事だぞ
>自分が気に食わないレスが全部同じ奴の発言に見える二次裏によくいる病人がいて笑う
同じ人が言ってるなんて思うわけないだろ
ただ別にそこに反論いれてないということは話には同意してるんだろう？

普通はこうだよ君働いた事ないんじゃないのって奴こそ働いた事無さそうだよな
そういう会社があるって想像つかないというか同窓会とか行くと漫画みたいなクソみたいな環境で働いてる人居て世の中すげえなとなる

>>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
>他部署が教育ギブアップした新入社員が俺の下に異動してきたばかりだよ
ほぼほぼ発達障害だよねそういうの…

>結局「印象が良い」だの「人付き合いも仕事」だの
>飲みニケーションから離れられないだけの化石なんだ
>ただ問題なのが未だに社会自体も化石だってことだ
そりゃ評価してくれるのがロボットなら仕事だけの評価が全てだろうが…
というかコミュニケーション能力も仕事の出来に多分に影響するんだがそこは考慮しない感じ？

>むしろ部下と話してるつもりでスレに参加してるわ
(普段相手にされないんだな…)

>酒が嫌いな訳じゃないんだって
>酒の席でマウント取ってコミュニケーションとか言い出す
>老害がつまんねえって話してるだけで
そりゃ1人飲みでもなけりゃコミュニケーションは必要だろ…

>行きたいやつだけで行くから無理に誘わねーよ別に
>来たくないなら来なくていいよマジで
拘束するのも悪いしね
俺も拘束されたくない

>>老害がつまんねえって話してるだけで
>ここの老害には理解が難しいね
>だからずっとこの議論は平行線
こういうのも多様性っていうのかな…

社長・取締役クラスからこいつは絶対に一人前に育てろとか
マジで使えないからお前が教育し直せとか
お前は人材再生工場だとか言われて俺はもういっぱいいっぱいだよ

>性格良ければ上司は無能でもいい
性格悪いヤツよりはマシなのかもしれないけどしょっちゅう尻拭いさせられるものしんどいぜ
上司部下関係なく仕事できないやつには悪い感情がたまるよ

>他部署が教育ギブアップした新入社員が俺の下に異動してきたばかりだよ
そういうのの相手しんどいよな…
大体俺ルールで動いたりこっちの話まるで聞かなかったりしてそりゃそうだろうなってのしかいない

地元の消防団が旅行先のキャバクラで
ドンペリ頼んで後日大揉めしたとか聞いた

>>>としあきって上司の話よくするけど部下の話全くしないよな
>>他部署が教育ギブアップした新入社員が俺の下に異動してきたばかりだよ
>ほぼほぼ発達障害だよねそういうの…
部署がね
本人は問題なく出来ている

社員に金払わす飲みなんてあるの？
それはクソだから断ったほうがいい