ファンネル系武器もった主役機好き

1二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:40:44

水星観て思ったがやっぱファンネル系武器って最高にロマンあるわ
確かに富野監督の言う通りこればっかりやるとバトルがつまらなくなるし、水星はイマイチハラハラ感が感じられなかったけど、やっぱ最初からファンネルとかビットが飛び交うのは厨二心をくすぐらせる。
また水星みたく最初からファンネル的な兵器持ってるガンダム見てみたい。ただちゃんと苦戦したり、ファンネル系武器ならではの工夫した戦いを描いてほしい。

2二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:43:17

ユニコーンのシールドファンネル(ファンネルではない)めっちゃ好き

3二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:44:50

囮や使い捨てにしたり泥臭い戦い方もあると嬉しい！

4二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:46:06

ファンネルミサイルとかいうろくでもない武装持ってるクスィー好き…
無線操作系の武装というだけでファンネル系と言われると微妙なラインではあるが

5二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:46:57

どっちかというとファンネル使う敵を知略で倒すのが見たい
水星は主人公機だからあんま緊張感なかった

6二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:48:44

ストフリvsカルラくらい殴り合え

7二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:51:26

ビット戦闘自体が悪いというよりビットがプロットアーマーに守られてるのが緊張感出なかった原因な気がする
相手としては飛んでる砲台を減らそうとするのは当然だし

>>10

8二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:51:57

ファンネルメインは敵ならいいけど主人公機だと微妙よね

>>10

9二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:53:24

水星の難点は最初から攻撃も防御も全部ファンネルで完結しちゃう点だと思うのよ
だからしっかりMS自体での殺陣をやってくれるならファンネル装備の機体でも全然アリ

10二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:53:41

>>7

>>8

まぁファンネル系を主人公機が使うのって基本終盤ぐらいだからね

今回のアレは塩試合+脚本装甲だったからまあうん

11二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:54:55

中盤くらいから出てきて苦戦するといい感じだとおもう
そうOOです

12二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:56:00

でも俺は主人公機の使うクソ強ファンネルも嫌いじゃないよ

>>17 >>81

13二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:56:05

水星も最初はそれなりに擁護する人はいた
最終的にはハゲの言う通りだったになったけど

14二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:57:35

ビット使い切ってバリバリバトルやると派手な戦いになって良いと思うんだよ
種デスとか種フリもそうだし

15二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:02:12

まあエアリアルの戦闘に一生グチグチ言ってるのはちょっとあれな人たちだけなんだけどな

>>37

16二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:03:00

ファンネルはAGEのCファンネルや胞子ビットみたいな感じにすればいいんじゃないか？
アレ演出として結構面白いし

17二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:04:08

>>12

Cファンネル大好き

18二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:04:28

ベストバウトがダリルバルデVSミカエリスだからな
暗にエアリアルはダメだって言われたようなもんだ

>>21

19二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:04:56

段々ファンネル系が破壊されてくのも良いよね

20二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:05:58

エアリアルはビットじゃなくてプロットアーマーと塩試合がつまらないだけだからね

21二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:08:34

>>18

◇この売れ残ったミカエリスは…？

>>92

22二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:10:08

ナラティブガンダムくんのB装備はいいぞぉ
明らかに馬鹿でかいのもいいし最初インコムでーすって偽装してるところからのファンネル動作は最高だ

23二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:12:11

てか水星は途中からエアリアル関係で面白いバトル作る気ないだろってだけじゃね
グエル関係はわかってて盛り上げてる分
エアリアルはラスボス機としてあっけないバトルに終始してるのが丸わかりなんよ

>>27

24二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:12:33

シールドビットはいいぞ
ホルスタービットは更にいいぞ

25二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:51:33

最近だとファンネルってわけじゃないけどライフリのシールドブーメランが好きだな
硬いシールドにビームくっつけて飛ばせば強いだろって発想めっちゃ好き

26二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:53:00

プロットアーマーなんて主人公は全員標準装備やんけ

27二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:53:35

>>23

いやキャリバーンvsエアリアルは盛り上げようとはしてただろ少なくとも絵面の面では

28二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:55:07

最終決戦で晴れてファンネル系に乗るのもアリだと思うんだ

>>43

29二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:58:24

エアリアルのビット好き
青い軌跡や盾で攻撃防いだ時のコォーンって音が綺麗
ビット同士で協力し合うのも良かった

30二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:04:37

エアリアルの塩試合にビット戦法ってあんまり関係ないと思うんだよ
追い詰められたらポップする新機能(しかもオーバーライド)からのワンサイドゲームの連続という脚本の方が悪いと思う
近接チャンバラ一本のMSでだってこれやられれば冷める

31二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:04:59

アンチに本当のこと言うのすごく申し訳ないんだけど
結局のところガンダムはガンプラ販促アニメで事実としてエアリアルのガンプラは滅茶苦茶売れてるからここで何言っても無駄なんだ
エアリアルが評価されてるということは覆らないんだ

32二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:07:21

種で速攻忘れ去られた最新作(笑)がなんかゆーとる

33二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:07:30

エアリアルはビットを使うのは問題ないんだ
ただもっとビットは派手にぶっ壊された方が戦闘映えはもっと良かったってだけの話なんだ
ついでにビット再建風景でデータ化した娘をビットに詰めるプロスペラを映してマッド感マシマシにもできるし

34二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:08:23

エアリアルのビットって撃墜されたことあったっけ？

>>35

35二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:09:06

>>34

ない

割と破壊される本体より鉄壁

36二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:09:42

ぶっちゃけ1番プロットアーマー着てたのはグエルじゃねえかな
なんだよあのハインドリーの豆鉄砲は

>>39

37二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:10:38

>>15

わざわざそんな事言って荒らす奴にいう資格は無いな

38二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:11:10

エアリアルのビットはコロニーレーザー喰らっても無事だからな
エアリアル本体は危うくエリクトが消滅する寸前になってダルマになったのに

39二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:12:16

>>36

あれをプロットアーマーって呼ぶのは無理筋だろ

ダリルバルデは普通に爆散してるし

>>45

40二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:12:19

アンチさん塩試合連呼しか出来ないの？

41二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:13:57

ユニコーンのわけわか原理でシールドファンネル化好き

42二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:13:59

信.者さんはアンチに文句つけるより水星の好きなところ語れば？

>>53

43二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:14:02

>>28

そうえいばクアンタのビットって何が出来るのかイマイチよくわかってないマン

多分ファングと同様の直接攻撃能力はあるんだろうけど射撃もできるんだろうか

>>51 >>78

44二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:14:42

メカデザイン及びプラモは悪くないんだよなぁ水星

Cファンネル好き　プラモも好きああいうのいい

45二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:15:03

>>39

シャディクにはエアリアルも二か月修理に追い込まれてるんでダリルバルデが爆散するのは当たり前レベルだろう

プロットアーマーはあの最終局面でアンチドート使わせてもらえないシャディクとか豆鉄砲とかそういう部分にある

>>47 >>49

46二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:15:14

確かにファンネルはワンパになるのはそうだが分かりやすくガンダムシリーズ最強装備の一角だからな
最終搭乗機体にはあって欲しい要素

47二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:17:13

>>45

それってエアリアルと何か関係ある？

完全無欠で本体より硬いガンビットと比べ物にならんだろ

ガンビットを守ろうとするスレッタのムーブがノイズになるレベルで無敵なんだから

48二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:18:05

エアリアルは中身がアレだから作劇上楽に壊せないのがなぁ、、、ファンネルが壊れるシーンが好きな身としてちょっとがっかりだった

>>55 >>63

49二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:19:27

>>45

改修前のエアリアル本体は別に特別頑丈ではないので2ヶ月間修理に出されたほど壊れたことは別にダリルバルデ大破が当然と言い切れる程ではない

あとドローンにアンチドートが効くって確定してたか？

>>61

50二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:20:24

ファンネルプロットアーマーはエアリアルにもダリルバルデにもついてるという話だろ
ダリルバルデ本体爆散アンビカー両方破壊でイーシュヴァラだけ無傷ってなんなん

51二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:20:29

>>43

見た感じは完全にソードに割り切ってるイメージ

52二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:21:06

硬くて一切ダメージを受けないガンビットを前線に出してエアリアルはライフルで狙撃が１対１の決闘だと一番強いってなるんだよね
スレッタがビームライフルの狙撃が出来ないならともかく精密射撃できるんだからわざわざガンビット収納してサーベルで突撃する意味がない
ファラクトみたいに機動力を盛りまくってガンビットと長距離ライフルの引き撃ちにした方がいい

53二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:21:26

>>42

アンチさんは一生水星に粘着してないで自分の好きな作品語れば？

>>56

54二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:22:42

>ちゃんと苦戦したり、ファンネル系武器ならではの工夫した戦いを描いてほしい

ここには完全同意なんだが、塩梅と工夫が難しいと思うんだよな

個人的にはファンネル使ってる主人公が最初は使うの下手っぴで

だんだん操作が上手くなったり起点を効かせたりするのは面白そうだと思う

55二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:22:55

>>48

壊さなかったけどその代わりにシュワシュワしたぞ！

……なんで？

>>58

56二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:23:03

>>53

もうアンチが居ないとスレも伸びないくらい忘れ去られてるのに

57二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:25:19

スレッタはサーベル捌きが得意って設定なんだけどエアリアルでサーベル戦闘やるのが舐めプにしか見えないんだよね
別に近距離戦闘に秀でた機体でも無いからガンビットとライフル射撃を中心に戦術を展開した方が強い

>>64 >>66

58二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:25:24

>>55

なんでやろうなぁ

59二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:26:55

なんかスレチのレスバ始まってるからスレ主管理よろ

それはそうとELSクアンタのやりたい放題ELSビットすき
突撃して侵食、ビームブッパしまくる、テレポートにも使う…本編にいない後日談機体でゲームでの参戦だからこそのやりたい放題感すき…

60二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:26:59

エアリアルは主役機だから緊張感がない？
だからこうやって敵に回す

61二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:28:48

>>49

ベギルベウの取り扱い説明書読めばドローンにアンチドートが有効なのは察せる

ベギルベウ買ってないならウェブ取扱説明書でいいから読め

62二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:29:04

というか他のシリーズだと最初からファンネルは持ってないんだよね
エアリアルは最初から持ってる＆敵はその劣化品しか使えないって状態だからそりゃワンサイドになる
そしてワンサイドになり過ぎないように不自然にガンビットを仕舞うから当時スレッタの実力に疑問符がついてしまった

63二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:29:42

>>48

分かる映画のストフリのドラグーンが壊されるシーンとか興奮した味方が使うファンネル系は壊されるとそれ位やばいシーンってなるから好き（００のサバーニャとか）

>>68

64二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:31:35

>>57

もしかしてガンビットのエネルギーがどこかから無限にわいてくると思ってるタイプ？

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:34:32

>>64

わざわざサーベル抜いて突撃する必要ある？

機動力はあるんだからライフルでの射撃で牽制し続ければ良い

サーベル２本しかない機体で近距離戦に重きを置いたダリルバルデに突撃する意味がない

>>77

66二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:35:10

>>64

>>57はビットとライフルを中心にした戦法の方が良いって言っているだけだろ

67二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:37:30

やっぱ一個位で壊しても良かった気がするなプロスペラが凄い表情をしそうだが

>>71

68二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:38:14

真面目に考え出すと人型兵器の必要性が無くなるので程々にしないといけない、それを満載した実質ミサイルキャリアでいいじゃんと

>>63

当てさえすれば落とせるからこそ、撃ち落とせるパイロットの技量の高さを示したり、知恵を出して攻略する展開を作ったりできるからね

69二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:40:56

そもそもサーベル戦を描きたいならスレッタを射撃ヘタクソにすれば違和感ないんだわ
ゆりかごの設定が活かされてるかは怪しいしやりたい展開ありきの設定にすればいい

>>72

70二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:41:53

クアンタ良いよね
ビットが剣と合体して大型剣や砲身になるのは唯一無二の個性だと思う

>>74 >>82

71二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:43:27

>>67

批判ではないよと一応前置きをしておくが

そもそもカヴンの子たちの存在理由がよく分からないのでいっそ無くせば

グラスレー戦でビットがいくつか撃墜→改修型になった時に補充とかはできたかもね

ビットはエリクトがエアリアルから操作してました、でも説明はつくんだし

72二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:44:55

>>69

射撃下手＝だからビットに任せるだから自分はサーベルで戦う

って感じにすれば自然かな？そうすればキャリバーンを使った時箒でガンドノートを撃ち落とせば成長シーンにも出来そう

73二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:45:15

水星だと重装甲の相手には集中してファンネル攻撃してたっけ
宇宙世紀だとゲームのイメージと異なり一斉展開はあんまりないかも
そんなに持たないとかあくまで相手の攻撃を抑える対抗手段とか危険物の狙撃とか

74二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:45:59

>>70

わかる

あんなにクソ強い機体が本来は武力を振るうための機体ではなく対話のための機体っていうのもいい

あのビットは手持ちのブレードとしても使えてよく武器を投げる刹那へおやっさんからの配慮を感じるのもいい…

75二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:47:57

擁護にしろアンチにしろ1例として挙げられただけのエアリアル及び水星の話を本来のファンネルというテーマを無視して延々言い合ってるのはマジで脳ミソ腐ってるとしか思えん

>>79 >>80

76二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:48:16

的小さいのにぽんぽこファンネル落とされる方がなんだかなぁ感あった自分としてはクソつよファンネルの水星は結構新鮮に見てたがね
最終的にラスボス機体になったからそら強いわなって納得もできたし

77二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:48:59

>>65

エアリアルがダリルバルデより機動力があるなんて設定あった？

78二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:50:42

>>43

まずは刺突。取っ手もあってダガーにも使える。

ビームも射出出来るから、個々がビームサーベルを纏ったり、バスターソードを巨大ビームサーベルにも出来る

ビームライフルにもなるかも知れないが具体的な描写無い。

陣形を組めばフィールドの中でもとりわけ強力な奴を展開出来るし、ワープゲートを造れる。

設定上は機体を円形に囲んでも強固なフィールドを張れるし、その状態でゲート無しでもワープは可能らしい。

色々多機能な00世界最強ビットだが、基本近中距離のクアンタ本体の支援用だから遠隔誘導兵器って感じとは微妙に違う。

79二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:50:44

>>75

そもそもスレ画の時点でこうなる事は目に見えてたし…

80二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:51:59

>>75

急に脳みそ腐ってるとか言ってくるお前も荒らしの仲間入りだな！

81二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:52:17

>>12

FXくらい強くないと終盤のボス的には太刀打ちできないので……

82二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:53:06

>>70

ストフリはフルバの砲門数増加狙い、クアンタはGNソードⅤの拡張パーツ、FXは見た目はソードビットと大差ないけど無力化につとめて使い方で差別化しててたりするよね

エアリアルも過剰火力で使いにくかったみたいだけど必殺技のバスターライフルのパーツにするみたいなやり方してたし

83二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:00:24

ビットが頑丈すぎると「その防御機構を機体本体に利用しないのは何故？」って問題も出てくる
特にエスカッシャンの場合は素材による機械的な強度じゃなくて防御フィールド=エネルギーに依存する防御機構で攻撃を弾いてるんだが、より大出力が確保できる機体本体にそれを使用しないのは何故？って話になる

>>86

84二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:03:13

本体と遠隔武器が両方メチャクチャ動いてくれると嬉しい
パイロットがどちらも動かしてるパターンでも良いし、サバーニャみたくハロのサポートが有るでも良いけど、相手から見てのどうしようもなさが増す

>>85

85二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:04:27

>>84

改めて分かるキュベレイの恐ろしさ

>>89

86二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:06:58

>>83

結果クアンタやFXのように本体もクッソ硬くなるのだ

87二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:07:40

そういやファンネル同士の撃ち合いって意外と少ないなと思ったけど天パとシャアが異常過ぎるだけか…

>>88 >>93 >>95 >>98

88二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:09:13

>>87

00 2期でケルディムとアルケーでぶつけ合ってた様な記憶

あとこの手の武装は破壊されてナンボなところはある

>>91

89二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:09:29

>>85

更には初見で被弾したとはいえ即座に分析して撃ち落としてみせたシロッコとジOの強さの描写にも役立ってるんだ

90二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:09:53

ファンネルでドッグファイトしだすのは本当におかしいよ…

91二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:11:14

>>88

どう処理するかが腕の見せ所ってところあるからね

なにこの天パこわっ…

92二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:14:49

とりあえず>>21は規約違反だから管理放棄と見なしていいか？

93二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:15:03

>>87

まあファンネル同士だけでひたすら撃ち合うのは楽で順当だけど

ロボアニメとして便利過ぎるし面白くないからあかんなコレ

とお禿自身が痛感して以来自重するようになってって経緯もある

94二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:16:28

スタークジェガンの中の人みたいな練度見せてくれてもええんやで

95二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:17:52

>>87

実際描写しようとすると、ビームを出す小さい兵器が撃ち合いをするシーンに迫力を出すのが難しいって問題が出て来るからなぁ

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:19:38

>>95

描こうとすると予算がすごい事になりそうだからね…

97二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:46:37

>>95

わざわざ手間かけてファンネル同士のドッグファイトやるくらいなら結局ロボ同士でぶつけた方が良いわな

98二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 02:15:14

>>87

フィン・ファンネルvsファンネルが戦闘作劇として評価高いのは，まず本体同士も戦艦や小惑星を盾にしつつの高度な駆け引きをしながら撃ち合ってる上でファンネル同士も高速でぶっ飛びながらフェイントかけながらドッグファイトしてる点がミソなのよね

シナリオと照らし合わせると互いに相手を倒すこと以外の作戦目的（アクシズの守備vs爆破）の比重が大きい場面だからこそ両者遠距離からの読み合いに徹してて，故にファンネル同士の戦闘が勃発ことにも違和感がない

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