環境への悪影響がなんたら
知らんけど

設置費用に見合う回収できるのかとか
どこのソーラー使うのかとか
リサイクルとか環境的にどうなのかとか

納得させる説明が出来なかったのがアカンのでは

維持費・盗難・反射光・投資費用・機器会社との癒着審査・土地利用地との癒着の調査

県民がアカンって言ってるんだから、知事が維新や中国から怒られても県民の意見を取り入れるべきなんだよ。

駄案を出した場合は対案出せって挑発は逆効果っすよ

対案？原発でいいじゃん

太陽光パネル設置説明会で暴言あわや暴行

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

原発のがコストが安いんだっけ?

今日みたいな天気でどっかで雹が降ったら一発で全部おシャカだね

原発ガンガン動かせ

>1710947553058.jpg
中国傘下の業者さん必死やん

原発も新型炉がいくらでもあるのに４０年物を再稼働させるのやめてよお

とりあえず自衛隊の滑走路作りたくないだけのメガソだからな、はよやめろ山下

こう言う奴の対案って反対の対案は認めない
賛成の対案を出せって意味だから嫌い

環境依存部分が多くて費用対効果が悪い
使えない時はとことん使えないのは問題

高価な蓄電器まで揃えるくらいなら停電を我慢した方がまし

>メガソーラー何があかんねん！
関西弁だから意味不明なんだろう

対案は原発ですって言ったら俺も殴られるのかな

地球環境にやさしい発電です

たしか年々発電効率が悪くなって早ければ10年で使い物にならないと聞いた

撤去に金がかかる　発電が止まらない　のコンボがヤベーと思ってる
放置設備が火事になるだろ

>原発も新型炉がいくらでもあるのに４０年物を再稼働させるのやめてよお
新しいの作ればいいのに作らせてもらえないんだろうってのはだいたい分かる

あさひソーラーじゃけん

感電して死ぬから近付いたらダメですよ

>撤去に金がかかる　発電が止まらない　のコンボがヤベーと思ってる
>放置設備が火事になるだろ
燃やして次作ればいいじゃん
とはいかんしな

>撤去に金がかかる　発電が止まらない　のコンボがヤベーと思ってる

>No.1197475562
の画像みたいにボコボコになっても光当たれば発電するからな
こんなんどこがショートしてるか分からん

中国にお金が渡れば何でもいいよ

>地球環境にやさしい発電です

>原発も新型炉がいくらでもあるのに４０年物を再稼働させるのやめてよお
新型の方が格段に安全性が上がるのは明白だが反原発さんが頑張るので中々建造できない結果性能の劣る旧型を稼働せざる得なくなるという

風だけでも割と壊れてんだよねこれ

撤去は増税すれば済むし

何があかんねんと言われましても全部ダメとしか言いようがない

どうせ調子悪くなったら会社潰してトンズラするんだろ
って思われてるから反対されるんだよ

>メガソーラー何があかんねん！
必要なかったことを止めることに対案って必要なの?

古墳邪魔

災害拠点作るって説得して用地取得したのをちゃぶ台返しした人だぞ
好き勝手にできると思ってんのよ

クマが山を下りた原因

10年と経たずに発電効率落ちるし自然破壊になるしパネルの窃盗が連続して起こるそして取り替えるにも廃棄の問題もある
あと太陽から降り注ぐエネルギーというのはほとんど変わらないからいくらパネルを効率化した所で発電エネルギーはそこまで期待できない
太陽光発電だけじゃなくて自然エネルギーをまるで万能のものと勘違いする愚か者は多い気がする

>風だけでも割と壊れてんだよねこれ
季節で気候が変わりやすい日本では馴染みにくいのよ
北米みたくドデカイ砂漠とかでメガソーラーとか人家のない平原で風力とか期待もできろうだろうけど
そもそもに土地が無いから山肌削ったり休耕田を無理矢理活用したって焼け石に水程度の成果しかないし
煽ってる左翼メディアの思惑が全く違いながら自分たちでソーラーだ風力だと自活してるのかと思えば
既存のシステムと化石燃料を平然と使いながら「出来る！やれる！」と政府には詰め寄る厚顔とか

太郎ちゃんの利権

対案ってそのまま作らないことが対案じゃないの

奈良はあれか　電気たらんのか

維新のやり方で当選したから俺が正義だ感出してるけど
そりゃ全力で反対になるわという案件
なんでメガソーラーやる必要があるのかさっぱり

ぶっちゃけていうと原発が1番効率がいい

風力発電でも台風来たりするとすぐ破損するからな来なくても破損する

ソーラーってだけで宗教的に否定するアホがいる限りまともな議論なんてできん
廃棄もほとんど解決しそうで真面目に採算の話とリサイクルの事業の話出てんのに

売電用に農地潰しただけでソーラー乗ってない所があちこちある
電気より直近の問題は水道

企業側はやる気それなりにあるから並行しても何の問題もないはずで
石油に依存する割合が減るんだから本来は保守側が力入れるような事業なのにね
ネトウヨがエセ保守とはよく言ったものだわ
安定云々とか水素や電池やろうとしてる中で本当頭悪い言い訳してるし

説得力と信頼されてないだけだぞ
決して間違ったこと言ってるなんてみんな思ってないから安心しな

血税使って無駄なもの造る代替案って言われてもな…
無駄なものを造るなとしか言えんだろ

>ソーラーってだけで宗教的に否定するアホがいる限りまともな議論なんてできん
>廃棄もほとんど解決しそうで真面目に採算の話とリサイクルの事業の話出てんのに
本当に採算取れるなら補助金とか定額買取制度なんか無いだろ…

>廃棄もほとんど解決しそうで真面目に採算の話とリサイクルの事業の話出てんのに
電力会社ですら採算取れなくて撤退したってのに

先進7カ国（日本除く）

>>本当に採算取れるなら補助金とか定額買取制度なんか無いだろ…
>あのなあ廃棄側さえどうにかすれば採算取れる目処立ってきたから国内大量製造でコスト抑える話が出てんだろ
>そもそも原発の方がメルトダウンで採算取れないの確定してんのにだーれも真面目に議論しとらんのが異常なの
>動けば効率いいけどこれ以上安全性高めたら石油とコスト変わらん
>ただの執着だけでやってるあとは左翼ガーとか
>そんな事言ってる場合じゃねえからトヨタの水素含めて電気貯蓄する技術にさっさと乗っかればいいのに
いや普通に火力やれよ…

具体的にどう廃棄して採算取れそうなのよ

金の流れを追うべき

日本も頭の悪い国になったな
まるで韓国

日本を除いて先進国も新興国も馬鹿みたいに再エネやってる

ソーラーパネルはメンテナンスフリーだと思ってるの？

なんでやらないの？って感じだろう
やってないの？か…

>>本当に採算取れるなら補助金とか定額買取制度なんか無いだろ…
>あのなあ廃棄側さえどうにかすれば採算取れる目処立ってきたから国内大量製造でコスト抑える話が出てんだろ
>そもそも原発の方がメルトダウンで採算取れないの確定してんのにだーれも真面目に議論しとらんのが異常なの
>動けば効率いいけどこれ以上安全性高めたら石油とコスト変わらん
>ただの執着だけでやってるあとは左翼ガーとか
>そんな事言ってる場合じゃねえからトヨタの水素含めて電気貯蓄する技術にさっさと乗っかればいいのに
夢を語るのは良いが寝言は寝てから言え

自分の駄目駄目だった意見を否定されたくなくて「対案が無いから～」って言うの小学生みたいで笑える
いやまぁ笑ってられないような話ではあるんだけど

>いや普通に火力やれよ…
数年前からもう新規の許可降りないぞ
国として減らしていく方針だから

>なんでやらないの？って感じだろう
>やってないの？か…
人口密度が日本の1/20以下ならできるよな
日本もソーラーやるなら人口を減らせと言わなきゃな

家は家、外は外
それはそう
でもやらないなら他をやらないとな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>いや普通に火力やれよ…
>数年前からもう新規の許可降りないぞ
>国として減らしていく方針だから
工場とか自家発電用の火力を普通に新設してるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

EUは電力を融通しあえるからな
日本は周りの国を見てみろよ

あかんあかんじゃ埒があかん

海外でも土地が余っててほぼ雨が降らねえって場所でやってんだよ
風力もそうだけど毎年台風がホイホイ来る日本には向いてない

>メガソーラー何があかんねん！
地震大国で地面にあんなもん置いても…

>いや普通に火力やれよ…
火力は石油メインだよ

>海外でも土地が余っててほぼ雨が降らねえって場所でやってんだよ
>風力もそうだけど毎年台風がホイホイ来る日本には向いてない
じゃ他のことやらないとな
このままじゃマジモノの化石賞だ

>>夢を語るのは良いが寝言は寝てから言え
>はい宗教の人きた
>内容の話してるのにねえ…
何の内容も無い駄文じゃねぇか

>火力は石油メインだよ
天然ガスでは？

>なんでやらないの？って感じだろう
>やってないの？か…
この地平線まで見える広大な土地があるならそりゃやらないのはバカだろうけど……

>火力は石油メインだよ
ごめん間違えた化石燃料
ガスをオージーから大量輸入してる

>この地平線まで見える広大な土地があるならそりゃやらないのはバカだろうけど……
そんな都合は世界はきいてくれない

LED蛍光ですら詐欺だったしな…

>天然ガスでは？
はい書き間違えました

>>火力は石油メインだよ
>天然ガスでは？
北方四島を取り返そうぜ！

>1710951913433.jpg
一言で言って醜い
売国左翼なんぞに票をやって政治ごっこをやらせるからこうなる

メガソーラーなんか作るくらいなら原発動かそうぜ

アメリカなんて蓄電池も馬鹿みたいなレベルでやってる
こいつらは本当に電気を安く使える社会にする気だ

>何の内容も無い駄文じゃねぇか
自分を棚に上げる人

>メガソーラーなんか作るくらいなら原発動かそうぜ
今の基準のままだとまたメルトダウンに対応できなくなるがよろしいか？

自立型AIを打ち上げて大気圏外で太陽光発電して地球に電力を供給させればいいよ

>アメリカなんて蓄電池も馬鹿みたいなレベルでやってる
>こいつらは本当に電気を安く使える社会にする気だ
人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな

>一言で言って醜い
>売国左翼なんぞに票をやって政治ごっこをやらせるからこうなる
これは何にも使えない土地なのにお上は金は出さんが保護をしろと言った結果
文化財保護行政が悪い

>人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
>まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな
そんなことは言ってないよ
再エネ比率をあげろとしか言われてない
そして日本はやってない

>人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
>まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな
今のペースで少子化進めば近い将来なるんじゃね？

>自立型AIを打ち上げて大気圏外で太陽光発電して地球に電力を供給させればいいよ
マイクロ波送電とか懐かしいな
AIというか動かないポイントあるからそこでいいんだ
ただ現実だと有線でもなきゃ効率良く送れないからな

>アメリカなんて蓄電池も馬鹿みたいなレベルでやってる
>こいつらは本当に電気を安く使える社会にする気だ
日本にもこういうのが出来るくらい平坦で地震だの台風だのが起きない土地がほしい

>>自立型AIを打ち上げて大気圏外で太陽光発電して地球に電力を供給させればいいよ
>マイクロ波送電とか懐かしいな
>AIというか動かないポイントあるからそこでいいんだ
>ただ現実だと有線でもなきゃ効率良く送れないからな
基本は凧にするしかないな

>日本にもこういうのが出来るくらい平坦で地震だの台風だのが起きない土地がほしい
言い訳じゃなくて代案の知恵を出さないと
都合なんてしったこっちゃない

>言い訳じゃなくて代案の知恵を出さないと
>都合なんてしったこっちゃない
何だこいつ

>>人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
>>まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな
>そんなことは言ってないよ
>再エネ比率をあげろとしか言われてない
>そして日本はやってない
化石燃料を再生エネルギーに含めれば終わる話だろ
10秒で完了する

原発では消費電力の変動についていけないから
火力や蓄電の技術は結局いるしなぁ

>人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
>まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな
いかにも引きこもりって感じ
アメリカの1/3ぐらいは密度どころか住めずに発電施設すら無理なぐらい人いないのに何言ってんのか
メンテにも人は必要なのに

太陽光発電するなら天候に左右されない場所に作るしかない
と言うわけで軌道エレベーターで地球をぐるっと一周

メガソーラーやるにしても山を切り崩すな
海でやれ

>化石燃料を再生エネルギーに含めれば終わる話だろ
>10秒で完了する
大阪みたいに怪しい研究にお金使うってことですね

ソーラーパネルが乱立するとああ過疎化が進んだ僻地だなって思う

水素車で二酸化炭素捕獲の機能あるけど
あれが当たり前になって火力のCO2排出も解決したりしないかなと思ってる

>ソーラーパネルが乱立するとああ過疎化が進んだ僻地だなって思う
東京の住宅街は過疎地だった…？

>水素車で二酸化炭素捕獲の機能あるけど
>あれが当たり前になって火力のCO2排出も解決したりしないかなと思ってる
そもそも水素作るのに化石燃料から作ってるから大量に二酸化炭素出してるぞ

国の利権を度外視出来れば全ての国が一丸となり軌道エレベーターとリングで太陽光発電

常温超伝導が実現化されて太平洋の真ん中に複数の国が共同で使う超大型原発建たねーかな

>そもそも水素作るのに化石燃料から作ってるから大量に二酸化炭素出してるぞ
すまん再生エネルギーの並行を前提にしてた
解決したらその2つでいけるだろと

>>人口密度をアメリカ以下にしろってことだよな
>>まずは日本の人口を2000万人以下にしなくちゃダメだよな
>いかにも引きこもりって感じ
>アメリカの1/3ぐらいは密度どころか住めずに発電施設すら無理なぐらい人いないのに何言ってんのか
>メンテにも人は必要なのに
再生エネには人が住めない土地が必要だろ…

インドもやることやって進めてる

>再生エネには人が住めない土地が必要だろ…
山切り開くね…

>再生エネには人が住めない土地が必要だろ…
それはちょっと語弊がある
人が住めるけど住んでない土地が必要
デスバレーとか暑すぎて半導体ソーラー向いてないから別の太陽光やってるレベル

>>化石燃料を再生エネルギーに含めれば終わる話だろ
>>10秒で完了する
>大阪みたいに怪しい研究にお金使うってことですね
物理的にエネルギーは再生しない
再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ

>EUは電力を融通しあえるからな
>日本は周りの国を見てみろよ
エネルギー事情はオーストラリアにめちゃくちゃ依存しているね

>物理的にエネルギーは再生しない
>再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ
ただの定義を知らないアホの詭弁だった…
石油が簡単に作り出せるようになってから言え

>再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ
動物の死体の再生だから

>物理的にエネルギーは再生しない
>再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ
でどうやってずっと手に入れるの？

>でどうやってずっと手に入れるの？
それ言ったら太陽光パネルも同じじゃん

>>物理的にエネルギーは再生しない
>>再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ
>ただの定義を知らないアホの詭弁だった…
>石油が簡単に作り出せるようになってから言え
ソーラーパネルについては太陽光を簡単に作り出せるようになってから言うわ

使用しても量が戻る=再生するから再生エネルギー
別に熱エネルギーが戻って再生しているなんて話では全くない

>>再生しないものを再生エネルギーと呼んでるんだから石油そのものを再生エネルギーと呼んでもいいと思うよ
>動物の死体の再生だから
動物は元々は炭素やぞ

太陽光パネルを作るエネルギーは太陽光発電
もう前のめりでやってきてるところはそうなってる
だからやらないと延々国際的にグズ扱い

>使用しても量が戻る=再生するから再生エネルギー
>別に熱エネルギーが戻って再生しているなんて話では全くない
1970年代に石油はあと40年で無くなると言われてた
今もあと40年で無くなると言われている
つまり石油は再生している

>ソーラーパネルについては太陽光を簡単に作り出せるようになってから言うわ
それ言ったら今ある石油作るエネルギーも太陽光必要になるじゃん…
頭悪そう

>太陽光パネルを作るエネルギーは太陽光発電
>もう前のめりでやってきてるところはそうなってる
>だからやらないと延々国際的にグズ扱い
パネルの材料がね…
エコにならないとね…

よくエコって勘違いしてる人がいる
エコでやってない
クリーンエネルギーにしろと言ってる

>今もあと40年で無くなると言われている
>つまり石油は再生している
アメリカでも中東でも枯渇してる油田あるけど…

>アメリカでも中東でも枯渇してる油田あるけど…
発見される油田もあるじゃん

>パネルの材料がね…
>エコにならないとね…
エコってのはどう言う意味で？
まさかまだ有害だからとか言ってるアレな人？

石油が採れるのは採掘技術が上がってより深くから取れたり海の底からも吸い上げられるようになったからで40年前の技術のままなら枯れてる

>発見される油田もあるじゃん
観測で増えたと思ってるのはだいぶ頭やばいですよ！

>エコってのはどう言う意味で？
>まさかまだ有害だからとか言ってるアレな人？
今敷き詰まっているやつもこれからの安いやつも有害だから心配いらないね

>インドもやることやって進めてる
これは絶対上手くいかない…
あそこの国がまともに管理できるわけない

>観測で増えたと思ってるのはだいぶ頭やばいですよ！
観測しないの？

蓄電必須のシステムの時点で全くエコじゃない気が・・・

石油も動物の死骸由来だったりマントルから出てるだったり結局なんなんだい

>>今もあと40年で無くなると言われている
>>つまり石油は再生している
>アメリカでも中東でも枯渇してる油田あるけど…
つまり再生してるってことだよな…

>今敷き詰まっているやつもこれからの安いやつも有害だから心配いらないね
ガチでアレな人だった…
今もう希少金属以外は解決してて有害性とかそんな話してる人いないんですよ…

仮にどれだけ高々１００年しか使ってない化石燃料今の消費速度で減ってないなら
人類が使う前には溢れかえってないとおかしいよな

>希少金属以外は解決してて
解決してなくてダメだった

>石油も動物の死骸由来だったりマントルから出てるだったり結局なんなんだい
ガチの生成経路わかったら効率化の技術進むだろうから割とノーベル賞ものな気がする…
生物と化学のどっちになるかはわからんけど

マントルから染み出てる説はちょっと都合よすぎて前提にしちゃいけない気がする

>>石油も動物の死骸由来だったりマントルから出てるだったり結局なんなんだい
>ガチの生成経路わかったら効率化の技術進むだろうから割とノーベル賞ものな気がする…
>生物と化学のどっちになるかはわからんけど
マントルレベルの圧力がいる時点で安価に大量生産はとてもじゃないが無理なのでは？

>解決してなくてダメだった
いやこれ現状の話だからお前が難癖つけてるとこは解決してるよ
毒性云々は鉛とかで希少金属とは別の話
希少金属使わない有機物主体のものもあるがそこは低耐久なので低コスト大量生産が必要になる

>マントルから染み出てる説はちょっと都合よすぎて前提にしちゃいけない気がする
太陽系には地球の質量よりも多いメタンの塊がたくさんあるんだから不思議ではない

前知事の事業否定してお出ししたのがこの程度ってのがまずレベル低すぎてな

>マントルレベルの圧力がいる時点で安価に大量生産はとてもじゃないが無理なのでは？
マントルレベルがどこを想定してるかによるけど
そんな高圧かけたらそもそも石油も存在しないから地上で不可能はまずないと思う

国策で詐欺の片棒担がされることに賛成しろと言われてもな

これに金を賭けるより原発動かそうぜ

>No.1197495628
詐欺かなぁ

>いやこれ現状の話だからお前が難癖つけてるとこは解決してるよ
>毒性云々は鉛とかで希少金属とは別の話
>希少金属使わない有機物主体のものもあるがそこは低耐久なので低コスト大量生産が必要になる
希少金属が解決しないと鉱毒を途上国に押し付けるの変わらんのじゃ？

だからさ需要に応じて発電できない糞だから騙されるなって

原発を動かそうぜってよく言う人がいるけど具体的にはどう動かすの？
動かせる原発はすべて再稼働してるだろ
今動いてないのは欠陥がある原発で禁止された
廃炉しないといけない
欠陥とは電源喪失時止める手段がない
日本には2種類原発がある
欠陥原発以外はすべて再稼働してる

>原発を動かそうぜってよく言う人がいるけど具体的にはどう動かすの？
>動かせる原発はすべて再稼働してるだろ
>今動いてないのは欠陥がある原発で禁止された
>廃炉しないといけない
>欠陥とは電源喪失時止める手段がない
>日本には2種類原発がある
>欠陥原発以外はすべて再稼働してる
じゃ新設

中国を引き合いに出した時点で終わってるだろう

1人あたりの国土
米国　27000平方メートル
日本　2800平方メートル

アメリカ並みの再生エネルギーを目指すなら人口を1/10にしよう

>アメリカ並みの再生エネルギーを目指すなら人口を1/10にしよう
国の事情なんて誰も効いてくれない
それ日本の話だよね？で済まされてる

>原発を動かそうぜってよく言う人がいるけど具体的にはどう動かすの？
>動かせる原発はすべて再稼働してるだろ
>今動いてないのは欠陥がある原発で禁止された
>廃炉しないといけない
>欠陥とは電源喪失時止める手段がない
>日本には2種類原発がある
>欠陥原発以外はすべて再稼働してる
原発は高すぎて無理
ピンクのところを出入り禁止にしないとダメなんだけど本当に高すぎるから法律を無視してる状態

>>アメリカ並みの再生エネルギーを目指すなら人口を1/10にしよう
>国の事情なんて誰も効いてくれない
>それ日本の話だよね？で済まされてる
だったら普通に火力やればいいってことだよな…

>だったら普通に火力やればいいってことだよな…
せかいは火力を辞める方向で進んでる
グズ扱い

>せかいは火力を辞める方向で進んでる
>グズ扱い
現状太陽光は不安定で土地食いのゴミだから原子力がダメなら火力しかないぞ

中国アメリカインドみたいに広い土地があればいいんだけどな
日本だと平地は使われているし山崩すのは水害に直結するから難しいことだと思う

やはり人力蓄電だ
頭使う仕事はAIに任せて人間はひたすらタービン回すお仕事をしよう

>1710953496707.png
原発と購入電気も足してほしいわ

>>だったら普通に火力やればいいってことだよな…
>せかいは火力を辞める方向で進んでる
>グズ扱い
クズって言ってる連中の方が実はクズだという可能性は無い?

>中国アメリカインドみたいに広い土地があればいいんだけどな
エゲレスでもやってる
>No.1197494753

やっぱり水上ソーラーしかねえな…

>やっぱり水上ソーラーしかねえな…
どのみち台風その他がある日本じゃ無理だ

火力やるならつい最近爆発事故起こしたバイオマス燃料でやってくださいね
それこそ太陽光以下のハナクソレベルしか発電できないけど
それでいてメンテナンスクソ面倒危険性バカ高い

>希少金属が解決しないと鉱毒を途上国に押し付けるの変わらんのじゃ？
鉛使ってた旧型は再生できなかったけど今のやつはできる
というか低コストのパネル生産国になれるなら廃棄が普通に勿体無くなる

静岡にも中国から買い付けたメガソーラー配置しようとしてたな
住民に反対されてから計画どうなってるか知らないけど

>火力やるならつい最近爆発事故起こしたバイオマス燃料でやってくださいね
勝手に何言ってるの？

>頭使う仕事はAIに任せて人間はひたすらタービン回すお仕事をしよう
AIも発電もまだ技術が足りない

アメリカなんてハリケーンバンバンでもやってるだろ
壊れたら設置し直せばいいだけって考えだから

中国は原発も大量に作ってるよ

メガソーラーは創価

>鉛使ってた旧型は再生できなかったけど今のやつはできる
>というか低コストのパネル生産国になれるなら廃棄が普通に勿体無くなる
再生じゃ足らんだろ
どんどん増やすんだろ？

>>火力やるならつい最近爆発事故起こしたバイオマス燃料でやってくださいね
>勝手に何言ってるの？
輸入するのも簡単じゃないんですよ

>鉛使ってた旧型は再生できなかったけど今のやつはできる
今の奴ってどのくらい流通してんの

>輸入するのも簡単じゃないんですよ
ソーラーパネルを？

再エネは役に立たない金食い虫だよ
なんで電気代上がってんの？おかしくないですか？

>中国は原発も大量に作ってるよ
未だに東京での原発建設を主張しない日本の原発推進派たち

再エネ関係は国民から賦課金巻き上げるクソ利権団体

>>やっぱり水上ソーラーしかねえな…
>どのみち台風その他がある日本じゃ無理だ
あとは研究して壊れてもいい有機パネルで大量生産ぐらいしかないな
そしてセルロース主体ならカーボンニュートラルもほとんど解決できる

>アメリカなんてハリケーンバンバンでもやってるだろ
>壊れたら設置し直せばいいだけって考えだから
人口密度が日本の1/10だからな…

>今の奴ってどのくらい流通してんの
95%ぐらいじゃなかったかな

>なんで電気代上がってんの？おかしくないですか？
それを越えないと安くならない
今は欧州も米国も電気は高い
でも越えて安くしようとしてる

>未だに東京での原発建設を主張しない日本の原発推進派たち
土地も高けりゃいざっていう時も困る
大阪や福岡ならおｋだとでも言うつもりか

>太陽光パネル設置説明会で暴言あわや暴行
893やんそいつら

>でも越えて安くしようとしてる
いつになったらそうなるんです？

再エネは世界的な詐欺ですよ

熱海の大惨事はメガソーラーで山を更地にしたからやろ

>熱海の大惨事はメガソーラーで山を更地にしたからやろ
いや工事残土の不法投棄だが

壊れやすい
漏電からの火災コンボリスク
雨季や夜間どうするか
設置場所
問題山積みじゃあねぇ

山に向きも適当に並べてるやつあるけどまともに発電できんの？

燃料を自前で作れるなら
>再エネは役に立たない金食い虫だよ
>なんで電気代上がってんの？おかしくないですか？
むしろ電気代高くないと石炭発電で採算取れないし…
火力は燃料が高騰するならそれに合わせで電気代どんどん上げないと

>いつになったらそうなるんです？
設置が進んで電気が使い切れなくなったら

駄目なものをなくすのに対案なんて必要か？

>山に向きも適当に並べてるやつあるけどまともに発電できんの？
補助金が出るのに発電する必要あるか?

>設置が進んで電気が使い切れなくなったら
夜や天候がわるいときにはいくら並べたところで発電できませんが

そのデマまだ言ってるやついるのか…
そもそも日本の廃棄業者の界隈全般の問題を政治的に利用しようとして悪化させてるの本当浅ましすぎる…

>メガソーラー何があかんねん！
対案が不要なレベルで糞だからあかんねん

>夜や天候がわるいときにはいくら並べたところで発電できませんが
だからやってるだろ…
>No.1197496717

>だからやってるだろ…
単純に計算してみても現状の蓄電池では無理らしいけどね

>駄目なものをなくすのに対案なんて必要か？
電気自体は必要なんだが…
地熱だろうが風力だろうが水力だろうが手段は問わなくても

>>駄目なものをなくすのに対案なんて必要か？
>電気自体は必要なんだが…
>地熱だろうが風力だろうが水力だろうが手段は問わなくても
火力やれよ…

>No.1197501806
技術的にできるとしたとして土地どうすんの

>いや工事残土の不法投棄だが
それが起こったのがメガソーラーで自然破壊してたからだろ

日本にはテスラがやってるVPPしかない

>夜や天候がわるいときにはいくら並べたところで発電できませんが
なんかこれ勘違いしてる人めっちゃいるけど天候悪い程度なら小さくても発電はする
年がら年中全く発電できないほど天候悪かったらもはや電気以前に人が住めないって

アメリカには日本の10倍以上の土地がある
しかもそのほとんどが平地で砂漠
それを忘れるな!

>>No.1197501806
>技術的にできるとしたとして土地どうすんの
土地はどうにもできない
だから人口を減らせと言ってる

森林が土砂災害等を守ってるのに更地にしまくったら
山でできてる日本の土地は崩壊するわ
アメリカのテキサスみたいな
だだっぴろい平地といっしょにするとかアホすぎだろ

>年がら年中全く発電できないほど天候悪かったらもはや電気以前に人が住めないって
たださえエネルギー効率悪くて土地が必要なのに何言ってんだよ
再エネなんて幻想なんだよはっきり言って

>単純に計算してみても現状の蓄電池では無理らしいけどね
…ん？どう言う意味で？
家庭に普及させたらちゃんと可能になるはすだけど

>家庭に普及させたらちゃんと可能になるはすだけど
計算してみたらいいんじゃん

>それが起こったのがメガソーラーで自然破壊してたからだろ
太陽光前からやらかしてる会社だぞ？

>火力やれよ…
中止になってます…
なんなら電力会社自体も新設やる気ないし
電力自由化になったんだからどこかやればいいのにね
そんなにいいなら

日本は不向きだって世界に訴えてきいてくれると思うのか
知らんがなって話だろ

>なんかこれ勘違いしてる人めっちゃいるけど天候悪い程度なら小さくても発電はする
>年がら年中全く発電できないほど天候悪かったらもはや電気以前に人が住めないって
悪天候時の発電量って平時と比べてどのくらいなの
するだけじゃなくてちゃんと賄える程度じゃないとね

>>火力やれよ…
>中止になってます…
>なんなら電力会社自体も新設やる気ないし
>電力自由化になったんだからどこかやればいいのにね
>そんなにいいなら
中止した火力を再開すればいいってことだよな…
10秒でできる

各地で土砂災害増えてるのもメガソーラーのせいやろ
あんな段々畑みたいに並べたら耐えられないわ

日本でメガソーラーやるには山を安価に更地にできるぐらいの土木技術革新がなければ無理だと思う…

>たださえエネルギー効率悪くて土地が必要なのに何言ってんだよ
>再エネなんて幻想なんだよはっきり言って
もはや会話になってない
太陽光は安定しない事が問題であってドイツとかむしろ想定より発電しすぎて問題になってたぐらい
もちろん別の発電も並行してるからそれだけで賄ってたと言う話ではないが危惧してるところがズレてるよ

目先の汚い金で国土を破壊するな！

>各地で土砂災害増えてるのもメガソーラーのせいやろ
>あんな段々畑みたいに並べたら耐えられないわ
それはそう
熱海はちょっと違う

>土地はどうにもできない
>だから人口を減らせと言ってる
本末転倒な方法でアホみたいな解決策っすね

>日本でメガソーラーやるには山を安価に更地にできるぐらいの土木技術革新がなければ無理だと思う…
更地にしても災害が起きない状況を作れなければ意味ないんじゃね

>>土地はどうにもできない
>>だから人口を減らせと言ってる
>本末転倒な方法でアホみたいな解決策っすね
土地の面積に比例する発電方法を選択したんだからそうするしかない

>太陽光は安定しない事が問題であってドイツとかむしろ想定より発電しすぎて問題になってたぐらい
いやそれも指摘してますよ
需要に応じて発電できないし場所も取るし
いいところなんて何もないじゃん

政治家はまずあやしい業者と手を組む前に
まともな学者に大丈夫か聞いてみろ

中国で山を階段状に更地にして水害起こしてたけど
あそこまでの規模じゃなくとも災害は起きそうだよね

>日本でメガソーラーやるには山を安価に更地にできるぐらいの土木技術革新がなければ無理だと思う…
冷静に考えろ
山が更地になるなら家を建てるし畑を作る

>まともな学者に大丈夫か聞いてみろ
まともなやつなんて排除されるに決まってんじゃん
ちゃんとそういう人の意見を反映できるなら日本は良くなってますよ

>政治家はまずあやしい業者と手を組む前に
>まともな学者に大丈夫か聞いてみろ
行政の意見を代弁する学者だけがまともな学者なんすよ

>計算してみたらいいんじゃん
計算も何もだいぶ前に日本も国含めてスマグリとかで試算でまくってるなかったか？
今ある電力を賄い家とハイブリッドやEVの電池含めて蓄電する前提で
もちろん工場とかにも必要にはなる

>太陽光は安定しない事が問題であってドイツとかむしろ想定より発電しすぎて問題になってたぐらい
経済合理性で言ったら常に過剰生産してやっと安定値に近づくとかクソじゃん

>冷静に考えろ
>山が更地になるなら家を建てるし畑を作る
そんなとこ誰も住まないから建てないな…

だからバッファになる蓄電池をやってるんだろ
電池が大量に必要だ
できれば国産
それでEVをやってる
バッテリー産業を国内に招致してバンバンEV売って中古からも回収して安価な蓄電池を普及させる

>そんなとこ誰も住まないから建てないな…
平地になれば人は住む

パーティーで金儲けするくらい許すから
メガソーラーみたいな国が潰れることはやめとけと

>それでEVをやってる
なんで個人の持ち物で国策立ててんだよおっかねえな

パネルの生産やメンテにかかる資源やコストなどを計算に入れると全然クリーンじゃなくなりそう

>バッテリー産業を国内に招致してバンバンEV売って中古からも回収して安価な蓄電池を普及させる
無理なんだって
実験的には再エネだけで完結するようなことやってるけどそこから広がってないじゃん

>太陽光パネル設置説明会で暴言あわや暴行
俺がここに居合わせたらゴローちゃんみたいに固め技決めるのに

>経済合理性で言ったら常に過剰生産してやっと安定値に近づくとかクソじゃん
過剰なら安定値に近づくんじゃなくて平均したら安定して生産ができるって事だよ…

EVももう少しまともなバッテリーにならないとな

>経済合理性で言ったら常に過剰生産してやっと安定値に近づくとかクソじゃん
というかこの流れでこのレスは流石に話が見えてなさすぎないか？

>>そんなとこ誰も住まないから建てないな…
>平地になれば人は住む
僻地すぎる…

>だからバッファになる蓄電池をやってるんだろ
>電池が大量に必要だ
>できれば国産
>それでEVをやってる
>バッテリー産業を国内に招致してバンバンEV売って中古からも回収して安価な蓄電池を普及させる
パネルに加えて蓄電池も大量に必要で長くない経年で更新が必要ってランニングコストがやばいことになるわ

>平地になれば人は住む
住んでない平地が家だらけになってないのが反証だぞ

>過剰なら安定値に近づくんじゃなくて平均したら安定して生産ができるって事だよ…
どんな天候でもこれだけ生産していなければならないという安定値を基準に過剰になっているわけではなく平均値だと…

>パネルの生産やメンテにかかる資源やコストなどを計算に入れると全然クリーンじゃなくなりそう
クリーンとかは欺瞞だとは思うけど
全く採算とれないって主張も欺瞞
そう言うフェーズは超えてきてる

>バッテリー産業を国内に招致してバンバンEV売って中古からも回収して安価な蓄電池を普及させる
蓄電池の劣化全然考えてなくてやべえしそれだったらもっと土地効率と発電効率いいので発電して蓄電したほうがスマートじゃん?
なんでソーラーに括るの

>どんな天候でもこれだけ生産していなければならないという安定値を基準に過剰になっているわけではなく平均値だと…
なので蓄電池がセットになってるという話
わかった？

>なので蓄電池がセットになってるという話
>わかった？
出来てから言ってね

>ランニングコストがやばいことになるわ
もう何十年もやっててもなお前のめりで進めてるのは損するのに馬鹿だな！って思ってるのか
>1710953893462.jpg

>>>そんなとこ誰も住まないから建てないな…
>>平地になれば人は住む
>僻地すぎる…
富士山全部が平らになれば首都機能の移転もあるぞ

>もう何十年もやっててもなお前のめりで進めてるのは損するのに馬鹿だな！って思ってるのか
はい

安価で超大容量の蓄電技術が必要
現状では無理

>クリーンとかは欺瞞だとは思うけど
>全く採算とれないって主張も欺瞞
>そう言うフェーズは超えてきてる
採算取れない を 超えてきてる 程度ではまだ実用レベルじゃないね

>蓄電池の劣化全然考えてなくてやべえしそれだったらもっと土地効率と発電効率いいので発電して蓄電したほうがスマートじゃん?
>なんでソーラーに括るの
蓄電池は今もうナトリウム二次電池とかあるから安価かつ再生産できるよ
あと全部自国で回せれば資源要らなくなるよ

>>平地になれば人は住む
>住んでない平地が家だらけになってないのが反証だぞ
それでもまだアメリカよりも土地が少ないことを忘れるな

知恵遅れの巣窟じょん

>蓄電池は今もうナトリウム二次電池とかあるから安価かつ再生産できるよ
できるのになんでやってないの？

家庭用蓄電池は安くても200万くらいするしそれじゃ完全に賄えない

できる(できない)が多すぎんよ

>採算取れない を 超えてきてる 程度ではまだ実用レベルじゃないね
まあ正直言って現状はまだ厳しいけど
研究進めたら採算は取れそうな程度までは落ちてるからな
ここで競争放棄して最終的にインフラを他国の産業に丸ごと頼ることになるのは馬鹿としか思えない
別に再エネやるから火力全部無くすなんて話にもならないだろうしまるでコストカットだけしか考えてないアホ経理みたいな主張だ

>蓄電池は今もうナトリウム二次電池とかあるから安価かつ再生産できるよ
容量出力低すぎて産業用エネルギーに使えないからますます効率悪くなるね

>あと全部自国で回せれば資源要らなくなるよ
ノーコストで永久機関作れるとか思ってるのはお話にならない…

なんでメガソーラー電気買取料金を毎月の電気料金に上乗せされなあかんねん
木を切って禿山にしてパネル設置して環境破壊も甚だしいやろ
やめてしまえ

>やめてしまえ
一部の人らの金儲けのためですからね
役立たないどころか環境破壊までしてる

30年前のサンシャイン計画が失敗したのと同じ理由で失敗してる
日本人の記憶が30年持たないってことがよく分かる

>研究進めたら採算は取れそうな程度までは落ちてるからな
インフラに触れるのはたらればが終わってからにしてくれ
本当に人命に関わる

>容量出力低すぎて産業用エネルギーに使えないからますます効率悪くなるね
…？？？？
普通に発電所や工業向けとかでも使えてるけど
NASとか東電がやってるし
>ノーコストで永久機関作れるとか思ってるのはお話にならない…
ノーコストで永久機関なんてじゃなくて資源の話だけど
もはや自分で何言ってるかも理解してなさそう

>No.1197503344
実用レベルになってないのに現行の代替案にはならんだろって言ってるだけなんだけど
なんというか妄想たくましいね

>もはや自分で何言ってるかも理解してなさそう
このセリフが出てきたらもう終わり

論理的にどうとか耳障りのいい事言っておいて
実際に出てくるのが住民に殴りかかる業者というのがもう答えよね

>インフラに触れるのはたらればが終わってからにしてくれ
>本当に人命に関わる
心情だけで否定したところで現実として採用され始めてるから時間の問題だよ
それが自国のものになるか他国のものになるかの違いなだけで

>実際に出てくるのが住民に殴りかかる業者というのがもう答えよね
まぁならず者多いでしょうね

本当に採算が取れるなら補助金とか皆無でも企業が勝手にやるってばよ
金儲け主義の電力会社が自治体や下々民にパネル設置を押し付けてる時点でなんかおかしいと気づこう!

>実用レベルになってないのに現行の代替案にはならんだろって言ってるだけなんだけど
>なんというか妄想たくましいね
別にそれ自体は否定してないからその先は図星だったんだなと受け取っておくよ

現時点でも蓄電池の性能やコスパはテスラってなってる時点でやるべきことをやってこなかったってことだ
そのまま行くか？

>本当に採算が取れるなら補助金とか皆無でも企業が勝手にやるってばよ
ほんまやなぁ

>別にそれ自体は否定してないからその先は図星だったんだなと受け取っておくよ
その先は聞くに値せんということだ

補助金頼りとかEVと同じやん
仕掛けてる勢力同じところなのかな

そもそもソーラー類で相性がいいのって日常的に電気が無くて安くて平坦な土地が余ってるアフリカとかそういう一部地域だけだよ
そういう地域で夜間だけ電灯付けるとか煮炊きするとかスマホ充電するのにエネルギー使うってレベル

>ノーコストで永久機関なんてじゃなくて資源の話だけど
>もはや自分で何言ってるかも理解してなさそう
資源がコストじゃないと思ってるのやべえ

>本当に採算が取れるなら補助金とか皆無でも企業が勝手にやるってばよ
こう言う話で表には出ないけどやってるし日本じゃ製造してなくて売れないから海外に売ってる部品屋もいる
パネルは輸入だらけだけどこれは日本の半導体関係の工場が軒並み死んでる
採算取れないというより全体の競争力が悪化しすぎて負のループになってる感じ
なのでこの先の周囲の投資次第だな

拠点設備の発電まかなうくらいの量のソーラーパネルならいいんじゃない
正直草刈りして場所だけ確保しとくのが一番無難だとは思うけど

>資源がコストじゃないと思ってるのやべえ
また詭弁繰り返してるわこいつ
コストのかからない方法の話をいつしたんだよ

>コストのかからない方法の話をいつしたんだよ

>あと全部自国で回せれば資源要らなくなるよ

日本は土地が狭すぎてウサギ小屋とか言われて海外から馬鹿にされてたことを忘れてはいけない

>その先は聞くに値せんということだ
そう言うことにしといてあげよう

資源とは金の元のことです
利益にならないものはは資源ではありません

環境利権は金になるからな
あとメガソーラーがそんな便利ならもっと大々的にやってる

相当献金もらってたんだろうなあ

>No.1197503995
これは外からって意味だよ
無理矢理否定するために馬鹿になるのやめなよ

>それは外からって意味だよ…
内で回しても資源だしコストだし
経済合理性無視すりゃ食料自給率だって簡単に上がっちまうんだ！

3億年前の生物の死体を燃やすのが火力発電
今生きてる人間の土地と自然を破壊するのが再生エネルギー
3億年前の生物を破壊しようよ

蓄電池だけじゃなくてそもそもの発電設備の資源を勘定に入れるの忘れてない？

>>あと全部自国で回せれば資源要らなくなるよ
>それは外からって意味だよ…
資源は国内でも国外でも資源だぞ…

>資源とは金の元のことです
>利益にならないものはは資源ではありません
それを言うなら資本じゃねえの？
経済云々語るくせに基本すらめちゃくちゃだな

風力や太陽光が向かない地域
ヨーロッパは台風来ないから好きかって言ってる

>>資源とは金の元のことです
>>利益にならないものはは資源ではありません
>それを言うなら資本じゃねえの？
>経済云々語るくせに基本すらめちゃくちゃだな
資本は経済用語でお金と借金のこと
資源は工業の用語で利益の元のこと
理学では存在しなかった会計の概念を取り入れることによって資源という概念ができたんすよ

>内で回しても資源だしコストだし
いやノーコストノー資源なんて話は一切しとらんがなそれ言い出したのお前
>経済合理性無視すりゃ食料自給率だって簡単に上がっちまうんだ！
無茶な詭弁に失敗したからって話を広げてうやむやにしようとするのやめなよ…

>それを言うなら資本じゃねえの？
>経済云々語るくせに基本すらめちゃくちゃだな
せやな誰かの受け売りそのまま言ってるだけだね…経済とか産業周りを理解してない

日本は既に国土面積当たりの太陽光発電導入量は主要国で最大らしいよ
ペロブスカイト太陽光でさらなる敷設を進めるとか

土地面積に比例する発電方法はやめた方が良い
ただそれだけの話なのに

田舎でしかやってないオワコンがメガソーラー
イケてるなら都心でやってるわ

無茶な詭弁ってどっちなんだよ

>土地面積に比例する発電方法はやめた方が良い
>ただそれだけの話なのに
広大な土地と安定した気候に恵まれたところじゃないと厳しいよね

>土地面積に比例する発電方法はやめた方が良い
>ただそれだけの話なのに
日本はどうすべきだと思うの

>>土地面積に比例する発電方法はやめた方が良い
>>ただそれだけの話なのに
>日本はどうすべきだと思うの
火力やれよ…

>火力やれよ…
いや原子力だね

>火力やれよ…
二酸化炭素だすなつってるだろ

>資源は工業の用語で利益の元のこと
源泉や原資ではなく…？

>二酸化炭素だすなつってるだろ
これも言い出しっぺがブッチしてるんだよなぁ

>資本は経済用語でお金と借金のこと
経済用語ならモノも入るし会計ならお金と借金じゃなくて純資産と負債で両方お金だから意味わからんし
>資源は工業の用語で利益の元のこと
これもそんな明確な定義ある用語じゃないし本当どっから引っ張ってきたんだお前のその辞書

土地の安い場所ならどうよ

どっかのてきとーなYouTube動画見て学んじゃった?ってレベルだわな…

>>火力やれよ…
>二酸化炭素だすなつってるだろ
太陽光や蓄電池って火力より抑えられるの？
聞いてる感じ大量生産しないといけないみたいだしその過程で結構出しそうじゃん

>土地の安い場所ならどうよ
それが山だから問題なんだろ

>無茶な詭弁ってどっちなんだよ
これにそうだねつけてる奴も含めてこういう宗教的に意固地になってる奴がいる限りに日本でまともに議論なんて無理なんだよね
日本人も英語圏の掲示板だとまともに議論になるのが本当不思議に見える

全部ブーメランなのどうにかならない？

火力発電の技術も進化してるんですがそれは

議論放棄してんのはどっちだろうね

>>資本は経済用語でお金と借金のこと
>経済用語ならモノも入るし会計ならお金と借金じゃなくて純資産と負債で両方お金だから意味わからんし
経済ではモノも全部お金という単位で考える
国全体で見ると誰かの資産は誰かの借金

>>資源は工業の用語で利益の元のこと
>これもそんな明確な定義ある用語じゃないし本当どっから引っ張ってきたんだお前のその辞書
理学＋会計＝工学　というところから学ぼう!

>資本は経済用語でお金と借金のこと
ちげぇよ簿記なんかでは金額を算出されるけど別に金だけを指してるんじゃない
ほぼほぼ金とイコールで資本と使うのは証券用語じゃねぇか？
というか金に限定する言葉じゃないからこそ資本金という言い方をする訳で

今度は出羽守になったわ

パネルからコンセントまでを独立したパッケージングしてミクロで販売してくれた方が取っつき易い

>>火力やれよ…
>二酸化炭素だすなつってるだろ
二酸化炭素炭素を新たに出しているわけではない
3億年前から生物が埋没させてきた二酸化炭素を元に戻してあげているだけだ

>経済ではモノも全部お金という単位で考える
それは経済じゃなくて簿記じゃい！

>日本は既に国土面積当たりの太陽光発電導入量は主要国で最大らしいよ
>ペロブスカイト太陽光でさらなる敷設を進めるとか
もうペロブスカイトは普通に使われてなかったっけ
自国辞めちゃったのが本当残念
有機半導体も印刷技術は韓国に売っちゃったしね

>今度は出羽守になったわ
最初からだろ
日本が遅れてるって見下せれば何でもいいんだろ

>No.1197504819
わかったからその言葉の使い方を説明している辞書を教えてくれない？
特に資源のほうが思い当たらない

>>経済ではモノも全部お金という単位で考える
>それは経済じゃなくて簿記じゃい！
経済の言葉は簿記で記述されている

再生可能エネルギーもちゃんと国は推進してるけど
もう時代は何処にでも無邪気にソーラーパネル設置する時代じゃない

>理学＋会計＝工学　というところから学ぼう!
学ぼうもなにも碌に分野の名前も出せてないじゃん
学問舐めてんのか？

阿蘇外輪山

とりあえず資源という言葉じゃ所有者が確定しないから資本になるわけないというのはわかる

まずはメガソーラーのゆるキャラがパッとしない問題に取り組むべき

>とりあえず資源という言葉じゃ所有者が確定しないから資本になるわけないというのはわかる
じゃぁ人造石油つくろうとしたら何故か財務庁がキレる

>>とりあえず資源という言葉じゃ所有者が確定しないから資本になるわけないというのはわかる
>じゃぁ人造石油つくろうとしたら何故か財務庁がキレる
わろた

えっ….これ誤魔化してるつもりなのこの人…？

釧路湿原

国産メーカーに限るとしなさい

>えっ….これ誤魔化してるつもりなのこの人…？
お前だよ？

んで二酸化炭素消費量はどうなんです？

>んで二酸化炭素消費量はどうなんです？
そもそも二酸化炭素は敵じゃないぞ

自然が減れば二酸化炭素吸収量も減るわな

消費じゃねえ排出だった
火力に対して抑えられてるんです？

人類が滅亡すれば解決する話

もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
余って蓄電池が充電止めて捨ててる

>阿蘇外輪山
設置面積も酷いけど獣道の寸断による野生動物のナワバリ行動の破壊という知識が抜け落ち過ぎている…

>もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
>余って蓄電池が充電止めて捨ててる
自己責任でやるのはどうぞどうぞ

>人類が滅亡すれば解決する話
アメリカ並みの効率を達成するには日本の人口を今の10%以下にするしかないしな…

>1710961810860.jpg
→の室外機の右側の影はなんの影なんだろう
こわいな

国産の太陽光パネルなら検討してもいいよ

>自己責任でやるのはどうぞどうぞ
電力会社と契約してないと災害の時誰も助けてくれなくなるからな

>もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
天井と壁クソ熱くなるやつ

>もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
>余って蓄電池が充電止めて捨ててる
南側の方が狭くなる家って人間の健康には悪そう

>電力会社と契約してないと災害の時誰も助けてくれなくなるからな
契約して使ってないと毎月13円（税込み）で済むよ

>経済の言葉は簿記で記述されている
とりあえずアダムスミスかマルクスにでもブン殴られてこい

>契約して使ってないと毎月13円（税込み）で済むよ
また嘘か？それとも特殊環境か？

>→の室外機の右側の影はなんの影なんだろう
>こわいな
右端下のほうから影伸びてるし写真外の電柱だろう

>>経済の言葉は簿記で記述されている
>とりあえずアダムスミスかマルクスにでもブン殴られてこい
少なくともマルクスは金に換金できないモノについては議論していない

>>→の室外機の右側の影はなんの影なんだろう
>>こわいな
>右端下のほうから影伸びてるし写真外の電柱だろう
電柱こわいな

>また嘘か？それとも特殊環境か？
こういうのだろ

>契約して使ってないと毎月13円（税込み）で済むよ
初期設備投資費用に触れてなくてこういう事言い出すのは詐欺とかマルチと同じ手口

>もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
>余って蓄電池が充電止めて捨ててる
ハウスメーカーが激推ししてくるので多分悪くはないんだろうな

>こういうのだろ
特殊環境だった…

>>また嘘か？それとも特殊環境か？
>こういうのだろ
7月で100%じゃないならアウトだよな…

>7月で100%じゃないならアウトだよな…
151％で捨ててる

ちゃんとした電力会社(9電)と契約してないと災害の時すぐに復旧や融通は無理だぞ

>>もうこういう南向きに傾斜して全面太陽光パネルに蓄電池の家は自給自足できるようになってる
>>余って蓄電池が充電止めて捨ててる
>ハウスメーカーが激推ししてくるので多分悪くはないんだろうな
人間にも太陽光が必要だということを理解してるのか疑問になる

>>契約して使ってないと毎月13円（税込み）で済むよ
>初期設備投資費用に触れてなくてこういう事言い出すのは詐欺とかマルチと同じ手口
今後の電気料金の推移を考えずに国が推しててもやらない勢力はNISAでもいるので別に不思議じゃない

パネルつけちゃったんだﾜﾗ

資本主義の末路って感じやねワハハ

再エネ全部やめて火力に回した方が経済的にいいと思うよ

電力会社は定期的に発電設備を最新のモノに変える
それを個人が自宅に設置したらずっとそのままやぞ

>撤去に金がかかる　発電が止まらない　のコンボがヤベーと思ってる
>放置設備が火事になるだろ
原発に比べたら些末な問題過ぎる

>再エネ全部やめて火力に回した方が経済的にいいと思うよ
確認したいんだけど経済じゃなくてツバルのために再生エネやってるんだよね?

別にオフグリッドになってるだけで足りないときは電力会社から電気もらってるだけだろ
足りてるから買わないだけで
契約はしてる

>再エネ全部やめて火力に回した方が経済的にいいと思うよ
そのためにもロシアと仲良くするのがいい

結局自分で修理できないから災害時にそれほど役に立つとは思えないな

>別にオフグリッドになってるだけで足りないときは電力会社から電気もらってるだけだろ
>足りてるから買わないだけで
>契約はしてる
きちんと考えないといけないのは電気の売買の契約じゃなくて設備更新の契約だと思う
効率が倍の発電設備が開発されたときにすぐに設備を更新してくれるのかな

>国産の太陽光パネルなら検討してもいいよ
日欧でパネルメーカーを不当価格で駆逐して
その低価格が政府の補助金とウイグル等での強制労働での
極低賃金が原資の中国産パネルを排除してからの話だよな全ては

現状で足りてるのに最新を求める意味がわからない

日本ではどうやっても太陽光はベース電源たり得ないから
火力発電と必ずセットにしないと使い物にならないのに
太陽光推進論者って火力を目の敵にするよな馬鹿なのかな

>きちんと考えないといけないのは電気の売買の契約じゃなくて設備更新の契約だと思う
>効率が倍の発電設備が開発されたときにすぐに設備を更新してくれるのかな
新しいの自分で買って付けてねで終わらせるな

太陽光発電が悪いんじゃなくて
ちゃんとした施工をしない業者が悪いんや

パネル20～25年保証か蓄電池ももろもろシステム全体だと補助金なければあえてやらないだろこれ

>現状で足りてるのに最新を求める意味がわからない
火力で足りてたから再生エネは不要ってこと?

家庭用は好きにしたらええがな
ソーラーじゃない新電力だってウクライナ戦争その他の原油高でエライ事になったけどやって良かったところもきっとあるだろう
そもそも戦争が起きない未来もあったわけでそこは個人の判断よね

>別にオフグリッドになってるだけで足りないときは電力会社から電気もらってるだけだろ
>足りてるから買わないだけで
>契約はしてる
災害大国で電線借りてるだけのだけの業者は等しく価値がないよ
電線持ってるところだともっと基本料金かかるでしょ？

国土が広い国でやってる事を
国土が狭い国でもできると思ってるのがアホ

昔のイメージのままの人がいるだろ
今のパネルはこうだ

>原発のがコストが安いんだっけ?
>撤去に金がかかる　発電が止まらない　のコンボがヤベーと思ってる
>放置設備が火事になるだろ
それに関しては発電所も同じだな

>家庭用は好きにしたらええがな
>ソーラーじゃない新電力だってウクライナ戦争その他の原油高でエライ事になったけどやって良かったところもきっとあるだろう
>そもそも戦争が起きない未来もあったわけでそこは個人の判断よね
もっと日本がロシアの燃料を買いまくってればロシアの戦争を止めることができたかもしれないのにな

日本は損しかしてないからなぁ
将来どうなるんだろうな

>>そもそも戦争が起きない未来もあったわけでそこは個人の判断よね
>もっと日本がロシアの燃料を買いまくってればロシアの戦争を止めることができたかもしれないのにな
関係無いよ

災害時のこと想定して原発ヤバイとか騒いでるけど
大地震や火事の時にパネルが破壊されて部品飛び散ったり
それこそ発電止められないから壊れた送電ケーブルから発火して
あちこちで火災起こすからぶっちゃけ原発よりも危ないのにはだんまりだね

>No.1197506173
頭悪いなりすましもほどほどにな

>>>そもそも戦争が起きない未来もあったわけでそこは個人の判断よね
>>もっと日本がロシアの燃料を買いまくってればロシアの戦争を止めることができたかもしれないのにな
>関係無いよ
火力抑制政策がロシアに対する日本の発言力を弱めてたのは確かだろうに

原発にビビりすぎ
福島原発事故での放射線障害で亡くなった人はいない

新電力の人も超高くなったら普通の電力会社に戻れるんだろ？

>釧路湿原
こんなゴミに一体税金いくら捨ててるんだろう

>もっと日本がロシアの燃料を買いまくってればロシアの戦争を止めることができたかもしれないのにな
あれって港が欲しいからやってるわけじゃないのか

>災害時のこと想定して原発ヤバイとか騒いでるけど
>大地震や火事の時にパネルが破壊されて部品飛び散ったり
>それこそ発電止められないから壊れた送電ケーブルから発火して
>あちこちで火災起こすからぶっちゃけ原発よりも危ないのにはだんまりだね
原発はまず消防隊を投入できない
自衛隊ですら無理だった
そこが決定的に違う

>原発にビビりすぎ
>福島原発事故での放射線障害で亡くなった人はいない
その代わりに福島が韓国に実効支配された
まさか右翼までが放射性物質の汚染について韓国の法律を基準にし出すとは思わなかった

>あれって港が欲しいからやってるわけじゃないのか
多分金と不凍港の両方と加えて米軍への睨み効かせられるから3つの思惑がある

>まさか右翼までが
パヨクやん…

>原発にビビりすぎ
>福島原発事故での放射線障害で亡くなった人はいない
ほんそれメガソーラーは毎日人を殺してるからな

>>災害時のこと想定して原発ヤバイとか騒いでるけど
>>大地震や火事の時にパネルが破壊されて部品飛び散ったり
>>それこそ発電止められないから壊れた送電ケーブルから発火して
>>あちこちで火災起こすからぶっちゃけ原発よりも危ないのにはだんまりだね
>原発はまず消防隊を投入できない
>自衛隊ですら無理だった
>そこが決定的に違う
あのさあ
大都市で同時多発的にソーラーパネルが火災起こしたら
それこそ現行の消防隊の数では対応できないの
何が決定的に違うだ馬鹿かよ

原発は危険だけどベース電源としてなくてはならないから
将来的に22%くらいで利用しましょうって話だから
左翼の人以外はみんなそれでヨシってなってるんだと思う

なんか火災おきても水かけられないらしいね

>>>災害時のこと想定して原発ヤバイとか騒いでるけど
>>>大地震や火事の時にパネルが破壊されて部品飛び散ったり
>>>それこそ発電止められないから壊れた送電ケーブルから発火して
>>>あちこちで火災起こすからぶっちゃけ原発よりも危ないのにはだんまりだね
>>原発はまず消防隊を投入できない
>>自衛隊ですら無理だった
>>そこが決定的に違う
>あのさあ
>大都市で同時多発的にソーラーパネルが火災起こしたら
>それこそ現行の消防隊の数では対応できないの
>何が決定的に違うだ馬鹿かよ
数があれば対応できるでしょ
原発は数があっても対応できない
ゆえに決定的に違う

>風だけでも割と壊れてんだよねこれ
ダメじゃん・・・

>数があれば対応できるでしょ
とんでもないコスト増を言い出した

>原発にビビりすぎ
>福島原発事故での放射線障害で亡くなった人はいない
ビビリだから都内に建てない
田舎の事故だからやる気を出さないの悪循環よ

結局のところ地震と雪と雹がある日本には合わないっていうか…

>原発は危険だけどベース電源としてなくてはならないから
>将来的に22%くらいで利用しましょうって話だから
>左翼の人以外はみんなそれでヨシってなってるんだと思う
というか原発は高すぎる
除染の代金払うだけで50年以上かかる
というかそもそも都民は原発の代金を払うことをやめて代わりに国税が投入されてる

>結局のところ地震と雪と雹がある日本には合わないっていうか…
強風と大雨浸水のだぞ

>数があれば対応できるでしょ
>原発は数があっても対応できない
>ゆえに決定的に違う
東京の消防士が4万
全国から応援が来ても（応援も数日～1週間位かかる）
せいぜい最大21万
これで対応できないというのは東京都の報告書にもはっきり書いてある

>>原発は危険だけどベース電源としてなくてはならないから
>>将来的に22%くらいで利用しましょうって話だから
>>左翼の人以外はみんなそれでヨシってなってるんだと思う
>というか原発は高すぎる
>除染の代金払うだけで50年以上かかる
>というかそもそも都民は原発の代金を払うことをやめて代わりに国税が投入されてる
仕方ないじゃん
どうしたいの？

>>>原発は危険だけどベース電源としてなくてはならないから
>>>将来的に22%くらいで利用しましょうって話だから
>>>左翼の人以外はみんなそれでヨシってなってるんだと思う
>>というか原発は高すぎる
>>除染の代金払うだけで50年以上かかる
>>というかそもそも都民は原発の代金を払うことをやめて代わりに国税が投入されてる
>仕方ないじゃん
>どうしたいの？
都民に原発の代金を払ってほしい

>No.1197506493
なんで都民に限定した話になってんの
なんか思想強めだねとしか思えないな

小池に言え
赤くない方だぞ

>>数があれば対応できるでしょ
>>原発は数があっても対応できない
>>ゆえに決定的に違う
>東京の消防士が4万
>全国から応援が来ても（応援も数日～1週間位かかる）
>せいぜい最大21万
>これで対応できないというのは東京都の報告書にもはっきり書いてある
原発は数が足りてても敷地に入ることすらできない
決定的に危険度が違うよ

なんで奈良県のメガソーラーの話から都民の金の話になるんだよ
ソーラーどうでもよくてそこ話したくて仕方がないだろ

>>No.1197506493
>なんで都民に限定した話になってんの
>なんか思想強めだねとしか思えないな
爆発した原発は都民の原発だけだし

ソーラー発電
平地が余りまくってる国ならいいけど
狭いし山ばっかりの国でやっちゃだめだよ
山の木切ってメガソーラー作ったら酷い土砂災害発生したでしょ

>原発にビビりすぎ
>福島原発事故での放射線障害で亡くなった人はいない
じゃあさっさとデブリ取り除いて元通りにしてよ

>なんで奈良県のメガソーラーの話から都民の金の話になるんだよ
>ソーラーどうでもよくてそこ話したくて仕方がないだろ
原発については費用は関係ないってこと?

このまま進捗していったら九州と東北の電気料金差がえげつないことになりそう

東電管内は都だけじゃねえぞと…

>東京の消防士が4万
>全国から応援が来ても（応援も数日～1週間位かかる）
>せいぜい最大21万
>これで対応できないというのは東京都の報告書にもはっきり書いてある
これだけの人数投入しても対応できないって振袖火事みたいになるんやな…

>原発は数が足りてても敷地に入ることすらできない
>決定的に危険度が違うよ
女川やF2のことは無かったことにしてて笑った

廃炉処理とか使用済みの処理は22世紀に先送りでOKだよ
無理なもんは無理

これってリサイクルできるの？

>>原発は数が足りてても敷地に入ることすらできない
>>決定的に危険度が違うよ
>女川やF2のことは無かったことにしてて笑った
アルミホイル左翼が建設に反対した珠洲原発のことも思い出してあげてください

こいつが悪い

パヨクは結論ありきだから議論にならない
ちゃんと数字や根拠出して都市部の大災害時の
消火活動は期待できないって書いてるのに
いきなり敷地に入れないとか言い出しちゃうし

ソーラー発電パネルって10年もしたらゴミだと思ってたけど今はだいぶよくなったのかね

>これってリサイクルできるの？
できるけどたくさん二酸化炭素が出るよ

>こいつが悪い
さすがにネタやろな

>No.1197506715

>なんか思想強めだねとしか思えないな

>パヨクは結論ありきだから議論にならない
>ちゃんと数字や根拠出して都市部の大災害時の
>消火活動は期待できないって書いてるのに
>いきなり敷地に入れないとか言い出しちゃうし
消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
だから数は無関係
それが他の火災とは決定的に違うの意味

>ソーラー発電パネルって10年もしたらゴミだと思ってたけど今はだいぶよくなったのかね
そろそろリプレイス時期だろ
次は冷静になって考えられる

>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
最初っから消防隊中におるはずだが

>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
>だから数は無関係
>それが他の火災とは決定的に違うの意味
いきなりメルトダウンして敷地に入れないことになってて草
あと4時間位で病院開きますよ

>ソーラー発電パネルって10年もしたらゴミだと思ってたけど今はだいぶよくなったのかね
ソーラーカーはただの電池で走るＥＶになったよ

まぁ世の中から消えたからいいや

>>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
>最初っから消防隊中におるはずだが
外から入れないからな…

消防隊がいることは認めちゃうんだ…

ハトヤかな

>>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
>>だから数は無関係
>>それが他の火災とは決定的に違うの意味
>いきなりメルトダウンして敷地に入れないことになってて草
>あと4時間位で病院開きますよ
原発はいきなり「実は3日前にメルトダウンしてました」が起こるからな…

>消防隊がいることは認めちゃうんだ…
有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい

隠蔽とか改竄とか捏造体質をどうにかしないと原発は無理

>ソーラー発電パネルって10年もしたらゴミだと思ってたけど今はだいぶよくなったのかね
よくなってない
むしろウイグル産の劣化パネルが大量に入ってきているので
先に入っていた国産から入れ替わった後がやばい

>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
>だから数は無関係
>それが他の火災とは決定的に違うの意味
自分だけで前提決めて結論出して語る癖やめた方がいいよ

というブーメラン

>原発はいきなり「実は3日前にメルトダウンしてました」が起こるからな…
マジかよ民主党最低だな

あーこれサポが完全に来てるわ

>>風だけでも割と壊れてんだよねこれ
>ダメじゃん・・・
施工基準が甘い、守って無いのかま悪いから
太陽光発電システムが悪いとは言い切れないよ

>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
いくつか有事はあるけどほとんどは中で消してるが
例外は一件じゃねえか？

>>消防隊が敷地に入れないことが原発のリスクなんだよ
>>だから数は無関係
>>それが他の火災とは決定的に違うの意味
>自分だけで前提決めて結論出して語る癖やめた方がいいよ
前提というか消防隊が消火活動できなくて自衛隊すらもヘリで水を落とすくらいしか消火活動できなかったという事実やな

>>消防隊がいることは認めちゃうんだ…
>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
あれあれ～敷地内に入れないのがリスクなんじゃなかったっけ～？
おっかしいな～ってコナン君に言われちゃうよそれ

>隠蔽とか改竄とか捏造体質をどうにかしないと原発は無理
それどれにでも言えることやん
それこそソーラーでも

メガソーラスレなのに個別宅設置の話されても…

六四天安門原発とか光州事件原発を作ろう

>六四天安門原発とか光州事件原発を作ろう
パネルでプーさんの絵を描いとけば中国避けとしては最強だぞ

いるもんはいるんだから
せめて原子力規制委員会により新規制基準に適合するかどうかちゃーんと揉んでもらって
適合するとされたら速やかに稼働
これでいいんだと思う
現実は今こう言う流れなわけで

メガソーラーも規制委員会つくって土砂災害起きないように揉んでもらえばいいんじゃね

>>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
>いくつか有事はあるけどほとんどは中で消してるが
>例外は一件じゃねえか？
その例外一件だけで茨城県から宮城県まで管理区域レベルを超えて汚染しちゃったんだから危険度が決定的に違うよな…

>メガソーラスレなのに個別宅設置の話されても…
各家庭に蓄電池と併用でとか言われてもねぇ

>メガソーラーも規制委員会つくって土砂災害起きないように揉んでもらえばいいんじゃね
そりゃ最低条件だろ

>>>消防隊がいることは認めちゃうんだ…
>>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
>あれあれ～敷地内に入れないのがリスクなんじゃなかったっけ～？
>おっかしいな～ってコナン君に言われちゃうよそれ
有事の際に敷地内に入れないから敷地内に入れてた
そして本当に有事が起きたらその敷地内の消防隊も使えなかった
コナン君に教えてあげて

>その例外一件だけで茨城県から宮城県まで管理区域レベルを超えて汚染しちゃったんだから危険度が決定的に違うよな…
それが起きないように全国で改修してるだろ

いくら原発擁護したところで福島は元に戻らない

もう自分で何言ってんのかわからなくなってるんだろうな

>施工基準が甘い、守って無いのかま悪いから
>太陽光発電システムが悪いとは言い切れないよ
>No.1197504265
このレベルで台風来るし北海道や豪雪地帯は雪で発電不能になるし施工基準ガチガチにしても無理なんだがな ﾌﾞﾍﾍ

>いくら原発擁護したところで福島は元に戻らない
仕方ないじゃん
やれる事はやってる

>メガソーラスレなのに個別宅設置の話されても…
メガソーラのパネルは住宅の上には設置できないってこと?

そもそも福島は火事じゃないから消防の出番ではないのでは？

>>いくら原発擁護したところで福島は元に戻らない
>仕方ないじゃん
>やれる事はやってる
せっかく人いなくなったんだからパネル置こーぜ

やれることって何もないけどね

>せっかく人いなくなったんだからパネル置こーぜ
それはそうだな

>>その例外一件だけで茨城県から宮城県まで管理区域レベルを超えて汚染しちゃったんだから危険度が決定的に違うよな…
>それが起きないように全国で改修してるだろ
アルミホイル左翼がいなければ珠洲市でも起きてた件

時間を無駄にすることだけはやれてるね

>いくら原発擁護したところで福島は元に戻らない
きちんと原発の高い電気代を払えば元に戻るよ
原発の電気代を払わずに除染もしないから元に戻らないだけ

>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
パヨクはまた都合の良い嘘をついているな
福島第一原発では東京消防庁の消防士139名が
現地入りして消火活動していた

半減期来ればもとに戻るけどな

>そもそも福島は火事じゃないから消防の出番ではないのでは？
爆発は火事じゃないってことか…

戻らないよ

いまだに福島とか言ってんのか
笑える

次は活動してても結果汚染されたなら意味ないとでも言うのかな？

>>せっかく人いなくなったんだからパネル置こーぜ
>それはそうだな
放射性廃棄物処理場も作ろうぜ
どうせまともな若い世代はとうに逃げ出してるんだ
無価値な土地にしがみつく老いぼれと異常者がどうなっても構うまい

>いまだに福島とか言ってんのか
>笑える
電力自由化の面ではＭＶＰだぞ

原発への話題逸らしは諦めてちゃんとメガソーラーの有用性でも語れば？

なるほど中国が裏にいるから中国みたいな環境破壊が起きるのか
なんか納得したわ

土地が絡むと本当に反社利権が目に付いちゃうね

>放射性廃棄物処理場も作ろうぜ
>どうせまともな若い世代はとうに逃げ出してるんだ
>無価値な土地にしがみつく老いぼれと異常者がどうなっても構うまい
大っぴらにやると原発誘致の自治体が無くなる禁じ手なので封印安定

>>メガソーラスレなのに個別宅設置の話されても…
>メガソーラのパネルは住宅の上には設置できないってこと?
どんな大豪邸ですか？

ソーラーと比べたら杉林の方がまだマシだから困る
それくらいは憎まれてる

原発も太陽光も13年も経ったんだからこれからの事を冷静に話し合おう

>>メガソーラスレなのに個別宅設置の話されても…
>メガソーラのパネルは住宅の上には設置できないってこと?
パネルは同じだけど規模の違いなので

>>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
>パヨクはまた都合の良い嘘をついているな
>福島第一原発では東京消防庁の消防士139名が
>現地入りして消火活動していた
3月12日15:36 1号機爆発
3月14日11:01 3号機爆発
3月18日03:20 東京消防庁のハイパーレスキュー隊139名が現地入り
3月19日00:30 放水開始

敷地に入って放水するだけで1週間

>なるほど中国が裏にいるから中国みたいな環境破壊が起きるのか
>なんか納得したわ
パネルのセルも再利用は可能だけど
回収再利用の手間暇コストはかけたくないだけの話だからなあ
再利用したものは純度が下がって効率下がるし
(その代わり安くなるのでメガソーラーとか大量に使用できる場合に重宝される)

広い平坦な土地が必要なら埋め立て地やメガフロートみたいなのが山拓くよりはいいんじゃねえの

原発糞糞って言っても
ソーラー発電が糞な事は何も変わらんぞ

>原発も太陽光も13年も経ったんだからこれからの事を冷静に話し合おう
干支も一周してるんだしもう何もする必要ないだろ
充分支援した
まともな人はもう生活再建した
未だに出来てない人は元から何にもできない人だったんだからもう見捨てる時期

>>>有事の際にその消防隊が消火活動せずに撤退したことも認めたい
>>パヨクはまた都合の良い嘘をついているな
>>福島第一原発では東京消防庁の消防士139名が
>>現地入りして消火活動していた
>3月12日15:36 1号機爆発
>3月14日11:01 3号機爆発
>3月18日03:20 東京消防庁のハイパーレスキュー隊139名が現地入り
>3月19日00:30 放水開始
>
>敷地に入って放水するだけで1週間
そもそも火災だけの問題じゃないし

>次は活動してても結果汚染されたなら意味ないとでも言うのかな？
汚染はしょうがないけど汚染を除去するという原発の代金が高すぎて払えないのが問題