ツイッターでも割と辛辣な意見が出てるんだなと思った

無断転載で評論家を気取るスレ

ツイッター？

>ツイッターでも割と辛辣な意見が出てるんだなと思った
これ見て愉快な気分になるやついないでしょ

>無断転載で評論家を気取るスレ
無断転載ならほとんどのスレそうですよ

>これ見て愉快な気分になるやついないでしょ
とよたろう

なんで今更乱立を
https://may.2chan.net/b/res/1198025714.htm [link]

だんだん記憶が消えていって
かつてのサイヤ人カカロットになりつつある描写だっけ

超の流れだと何年ぐらい会ってないんだっけ

もう一回頭ぶつけたらいい

>ツイッター？
サ…サイテーだぞ！貴様の孫だろ！

>だんだん記憶が消えていって
>かつてのサイヤ人カカロットになりつつある描写だっけ
普通の悟空の描写もできないのに難しくない？

心臓病の次は認知症か

悟空？

こんなクオリティでもドラゴンボール好きの幼稚な読者は喜んで金払うんだからボロい商売だよ

でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ

お前はトリコ？

ラストシーンではパンと仲良くしてるから余計にスレ画のシーンいらんよな

鳥山が考えたセリフだからとよたろうは悪くないって擁護あったけど
このコマ抜きでも漫画としてごみなので

>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
しないです

>心臓病の次は認知症か
死んでた時期長いから他のより若いはずなのに…

絵は仕方ないにしてもキャラの解釈違いはね

>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
鳥山の悟空には友情ないです発言死ぬほど叩かれたの知らないの？

>このコマ抜きでも漫画としてごみなので
漫画としてつまらなくても絵が似てりゃまだマシだけど絵も同人レベルだからもう何を擁護すりゃいいのかわからんからな…

原作：純粋ブウ撃破
↓
漫画版DB超世界線
↓
原作：ウーブと出会う天下一、パンとなかよし

だから別にパンとの交流が少ないの矛盾してないし
矛盾の指摘としてアニメ版持ってくるのは単純にエアプ

>絵は仕方ないにしても
８年工夫や努力一切してる気がしないからあんまり仕方ないと思えない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もとはと言えば実写版がゴミクズだったせいで寝た子を起こすような事に

全盛期鳥山明ならともかく近年の鳥山明にはそりゃ違うだろって感想もそれなりにあったよ

>>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
>鳥山の悟空には友情ないです発言死ぬほど叩かれたの知らないの？
原作者のキャラ像に俺のほうが正しいんだとか押し付けるのはよくないぞ

クリリンすら友情がない奴なら孫に関心ない方が一貫してるじゃろ
鳥山先生の構想通りだよ

まあ五年会ってない設定のせいでどうやっても原作とは矛盾するんだけどな

>だから別にパンとの交流が少ないの矛盾してないし
矛盾がどうとかじゃなくてさ　漫画としてそれ面白くないだろ描いてて気が付けよって話

>DB

>原作：純粋ブウ撃破
>↓
>漫画版DB超世界線
>↓
>原作：ウーブと出会う天下一、パンとなかよし
>だから別にパンとの交流が少ないの矛盾してないし
>矛盾の指摘としてアニメ版持ってくるのは単純にエアプ
産まれたばかりの頃はまだ交流あってもスパヒ時点で4年か5年は経ってるのよな
その間ずっと修行してるいつもの調子ならまあ分からんでもない

叩いてる人は自分こそがドラゴンボールを一番うまく書けるとおもってるのか、？

鳥山なんて天邪鬼の発言真に受けるほうがどうかしとるわ

アニメはアニオリでめちゃくちゃ交流してた覚えがあるけど
漫画とか鳥山の頭の中では悟空とパンが交流してたのかしらんな
スーパーヒーローでも接点なかったし

>>だから別にパンとの交流が少ないの矛盾してないし
>矛盾がどうとかじゃなくてさ　漫画としてそれ面白くないだろ描いてて気が付けよって話
としあきが集英社に俺に監修させてくださいと直訴したらええんよ
実際とよたろう1人に全部やらせんのは本当に無理させ過ぎではあるし

>1198032524
webm

>叩いてる人は自分こそがドラゴンボールを一番うまく書けるとおもってるのか、？
面白く描けないのに無理に続けるなよと

鳥山明が原作に興味無くしてるのにこぴぺたろうを責めても仕方ない

>叩いてる人は自分こそがドラゴンボールを一番うまく書けるとおもってるのか、？
孫の名前を忘れるなんて最低のギャグシーンに嫌悪感覚えてるだけ

とよたろうがやりやがった！
↓
鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！

>>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
>しないです
昔から全肯定なんてされてないからフリーザで終わっとけばとかセルで終わっとけばとか言われるんだよね

無頓着と言うかここまでアホだったっけってなる

>鳥山明が原作に興味無くしてるのにこぴぺたろうを責めても仕方ない
好きでデザインしたセルマックスも自称ファンがボロクソに叩いてくるし可哀相だった

面白くないと思ってるのになんで読んでるの

こんな頃もあったのに

>とよたろうがやりやがった！
>↓
>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！
とよたろうが自分で考えたシナリオもそれ以下の糞だったよ

>無頓着と言うかここまでアホだったっけってなる
悟飯まで知らなかったって事はねえだろ…

鳥山明も死んだし悟空殺してもええやろ
認知症とか心臓病っていうクソ設定は嫌だけど

>面白くないと思ってるのになんで読んでるの
読んでないし読まなくて正解だったと思う
何巻かの単行本の表紙とかで褒められてるのも気に入らなかった

>無頓着と言うかここまでアホだったっけってなる
悟飯が生まれたの知らないわけないじゃん…
普通に夫婦として一緒に暮らしてたのに…

追悼コメントで漫画家たちがみんな憧れてた的なこと言ってんじゃん？
誰か代わりに描いてくれないかな～って思うんだよね

>1711105790006.jpg
>こんな頃もあったのに
この時点でもうピッコロの孫だよ

>面白くないと思ってるのになんで読んでるの
ドラゴンボール自体が好きだと嫌でも情報入ってくるの

>叩いてる人は自分こそがドラゴンボールを一番うまく書けるとおもってるのか、？
そんなん言い出したら芸術にしろスポーツにしろ
全肯定しなきゃならん世の中になるぞ

>>面白くないと思ってるのになんで読んでるの
>読んでないし読まなくて正解だったと思う
>何巻かの単行本の表紙とかで褒められてるのも気に入らなかった
買うお金が無かったから虹裏で断片的にタダ見してだけなのは分かる

>とよたろうがやりやがった！
>↓
>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！

>追悼コメントで漫画家たちがみんな憧れてた的なこと言ってんじゃん？
>誰か代わりに描いてくれないかな～って思うんだよね
思い出の中でじっとしていてくれるのが一番

左がとよたろう先生

逆張りくんはこんな展開でも擁護しなきゃいけないから大変だな

>この時点でもうピッコロの孫だよ
断片的にしか世話してないのにドヤる親戚の叔父さんっているよね…

>>追悼コメントで漫画家たちがみんな憧れてた的なこと言ってんじゃん？
>>誰か代わりに描いてくれないかな～って思うんだよね
>思い出の中でじっとしていてくれるのが一番
ヒーローズみたいにパロってわかってればどうってことないのにね

>追悼コメントで漫画家たちがみんな憧れてた的なこと言ってんじゃん？
>誰か代わりに描いてくれないかな～って思うんだよね
何様やねん
お前がやれよ

>買うお金が無かったから虹裏で断片的にタダ見してだけなのは分かる
別に貼らなくてもいいのに超の話したい人が無断転載するから

>とよたろうがやりやがった！
>↓
>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！
だから何？としかならないのにまとめ脳のバカは性根も脳も腐ってるからわからないんだな

これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ

>>この時点でもうピッコロの孫だよ
>断片的にしか世話してないのにドヤる親戚の叔父さんっているよね…
でも離乳食から夜泣きまで面倒見てるぜ？>1711105895989.jpg

悟空をマトモなまま扱うより楽なんだろうな

>これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ
知っててみんなとよたろう叩いてる
はい完全論破

>だから何？としかならないのにまとめ脳のバカは性根も脳も腐ってるからわからないんだな
漫画がつまらない言い訳にはならないよね

絵を描いてた頃の鳥山は尊敬してるけど
話考える鳥山はゲロカスだと思ってる

>これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ
そんなやつ見たことない

>>>この時点でもうピッコロの孫だよ
>>断片的にしか世話してないのにドヤる親戚の叔父さんっているよね…
>でも離乳食から夜泣きまで面倒見てるぜ？>1711105895989.jpg
1回2回でドヤる親戚の叔父っているよねと言ってるのよ…
子育てって365日休みがないんだぞ

>とよたろうがやりやがった！
>↓
>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！
やめたれw

>>とよたろうがやりやがった！
>>↓
>>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！
>だから何？としかならないのにまとめ脳のバカは性根も脳も腐ってるからわからないんだな
流石にXでもお前みたいな意見には苦言がでてる

>これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ
漫画の描写や絵柄も不快さを倍増させてるんですよ

>>これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ
>そんなやつ見たことない
スレにたくさん居たね

>とよたろうがやりやがった！
>↓
>鳥山先生のセリフ含めてシナリオでした！
セクシー田中の件さんを連想する展開

【悲報】としあきさん、鳥山明をバカにしていた模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話やキャラの描写に関しては鳥山の責任がでかいのにとよたろうのせいだと思って叩いてる奴いるよな
スレ画もとよたろうのせいだと思ってる奴いたし

たしかに後ろのチビ2人の服のセンスは賛否両論ありそうだな

ぶっちゃけたこと言うと亡くなる前はもう鳥山先生余計なことしないでくれ…って虹裏でも散々言われてたけど
亡くった後だと言いづらいからとよたろうが標的にされて
落ち着いて来たらよく考えた前々から鳥山先生の悟空像おかしかったな…ってみんな思い出しただけだよ

>【悲報】としあきさん、鳥山明をバカにしていた模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
復活のFでとっくに言われてる

案外孫の名前覚えないおじいちゃんいるからな

>話やキャラの描写に関しては鳥山の責任がでかいのにとよたろうのせいだと思って叩いてる奴いるよな
>スレ画もとよたろうのせいだと思ってる奴いたし
とよたろうは天才だよ

>たしかに後ろのチビ2人の服のセンスは賛否両論ありそうだな
原作者の趣味

鳥山ガーってのは漫画を純粋に評価はしてあげてないんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山明だと無条件に賛美しなきゃいけないって謎思考のやついるけど話もデザインも神と神の辺りからずっと叩かれてるだろ鳥山は

ゴッドの切っ掛け与えてくれた恩人で一緒に遊んだりしたこともあるなんて悟空なら忘れるどころかめちゃくちゃ可愛がりそうだけどな

ドクスラもドラゴボも編集が本体やからな

鳥山明ならこんなことしない！みたいにとしあきに神格化されてるかのようなこと言ってる人いるけど
もともと「鳥山明というにわか」ってネタが浸透するレベルにはあてにされてなくない？

>>>これ鳥山先生原案と監修だと知らないとしあき多すぎ
>>そんなやつ見たことない
>スレにたくさん居たね
俺は知っててあえて言ってるんだって論破された反AIみたいな食い下がり方してるのが目立ってるの好き

>1711106325392.jpg
ベジータはよく覚えてたなって思ったけど「パン」なんてアホみたいに簡単な名前まず忘れんか

ドラゴンボールに頼んでこの連載打ち切りにしたい

寧ろ今の鳥山の名前を水戸黄門の印籠みたいに扱ってるアホに参る

つまりこれ以降悟空はまともになる可能性が…！？

誰が考えたのかは無関係に主人公をここまで好感の持てない方向での非常識キャラにしてなんの意味があるねんと思う

鳥山監修かどうか別問題として
超の悟空はアニメ含めちょいちょいおかしい言動多いと思ってるよ
別にとよたろうだからとか関係ないんだ

>ドクスラもドラゴボも編集が本体やからな
とよたろうの漫画の責任はイヨクにあるって事か

記憶がだんだん消えてって戦闘民族サイヤ人のカカロットに戻るんじゃね？
ってコメントあって震えた。たしかに意味もなくこんなシーン作んないと思うし割とまじでありそう

家族愛の薄さは意図的に盛り込んでるな

>左がとよたろう先生
ペンタッチが死んでる

鳥山
「自分のアイデアでとよたろう君ボコられるの見ててマジ楽しいです」

伏線

大川隆法に鳥山明下ろしてもらって添削して貰おう

心臓病になるんだ
認知症にもなるさ
頭は鍛えてねぇんだ

>大川隆法に鳥山明下ろしてもらって添削して貰おう
まず大川隆法下してもらえるイタコ探さないと

とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに

そりゃあんなに殴り合えば仕方ないさ

ベジータが地球人側に
悟空がサイヤ人の血に目覚めてダーブラの時のベジータみたいになる展開の前振りだろ

>たしかに意味もなくこんなシーン作んないと思うし割とまじでありそう

鳥山慣習無しのとよたろうをわかってないな

>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
お前みたいなゴミと一緒の側には居たくないな

>>ツイッターでも割と辛辣な意見が出てるんだなと思った
>これ見て愉快な気分になるやついないでしょ
俺は好きだよ　鳥山先生の悟空は父親として失格って設定をしっかりと反映されてるしサイヤ人らしさがよくでていてちゃんと悟空というキャラを理解できてるんだなって感心する

認知症の兆し

>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
とよたろう関係ないところで叩かれてたらそら訂正もしたくなるだろ

>>たしかに意味もなくこんなシーン作んないと思うし割とまじでありそう
>
>鳥山慣習無しのとよたろうをわかってないな
なんて？

>>>この時点でもうピッコロの孫だよ
>>断片的にしか世話してないのにドヤる親戚の叔父さんっているよね…
>でも離乳食から夜泣きまで面倒見てるぜ？>1711105895989.jpg
なんでピッコロがそこまでやってんの？
親は何してんだよ

>俺は好きだよ　鳥山先生の悟空は父親として失格って設定をしっかりと反映されてるしサイヤ人らしさがよくでていてちゃんと悟空というキャラを理解できてるんだなって感心する
ただのアホになってるだけじゃん

悟空が成長したチチとかにおめえ誰だ？とか言うのは
少年期から青年期への成長の表現だし
敵とかに関しても記憶に残らないやつとかの表現に繋がるんだけど
幼い孫を忘れるのはいくらなんでもやり過ぎでギャグとしても笑えないわ

バーダックの記憶が蘇る→カカロット化だろ

>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
まあお前より数億倍立派だけどな

ファンアートとか描いてるガチのファンほど露骨に嫌ってる

でも実際の所悟空って戦うたびにズタボロになるからパンチドランカーになってもおかしくないとは思う

悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
熱い流れだと思うがな

全ての仮面ライダーの原案に石ノ森章太郎ってクレジットがあるし
ガンダムも全部原案に富野由悠季って名前ある
鳥山原案ってのはその程度のことだと理解できないイナカ者がまだ居たとはね

>1711105895989.jpg
>なんでピッコロがそこまでやってんの？
>親は何してんだよ
悟飯はともかくビーデルも世話できないならサタンハウス使うなりチチのとこで同居するなりしろよってのはそう

>まあお前より数億倍立派だけどな
0に何をかけても0やで

としあきと比較して立派とかいう全く褒めてない褒め言葉

>>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
>まあお前より数億倍立派だけどな
君は何も偉くないからね？

>>まあお前より数億倍立派だけどな
>0に何をかけても0やで
お前基準ならな

ベジータとの対比とか言うが何も面白くねぇんだわ

>No.1198038514
修行サボってた高校生ゴハンは普通にムッキムキだったのに

>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>熱い流れだと思うがな
全然熱くない

>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>熱い流れだと思うがな
無期限休載です

公式同人にいちいちムキムキしなさんな

>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
気の迷いでコミック買ってしまってて後には引けないんじゃないの

影の薄いおめぇが悪いんだぞパン

>>>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>>>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
>>まあお前より数億倍立派だけどな
>君は何も偉くないからね？
俺が偉くないと言えるほど偉いのか？

>>まあお前より数億倍立派だけどな
>0に何をかけても0やで
としあきは0じゃない
マイナスだ

とよあきいるな…？

>>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>>熱い流れだと思うがな
>全然熱くない
いやいや

>>とよたろうを庇ってるとしあきもわりと謎である
>>何年連載しても全く上手くならない残念なコミカライズ担当でしかないのに
>まあお前より数億倍立派だけどな
文句言ってる人が代役してくれるんなら話は別なんだけど
そうじゃないからな

>>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>>熱い流れだと思うがな
>無期限休載です
心配だな

>ファンアートとか描いてるガチのファンほど露骨に嫌ってる
でも鳥山先生の構想や発言通りの悟空さが超では描かれてるだけだから
ガチファンじゃなくて鳥山発言知らないにわかっすね

>伏線
要するに何も理解してないけど
勢いだけで「サイヤ人の誇り」を持ってただのわけてもらってたわけだ

>>>まあお前より数億倍立派だけどな
>>0に何をかけても0やで
>お前基準ならな
じゃあアンタと比べてあげる

>気の迷いでコミック買ってしまってて後には引けないんじゃないの
ブックオフに売ればいいのに

>>まあお前より数億倍立派だけどな
>0に何をかけても0やで
マイナスにかけると…

>公式同人にいちいちムキムキしなさんな
この漫画クソだわって感想にいちいちムキムキしなさんな

>文句言ってる人が代役してくれるんなら話は別なんだけど
>そうじゃないからな
描かないのがベストなんで

>>気の迷いでコミック買ってしまってて後には引けないんじゃないの
>ブックオフに売ればいいのに
それができたらとしあきになんてなんてないよ

>>伏線
>要するに何も理解してないけど
>勢いだけで「サイヤ人の誇り」を持ってただのわけてもらってたわけだ
そら心構えの話だからな
真のサイヤ人化ではない

>ファンアートとか描いてるガチのファンほど露骨に嫌ってる
嫌ってる方はどうでもいいけど
一般人のファンにも別に人気ないよね漫画超
あのドラゴンボールの正統続編とは思えないほど空気

>>ファンアートとか描いてるガチのファンほど露骨に嫌ってる
>嫌ってる方はどうでもいいけど
>一般人のファンにも別に人気ないよね漫画超
>あのドラゴンボールの正統続編とは思えないほど空気
正当続編ってドッカンバトルでしょ？

>>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>>熱い流れだと思うがな
>無期限休載です
後ろ盾失ったからね
これから出すモノすべて実力がバレるから

>嫌ってる方はどうでもいいけど
>一般人のファンにも別に人気ないよね漫画超
>あのドラゴンボールの正統続編とは思えないほど空気
？

>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>熱い流れだと思うがな
何故カカロットに戻る必要が有るんです？

GTが糞だという表明をしたかったんだろうな

>嫌ってる方はどうでもいいけど
>一般人のファンにも別に人気ないよね漫画超
>あのドラゴンボールの正統続編とは思えないほど空気
ワガママとか散々話題になってましたやん

悟空の一族なのに悟が付いてないしサタンの一族なのに悪魔関連でもない法則崩れで覚えにくい名前をつけた悟飯が悪いって事にしとくか

>この漫画クソだわって感想にいちいちムキムキしなさんな
何かを貶すことに何の疑問のなく当然だと思える人って親もそういう人間なのかな

>>1711105895989.jpg
>>なんでピッコロがそこまでやってんの？
>>親は何してんだよ
>悟飯はともかくビーデルも世話できないならサタンハウス使うなりチチのとこで同居するなりしろよってのはそう
ピッコロに任せすぎてキレさせるレベルなのは流石に引いたわ

>>悟空はカカロットに戻ろうとしているけど、ベジータは戦闘民族から地球を守る戦士になっていく
>>熱い流れだと思うがな
>何故カカロットに戻る必要が有るんです？
超読めよ

>一般人のファンにも別に人気ないよね漫画超
>あのドラゴンボールの正統続編とは思えないほど空気
あんだけ売れてて？

>>文句言ってる人が代役してくれるんなら話は別なんだけど
>>そうじゃないからな
>描かないのがベストなんで
じゃあ集英社に直談判しに行きなよぉ

どうせ鳥さの机の中にこの先のプロットが残ってて
これからはそれを元に描いていきますっていって再開するんでしょ？
ぼくしってるよ

>この漫画クソだわって感想にいちいちムキムキしなさんな
この感想クソだわって感想にいちいちムキムキしなさんな

>>この漫画クソだわって感想にいちいちムキムキしなさんな
>何かを貶すことに何の疑問のなく当然だと思える人って親もそういう人間なのかな
自覚症状ないのヤバい

鳥山のDBは冷酷というかドライで殺伐としてる
とよたろうのDBはなんか馴れ合いを感じる

とよたろうに悟空とカカロットの書き分けができると思ってる奴
絶対マンガ読んでないだろ

>GTが糞だという表明をしたかったんだろうな
またGTに矛先ずらそうとしてる

原作者が一番のエアプだから原作者が勝手にやってるだけが唯一通用する漫画

悟空さが戦いすぎて認知症になっちまっただ…

>ピッコロに任せすぎてキレさせるレベルなのは流石に引いたわ
スーパーヒーローの嫌いな部分の一つだわ

>悟空の一族なのに悟が付いてないしサタンの一族なのに悪魔関連でもない法則崩れで覚えにくい名前をつけた悟飯が悪いって事にしとくか
サタンの角のモチーフとなったギリシアのパン神からじゃないの？

ベジータが自分の娘にふんどしと命名しようとしたり何が面白いのかわからん

>とよたろうスレ
よく叩かれてるのに
いまだに公式のクズロット像が酷いのは
昨日人気にあぐらかいてナメてんなって思う

漫画版って身勝手も身勝手感無くなったよな

Xなんかここよりよっぽど辛辣だぞ
好きな漫画叩かれてるの見るのが嫌ならスレ閉じて他のスレ見てたらいい

鳥山が原作エアプなのは今に始まった事ではない

>>とよたろうスレ
>よく叩かれてるのに
>いまだに公式のクズロット像が酷いのは
>昨日人気にあぐらかいてナメてんなって思う
お前がな

>>悟空の一族なのに悟が付いてないしサタンの一族なのに悪魔関連でもない法則崩れで覚えにくい名前をつけた悟飯が悪いって事にしとくか
>サタンの角のモチーフとなったギリシアのパン神からじゃないの？
フツーにご飯からのパンって作者に言及されてる

>ベジータが自分の娘にふんどしと命名しようとしたり何が面白いのかわからん
ベジータは娘にエシャロットって付けようとしてなかったか？

>>大川隆法に鳥山明下ろしてもらって添削して貰おう
>まず大川隆法下してもらえるイタコ探さないと
隆法死んでたんだ…
しら
そん

>ベジータが自分の娘にふんどしと命名しようとしたり何が面白いのかわからん
さすがに批判がいい加減過ぎないか……
付けようとしたのサイヤ人名だったろ

誰が描いても自分の孫の存在忘れる展開とか普通に嫌でしょ

>正当続編ってドッカンバトルでしょ？
8年やってお呼びのかからないとよたろうキャラよ

>>>とよたろうスレ
>>よく叩かれてるのに
>>いまだに公式のクズロット像が酷いのは
>>昨日人気にあぐらかいてナメてんなって思う
>お前がな
？

>漫画版って身勝手も身勝手感無くなったよな
ビーストの髪の長さよ

まあ原作完結時点の悟空だと欠点が無いからむりくり欠点を作るしか無いのは同情する

まじで認知症だろ作者が

そりゃ別に特別家族の絆を大切にしまくってるってキャラでもなかったが
原作じゃ家族関係を尊重してる描写だってあったし親族の名前忘れるとか
そこまで人間関係に頓着ないキャラクターでもなかったろうに

>誰が描いても自分の孫の存在忘れる展開とか普通に嫌でしょ
キスしたことないってのも訳分からんしな……

>鳥山のDBは冷酷というかドライで殺伐としてる
>とよたろうのDBはなんか馴れ合いを感じる
でもそれ鳥山の指示で作ったDBだし

なんだコレ
これがとよたろうの笑い所かよ

>8年やってお呼びのかからないとよたろうキャラよ
魔人ベジータの壁紙配布ですら正直いらんかった

>まあ原作完結時点の悟空だと欠点が無いからむりくり欠点を作るしか無いのは同情する
変な方向に欠点を作るんじゃない

>とよたろうに悟空とカカロットの書き分けができると思ってる奴
>絶対マンガ読んでないだろ
そこら辺に関してはアニメスタッフと鳥山の意向が強く出てんだよ

因みに鳥山先生は息子の実名をジャンプでばらしてた

>キスしたことないってのも訳分からんしな……
としあきと一緒だな

擁護派はまず叩いてるXのポストにリポストしてくればいい
でも匿名じゃなくなるからやらないんだろ
それならここで叩いてるとしあきと一緒だ

>>まあ原作完結時点の悟空だと欠点が無いからむりくり欠点を作るしか無いのは同情する
>変な方向に欠点を作るんじゃない
それは確かにそう

超4にはさせないという硬い決意を感じる

>>キスしたことないってのも訳分からんしな……
>としあきと一緒だな
としあきはどうでもいいけど
結婚して子供二人産んどいてそれは意味不明すぎんぞ

>Xなんかここよりよっぽど辛辣だぞ
>好きな漫画叩かれてるの見るのが嫌ならスレ閉じて他のスレ見てたらいい
優しいんだねとしあき
言葉に気をつけないと普通に捕まるからこれからも気を付けてね

とよたろう潰してドラゴンボール終わらせるなら別に良いんでない？

子供二人いるのにキスした事ないし存在も知らない
息子が生まれた事知らなかった
孫の名前忘れてる
冷静に考えてなんだこのキャラ？

原作者考案だろうと
ダメなもんはダメだと言わせてもらう
きっとダイマもスベるぞ

>ベジータが自分の娘にふんどしと命名しようとしたり何が面白いのかわからん
ブルマん家は下着関連の名前だったからだろう

>超4にはさせないという硬い決意を感じる
そこは大猿の力を変身しないで使えるブロリーの設定が生かされるかもな

>擁護派はまず叩いてるXのポストにリポストしてくればいい
そこだと死んだ人悪く言いたくないけど酷いな鳥山って風潮だった

>とよたろう潰してドラゴンボール終わらせるなら別に良いんでない？
何故わざわざそんなことする必要が？

>1711107076149.jpg
人の家の子育てに文句言うピッコロを描きたかっただけだよなここ

>原作者考案だろうと
>ダメなもんはダメだと言わせてもらう
>きっとダイマもスベるぞ

>キスしたことないってのも訳分からんしな……
人命救助でやった行動に対してあの発言は理解に苦しむ
ギャグにするにはおかしいよ

潰すとかいいだすとか穏やかじゃないな

>擁護派はまず叩いてるXのポストにリポストしてくればいい
>でも匿名じゃなくなるからやらないんだろ
としあき実名でXやってるのか

>>とよたろう潰してドラゴンボール終わらせるなら別に良いんでない？
>何故わざわざそんなことする必要が？
続編名乗っていい品質に程遠いから

そりゃあ鳥山脚本と言わないと誰も読まないからな
公式同人にも泊をつけなきゃな

>とよたろう潰してドラゴンボール終わらせるなら別に良いんでない？
とよたろう潰れても別に終わらんのじゃないの、ドッカンやらゲームやらで
超を蛇足って思ってる人はむしろその方が嬉しいかも

>そりゃあ鳥山脚本と言わないと誰も読まないからな
>公式同人にも泊をつけなきゃな
とよたろうを守るための盾だよな
原作者の盾だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1711107388046.jpg
>>漫画版って身勝手も身勝手感無くなったよな
>ビーストの髪の長さよ
勝手に半分くらいにしてるなこれ

>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
鳥山明の悟空さってもっと人の心あるよ

>No.1198048688
アニオリじゃん

でえじょぶだドラゴンボールで思い出せる

>悟空の一族なのに悟が付いてないしサタンの一族なのに悪魔関連でもない法則崩れで覚えにくい名前をつけた悟飯が悪いって事にしとくか
パーンって悪魔が

>>キスしたことないってのも訳分からんしな……
オラチチの口にはチンポしか突っ込んでねえぞ

鳥山＝大谷
とよたろう＝一平

漫画が下手なのは置いとくとして立場最強の原作者にこんな糞展開描けって言われるとよたろうも悲惨だよな

ダイマは確実に滑ると思ってたが
追悼で盛り上げようみたいな空気が出そうでわからなくなった

>>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
>鳥山明の悟空さってもっと人の心あるよ
それは編集が付いてた鳥山明の悟空だ
編集が付いてない鳥山明の悟空は人の心なんて対してない

盾つうか免罪符よな、何をしようが原作者公認原作者監修で黙らせてきた
それももう無くなったわけだが

キャラクターのデザインはしょうがないにしても
雰囲気はZ時代に戻さないか？
とよたろうってAFとか描いてたろ

>No.1198048688
かみが気になって仕方ない

>No.1198047736
他意見への罵倒が目的になってない？
ダイマの良いところまとめた方が建設的だぞー

>>とよたろう潰してドラゴンボール終わらせるなら別に良いんでない？
>とよたろう潰れても別に終わらんのじゃないの、ドッカンやらゲームやらで
>超を蛇足って思ってる人はむしろその方が嬉しいかも
他媒体ではビックリするぐらい拾われてないからな超の設定
初めから何かあった時にパージする気満々だったとしか

>ダイマの良いところまとめた方が建設的だぞー
トランクスかな

とよたろうのせいになってるけど鳥山明監修してるんだよね？

未だにモロとか拾わないの
ただアニメ化してない部分なだけだと思われる

>他媒体ではビックリするぐらい拾われてないからな超の設定
>初めから何かあった時にパージする気満々だったとしか
思いっきり擦られてるだろ…

>ダイマは確実に滑ると思ってたが
>追悼で盛り上げようみたいな空気が出そうでわからなくなった
鳥山先生が展開とセリフも考えてた部分だったスレ画の超漫画でもそういう雰囲気で楽しもうという空気出た？

悟空って界王神にブルマのエロで懐柔しようとするやつなのになんでキスすら知らない感じに？

>>>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
>>鳥山明の悟空さってもっと人の心あるよ
>それは編集が付いてた鳥山明の悟空だ
>編集が付いてない鳥山明の悟空は人の心なんて対してない
編集ついてないで好き勝手描いたサンドランドの王子は人の心あるし
別に基本人の心ない主人公描くタイプでもないだろ

>とよたろうのせいになってるけど鳥山明監修してるんだよね？
そもそも漫画家としてポンコツだから監修なんてされるのでは

>>ダイマの良いところまとめた方が建設的だぞー
>トランクスかな
赤ちゃんになってるがな…

>>>でも鳥山明がまったく同じこと描いたら賞賛するんでしょ
>>鳥山明の悟空さってもっと人の心あるよ
>それは編集が付いてた鳥山明の悟空だ
>編集が付いてない鳥山明の悟空は人の心なんて対してない
でもまあ編集がネーム切ったわけじゃないからな
こういうのが出てくるまでボツにし続けたマシリトの手腕なんだろうな

>とよたろうのせいになってるけど鳥山明監修してるんだよね？
漫画版の絵もなんか違和感あんのよな、いうて似せてるってだけだから仕方ないんだけど

>>他媒体ではビックリするぐらい拾われてないからな超の設定
>>初めから何かあった時にパージする気満々だったとしか
>思いっきり擦られてるだろ…
違う時空のとしあきが

>悟空って界王神にブルマのエロで懐柔しようとするやつなのになんでキスすら知らない感じに？
そんなこと鳥山明は覚えてなかったから？

>悟空って界王神にブルマのエロで懐柔しようとするやつなのになんでキスすら知らない感じに？
ボケ老人への伏線だったんだよ

>とよたろうのせいになってるけど鳥山明監修してるんだよね？
素材を活かしてやるタイプで意見握りつぶすタイプでもないだろうし…

>編集が付いてない鳥山明の悟空は人の心なんて対してない
今はイヨクが担当編集としてついてるだろ

悲しいまでに漫画の才能がない

認知症界王神「ポタラの効果は永続じゃ(永続じゃない)」

>悲しいまでに漫画の才能がない
近年の鳥山のことか？

とよたろうは8年も連載しておいてこのレベルってどうなん
まじで同人の域を越えられてないだろ

初期はまあこんなもんだろくらいに思ってたがあまりにも伸び代がなさすぎた

>悟空って界王神にブルマのエロで懐柔しようとするやつなのになんでキスすら知らない感じに？
真面目に考えると
少年漫画よりも子供向けにした結果じゃ……

>編集ついてないで好き勝手描いたサンドランドの王子は人の心あるし
>別に基本人の心ない主人公描くタイプでもないだろ
たしかに･･･
敵の将軍にも漢気のわかるやつが居て
手助けしてくれてたからな

別にクズなだけならいいわ
洒落にならないクズにするな
子どもの存在忘れるとか洒落にならねえ正に畜生だろうが

私の頭の中の消しゴムとかアルジャーノンに花束を的な事が悟空に起こってる伏線なんですかね？

鳥山明がドラゴンボールを心底どうでもいいと思ってるのはむしろファンほど知ってるので
後にどういう脚本を書こうと元の漫画の方が大事だと思ってる

漫画版ってどういう層が支持してんだ？

>1711108129835.jpg
>とよたろうは8年も連載しておいてこのレベルってどうなん
>まじで同人の域を越えられてないだろ
弱そう

>とよたろうは8年も連載しておいてこのレベルってどうなん
>まじで同人の域を越えられてないだろ
イラストは良さげなの書けるけど漫画はあかん感じな

>認知症界王神「ポタラの効果は永続じゃ(永続じゃない)」
まぁそいつはマジで知らなかった可能性も否定出来んので

>1711108129835.jpg
>とよたろうは8年も連載しておいてこのレベルってどうなん
>まじで同人の域を越えられてないだろ
絵に関しては誰も頼れないんだもん
原作者がこの様だし

どこまで悟空を池沼にしたら気がすむんだ

普通に鳥山明監修の範囲で台詞とかに違和感覚えたら容赦なくダメ出しするのが鳥山明
つまり普通にスレ画は鳥山明が納得の上でGO出してるってことすら知らない程度の低い自称ファンが鳥山明死亡で寄ってきて叩き棒に使ってる醜悪な景色がこのスレ

>認知症界王神「ポタラの効果は永続じゃ(永続じゃない)」
設定変更を認知症と言って馬鹿にするのこれから流行りそうだな

イラスト特化型だから仕方ない

>ピッコロに任せすぎてキレさせるレベルなのは流石に引いたわ
研究者って妙に純粋だよね、ここはちょっと知り合いに
似ててあるあるってなった

>漫画版ってどういう層が支持してんだ？
Vジャン読む層じゃねえの

>>悟空って界王神にブルマのエロで懐柔しようとするやつなのになんでキスすら知らない感じに？
>真面目に考えると
>少年漫画よりも子供向けにした結果じゃ……
子供向けにしたら孫いるキャラがキス知らなくなるっておかしいだろ！

>>とよたろうは8年も連載しておいてこのレベルってどうなん
>>まじで同人の域を越えられてないだろ
>イラストは良さげなの書けるけど漫画はあかん感じな
イラストレーターとしては表紙ですらトレス使ってくるから危なっかしくて使えないよ

>昔から全肯定なんてされてないからフリーザで終わっとけばとかセルで終わっとけばとか言われるんだよね
こういう事実があるのに都合が悪いので必死に無視するスレ豚なのであった
見ないふりして逃げ続けるっておめえの人生みてえだな

>>漫画版ってどういう層が支持してんだ？
>Vジャン読む層じゃねえの
ちょっと前にＶジャンに載ってたドラクエ漫画はわりとエッチ目だったような
どういう基準なんだ

遊戯王カードのついでだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イラストレーターとしては表紙ですらトレス使ってくるから危なっかしくて使えないよ
これ早めに切らんとだめな感じじゃないの

鳥さがまともな倫理観持ってなかったら亀仙人の修行とかで道徳を説いたりしないと思うんだよな･･･
作者の人格は担当にどうこう出来るもんじゃない
呪術を見ていれば初期の頃から倫理観わりと酷いなって部分があるから
担当が手綱握ってたらまともなもんが出てくるってわけでもない
なので昔の悟空がまともなのは担当のおかげって言うのは違う

カッコよくて頼りになる悟空を返して

何作かオリジナル描かせて修行させるべきだったと思う

ウーブが過去にチャパ王の指導を受けてましたといういらん設定作るなよ

>とよたろうのせいになってるけど鳥山明監修してるんだよね？
セリフのトゲ抜きとかデザイン修正くらいだぞ

>普通に鳥山明監修の範囲で台詞とかに違和感覚えたら容赦なくダメ出しするのが鳥山明
>つまり普通にスレ画は鳥山明が納得の上でGO出してるってことすら知らない程度の低い自称ファンが鳥山明死亡で寄ってきて叩き棒に使ってる醜悪な景色がこのスレ

あのなあ、全没なんかする訳ないし
相当大目に見てくれてるとかいう発想はないんかい…

>1711108316471.jpg
クリリンの表情だけはとよたろうの方がいいな

>何作かオリジナル描かせて修行させるべきだったと思う
漫画が描きたくてやってるんじゃなくて
ドラゴンボール描きたくて描いてる人間だから

>これ早めに切らんとだめな感じじゃないの
AFとかいう同人描いてた奴を雇おうとする方が悪い
どれだけ上手くても無許諾二次創作同人する奴の性根なんてそんなもんよ

>1711108316471.jpg
こんなどうでもいい細かいとこしか気にならない原作者

>セリフのトゲ抜きとかデザイン修正くらいだぞ

>別にクズなだけならいいわ
>洒落にならないクズにするな
>子どもの存在忘れるとか洒落にならねえ正に畜生だろうが
子供じゃなくて孫でしょ
孫ぐらい同居でもしてないなら別に覚えてなくても不思議じゃないだろ

>1711108316471.jpg
こういうの見ると全部鳥山先生本人が描けばよかったんじゃないかなって思うわけよ

とよたろうもうお前筋斗雲降りろ

>1711108316471.jpg
クリリンの台詞のセンス劣化したな鳥山

>>No.1198047736
>他意見への罵倒が目的になってない？
>ダイマの良いところまとめた方が建設的だぞー

とよたろうの絵てなんか基礎がない様に見えるんだよね

原作者が最後に遺した話がクズロットって面白いね

なんつーか悟空に悪いとこがあるのは原作からでも
戯画的というか誇張的というか

>鳥山明がドラゴンボールを心底どうでもいいと思ってるのはむしろファンほど知ってるので
>後にどういう脚本を書こうと元の漫画の方が大事だと思ってる
本当は思ってないよ
富野と同じベクトルのポーズだろう

>孫ぐらい同居でもしてないなら別に覚えてなくても不思議じゃないだろ
認知症進んでるとかでもない限り、んなことないぞ

>>別にクズなだけならいいわ
>>洒落にならないクズにするな
>>子どもの存在忘れるとか洒落にならねえ正に畜生だろうが
>子供じゃなくて孫でしょ
>孫ぐらい同居でもしてないなら別に覚えてなくても不思議じゃないだろ
特殊なご家庭のようで

アニメスタッフは悟空は親として最低という設定を改変するなよ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悟飯よりはパンの面倒見てそうな台詞だけどな
悟空の強さは知ってるけど父親が強いとか知らない

>孫ぐらい同居でもしてないなら別に覚えてなくても不思議じゃないだろ
認知症だと思うよそれ

>あのなあ、全没なんかする訳ないし
>相当大目に見てくれてるとかいう発想はないんかい…
そうに違いないとかいう妄想で叩くのを自己正当化するきっっしょい発想はないっすね

クズロット　孫とかどうでもいいわw
ゴクズ飯　娘の世話より研究だろw

>原作者が最後に遺した話がクズロットって面白いね
遺作はダイマだろ

さすがにスレ画はないわ…
悟空って家族の名前を忘れるような人間じゃないだろ
ろくに交流なかった敵の名前だって忘れないのに

さすがにスレ画の回は鳥山関わってるよね

アニオリで家族のために免許取ったり働こうとしてた悟空さはどこへ

>1711108570385.jpg
バーダックのキャラ変えてんじゃねえよ…

こんな悟空これから量産されるくらいならもう描かなくていい

>とよたろうもうお前筋斗雲降りろ
まあ自分からやめます言い出してくれるのが鳥山亡き今の一番平和な落としどころよな

>スーパーヒーローでも接点なかったし
悟飯こそが本当にこの世で一番強いって話を悟空から直接聞いたってパンがピッコロに語るシーンはあった
漫画版にはないのかな?

>作者の人格は担当にどうこう出来るもんじゃない
>呪術を見ていれば初期の頃から倫理観わりと酷いなって部分があるから
>担当が手綱握ってたらまともなもんが出てくるってわけでもない
>なので昔の悟空がまともなのは担当のおかげって言うのは違う
鳥山明が編集ナシで描いてる主人公って分かりにくくてもなんだかんだで
気質が優しかったりするんだけど
ドラゴンボールしか読んだ事ないヤツばかりなのかもなあ…

>さすがにスレ画の回は鳥山関わってるよね
ていうか公式HPで鳥山が書き残したプロットって書いてるよ

鳥さはマシリトにボツ食らう辛さを知ってるから
同じ漫画家としてそれはやらないであげてたんだろうな
編集にはなれなかったんだ

>こんな悟空これから量産されるくらいならもう描かなくていい
お前が見るのをやめればいいだけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

父親失格どころかただの人間のクズじゃんこれ

>アニオリで家族のために免許取ったり働こうとしてた悟空さはどこへ
ピッコロの服がダサすぎる

>アニオリで家族のために免許取ったり働こうとしてた悟空さはどこへ
アニメの中にしかいない

>鳥さはマシリトにボツ食らう辛さを知ってるから
>同じ漫画家としてそれはやらないであげてたんだろうな
>編集にはなれなかったんだ

バーダックは初出のアニオリ版の方が良かったかな
悟空の父親でありながらサイヤ人らしさもあって上手かったと思う

ピッコロさんはパンの幼稚園の先生とも顔馴染みなくらい迎えに行ってるほぼお母さんなのでちょっとしか面倒見ないドヤ顔おじさんとか言うのはエアプ発言

作品と人格は関係ないという人がいるけど
鳥山作品を見れば如実に人間性が反映されるのは明らかなんだよな

人格者で社会性まで身につけた王子が悪いよ王子が
マジで王子の器があると思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

というか本当にシリアスバトルと筋肉ムキムキは心の底から描きたくない物でアラレちゃんが素なんだなって

>>とよたろうもうお前筋斗雲降りろ
>まあ自分からやめます言い出してくれるのが鳥山亡き今の一番平和な落としどころよな
とよたろうが全部泥をかぶってくれる方が平和

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>父親失格どころかただの人間のクズじゃんこれ
鳥山明の中の悟空がこれなんだから受け入れるしかない

>1711108733678.jpg
こういうとこあるよな鳥山…

元々家族ほったらかして急にウーブのところ行くような奴じゃん

>この時点でもうピッコロの孫だよ
悟飯育てたのもピッコロだしな

>>こんな悟空これから量産されるくらいならもう描かなくていい
>お前が見るのをやめればいいだけ
引用したレスにそうだね入れたやつもこいつもマジで馬鹿
とよたろうアンチも信者のフリして煽ってるやつもただレスポンチしたいだけのカス確定～
これ鳥山明描き下ろしの悟空だから
釣られてやんのバーーーーーーカ

>No.1198055454
この悟空おかしいだろ…

休載になったけどこのあとの回からどうするのか…ちょっとでも読者の理想のドラゴンボールをはずしたら烈火のごとく叩かれるのは目に見えてる

悪いやつじゃないかもしれんがってベジータが言ってもな

>No.1198055112
担当が居ない作品こそ人柄がモロに出るからな
COWAもサンドランドも鳥さの人の良さが滲み出てるようで好きな作品だ
超が酷いのはつまりそういうことだよな

ベジータにサイテーとか言わせてる辺りわかってねぇなぁーって感じ

>こんなクオリティでもドラゴンボール好きの幼稚な読者は喜んで金払うんだからボロい商売だよ
超ってどういう人が読んでるの？
流石にDBリアルタイム世代が主流だったりはしないよね？

ベジータはブルマの乳を守ろうとする位には常識的な旦那だし…

悟空のサイコパス描写ってでぇじょうぶだみたいに合理主義を突き詰めたゆえに不意にポロッと出るようなやつなのに
これじゃ単なる痴呆じゃん

>超が酷いのはつまりそういうことだよな
ドラゴンボールのことそこまで覚えてないってことだな

これしたベジータを今更いいやつって無理がある

鳥山明が描いた悟空かどうかすら見極められない節穴でとよたろう叩いてるやつも
とよたろうが描いたって貼った程度で誰が描いたかわからないで叩くお前も
全員馬鹿

>サイコパス描写
思えばアラレの頃からスッパマンとか不快描写も上手かった

>1711108940971.jpg
>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
今はそんなことに興味あるんだ

鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ

フリーザは形態毎に喋り方変わるのに
なぜか最終形態なのに敬語なのがもう何も覚えてないよね鳥山

>1711108638861.jpg
これが近年の鳥山絵
これと比べるととよたろうの方がマシかな
漫画の描き方さえ上手くなってたら完璧だった…

この悟空ならパンボコボコに殴ってくれそう

>お前が見るのをやめればいいだけ
ねえねえどんなつもりでこのレスしたの？
どんな間抜けづらでこのレスにそうだね入れたの？

>1711108733678.jpg
左はとよたろうにしてはうまいなと思ったら鳥山デザインか

じょんが立てた17人衆スレに遊びに来て欲しいじょん
https://may.2chan.net/b/res/1198054761.htm [link]

鳥さはドライな人だったよね

誰が悪いの？

>>アニオリで家族のために免許取ったり働こうとしてた悟空さはどこへ
>アニメの中にしかいない
原作でも家族でドライブしたり働く意思は見せてたよな
死んじゃって果たせなかったけど

>No.1198055790
それボツ食らったのはデザインの話だろ
鳥さは漫画家になる前デザイナーとして勤めてたんだから
デザインに関してはそりゃ楽には通さんだろ
ネームとかシナリオの話だよ

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
人格云々でなく黄金期ジャンプ作家らしく
いろいろガバガバなだけかもしれない

>1711108802575.jpg
何かピッコロの顔に違和感あるんだけどどこが変なんやろ?

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
リップサービスって知ってます？

ドゴールって基本異常なまでにドライな作風だけどベジータのキャラ描写だけはやたらとリアリティあるよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これ鳥山明描き下ろしの悟空だから
>釣られてやんのバーーーーーーカ
知ってるが

>>1711108638861.jpg
>これが近年の鳥山絵
>これと比べるととよたろうの方がマシかな
>漫画の描き方さえ上手くなってたら完璧だった…
普通に昔の絵のまま
ドラクエとかみたいにデフォルメ加えただけの絵を見てそう思われても困る

マジで綺麗に釣られて反論しようがないからスルーして誤魔化すのすげえ笑える

ネーム直されてるしシナリオは鳥山が考えてるんだからボツも何もないだろ

なんやかんやあるけどこれだけは言える
とよたろうの絵も漫画も好きじゃない

>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
その辺はもうブウ編で改心してるだろ

そんなみんな悟空にまともな人間性を求めてたんだな

>ねえねえどんなつもりでこのレスしたの？
>どんな間抜けづらでこのレスにそうだね入れたの？
鳥山アンチだと思ったからだけど
お前は引っ掛けようとしてたんだな気付かなくてすまなかった

>この悟空おかしいだろ
普通に優しい良い子だったのに

>そんなみんな悟空にまともな人間性を求めてたんだな
というかZ時代はそういう部分はきちんとやってたような描写がちらほらあった訳でな
まぁそれは主にアニメだったりするわけだけども

こっちの人に描かせようぜ

>鳥山アンチだと思ったからだけど
>お前は引っ掛けようとしてたんだな気付かなくてすまなかった
だっせええええええ

トランクスが助けなきゃ確実にブルマと赤ん坊トランクス死んでたシーンだからね
セックスして孕ませても全く愛情芽生えてない

妻子を見殺しにするようなやつがブウ編で丸くなった自分に反吐が出てMになるシーンとか普通にリアリティあるよな

>>>1711108638861.jpg
>>これが近年の鳥山絵
>>これと比べるととよたろうの方がマシかな
>>漫画の描き方さえ上手くなってたら完璧だった…
>普通に昔の絵のまま
>ドラクエとかみたいにデフォルメ加えただけの絵を見てそう思われても困る
人が作ったものに手を加えただけの絵だけを見てそう思われても困る

1人でハッスルしてるガイの者がおるな

つうかマジで普通に絵下手だな

ワンパンマンも
村田「ONEが凄い」
ONE「いや村田が凄い」
って凄いの譲り合いしてたからな
鳥さがとよたろう凄いしてもビジネストークだとわかると思う

知ってたんですけど！とか恥の上塗りってレベルじゃねえな

>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
無理があるので隣にいる悟空をとんでもなく劣化させてマシなように見せるって寸法よ

>1人でハッスルしてるガイの者がおるな
めちゃくちゃ悔しそうでニヤニヤするわ
どんな気持ち？

とよたろうだって鳥山先生の訃報にショック受けてるのにそんな時にぶっ叩くのはさすがに人の心無さすぎだよ

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
とよたろうSUGEEEEEEEEE！！
ってなると思うか！？

ぶっちゃけ個人的に超自体なかった事にしてる
超から登場するキャラはどれも魅力ないし

鳥山ならこれぐらいは描くでしょ
チチに対してすら辛辣なのに

>1711109121978.jpg
相手の言い分を聞いたうえで意見を言うまともな人間だな

>1711109129680.jpg
修正と自分が1から描くのじゃ根本的に違うだろうよ

これひどいとは思うけど文句言ってるのオッサンだけだと思う

昔の話引きずるなどこからでも読めるようにしろってのはマシリトの方針じゃないの

>1711109225144.jpg
>こっちの人に描かせようぜ
遅筆過ぎて無理

>普通に昔の絵のまま
>ドラクエとかみたいにデフォルメ加えただけの絵を見てそう思われても困る
そうかな～

>鳥さがとよたろう凄いしてもビジネストークだとわかると思う
そうですか
でももうDBはとよたろうのものだろ
連載時の鳥山超えてるし

>とよたろうSUGEEEEEEEEE！！
>ってなると思うか！？
ならんな
スレ画を見てあらためてこいつはだめだと思った

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
認めてるというより「もう俺の描きたいドラゴンボールじゃないし」が本音じゃない？
ドラゴンボール否定のGTとかデウスエクスマキナをキャラに委ねるという魅力を理解して無かったし
青年編だってそんじゃそこらの格闘漫画よりも奇想天外なのに読者も関係者も格闘格闘だもんな

完全に釣られて言い返せない奴が搾り出した反撃
がこちら
>1人でハッスルしてるガイの者がおるな
めちゃくちゃウケるわ

>これひどいとは思うけど文句言ってるのオッサンだけだと思う
おっさん以外がドラゴンボールに興味持つわけが…

>こっちの人に描かせようぜ
これも原作の部分をなぞってる部分は面白かったけど
最後のヤムチャｖｓチャオズはクソつまらなかったから
オリジナル展開は期待できないなあ

ズレてるが人を不快にさせるような奴ではなかっただろ

>1711109351213.jpg
ここら辺は下手になってるってだけで筋肉アレルギーはまだないんだよな

>>この時点でもうピッコロの孫だよ
>悟飯育てたのもピッコロだしな
>1711107076149.jpg
じゃあ悟飯の育成失敗したのもピッコロのせいなのか？

知ってるけど！！！！1人ではしゃぐな！！！！！
ねえねえ恥って言葉知ってる？

>ズレてるが人を不快にさせるような奴ではなかっただろ
でも悟空はクリリンに友情感じてないし…

鳥山悟空「なんだおめえ？？？ぶっころすぞ？？？」

ピッコロさん悟飯の3つか4つ年上なんだよなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんなら一枚イラストならとよたろうも案外描ける

>ぶっちゃけ個人的に超自体なかった事にしてる
>超から登場するキャラはどれも魅力ないし
っぱGTよな

>1711109351213.jpg
色が変だな

青山剛昌のコナンスピンオフもネーム直してるけどクッソつまらない
優しい作者は素材生かしてやってるのまるで分かってないよね

ドラゴンボールの話作るのって結構難しいよな
元が死ぬほどドライな作風だからワンピや鬼滅みたいにくっさい哀しき過去とか入れたら一気に陳腐になるし
ドラゴボ芸人がジレンを好きなやつなんか誰もいないと断言してたのも納得だわ

だから誰が悪いんだって聞いてるの

>ズレてるが人を不快にさせるような奴ではなかっただろ
べつにずれてたとも思わないが
まっとうなことを言うイメージしかなかったぞ悟空って

>1711108940971.jpg
>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
セル編で仲直りしたやん

思いっきり恥かいてまだ普通にレス続けようとしてるのすげえな
俺にはとてもできんわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でも悟空はクリリンに友情感じてないし…
これもいまだに一部だけ切り取って曲解してるやつがいるな
自分で考えて調べないやつってずっと間違った認識を持ったままなんだろうな

もうどうやってもレスポンチ勝ち目ないから黙ってるのは賢いと思うわ

鳥山明みたいになりたければ映画見まくればいいんじゃない
あの岸本斉史も映画見まくって絵の勉強してたとか

>ドラゴンボールの話作るのって結構難しいよな
>元が死ぬほどドライな作風だからワンピや鬼滅みたいにくっさい哀しき過去とか入れたら一気に陳腐になるし
>ドラゴボ芸人がジレンを好きなやつなんか誰もいないと断言してたのも納得だわ
そもそも死んでも簡単に生き返れて地球中を一瞬で移動できる奴らがメインキャラな時点で相当難しいと思う

>>>この時点でもうピッコロの孫だよ
>>悟飯育てたのもピッコロだしな
>>1711107076149.jpg
>じゃあ悟飯の育成失敗したのもピッコロのせいなのか？
ピッコロが親代わりとかこれ言いまくってた奴結構見てきたけど気まずいだろうなぁ

>青山剛昌のコナンスピンオフもネーム直してるけどクッソつまらない
>優しい作者は素材生かしてやってるのまるで分かってないよね
他人のキャラで面白い話が作れるならとっくに自分の作品でスーパーヒット出せるし
0から1と1から2の能力って天と地の差ほどあるんだよ

>なんなら一枚イラストならとよたろうも案外描ける
カラーのイラストは上手いんだよ
アクションシーンで粗が目立つんだな

まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明

>とよたろうだって鳥山先生の訃報にショック受けてるのにそんな時にぶっ叩くのはさすがに人の心無さすぎだよ
とよたろうが鳥さに比較されて色んな批評受けてるのは
今に始まったことじゃないと思うが･･･
しばらくはそっとしておいてあげて欲しいというのはわかるが
鳥山明を失ったのはとよたろうだけじゃなくて
地球人全員なんでな･･･

矢吹に描かせてみたらどうだろうか？

このスレで騒いでるとしあきの何割が今月の話をちゃんと読んでるんだろうか

>だから誰が悪いんだって聞いてるの
鳥山明含むドラゴンボール超の関係者全員

>1711108940971.jpg
>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
このあとちゃんとフォローしていい話に出来たのが昔の鳥山先生
今の鳥山先生は…

ギャグ漫画でドラゴンボールっぽいバトルをする回がずーっと続いてる感じ

せめて僅かにでもブルマ助けようとしたけど間に合わなかったみたいな素振りあればな
ガン無視は擁護のしようがない

つまりDBにわかがとよとれえをててぇてるっちゅうことか～？
ひゃあ～

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
そんなことすら知らない誰が描いたか見分けつかない節穴が鳥山明死んだ途端とよたろうに下手だの何だの叩き出すんだよね
醜い

ベジータが仲間がフリーザに星ごと爆破された事に関しては特になんとも思ってないのとか凄い良いしな
ああいうドライさが今の漫画にはない

結局鳥山明は生きている間にドラゴンボールから解放されず亡くなってしまったな
元を正せば原作レイプをやらかして鳥山のやる気を変に出させてしまったハリウッド版が悪いのだが…
悟空役の俳優も出演した事を未だに後悔しているみたいで両者が気の毒に思う

>このスレで騒いでるとしあきの何割が今月の話をちゃんと読んでるんだろうか
ぼくは読んでません
これだけははっきりと真実を伝えたかった

ジャンプの頃の編集が優秀だったのだろ

そもそもドラゴンボールはギャグ漫画だぞ

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
ドラゴンボールのキャラ、特に悟空を描かせるともはや飽きすぎの興味なさすぎてダメなんだろ
最近描いたサンドランドのキャラは全然上手かったし

>せめて僅かにでもブルマ助けようとしたけど間に合わなかったみたいな素振りあればな
>ガン無視は擁護のしようがない
直前にわざわざトランクスが自分の息子って気づいたのを大ゴマで入れてるからトランクスが助けると踏んでいたとかなんとか

鳥山明の言葉は神の声だからな
例えコルド大王の名前が思い出せなくて映画の脚本でパパフリーザ様とか書いても誰も直せない

もっと鳥山にノーが言える人間がいたら…

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
筋肉量と目のギラつきが足りないな
でもそこまで根本的な画力は落ちてない気もする

>無断転載で評論家を気取るスレ
的確過ぎてグゥの音も出ない

>1711108940971.jpg
>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
この直後超化して追ってくるトランクスみて俺のガキだもんなーってなんか嬉しげなんだったなベジータ
トランクスが助けると思ってたんじゃね

ダイマもサンドランドもコケるだろうし辛いな

今って
ブラックフリーザ>ビースト>身勝手>ブルー
って事でいいんか？

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
ブロリーやSHの悟天やトランクスもだけど何故か筋肉を付けたがらないんだよな

>ドラゴンボールのキャラ、特に悟空を描かせるともはや飽きすぎの興味なさすぎてダメなんだろ
>最近描いたサンドランドのキャラは全然上手かったし
興味がないとか愛がないんじゃなくてもうDBに関しては出し尽くしているから髪の色を変えるしかできないんだろ
何をやるにしろ基本的に蛇足になってしまう

ドラゴンボールの絵は飽きすぎてたんだろ
戦車とかは普通に上手いんだもん

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
趣味が変わったんだと思う
サンドランドのマッチョキャラは普通にマッチョに描けてるしね
荒木飛呂彦も昔のゴリラだったジョナサン描けなくなって細くなってたから
歳とるとそうなるのかも

>今って
>ブラックフリーザ>ビースト>身勝手>ブルー
>って事でいいんか？
今月号見てる限り
ブラックフリーザ>自分なりの身勝手>ビースト>我儘>身勝手極

>今って
>ブラックフリーザ>ビースト>身勝手>ブルー
>って事でいいんか？
ビーストは身勝手に勝てない

作ったキャラが時間経って形骸化していく事って割とあるし悟空もそんな感じなんだとは思いたいな
鳥山先生はインタビューでやたらと悟空の屑アピールしてたが連載中はちゃんと地球人の心あったと思うし

>鳥山明みたいになりたければ映画見まくればいいんじゃない
>あの岸本斉史も映画見まくって絵の勉強してたとか
見ればいいんだろうが見るだけで鳥山明のようになれるわけでもないな
結局中身だ

大御所漫画家ってなんか晩年になると読者ウケするカッコいいものを素直にカッコよく描きたくないみたいな心境になるのかな

屑というか父親失格と言ってただけじゃ

>今って
>ブラックフリーザ>ビースト>身勝手>ブルー
>って事でいいんか？
悟空は自分に合ってて身勝手より戦えるしてた身勝手兆しをビーストに使ってないから本気ですらない

>まぁ後年は普通にヘタクソになってるからな鳥山明
お前の見る目が成長しないだけだな

>1711109908369.jpg
>>ドラゴンボールのキャラ、特に悟空を描かせるともはや飽きすぎの興味なさすぎてダメなんだろ
>>最近描いたサンドランドのキャラは全然上手かったし
>興味がないとか愛がないんじゃなくてもうDBに関しては出し尽くしているから髪の色を変えるしかできないんだろ
>何をやるにしろ基本的に蛇足になってしまう
ここも正直悟空は親としてはあんま褒められないんだよね
最低限尻拭いしたって感じで

>お前の見る目が成長しないだけだな
大丈夫？すぐ上で大恥かいた節穴と同レベルのレスしてるよ？

>>1711108940971.jpg
>>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
>この直後超化して追ってくるトランクスみて俺のガキだもんなーってなんか嬉しげなんだったなベジータ
>トランクスが助けると思ってたんじゃね
めちゃくちゃ好意的に解釈するじゃん！
その調子でスレ画の悟空のも頼むわ

文句あるなら見なきゃいいのに…

このギャグバトルがどうなったか見たかった

>今って
>ブラックフリーザ>ビースト>身勝手>ブルー
>って事でいいんか？
ビーストは身勝手より弱いが確定

>>>1711108940971.jpg
>>>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
>>この直後超化して追ってくるトランクスみて俺のガキだもんなーってなんか嬉しげなんだったなベジータ
>>トランクスが助けると思ってたんじゃね
>めちゃくちゃ好意的に解釈するじゃん！
>その調子でスレ画の悟空のも頼むわ
みんな旧作までの鳥山先生を叩く気はないんだ

ギャグにしても面白くないのがとよたろう

鳥さのギャグはおもしろい

元々鳥山はヒネてるほうよ

>鳥山先生はインタビューでやたらと悟空の屑アピールしてたが連載中はちゃんと地球人の心あったと思うし
このシーンとか戦闘マシーンのサイコパスなら迷わず悟飯達(戦力)を助けてたのに
目の前にいた犬とサタンを無視できず思わず助けて大ピンチになってるしね
で、後で馬鹿野郎なんでそんなゴミ助けたって叱られる
そういう人の良い所がなんだかんだで抜けないのが悟空だった

>文句あるなら見なきゃいいのに…
人を馬鹿にしに来ないと気がすまないんだろう
どんな社会生活をしているのやら

>>>>1711108940971.jpg
>>>>これしたベジータを今更いいやつって無理がある
>>>この直後超化して追ってくるトランクスみて俺のガキだもんなーってなんか嬉しげなんだったなベジータ
>>>トランクスが助けると思ってたんじゃね
>>めちゃくちゃ好意的に解釈するじゃん！
>>その調子でスレ画の悟空のも頼むわ
>みんな旧作までの鳥山先生を叩く気はないんだ
超漫画酷いから昔も酷い！って安易になるの
エアプにも程があるよな…

昔の悟空はサイコだったとこもあるけど自分なりに考えてベストは尽くしてたんだよ
見積もりが甘かったり判断ミスることあるだけで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ダイマもサンドランドもコケるだろうし辛いな
サンドランドシリーズ化って聞いたとき呆れた
あの企業節操ないなって

>元々鳥山はヒネてるほうよ
脳内設定を事実のように語るのはやめた方がいい

粘着
del

>ダイマもサンドランドもコケるだろうし辛いな
さっきまでサンドランドのゲームの公式配信観てたけど
視聴者数がたったの230人で一瞬目を疑ったわ…

>鳥山先生はインタビューでやたらと悟空の屑アピールしてたが
それもお前の誤解だし

オレコロさんは？

どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね

>さっきまでサンドランドのゲームの公式配信観てたけど
>視聴者数がたったの230人で一瞬目を疑ったわ…
ドラゴンボールも公式配信とか普通に人いないぞ

悟空って意外と記憶力良かったのに

>あの企業節操ないなって
儲けちゃイカンのか？

>1711110394140.jpg
>オレコロさんは？
これ生涯固定形態になったら気の毒だなとは思う

>元々鳥山はヒネてるほうよ
確かに鳥山が天邪鬼気質なのは原作見てると何となく分かる
天下一武道会で悟空を優勝させたくないのか二度も敗北させて
青年期でようやく優勝させてたくらいだし

>人を馬鹿にしに来ないと気がすまないんだろう
ここで止めときゃいいのに
>どんな社会生活をしているのやら
ここで盛大にブーメラン投げてるの笑うわ

本当にドラゴンボールのファンなら悟空がバカじゃないってわかるはずなのに

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
そのコマ選んでる時点で笑いこらえながらコメント書いてると思う

成長してかっこよくなったけど悟空自体もこう独特なほうだしな

一枚絵エミュとしても下手になってる感は否めない

>この時点でもうピッコロの孫だよ
悟空より世話しとるやないか

>本当にドラゴンボールのファンなら悟空がバカじゃないってわかるはずなのに

>クリリンすら友情がない奴なら孫に関心ない方が一貫してるじゃろ
>鳥山先生の構想通りだよ
少なくとも今月、来月くらいの漫画は鳥山監修が入ってるんじゃないかと思うから
本格的に歪んでいくのはその先くらいからだと思う

>どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね
直前にトランクスが自分の子供って理解したからな

助けないし興味ないくせに気安く喋りかけてくる
こりゃDV夫だわ

>どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね
この時はまだ情があさかったんだろうな
その後トランクスと修行を共にしてから家族愛が芽生えるようになった
とよたろうはこういう段階を踏まずにキャラに台詞と言わせるから違和感がでるんだ

>少なくとも今月、来月くらいの漫画は鳥山監修が入ってるんじゃないかと思うから
>本格的に歪んでいくのはその先くらいからだと思う
無期限休載じゃないの？

>ギャグにしても不快レベルなのがとよたろう
>鳥さのギャグはおもしろくはない

>1711110666143.jpg
>>どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね
>直前にトランクスが自分の子供って理解したからな
何気にキャラ描写鳥山先生細かいな
…この時は！

>一枚絵エミュとしても下手になってる感は否めない
もともとトレスとかしないとカッコいい絵はかけないし

>>1711110666143.jpg
>>>どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね
>>直前にトランクスが自分の子供って理解したからな
>何気にキャラ描写鳥山先生細かいな
>…この時は！
最近の鳥山先生は別人なんだ…
そりゃ筆おってるからってのもあるだろうけど

>No.1198060402
その辺の表紙を描く頃はもう飽きてるよ
一巻から2巻の亀仙人の表紙くらいまでは楽しそうだったけど後は技術と作業でやってるだけ
ちなみに幽遊白書の完全版の冨樫とかも一巻で表紙飽きて適当になっていってるから仕事に真面目な分だけ鳥山の方がまだいい絵描けてるなと思った

>>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
>そのコマ選んでる時点で笑いこらえながらコメント書いてると思う
もう仕事したくねーしこいつ持ち上げとこ感ある

今月号で左下におわりってでてるからもう連載しないと思う

>何気にキャラ描写鳥山先生細かいな
感情描写を追っていくと細かいぞドラゴンボールは
天津飯も一人べジータと馴れ合わないしな

とよたろうっていうペンネームが絶妙にダメ感出してる
芦田剛とかのほうがよかったんじゃないか

>最近の鳥山先生は別人なんだ…
マジで脳腫瘍の影響あった説を唱えたい

薄情だったり学がない部分もあることにはあったけど今ほどじゃなかったと思うんだよな
オタクが二次創作で原作のキャラクター像を単純にして易化するのを公式がそのままやってる

>鳥山明が認めてる以上ファンなら認めなさいよ
鳥山明はちゃんと原作読め

>薄情だったり学がない部分もあることにはあったけど今ほどじゃなかったと思うんだよな
>オタクが二次創作で原作のキャラクター像を単純にして易化するのを公式がそのままやってる
まあそれを率先してやってるのは鳥山なんだけどな

>>1711110666143.jpg
>>>どうみてもトランクスが助けると思っただのそんなシーンじゃありませんね
>>直前にトランクスが自分の子供って理解したからな
>何気にキャラ描写鳥山先生細かいな
>…この時は！
直接描かないから読み返すと子供の時とは違うことに気づけたりするんだよ
チチも全然印象変わるし