もうこの作者どういうつもりでドラゴンボール書いてるんだろ
そのうち悟空が戦いたくて地球人や宇宙人殺しとかしそう

チチ？

悟空は幼い頃頭打ってるから

和？

今すぐ筆を折れ

和？

悟空ADHD説

https://may.2chan.net/b/res/1197540164.htm [link]

じっちゃんってなんだっけ…？

ブルマ？

え？これ公式なの？！

原作者が1番のアンチ

ドラゴン…ボール？

アルツハイマー編

単純に絵下手すぎないか？

パンチドランカーなんや

>とよたろう先生の足引っ張ってた鳥山とかいうエアプが死んだから今後は改善されるだろ
鳥山が死んだ事でこれまでの酷い部分が鳥山主導なのかとよたろうのやらかしなのか真価が分かる

これはまとめサイトに記事にしたもらって叩かれるべき
鳥山怒ってるだろ

何か前より下手になってるな

強いヤツにしか興味がねぇんだろ

これ誰が話考えてんの？

>これはまとめサイトに記事にしたもらって叩かれるべき
>鳥山怒ってるだろ
むしろ鳥山先生なら割とやりかねない展開だと思う

>単純に絵下手すぎないか？
絵自体より変な肩透かし展開に持って行こうとする悪い癖がある
そこの舵取りやってた鳥山が…

>これ誰が話考えてんの？
鳥山

>強いヤツにしか興味がねぇんだろ
ヤムチャのことも忘れてそう

>>強いヤツにしか興味がねぇんだろ
>ヤムチャのことも忘れてそう
よええしな

webmで見たい状況

ひゃああ

鳥山明？

素人がボールペンで描いたみたいな線

はやく新章入れや
悟空vs悟飯で2週使うと思わんかったわ

クズロット

>>これ誰が話考えてんの？
>鳥山
この時点だとどっちかわからんだろ

この頃のカッコイイ悟空さはどこへ行っただ？

>この時点だとどっちかわからんだろ
どっちにしろ最終確認でOK出してるのは言ってるし
とよたろうがやってたら肝が太すぎるだろ

ベジータとピッコロが家族愛キャラになったので
その引き立てのためにクズロットと化した悟空

？
クリリン？
知らねーぞオラそんなやつ

悟空？誰だそれ？

>この頃のカッコイイ悟空さはどこへ行っただ？
超3で服が黄色くなるの好き

鳥山だもんなあ

悟空ならいくらクズにしてもいいと思ってそうな公式
一時期の悟飯下げも酷かったし

つかこれ以前に超は何度もクソ展開重ねてるからな

>>この時点だとどっちかわからんだろ
>どっちにしろ最終確認でOK出してるのは言ってるし
>とよたろうがやってたら肝が太すぎるだろ
どこまで監修してるかなんて外部にゃ分からんし
つかそもそも鳥山明自体がDBのキャラの事かなり雑にしか覚えてないからなぁ

GT1話だと顔は忘れてたけど存在は覚えてたな

鳥山信者「悟空は昔からガイジ！！！」

>悟空ならいくらクズにしてもいいと思ってそうな公式
>一時期の悟飯下げも酷かったし
単純に孫悟空は自分に興味のあるコト以外マジで何もかもどうでもいいってキャラ付けだろうから
ただクズにしたいだけではなかろう

正月くらいしか会わない遠くに住んでる小さい孫の名前をド忘れってのはあるかもしれないけどさぁ

まあ悟空さは純粋サイヤ人だからな

むしろ周りの奴らが丸くなりすぎだろ
ピッコロとかパン食ってもおかしくないわ

>どこまで監修してるかなんて外部にゃ分からんし
インタビューくらい読め
原案出してもらってとよたろうがネーム作った時点で確認して修正入ってんだよ

>鳥山信者「悟空は昔からガイジ！！！」
まあ昔は間違いなく障害持ちレベルだろう
正確には記憶障害だったが

悟空は脳に障害あるから記憶や人格おかしくてもしゃあないんだよな
ヘイトとかじゃなくてガチでそうだから

オラずっと戦っていてぇ！
面倒な仕事なんてしないで！
ややこしい人間関係全部忘れて
ただただパワーだけインフレして内容代わり映えしねぇ戦いだけしていてぇ！！

なんか超の悟空って執拗に家族どうでもいいキャラにされてるよな
悟飯が生まれたのも知らなかったって描いてて疑問に思わなかったのかよ鳥山とよたろう

痴呆編

逆に鳥山先生が孫悟空にこんなことさせんなって思ってたら
出産すら知らなかったなんて展開の時点で止めてる

>まあ昔は間違いなく障害持ちレベルだろう
サイヤ人とか記憶喪失抜きにしても
じっちゃんしかいない田舎者で育ったタイ人コミュ能力ゼロだぞ

原作はファンが悟空サイコ疑惑を持ったあたりで終了だから誤解されてる

鳥山亡くなっちゃったからこれから悟空は原作終盤のかっこよくてクレバーなスタイルに戻っていくと思う

>まあ昔は間違いなく障害持ちレベルだろう
>正確には記憶障害だったが
障害じゃなくて山奥で爺ちゃんと生活してたから世間知らずなだけだ

爺ちゃん踏み殺したのも悟空だし…

むしろ家族なんにもかえりみないとかが悟空だろうとか思うけどな
常に最強になるとかそれしか頭にないやつとかしれわたってるのに

友情だ家族愛だの言っても力がなくちゃ何も守れない
友情だ家族愛だの言ってるだけじゃ力は手に入らないって意味だと誠実な作品だよ

>爺ちゃん踏み殺したのも悟空だし…
大猿になって殺したのはまた別だろ

>なんか超の悟空って執拗に家族どうでもいいキャラにされてるよな
>悟飯が生まれたのも知らなかったって描いてて疑問に思わなかったのかよ鳥山とよたろう
悟天が産まれた事も知らなかったんだからそっちのが原作描写ともあってる
死んでたっていうけどその気になれば界王様に頼んでいつでも会話できるのにだ

ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る

>クズロット
黙って行動する程度ならともかく死んでも絶対に言いそうにないベジータの発言

>なんか超の悟空って執拗に家族どうでもいいキャラにされてるよな
>悟飯が生まれたのも知らなかったって描いてて疑問に思わなかったのかよ鳥山とよたろう
ベジータが家族大事にするキャラになったから
その反対に悟空は家族無関心キャラにした以上の理由ないと思う

>オラずっと戦っていてぇ！
>面倒な仕事なんてしないで！
>ややこしい人間関係全部忘れて
>ただただパワーだけインフレして内容代わり映えしねぇ戦いだけしていてぇ！！
ソシャゲとか依存しそうだな

悟空なんかただの戦闘狂なんだから家族思いになるとかキャラ崩壊もいいとこだわ

逆に幼少時に他の星に送られて親の顔も知らず破壊衝動のまま動いてて事故で頭を打って記憶を失ってやっと生まれたのが今の孫悟空だからな
いわゆる「ヒト」としての情動部分なんてじっちゃんからしか学ぶ機会なかったわけだし

原作見ると悪いやつに怒ったり仲間傷付けられてキレたりしてるけど
鳥山が公式に悟空に友情はないって言い切ってるからな

ドラゴンボールとクリリンの命を返せ！（友情ゼロ）

鳥山というドラゴンボールエアプの第一人者

>原作見ると悪いやつに怒ったり仲間傷付けられてキレたりしてるけど
>鳥山が公式に悟空に友情はないって言い切ってるからな
それフリーザ編までだろ

>ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る
過去に星々の原住民皆殺ししてた頃が懐かしいな

>ベジータが家族大事にするキャラになったから
>その反対に悟空は家族無関心キャラにした以上の理由ないと思う
むしろキャラクターを作るという意味ではいい判断だと思う

>鳥山亡くなっちゃったからこれから悟空は原作終盤のかっこよくてクレバーなスタイルに戻っていくと思う
あの時点で違和感はあったろ

>まあ悟空さは純粋サイヤ人だからな
それこそサイヤ人の王子が情に厚い行動してるからなおさら異常性が目立つので
少なくとも種族や環境のせいではない

>鳥山が公式に悟空に友情はないって言い切ってるからな
鳥山とか一番のDBエアプじゃん

>ドラゴンボールとクリリンの命を返せ！（友情ゼロ）
友情じゃなくて戦う相手（おもちゃ）を返してという子供心！

完全にやらかしたな
鳥山泣いてるぞ

鳥山以外がやったら大炎上するよな超以降の悟空のキャラ付け
だからこそ作品の幅そのものを広げられる原作者ってのは大事ではあるんだけど

鳥山明が太鼓判押してるのにとよたろう版を認めないや奴らは何なの？

流石に悟空がパンの名前覚えてねえってのはとよたろうじゃ思いつかないだろ

>ドラゴンボールとクリリンの命を返せ！（友情ゼロ）
クリリンの命より前にオラのドラゴンボールが先に来てるの少し気になってた

家族は大事にして当然って価値観がもう現代の価値観の押し売りなんだよな
別世界の話なんだし現実の世界でも戦国時代の領主ですら自分の子供を殺しまくってるし親は絶対家族思いっていう価値観を押し付けるのは良くない

>>鳥山が公式に悟空に友情はないって言い切ってるからな
>鳥山とか一番のDBエアプじゃん
睡眠不足がひどくて記憶失った人だからな

>鳥山明が太鼓判押してるのにとよたろう版を認めないや奴らは何なの？
まぁ認めさせるのはとよたろうの仕事だから仕方ない

アニメ超で普通におじいちゃんやってるのに何故そんなことを…

何回も死んだり生き返ったりしてるから脳の記憶部分が薄れ始めてるんだよ ビデオテープのダビングみたいなもん

鳥山の画力を編集が手綱握ることでヒットしたのにどっちも無いなら受けるわけない

今月まではセーフだけど
今後とよたろうは鳥山がやった！っていい訳できないねえ
さてどちらの戦犯か

一読者としては細かいとこではとよたろうの絵も十分上手いと思うんだけど
構図なんかで鳥山とやっぱ違うなって思う事が多い

>アニメ超で普通におじいちゃんやってるのに何故そんなことを…
創造神である鳥山派生のアニメなんか見るかよ

>ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る
むしろそれを見せたいための展開だよね
元大魔王で世界を滅ぼしかけたピッコロさんがここまで弟子思いの師匠キャラになった
惑星ベジータの王子で極悪非道残虐無悲のベジータがここまで家庭を大事にし人としての常識を身に着けた
というのを際立たせるために悟空を使って表現してる

鳥山明が屑にしたがっていたからなあ

>鳥山信者「悟空は昔からガイジ！！！」
赤ん坊の頃に頭打って人格変わっちゃってるんでほんとにガイジです

マシリトいなくなったころからそもそもDBは別作品になったんだ

>>ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る
>むしろそれを見せたいための展開だよね
ベジータがW主人公の一角として昇格した故に凸凹コンビとして悟空を馬鹿にしたってのが
超での悟空の全体的なコンセプトなんだろうな

そろそろドラゴンボールも終わらせようぜ
これ以上伸ばしても地獄にしかなんねえよ

>DB

主人公はちょっと闇があったほうがいいだろ
一般人に売れるとすぐ常識人にして丸くなるんだよ
ドラえもんとかクレヨンしんちゃんとか

ブウ編の時点で悟飯が天下一武道会に出る話したらオラも出るぞ！って突然語りかけてきてずっと見守ってくれたんやなと思ったら悟天のこと知らないし
ビーデルも悟飯の父親は夜逃げか何かしたんだと誤解してたのに天下一武道会で会ったら死んだんじゃなかったの！？って驚くしで
もう限界だったんだろうと思ってたけどわりと素でこうだった

まともだった頃

作劇論としては正しい選択なのかもしれないが
悟空というキャラクターがこの言動して好きになれるかどうかという側面からは甚だ同意しかねるというか

>鳥山明が屑にしたがっていたからなあ
近年のコンプラ的にはアレだけど漫画的にはクズがいるからこそほかのキャラが際立つって理解した上でやってるよね
戦闘に関しては他のキャラをクズにして孫悟空を際立たせるし戦闘以外では孫悟空をクズにしてベジータピッコロを際立たせる

>>ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る
>むしろそれを見せたいための展開だよね
>元大魔王で世界を滅ぼしかけたピッコロさんがここまで弟子思いの師匠キャラになった
>惑星ベジータの王子で極悪非道残虐無悲のベジータがここまで家庭を大事にし人としての常識を身に着けた
>というのを際立たせるために悟空を使って表現してる
ピッコロと大魔王は別人

鳥山明「こんなガイジが主人公な作品にいつまでも夢中になっちゃってバカじゃないの？ｗ」

>>>ベジータが常識的なツッコミしてるの見るとクスッと来る
>>むしろそれを見せたいための展開だよね
>ベジータがW主人公の一角として昇格した故に凸凹コンビとして悟空を馬鹿にしたってのが
>超での悟空の全体的なコンセプトなんだろうな
悟空が馬鹿に徹するのって真面目な悟飯も影響してそう

悟空が現地人と仲良くやってるの見て
ラディッツがお前小さいころに頭打ったのかって聞いたら本当に打ってたのちょっと面白いよね

でも老人になった悟空は見たかった

>そろそろドラゴンボールも終わらせようぜ
>これ以上伸ばしても地獄にしかなんねえよ
つい最近終わったらしいぞ
空中爆散してｗ

過酷　キス　妊婦　瞑想　全王召喚　パン

でも鳥山が死んだからとよたろうだけだとクッソ読みにくいパロディでしかなくなるぞ

どうでもいいがやはりGTは手段としては非常に賢かったと思う

ドラゴボ信者が発狂しててメシウマｗ

初期のドラゴンボール見たらマジでビビるよ
めっちゃ面白くて

元々10巻程度の予定で書いてたしバトル漫画にしたら長引いた程度の認識しか無かったのでは

>作劇論としては正しい選択なのかもしれないが
>悟空というキャラクターがこの言動して好きになれるかどうかという側面からは甚だ同意しかねるというか
でもまあ最近の悟空ってもうどうしようもねえキャラでもあるからなぁ
なんか個体としての好悪を突き抜けてるというか神話的な存在に見える

>ドラゴボ信者が発狂しててメシウマｗ
自己紹介か

>1710987178882.jpg
悟空はそんな事言わない

単純にピッコロが迎えに行くというパンがまさか悟飯の娘のパンだと思わなかったんだろ
ピッコロがそこまで悟飯の家庭に関わってるとか普通は思わんし

>どうでもいいがやはりGTは手段としては非常に賢かったと思う
色々問題はあるがやっぱ超17号編は丸々いらないと思うんだ

ストレートにただのボケ老人描写だったのかもしれない
見た目若いから気付きにくいだけで

まあこれからの悟空はこういう事二度と言わなくなるだろう
Z映画のような普通のヒーローになるだけだ

>鳥山明「こんなガイジが主人公な作品にいつまでも夢中になっちゃってバカじゃないの？ｗ」
インタビューとかでちょくちょくいい歳こいたドラゴンボールマニアを毛嫌いしてる様が見えるから
超でパワーバランスかき回して戦闘力考察とかしてた連中蹴散らしたのとか意図的なんだろうな

戦闘民族が孫の名前なんかいちいち覚えてるほうがキショいわ

お腹空いてたんだろう

>ドラゴボはもうボコボコｗ
略してドラボコやなｗ

>単純にピッコロが迎えに行くというパンがまさか悟飯の娘のパンだと思わなかったんだろ
>ピッコロがそこまで悟飯の家庭に関わってるとか普通は思わんし
そうだったらベジータがあんなツッコミしてない

>戦闘民族が孫の名前なんかいちいち覚えてるほうがキショいわ
ベジータならひ孫夜叉孫まで間違いなく覚えてる

>戦闘民族が孫の名前なんかいちいち覚えてるほうがキショいわ
王子が他人の孫の名前覚えてるんですけど・・・

>まあこれからの悟空はこういう事二度と言わなくなるだろう
>Z映画のような普通のヒーローになるだけだ
それはそれで量産商品になってつまらないよな
俺たちは死ぬまで鳥山が健在だった場合の悟空の事を想像しつづけるんだろう

ドラゴンボール世代なんてほぼおっちゃんだから今やってるシリーズににそこまで怒らんと思うが

ブウ編の悟空は後で生き返らせればいい発言でネタにされてるとはいえ大人っぽい落ち着いた言動だったのになぜ超でこんなことに…

むしろ鳥山先生が健在だった時点で悟空普通にクズなんだ

>単純にピッコロが迎えに行くというパンがまさか悟飯の娘のパンだと思わなかったんだろ
>ピッコロがそこまで悟飯の家庭に関わってるとか普通は思わんし
その意図だったら悟空にピッコロがパン食に拘るなんてみたいなボケたセリフ言わせてるはずだから
単純に深読みの余地は少ないかな

>ブウ編の悟空は後で生き返らせればいい発言でネタにされてるとはいえ大人っぽい落ち着いた言動だったのになぜ超でこんなことに…
というかあのあたり逆にクレバーすぎて孫悟空らしく感じなかった

>>鳥山明「こんなガイジが主人公な作品にいつまでも夢中になっちゃってバカじゃないの？ｗ」
>インタビューとかでちょくちょくいい歳こいたドラゴンボールマニアを毛嫌いしてる様が見えるから
>超でパワーバランスかき回して戦闘力考察とかしてた連中蹴散らしたのとか意図的なんだろうな
でも他に鳥山が出してくるのおもんなかったし…

ラディッツですら一度も会ったことすらない25年以上前に生き別れた弟のことずっと覚えてたのに

>1710988317035.jpg
>鳥山だもんなあ
文脈を読めば言いたいことは分かるがそんな言い切らなくても

というか鳥山が健在だからクズに出来る
ドラゴンボールで儲けたいドラゴンボールの価値を減らしたくない人だらけだとそういうのは出来ない
それはそれでつまらない

>ドラゴンボール世代なんてほぼおっちゃんだから今やってるシリーズににそこまで怒らんと思うが
超が懐古ファンにどんだけ叩かれたことか

鳥山が好きじゃなさそうなブロリーが一番面白いという

Z世代だけど超は最高に面白かったよ

>ラディッツですら一度も会ったことすらない25年以上前に生き別れた弟のことずっと覚えてたのに
もう何度も言われてるが悟空さは過去頭打って記憶喪失になってるからな……
ネタ抜きで障害持ちなんだ

>>1710988317035.jpg
>>鳥山だもんなあ
>文脈を読めば言いたいことは分かるがそんな言い切らなくても
悟空に友情ないは言いたい事よくわかんないだろ

>ラディッツですら一度も会ったことすらない25年以上前に生き別れた弟のことずっと覚えてたのに
ベジータは完全に忘れてたよな…

>Z世代だけど超は最高に面白かったよ
無印世代だけどGTは最高に興奮したよ

>Z世代だけど超は最高に面白かったよ
概念ザマス最高ｗ

>Z世代だけど超は最高に面白かったよ
内容的には不満だらけだけどヒットケフラトッポディスポジレンと敵は好きだったな

魔人ブウに挑みに行くときの悟飯とのやり取りではちゃんと父親らしかったのに

無印世代だけどGTは未だダメだわ…
超4もまだキツい
ブルーは大好き

いやあまさかあの天下のドラゴンボール様が
まさかの打ち切りENDとはｗｗ

>というか鳥山が健在だからクズに出来る
>ドラゴンボールで儲けたいドラゴンボールの価値を減らしたくない人だらけだとそういうのは出来ない
>それはそれでつまらない
ドラゴンボールじゃなくオリジナルでやれば？

>作劇論としては正しい選択なのかもしれないが
>悟空というキャラクターがこの言動して好きになれるかどうかという側面からは甚だ同意しかねるというか
これなんだよな
少年マンガのキャラとしてあえて欠点(隙)を持たせるって手法はあるが、これはキャラとしての魅力に何も繋がってるように思えない

晩節汚しすぎてあまり惜しまれなかった人

悟空は頭打って地球を亡ぼす凶暴な性格が消えただけでそれ以上の事は考えられてないだろ

超とGTの問題は別だからな
GTは戦闘が基本的につまらんがトランクスの未来消滅ほどのやらかしはないし

鳥山って絵の方にはかなりこだわりあるけど
キャラの方にはめちゃくちゃドライなイメージあるけど

バーダックもなんかいい父親にされてて笑った

ただのギャグシーンにそんな怒らなくても

鳥山が手がけた神と神で悟空がヒーローと戦いバカの狭間で悩んでたけど
ベジータのビンゴetcを見てゴッドに変身する決意を固めるのは好きだったんだ
鳥山以外の悟空はヒーローで葛藤もせずにゴッドになるから
もうああいう悟空は二度と見られないんだな

戦闘にしか興味ないサイコならそっちのほうがまだましだろ
中途半端に息子の事とか思ってる方が悪い

>ただのギャグシーンにそんな怒らなくても
笑えねえギャグはただのクソ

心配しないでも今後は比較的常識人な悟空になっていくんじゃないか
良くも悪くも人倫の枠からはみ出したようなキャラ描ける作家じゃないでしょ

>悟空に友情ないは言いたい事よくわかんないだろ
(友達だからって)手ぬきで闘ったりしたら
(友達じゃないから)うん！

>鳥山明が太鼓判押してるのにとよたろう版を認めないや奴らは何なの？
ハリウッド版ドラゴンボールを擁護してた人の意見はあてにならない

>クズロット
悟空の人格には最初から期待してないので
ここは個人的にベジータの株が上がるポイント

>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
GTって何であんなに面白くなかったんだろ
知ってるキャラが少ないからか？

今後は原作者の意向って印籠がない事で下手な事やったら燃えまくるからね
置きに行ったり安易なハッピー展開になるような表現しか見れなくなるよ

>クズロット
これベジータもブルマが心配だからとかじゃなくて恨まれたくないからってのがなんか…

鳥山明は良識の無いやんちゃな奴が真の悪の前に正義の味方をしてしまって感謝されて困惑するみたいなキャラが好き
それを分かるんだよ

口ポカーンと開けるのほんとやめてほしい

>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
>超4もまだキツい
>ブルーは大好き
おめえが鳥山が関わってるかどうかでしか作品判断してないだけ
こういう輩が1番厄介

まず無いことだけどここからとよたろうソロで面白くなったら鳥山先生をどう思えばいいのかわからんくなるから悪化して欲しい

>>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
>GTって何であんなに面白くなかったんだろ
>知ってるキャラが少ないからか？
>>クズロット
>これベジータもブルマが心配だからとかじゃなくて恨まれたくないからってのがなんか…
それはあくまで表層的な面であってベジータはマジで心配するキャラだよ

>ドラゴンボール世代なんてほぼおっちゃんだから今やってるシリーズににそこまで怒らんと思うが
というか見てない人がほとんどじゃない？

>>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
>>超4もまだキツい
>>ブルーは大好き
>おめえが鳥山が関わってるかどうかでしか作品判断してないだけ
>こういう輩が1番厄介
いやGTも鳥山関わってただろ
復活のFとか叩きまくったから君が言うようなタイプではない

ハリウッド版ドラゴンボール「俺達割といい線ついてたろｗ？」

>ただのギャグシーンにそんな怒らなくても

まあ清廉潔白で仏のような心を持った常識人じゃないと許されないんだろ

>鳥山先生をどう思えばいいのかわからんくなる
ねこまじんとかその辺を見たうえで判断してもいいと思う

>知ってるキャラが少ないからか？
究極DB編　糞長いうえに碌な敵がいなくてつまらん
ベビー編　一番マシだがベビー陰湿すぎる
超17号編　ゴミ
邪悪龍編　全体的に敵が魅力なさすぎる

一般的な情やこだわりなんて無いのは良いとして
名前を忘れるなんてムーブそもそもしたこと無いから意味がわからない

ベジータ盛り上げるのに悟空がクズ化するのほんと嫌いだわ

そもそもリアルタイムならドラゴンボール後の連載が面白くないの見て来てるし…
DQ7の時とかも絵を滅茶苦茶批判されてたしな
サンドランドは面白かったけど

鳥山がーとよたろうがーじゃなくて
編集がやってる可能性だってあるだろうに

ピッコロ大魔王にお迎えさせるなんて最低の改悪だ

でも悟空が孫の名前まで覚えてたらそれはそれでキモいな

>ただのギャグシーンにそんな怒らなくても
常識を知らないのと家族の名前忘れるじゃ
意味が違いすぎる…

>鳥山明は良識の無いやんちゃな奴が真の悪の前に正義の味方をしてしまって感謝されて困惑するみたいなキャラが好き
>それを分かるんだよ
キャッシュマンかな

>1710987178882.jpg
久しぶりに画見たけど随分とコマの絵が雑になったな
描き飛ばしてるのが荒れてる様にしか見えない

俺の中のGTはPS2のドラゴンボールZ3だ
悟空は別に死んでないし生きて修行を続けてるんだ

作品から商品になっただけ

>No.1197562289
俺は笑えたぞ！

>まあ清廉潔白で仏のような心を持った常識人じゃないと許されないんだろ
そういう次元超えてるんで

>作品から商品になっただけ
スレ画はまさに作品だからやらかした事だろ
今後は商品になるから変な悟空は見なくてよくなるぞ

>でも悟空が孫の名前まで覚えてたらそれはそれでキモいな
いやまったく
家族との交流描写がアニメや過去作にあるのにそこまでズレるのは
キャラが変になったようにしか見えない

鳥山先生はあくまで「娯楽作品」として書いてるんだけど
ファンや読者がそういう枠以上の存在としてとらえてるのが一番の問題だと思う

とよたろうってAF時代からあからさまにGTフォロワーだから
多分これからはドラゴンボールに他の少年漫画やラノベ的なノリ混ぜた感じの作品になるんだろうな
ネーム修正見ても好きなのはバトルの方で鳥山節への造詣はそんなにないっぽいし

>でも悟空が孫の名前まで覚えてたらそれはそれでキモいな
なんで？

>でも悟空が孫の名前まで覚えてたらそれはそれでキモいな
チチすらちゃんと覚えてたんだぞ悟空
ケッコンなんて一切理解してないから別に思い入れもない相手なのに

ファンからすりゃドラゴンボールは神話だからな
海外の反応見てるともっと宗教的な熱狂すら感じるけど

これ笑えると思って描いたのかな

孫の名前忘れるとか認知症じゃん…頭殴られすぎたのか

悟空がチチにどうやって種付けしたかもう絶対明かされないのキツくない？

>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
>超4もまだキツい
>ブルーは大好き
最後の一文でセンス死んでるのが分かる

読者「パン？だれ？」

悟空って常識や経験に偏りがあるだけでバカではないはずなんだが…

サイヤ人だって子作りしてたし
どうやってってどういうこと？

>とよたろうってAF時代からあからさまにGTフォロワーだから
>多分これからはドラゴンボールに他の少年漫画やラノベ的なノリ混ぜた感じの作品になるんだろうな
>ネーム修正見ても好きなのはバトルの方で鳥山節への造詣はそんなにないっぽいし
GTなんて明確に失敗例なのにな
FFみたいにならないだろうなドラゴンボール…

マジで鳥山が考えたというだけで全肯定するマンが湧いてて笑うわ

>チチすらちゃんと覚えてたんだぞ悟空
悟空にとってはチチも強敵だからな
多分そういう意味で忘れる相手ではないと思う

織田信長も子の名前忘れてるし

>FFみたいにならないだろうなドラゴンボー​ル…
巣穴に帰れ

ウミガメをウリゴメって間違えて覚えてたとかはあるが
興味なさすぎて名前忘れましたとかそんなキャラじゃなくない

悟空は家族の愛を知らないから家族を大事にする考えが分からないんだよ
それくらい分かるだろ？

>マジで鳥山が考えたというだけで全肯定するマンが湧いてて笑うわ
悟空がいきなり街や人を破壊し出しても
鳥山先生が考えたのなら「悟空は元からこういう奴！」と言い出すだろう

>悟空は家族の愛を知らないから家族を大事にする考えが分からないんだよ
>それくらい分かるだろ？
いや何言ってんのこいつ

>興味なさすぎて名前忘れましたとかそんなキャラじゃなくない
いやそういうキャラだけど

ラストで悟空も一緒に迎えにいって
映画でわりとしっかりものだったパンも悟空を見て誰か分からないくらい面識なかったから・・・

そら鳥山明もドラゴンボール描き続けるの嫌になるわ

超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された

とりあえずFFとか他の粘着スレでいつもレスポンチしてる人が集まって無駄にレスポンチしに来てるスレってのはなんとなく理解した

鳥山&信者「悟空は元からガイジ！」
まんまこれで草

悟空って年齢40代くらいだっけ？ボケるにはまだ早い方よな

読者の中で祖父とはこうあるべき！と言う像ができちゃってそれを押し付けられるようになってその中でしか自分の考えたキャラを描けなくなるのは嫌だっただろうな

>>興味なさすぎて名前忘れましたとかそんなキャラじゃなくない
>いやそういうキャラだけど
悟空が名前忘れた事ってそんなあったっけ？

絵下手になってないこの人
元々こんなんだっけ？

>読者の中で祖父とはこうあるべき！と言う像ができちゃってそれを押し付けられるようになってその中でしか自分の考えたキャラを描けなくなるのは嫌だっただろうな
そのレベルを逸脱してるからおかしいって言われてるんで
単に作ってる側のバランス感覚の欠如

昔のアニオリは悟空のヒーローさと良い父親さが増してて良い所あった

>悟空って年齢40代くらいだっけ？ボケるにはまだ早い方よな
子供の頃頭ぶつけただけで性格変わるんだぞ？
地球が壊れるレベルのパワーで頭殴られまくってるんだしボケてもおかしくない

>読者の中で祖父とはこうあるべき！と言う像ができちゃってそれを押し付けられるようになってその中でしか自分の考えたキャラを描けなくなるのは嫌だっただろうな
お前の中の作者像を押し付けるなよ

クズロット路線は読者側のしょうもないネタに公式が乗っかってきた感じで嫌い

ベジータに説教されてるのがポイント高い

もう痴呆始まってんじゃん悟空

>読者の中で祖父とはこうあるべき！と言う像ができちゃってそれを押し付けられるようになってその中でしか自分の考えたキャラを描けなくなるのは嫌だっただろうな
キャラの理想像ってのはどんな作品にもあるもんだ
そこから外れるのは作者の自由だけどそれがウケるかどうかって考えると
やはり一般イメージから外れてるんじゃ「コレジャナイ」言われるだけじゃねえの？としか思わん

ブルーも正式名称は超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だからな
ふざけすぎだろ

これでも原作最終回の悟空よりはよっぽど人付き合い維持して人間味はあったりするから
鳥山の悟空像が元々浮世離れした仙人みたいな存在って感じなんだろうな

>鳥山&信者「悟空は元からガイジ！」
>まんまこれで草
もしそうだとしても悟空に障害があるならその中でキャラが動くのが正解なのに障害者は駄目だから障害者的な行動はしない様にしよう！って障害者の個性を無かったことにする方が差別じゃん異常じゃん
その人の障害と言う個性を見たくないから消す無かったことにする
そういうその人の人生や性格を無かったことにして改変する行為こそ悪

>ベジータに説教されてるのがポイント高い
やりたい所が判りやすいよね
まあ見事に滑ったけど

今思えば鳥さの脳の病気が作品に出ちゃってたんではないかね
亡くなってしまった人に言っていい言葉では無いのだけども

>悟空が名前忘れた事ってそんなあったっけ？
ウリゴメとか売れないババとか間違って覚えてた事はあるけど完全に忘れてた事はなくない？

>お前の中の作者像を押し付けるなよ
押し付けてないじゃんただの想像じゃん

ベジータのわがままの極意みたいな名前の変身嫌い

>>無印世代だけどGTは未だダメだわ…
>>超4もまだキツい
>>ブルーは大好き
>最後の一文でセンス死んでるのが分かる
かっこいいじゃん
身勝手は嫌い

カリオストロルパンですらコレジャナイとは言われるからな
こういう批判はあって当然なんだよ
問題はそれを黙らせるだけの面白さがあるかどうかでしかない

>子供の頃頭ぶつけただけで性格変わるんだぞ？
>地球が壊れるレベルのパワーで頭殴られまくってるんだしボケてもおかしくない
確かにそれもそうだな、つーかそう考えるとサイヤ人頑丈過ぎるな

>鳥山が死んだ事でこれまでの酷い部分が鳥山主導なのかとよたろうのやらかしなのか真価が分かる
鳥山がどうでも良いからスルーしてただけって可能性もあるしな…

>超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された
ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い

>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
かっこいいじゃん
GTのデザインわりとすきだわ

>カリオストロルパンですらコレジャナイとは言われるからな
>こういう批判はあって当然なんだよ
>問題はそれを黙らせるだけの面白さがあるかどうかでしかない
カリオストロルパンは面白いだけで確かにそれまでのルパンっぽくはないからな

オラはご飯派だ
そっちじゃない孫の方だ！
とかだったらあり得るギャグだけどなぁ

>>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>かっこいいじゃん
>GTのデザインわりとすきだわ
当時のキッズ世代や外人には人気あるよね

強いうえに高圧的で嫌なキャラだったビルスが無茶苦茶やる悟空に振り回されて苦労人キャラになってたのは良かった
漫画だと未だにイキってて嫌な奴だけど

ボケてるのは描いてる方だろ

>アルツハイマー編
孫お前…一度検査を受けた方がいいぞ

原作最終回で懐いてたし悟空がパンのこと忘れるとか無いだろっていう

>原作最終回で懐いてたし悟空がパンのこと忘れるとか無いだろっていう
原作最終回より前の話じゃねーか

悟空が全員からドン引きされてるという作中ですらまともではない扱われ方なんだから読者も一緒にドン引いてるだけ

オッス！オラ…誰だっけ

今更過ぎるだろ

キャラの名前忘れてるのはむしろ鳥山明の方…桃白白って誰だっけとか言ってたらしいし

>ボケてるのは描いてる方だろ

>オッス！オラ…誰だっけ
ブロリー最後のカカロットとか悟空絶対言わないわって思う
作劇上のご都合

>悟空なんかただの戦闘狂なんだから家族思いになるとかキャラ崩壊もいいとこだわ
悟空って根っこのところでサイヤ人なんだから地球人の尺度で家族思いかといえばノーだろうな

18号から普通に嫌われてそうな悟空いいよね

>キャラの名前忘れてるのはむしろ鳥山明の方…桃白白って誰だっけとか言ってたらしいし
あんな印象的なキャラ忘れるんだ

>>超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された
>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い
超３より強い説得力はあれくらいゴテゴテしてないとダメだろ
漫画でゴッドが弱体化して超３になるシーンとか違和感しかないわ
弱そうにしてどうするよ

>>原作最終回で懐いてたし悟空がパンのこと忘れるとか無いだろっていう
>原作最終回より前の話じゃねーか
いやだから自分の事忘れるような爺ちゃんに懐くわけないのに逆算しておかしいと思わなかったの？っていう

マシリト「鳥山先生の話は申し訳ないけどつまらないんですよ」

>>悟空なんかただの戦闘狂なんだから家族思いになるとかキャラ崩壊もいいとこだわ
>悟空って根っこのところでサイヤ人なんだから地球人の尺度で家族思いかといえばノーだろうな
バーダックは家族想いなキャラになったけど

>No.1197567945
ビルスといい全王といい超越者がおふざけしてるのは完全に鳥山先生の悪い手癖だと思う

>悟空って根っこのところでサイヤ人なんだから地球人の尺度で家族思いかといえばノーだろうな
王子が対照的なんだからサイヤ人だからとか関係ないんじゃないかな

ピッコロさん怒ってたけどお迎え頼まれなくなったら絶対自分から行こうか？ってしに来るよね

俺なんでドラゴンボールなんて見てたんだっけ…？

>>>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>>かっこいいじゃん
>>GTのデザインわりとすきだわ
>当時のキッズ世代や外人には人気あるよね
今の子には人気無いけどね…

>18号から普通に嫌われてそうな悟空いいよね
家に来てほしくない旦那の同僚を嫌々もてなすみたいな空気嫌だよ…
原作やアニメじゃこういうの絶対描かないだろって代表的な例だあれ

この作者戦闘シーンがイマイチ過ぎて燃えないんだよな

サイコパス悟空は鳥山の指示だからこれからは改善されるだろ

>>>原作最終回で懐いてたし悟空がパンのこと忘れるとか無いだろっていう
>>原作最終回より前の話じゃねーか
>いやだから自分の事忘れるような爺ちゃんに懐くわけないのに逆算しておかしいと思わなかったの？っていう
自分の事忘れるような爺ちゃんに懐かないってのは君の感想でしかないじゃん
この先懐いて認識される事だって十分に有り得る

ドラゴンボールってなんだっけ…？

GT悟空が超悟空にブチ切れそう

>>18号から普通に嫌われてそうな悟空いいよね
>家に来てほしくない旦那の同僚を嫌々もてなすみたいな空気嫌だよ…
>原作やアニメじゃこういうの絶対描かないだろって代表的な例だあれ
他の作品見るに鳥山はああいう浮いてる奴描くの割と好きだと思うぞ

俺最近のドラゴンボール見てないけどジレンとかデザインダサくね？

まあ確かにGTみたいなセリフのくどさと展開のダルさがあるからフォロワーと言われたら納得してしまうな…

>>>超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された
>>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>>超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い
>超３より強い説得力はあれくらいゴテゴテしてないとダメだろ
>漫画でゴッドが弱体化して超３になるシーンとか違和感しかないわ
>弱そうにしてどうするよ
フリーザとか見りゃ分かるけど引き算でデザインやってんだよ
GTなんか好きな知的障害者には分からないだろうけど

超の敵デザインなんか終わりすぎててGTの敵が不評なの不自然
超より全然良いデザインしてるだろ

>ドラゴンボールってなんだっけ…？
金の亡者やハイエナのたかり場

>>超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された
>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い
評価ポイントが鳥山が関わってるかどうかマン

>>超３より強い説得力はあれくらいゴテゴテしてないとダメだろ
>>漫画でゴッドが弱体化して超３になるシーンとか違和感しかないわ
>>弱そうにしてどうするよ
>フリーザとか見りゃ分かるけど引き算でデザインやってんだよ
>GTなんか好きな知的障害者には分からないだろうけど
そこまでは言わないけど当時キッズコンテンツのパワーアップ形態が大体あんな感じのゴテゴテ盛りしてたのが微妙な印象に寄与してそう

引き算にしてもジレンはマイナスしすぎだと思う

>1710991336407.jpg
ジレン人気あったのか…

超が叩かれると必ずGT叩きが来るのは何なんだ
主論は超のスレだろ

>>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>>超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い
>評価ポイントが鳥山が関わってるかどうかマン
判断出来なかった頃に浴びたものを全肯定してるだけマン

GTとDQ7は暗黒期だから

>引き算にしてもジレンはマイナスしすぎだと思う
かっこいいチンポは？

ジレンとイーシンロンならギリジレンかなあってくらいの魅力

かといって色替えだけのデザインで超強化も地味っちゃ地味

GT憎いおじさんお昼休憩の時間か

>FFみたいにならないだろうなドラゴンボール…
ドラゴボ超リメイク
ドラゴボ超リバース
ドラゴボ超リボリューション
の３作です

人気無いならフィギュア作らねぇよ

>評価ポイントが鳥山が関わってるかどうかマン
確信つくなぁ…

こいつにはGT味を感じた

>かっこいいチンポは？
スパーキングゼロで持ちキャラにするわ

>超の敵デザインなんか終わりすぎててGTの敵が不評なの不自然
>超より全然良いデザインしてるだろ
……ほんとにそうか？

ジレンは最終的にはいいキャラになったと思うよ

これ見て誰が面白いと思うんだよ…
トヨタロ感性マジでズレてないか？
ヤンキーでさえ身内は大事にするぞ

逆張り多順おじさんは今日も元気

>>超の敵デザインなんか終わりすぎててGTの敵が不評なの不自然
>>超より全然良いデザインしてるだろ
>……ほんとにそうか？
DQに出てきそうなやつらだな

マシリトがストーリー全部考えてた説出てきたな

一言で言ってギャグが下手

信者「GTのデザインは全部クソ！！」
鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
信者「さっすが鳥山先生！！！」

>人気無いならフィギュア作らねぇよ
ドラゴンボールともなればアックマンやシンバルですらフィギュア出てるからそういう基準じゃ語れないわ

>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>信者「さっすが鳥山先生！！！」
赤ゴッドは嫌い

マジで笑えないな

>>>>超４って鳥山デザインじゃないから嫌われてたけど、鳥山本人でも超４より良いデザイン作れない事が新作でハッキリしたことで超４が再評価された
>>>ゴテゴテのアニオリデザインがだっせーから嫌いなんだよ
>>>超17号とかベジータベビーもダサ過ぎて嫌い
>>超３より強い説得力はあれくらいゴテゴテしてないとダメだろ
>>漫画でゴッドが弱体化して超３になるシーンとか違和感しかないわ
>>弱そうにしてどうするよ
>フリーザとか見りゃ分かるけど引き算でデザインやってんだよ
>GTなんか好きな知的障害者には分からないだろうけど
だから超３が思いっきり足し算のデザインしてるだろって言ってんの
ちゃんと考えてから書き込みしろ

>超が叩かれると必ずGT叩きが来るのは何なんだ
>主論は超のスレだろ
>超の敵デザインなんか終わりすぎててGTの敵が不評なの不自然
>超より全然良いデザインしてるだろ
超を叩くためにGTを持ち上げるから否定されてるだけでしょうよ
主論が超だってならそこ無視したら筋が通らない

GTならベビーが一番敵キャラとしてかっこいいだろ
17号はまじで意味わからんからなかったことにする

>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>信者「さっすが鳥山先生！！！」
今だから言うけど青とか赤とか超ダサいと思ってました

グロ画像貼り出したよ

GTはなんだかんだでDBの最終到達点だからドラゴンボールコンテンツが続くけど供給がない場合に便利に使われてるだけだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

へっへっへ…

>17号はまじで意味わからんからなかったことにする
17号は本来はセルより強い！←？？？？？？？？？？？？？？

こんな画像をストレージに保存してることに引く

トヨタロス本当に大丈夫？

>>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>>信者「さっすが鳥山先生！！！」
>今だから言うけど青とか赤とか超ダサいと思ってました
最初はだせえとすら言えない風潮だったな

カッコイイ

デザインと設定は良いからなGT
超はそこもダメダメ

>こんな画像をストレージに保存してることに引く
弱いオタク…

ヤムチャスピンオフの人の方がいい

>1710991670167.jpg
>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>信者「さっすが鳥山先生！！！」
てか変身バリエーション増やすの無理があるんだよな～
もう引き算では無理だからゴテ盛りしたほうがいい

悟空はMRIとったらマジで脳の一部が幼少期の事故で壊死してたりしそうな設定だろ

一番ゴージャスな金髪を最初に使っちゃったから赤だの青だの地味だなぁと思うよね

>……ほんとにそうか？
そいつらはもう出涸らしみたいな感じだけど
ベビーはデザインは良いと思う
デザインは

>デザインと設定は良いからなGT
え…？

見つけたぜ ベビー

>>17号はまじで意味わからんからなかったことにする
>17号は本来はセルより強い！←？？？？？？？？？？？？？？
そんなのあったっけか
ゲロとミューで地獄と現世で合体超強いなんか未来17号みたいな性格でクリリン死亡くらいの記憶しかないの

>これ見て誰が面白いと思うんだよ…
>トヨタロ感性マジでズレてないか？
>ヤンキーでさえ身内は大事にするぞ
漫画家なんてヤンキーとは対極だろ

スレあき仕事出来たのか

とよたろうこれから何書いても改悪って言われんだろうな可愛そう

>一番ゴージャスな金髪を最初に使っちゃったから赤だの青だの地味だなぁと思うよね
単純に色変えただけだから評価するに値しないんだよな

>今だから言うけど青とか赤とか超ダサいと思ってました
今評価されてる超4も昔から歌舞伎ゴリラとか外国人が考えた超サイヤ人とか散々馬鹿にされたから
ゴッドやブルーや身勝手も10年後とかに形態更新されたらこっちの方がかっこよかったとか言われるんだろうな

>とよたろうこれから何書いても改悪って言われんだろうな可愛そう
？

リルド将軍の話しようぜ

これなに使って描いてるんだろう
鳥山絵の全盛期のシャープな絵じゃなくて
後期のデジ絵風に太くてあんまり抑揚なくていいよね？とデジタル作画してる感じだな

>>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>>信者「さっすが鳥山先生！！！」
>てか変身バリエーション増やすの無理があるんだよな～
>もう引き算では無理だからゴテ盛りしたほうがいい
ファンメイドで超サイヤ人10とかまであったよね
クソだせえと思ってたけど鳥山はあの辺好きなのかもな

悪い方の特徴を誇張し過ぎだよね
コロッケとかザコシのモノマネ見てるような感じだ

>リルド将軍の話しようぜ
ダサすぎて限界突破してる神デザイン

>鳥山が死んだ事でこれまでの酷い部分が鳥山主導なのかとよたろうのやらかしなのか真価が分かる
亡くなられたのは悲しいけどこれでわかっちゃうよなあ
とよたろうのやらかしでも作品自体にケチがつくし救われねえ…

>>17号はまじで意味わからんからなかったことにする
>17号は本来はセルより強い！←？？？？？？？？？？？？？？
超の17号もパーフェクトセルワンパン出来るくらいに強いだろ

段々とよたろうが息をしているだけで不愉快になってきた

>>デザインと設定は良いからなGT
>え…？
うん

>ヤムチャスピンオフの人の方がいい
あの人は短期ですら延期するプロ失格の人だから連載は無理

とよたろうは悟空嫌いだろこれ
俺はとよたろうが嫌いになった

>1710991896483.jpg
>リルド将軍の話しようぜ
ダサいデザインをもってきて
GTを否定しようと必死だな

>>1710991670167.jpg
>>信者「GTのデザインは全部クソ！！」
>>鳥山「髪の色変えて気の抜けた顔にしました」
>>信者「さっすが鳥山先生！！！」
>てか変身バリエーション増やすの無理があるんだよな～
>もう引き算では無理だからゴテ盛りしたほうがいい
そもそも視聴者からしたら無駄に変身増やさず超サイヤ人が活躍するくらいに収まるバトルで良かった

>リルド将軍の話しようぜ
魔人ブウよりつええ！

>とよたろうのやらかしでも作品自体にケチがつくし救われねえ…
どっちに転んでも地獄

超武道伝の隠しコマンドでは
赤オーラと青オーラが強かったから

力の大会とか5秒ぐらいでデザインしてそうなモブいっぱいいたな

>悟空はMRIとったらマジで脳の一部が幼少期の事故で壊死してたりしそうな設定だろ
んなこと言ったら惑星を砕くようなパンチで殴りあってる奴ら全員重度のパンチドランカーだろ

>とよたろうこれから何書いても改悪って言われんだろうな可愛そう
そりゃ何者でもない奴が適当に書いてりゃ言われて当然だ

>1710987178882.jpg
そもそも悟空の喋り方おかしくね？

>超の17号もパーフェクトセルワンパン出来るくらいに強いだろ
セルが修行してればもっと強かったよ

>>今だから言うけど青とか赤とか超ダサいと思ってました
>今評価されてる超4も昔から歌舞伎ゴリラとか外国人が考えた超サイヤ人とか散々馬鹿にされたから
>ゴッドやブルーや身勝手も10年後とかに形態更新されたらこっちの方がかっこよかったとか言われるんだろうな
ブルーは普通に今も評価されてるやん

>リルド将軍の話しようぜ
ダサいけど能力は嫌いじゃない

鳥山エミュなら中鶴氏が最高峰

なに このスレ

修行や戦いばっかで家族を蔑ろにするのはいい(よくない)けれど…

>ヤムチャスピンオフの人の方がいい

今とくらべるとまだマシっしょ

>段々とよたろうが息をしているだけで不愉快になってきた
ボクの大事なDBが汚されて
とよたろうが生きてるだけで不快ってかｗｗ

>漫画家なんてヤンキーとは対極だろ
ワンピがウケてんのはむしろそっちの層だぞ

どんどんサイコパスになってくの？
健忘症とか老化なの？

>ダサいデザインをもってきて
>GTを否定しようと必死だな
は！？
ダサいが！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リルドって超3で倒した奴だっけ

多くのファンがもう書かなくていいだろって思ってそう

>とよたろうこれから何書いても改悪って言われんだろうな可愛そう
嫌なら辞めろ

>1710992059366.jpg
>今とくらべるとまだマシっしょ
GTも酷いな

流石にGT持ち上げてるやつにセンス語られると鼻で笑うしかないな

いいぞ！とよたろう
どんどんやれｗ

口と口をくっつけるのが汚ねえからキス出来ないとかも狂ってたよな
どんだけ悟空を基地外にするつもりだ

>No.1197572689
同人誌？

>修行や戦いばっかで家族を蔑ろにするのはいい(よくない)けれど…
度を越してるんだよな
普通の人の感覚とはちょっとズレてるだけで大事に思ってるぐらいにしとけば良いのに
名前すら忘れてるって…

流石に「パン？」は酷すぎないか
関わってるやつ何人もいるだろうにこれは絶対ダメだって判断出来るやついないのかよ

>ワンピがウケてんのはむしろそっちの層だぞ
実際は普通にオタク層だろあれ

>>ダサいデザインをもってきて
>>GTを否定しようと必死だな
>は！？
>ダサいが！！
キン肉マンの超人味を感じる

パンはホントに大事にしてる感じだったのに

超の悟空は大嫌い

>>ダサいデザインをもってきて
>>GTを否定しようと必死だな
>は！？
>ダサいが！！
やっぱムキムキだとある程度は強そうだな
これを細くしたのが超の敵デザインって感じ

>>ダサいデザインをもってきて
>>GTを否定しようと必死だな
>は！？
>ダサいが！！
まあこういうのよりはマシでしょ

>口と口をくっつけるのが汚ねえからキス出来ないとかも狂ってたよな
>どんだけ悟空を基地外にするつもりだ
動物はキスしねえだろ
割とするか

悟空「じっ…ちゃん…？」

と言っても家族や孫より他人の子との修行取るような奴だぞ

>1710992099747.jpg
同人すぎる
なんならベジータの性格もおかしい
チチのチチぐらいの勢いが欲しい

>流石に「パン？」は酷すぎないか
>関わってるやつ何人もいるだろうにこれは絶対ダメだって判断出来るやついないのかよ
鳥山先生がこれでいいよと言ったものには出来ないけどこれからは出来るよ

ウミガメのことをウリゴメとか割と初期はやってたなそういうネタ
クリリンもヤジロベーをアルマジロとかようわからん間違い方したり

>亡くなられたのは悲しいけどこれでわかっちゃうよなあ
>とよたろうのやらかしでも作品自体にケチがつくし救われねえ…
面白い作品作ればいいだけだろう
パヤオになれとよたろう
お前が目指すべきは鳥山明じゃない

まぁGT貶しても超のが良くなるわけじゃない
実際GTも良くなかったからそこで終わったわけだし

うちのおばあちゃんも晩年まともに自分の孫認識してなかったし

>パンはホントに大事にしてる感じだったのに
でもそのシーンアニオリでしょ

リルド将軍のダサさを見ろ！！！！！

食い物のパンと間違えた可能性

GT憎いおじさん必死すぎだろ
フィギュアーツでトランクスとパンが発売確定したから発狂しちゃったか

なんかGTに無理矢理矛先を向けようとしてるけど実はGTの事あんまり知らない感が半端ないとしあきいるな

>口と口をくっつけるのが汚ねえからキス出来ないとかも狂ってたよな
>どんだけ悟空を基地外にするつもりだ
アニオリだった気がするけどなんか悟飯に仙豆あげる時悟空が噛み砕いてあげてたような記憶がある

>リルド将軍のダサさを見ろ！！！！！
超のキャラの大半がだせえよ

>パンはホントに大事にしてる感じだったのに
これから大事にするんだろ

>パンはホントに大事にしてる感じだったのに
ほんとに大事にしてたらウーブの所に住まねぇよな
おまえ瞬間移動出来るんだから孫ほっといて他人の家に住もうとすんな
さすがに名前忘れるのはねーよと思うが

>GT憎いおじさん必死すぎだろ
>フィギュアーツでトランクスとパンが発売確定したから発狂しちゃったか
草はやしたレスとウンコ画像貼ってるのと同じ奴だろうからdel推奨

スレ画考えたの鳥山だとしても周り止めろや…
誰もドラゴンボール読んだことねぇのか

ＧＴも超も充分面白いよ
なんならブウ編後半の方が酷い

鳥山明本人はセル第2形態がめちゃくちゃカッコいいと思ってたような人だからなぁ…

漫画ではおじいちゃん子だったのに

>とよたろうのやらかしなのか真価が分かる
こっちだろ

>>パンはホントに大事にしてる感じだったのに
>でもそのシーンアニオリでしょ
つまりアニメスタッフの方がとよたろうより悟空への解像度高いってことですよね

>ＧＴも超も充分面白いよ
>なんならブウ編後半の方が酷い
逆張り

超の悟空は自分の限界がまだまだ先にあると知ったせいか
世代交代とか考えてた時のような思考が全部消えて戦闘狂になってるな

デンデに何回でも同じ願いをかなえられるドラゴンボールを作らせて元々あるドラゴンボールとフュージョンさせて
同時に何人も何回でも生き返らせられるようにさせる

>>リルド将軍のダサさを見ろ！！！！！
>超のキャラの大半がだせえよ
は？どこがダサいか言ってみろ

>17号は本来はセルより強い！←？？？？？？？？？？？？？？
野生のセルジュニアっぽいの複数しばいてたらすげぇレベルアップしました

>GT憎いおじさん必死すぎだろ
>フィギュアーツでトランクスとパンが発売確定したから発狂しちゃったか
こういう大勢側から対立煽りで燃料注いで楽しんでるのが一番悪質な気がする

超のフリーザ説得回は悟空のくせに駆け引きしてるだと…？って話題になったよね

>は？どこがダサいか言ってみろ
えぇ…

孫の名前もわからぬまま空・中・爆・散ｗ！

>鳥山明本人はセル第2形態がめちゃくちゃカッコいいと思ってたような人だからなぁ…
本人のセンスはいい意味でも悪い意味でもぶっ飛んでるからな
制御できる人はやはり必要

>ＧＴも超も充分面白いよ
>なんならブウ編後半の方が酷い
そりゃないわ…

作品愛がないとか忘れてるとかネタで言われる事あるけど
鳥山明ほど家族愛に重きを置いたバトル漫画家はいないと思うけどな
戦力外になろうとちゃんとキャラが生きてる

>1710990851763.jpg
>これでも原作最終回の悟空よりはよっぽど人付き合い維持して人間味はあったりするから
>鳥山の悟空像が元々浮世離れした仙人みたいな存在って感じなんだろうな
そもそも悟空とブルマって最初のドラゴンボール集め以降はほとんど接点ないからな
レッドリボン軍と占いオババのところで少し手伝ってもらったのとベジータ戦のあと入院してた以外は修行ばっか

そもそも鳥山明は自分の作品の設定にそこまで固執しないのは周知だろ
だから編集のコントロールがいる

>鳥山明本人はセル第2形態がめちゃくちゃカッコいいと思ってたような人だからなぁ…
ソレは作者の好みであってこっちがどうにかしろとかは言えない

パンのことしっかり認識してるしどんどんベジータは真っ当になっていくな

>>>リルド将軍のダサさを見ろ！！！！！
>>超のキャラの大半がだせえよ
>は？どこがダサいか言ってみろ

別にGTは昔のアニオリの流れで、その中でも良いデザインとかあったよねって素直に思えるけど超は鳥山からのガッツリ公式って事でやってるからキツい
特に直接監修入ってる漫画版が

>>GT憎いおじさん必死すぎだろ
>>フィギュアーツでトランクスとパンが発売確定したから発狂しちゃったか
>こういう大勢側から対立煽りで燃料注いで楽しんでるのが一番悪質な気がする
煽られてもフィギュアーツとか興味ないからぴんとこねえ

>孫の名前もわからぬまま空・中・爆・散ｗ！
汚ねぇ花火だぜ…

>いやあまさかあの天下のドラゴンボール様が
>まさかの打ち切りENDとはｗｗ
ベジータ乙

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>作品愛がないとか忘れてるとかネタで言われる事あるけど
>鳥山明ほど家族愛に重きを置いたバトル漫画家はいないと思うけどな
>戦力外になろうとちゃんとキャラが生きてる
そこも外野の解釈で成長した部分な気がする
鳥山の意図以上に読者が解釈進めてるいい例だろこの作品
ピッコロとか悟空のキャラなんかその最たるもんで

>汚ねぇ花火だぜ…
名前そいつだけ思い出せねぇ

>>パンはホントに大事にしてる感じだったのに
>ほんとに大事にしてたらウーブの所に住まねぇよな
>おまえ瞬間移動出来るんだから孫ほっといて他人の家に住もうとすんな
>さすがに名前忘れるのはねーよと思うが
ちゃんと原作見たら帰ってくるって言ってるし
そもそもご飯とビーデルの家に住んでるわけだし関係ないだろ

>鳥山明本人はセル第2形態がめちゃくちゃカッコいいと思ってたような人だからなぁ…
いや渋いのが好きってのは個人の好みだけど素直にかっこいいの出してくださいって
編集の要望で完全体セル描いたんだから感性は別にズレてないでしょ

>そもそも悟空とブルマって最初のドラゴンボール集め以降はほとんど接点ないからな
>レッドリボン軍と占いオババのところで少し手伝ってもらったのとベジータ戦のあと入院してた以外は修行ばっか
ナメック星以降はブルマの扱いに困ってた感あるな
だから結婚させたんだろうか
まぁ人造人間編で科学的なことはブルマに任せるってことで出番はあるけど

マシリトが有能ってこと？

>>汚ねぇ花火だぜ…
>名前そいつだけ思い出せねぇ
ベジータだろ？

>は？どこがダサいか言ってみろ
カクンサスパーキングゼロに内定したけど需要あんのかな…

>野生のセルジュニアっぽいの複数しばいてたらすげぇレベルアップしました
そもそも第二形態セル圧倒したベジータと互角だから17号だったら一匹目で殺されてるよな

>悟空改悪スレ
完全に認知症やん

>ベジータだろ？
いや花火にされた方

原作悟空もたまに「は？」ってなるような事はするけど超の悟空はそういう部分だけを煮詰めたただのキチガイになってしまった

>マシリトが有能ってこと？
アラレちゃんとドラゴンボールの担当してた時期に関しては結果出した以上そうなる
他は知らん

>鳥山明本人はセル第2形態がめちゃくちゃカッコいいと思ってたような人だからなぁ…
せっかくの復活セルが第二形態ベースなのはさすがにどうなん…って
鳥山にとっては第二形態をもっと活躍させたかった積年の思いをついに叶えられるチャンスだったんだろうけどさ

>>ベジータだろ？
>いや花火にされた方

>カクンサスパーキングゼロに内定したけど需要あんのかな…
リブリアンやロージィよりはまあ…
あとこういうマイナーポジションのキャラも出すよっていうアピールもあると思う

>パンのことしっかり認識してるしどんどんベジータは真っ当になっていくな
超からはベジータ持ち上げたいが為に悟空クズにしてるってのは感じる

>>悟空改悪スレ
>完全に認知症やん
長く戦うために肉体における若い期間が長い筈なのに
脳の若さは保てなかったて嫌なリアルだな

>ナメック星以降はブルマの扱いに困ってた感あるな
>だから結婚させたんだろうか
>まぁ人造人間編で科学的なことはブルマに任せるってことで出番はあるけど
ブルマ自体はわりと出番あるんだけど
ことごとく悟空とはすれ違ってる
死んでたり心臓病だったり修行してたり

AFの時からどうなったんだとよたろう
同人作家に戻った方が絶対いいの描けるぞ

ドリルなんか通用するような世界じゃないから
ダサく見えるのはわかる

孫の名前忘れんなよ…
そんなに戦闘以外に興味ないなら本当に破壊神にでもなっちまえよ…

超で強そうなデザインっていうとヒットなんだろうけど正直アレも微妙だと思う
セル完全体を凄く平凡にした感

>超からはベジータ持ち上げたいが為に悟空クズにしてるってのは感じる
神と神で既にそれは凄い感じられた

>超のフリーザ説得回は悟空のくせに駆け引きしてるだと…？って話題になったよね
利用してまた天国に送り返すならともかくほんとに約束守ったせいでまた名もなき人々がめっちゃ不幸になってそうなのモヤモヤするんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちゃんと原作見たら帰ってくるって言ってるし
>そもそもご飯とビーデルの家に住んでるわけだし関係ないだろ
いやウーブの家に住むって言ってたぞ
悟空のたまには帰ってくるだと次帰るの3年後とか普通にあるし

>>>ベジータだろ？
>>いや花火にされた方
そうそうキュイってかっこいいなソレ

>AFの時からどうなったんだとよたろう
>同人作家に戻った方が絶対いいの描けるぞ
鳥山いないからこれからは高純度とよたろうで来るだろ良かったな

>No.1197575818
これだと全部同じ編集が言ってるように見えるな
よって正確なの貼っておく

>野生のセルジュニアっぽいの複数しばいてたらすげぇレベルアップしました
第二形態よりはるかに強くなったベジータやトランクスでやっと互角のセルジュニアをどうやって17号はしばいたのか…

ウーブのこと忘れてそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画トランクスだけ平然としてるのは幼少期にベジータにネグレクトされてたせいで感性おかしくなってるんじゃないか

見るがいい！
中鶴勝祥の神デザを！

>No.1197576500
し、司令官…

なんかこう歴史改変の伏線的なアレだったけど原作者が死んじゃってもうわかりませんとか
そういうアレじゃないの

>>ちゃんと原作見たら帰ってくるって言ってるし
>>そもそもご飯とビーデルの家に住んでるわけだし関係ないだろ
>いやウーブの家に住むって言ってたぞ
>悟空のたまには帰ってくるだと次帰るの3年後とか普通にあるし
いやだから
ブルマベジータに合う5年と孫に合う期間を一緒に解釈するなよ
そもそも地球一周できる孫だし普通に会いに行くだろ

>見るがいい！
>中鶴勝祥の神デザを！
スーパーベビー２だけは好き

スレ画とかって鳥山が考えたのかとよたろうの脚本なのかが気になる

>No.1197575059
>No.1197576185
まあフォローするつもりはないけどこの辺に関しても賢いのはあくまで戦闘とかそっちに特化した内容よね

鍛えて長く描いてもらうぞー
とよたろうはLV５０が上限で既に育ち切ってて
これ以上はもう伸びませんなかんじ

ネットのネタに感化されたようなキャラ付けされてないか？

>そもそも鳥山明は自分の作品の設定にそこまで固執しないのは周知だろ
>だから編集のコントロールがいる
だからとよたろうが何描いても没にはせず
セリフのトゲ直すだけだもんな
いやボツにしろよ･･･

スレ画同人誌か何かだと思った…
え？今こんな絵になってんの…？

>>超のフリーザ説得回は悟空のくせに駆け引きしてるだと…？って話題になったよね
>利用してまた天国に送り返すならともかくほんとに約束守ったせいでまた名もなき人々がめっちゃ不幸になってそうなのモヤモヤするんだ
気まぐれで星を消す破壊神と仲良くしてるんだからそんな小さいこと気にすんなよ

なんで悟空を壊滅的に頭の悪いキャラにしようとするんだろう

じっちゃんの形見…？

終わった作品に興味無くて適当言ってるだけじゃん

>見るがいい！
>中鶴勝祥の神デザを！
デザインは別に良いけど平和に暮らしてた17号を殺す結果になったり
ドラゴンボールの願いが生んだ邪悪とかバックボーンがなぁ

>見るがいい！
>中鶴勝祥の神デザを！
デザインだけ見たら良いんじゃないの

試させてもらっていいか？
とかいう無意味に整った台詞回しも違和感ある

>スレ画とかって鳥山が考えたのかとよたろうの脚本なのかが気になる
とよたろう案だとしても鳥山チェックに弾かれなかったんだから鳥山も同じ考えなんだ

>見るがいい！
>中鶴勝祥の神デザを！

>ドラゴンボールの願いが生んだ邪悪とかバックボーンがなぁ
そこは良い設定じゃん

>ブルマ自体はわりと出番あるんだけど
>ことごとく悟空とはすれ違ってる
>死んでたり心臓病だったり修行してたり
よくよく考えたらむしろ一緒にいる時間短い方だよな悟空下手したら悟飯より短い

遠隔で悟空に殺された一族

>1710987178882.jpg
そもそもこのシーン挟む必要あったか？

>とよたろう先生の足引っ張ってた鳥山とかいうエアプが死んだから今後は改善されるだろ
一瞬何を言ってるんだと思ったが設定という面では間違ってなかったわ…
まあ画力という時点でお釣りがくるが

そもそもドラゴンボールの同人誌持ってジャンプに持ち込みに行く時点で頭おかしい
そりゃ悟空も頭おかしくなるわけだわ

>見るがいい！
>中鶴勝祥の神デザを！
見るからにナマズよりキャラデザに気合い入ってるやつ

今どき同人イナゴでももう少しキャラへの造詣は深いぞ

フリーザの母です
真実をお話しします

>いやだから
>ブルマベジータに合う5年と孫に合う期間を一緒に解釈するなよ
>そもそも地球一周できる孫だし普通に会いに行くだろ
悟空にとってパンがブルマベジータ以上の存在って確証がないからな
そもそも本当に孫としてかわいいと思ってたら瞬間移動で毎日帰るだろ

>互角のセルジュニアをどうやって17号はしばいたのか…
偽セルジュニア呼ばれてて
強さも同じくらい…７匹もいるいやほんとどうやって

中鶴デザイン好きだわ

甘んじて受け入れろ
これが公式だ
公式の最終回だｗ

グラノラ編がつまんなすぎてヤバかった
敵の魅力の無さが凄い

20号カッコいいよね
めっちゃイケオジ

>ウーブのこと忘れてそう
超はまだウーブ前だろ

これは単行本加筆とかで削るべきだろ

>フリーザの母です
>真実をお話しします
フリーザ一族って単性生殖で増えるはずなのに
なんで母親なんで界王神なみため

監修してもらっていた鳥山が居なくなったんだからもう描かなきゃいいだろ
ドサクサ紛れに後継者面して描き続ける気満々じゃん

中鶴こそ鳥山の後継者に相応しい

>超はまだウーブ前だろ
もうそっちに繋がるかもわかんねぇ

>>フリーザの母です
>>真実をお話しします
>フリーザ一族って単性生殖で増えるはずなのに
>なんで母親なんで界王神なみため
同人だぞ

少なくとも大人になってからの悟空に関しては嫌いじゃないにしても扱いづらいぐらいは思ってただろうからな
サイヤ人編からは負傷だ病気だで悟空を封じ込める展開ばっかの挙げ句に主人公交代だったし
ブウ編で最後主役に戻ったのもあれでやっと連載終わらせられるからその記念程度の理由な気もする

>同人だぞ
同人とはいえこれは…

>中鶴こそ鳥山の後継者に相応しい
まあイラストレーター？な人だからそれはそれで難しいけど鳥山のセンス自体は理解してるよなあ

>中鶴こそ鳥山の後継者に相応しい
なんかコレじゃない感…

>ネットのネタに感化されたようなキャラ付けされてないか？
超のアニメがまさにそんなだったな
そんなアニメでもここまで池沼にしないと思うけど

>監修してもらっていた鳥山が居なくなったんだからもう描かなきゃいいだろ
>ドサクサ紛れに後継者面して描き続ける気満々じゃん
先の構想もらってたらそれが終わるまでは描くのがわりと通例じゃない？ドラえもんとか

>中鶴こそ鳥山の後継者に相応しい
アッハイ

>>超はまだウーブ前だろ
>もうそっちに繋がるかもわかんねぇ
ウーブは生まれるは生まれるだろう
じゃないとブゥが浮かばれない

>中鶴こそ鳥山の後継者に相応しい
とよたろうよりはセンスあるな

>>いやあまさかあの天下のドラゴンボール様が
>>まさかの打ち切りENDとはｗｗ
>ベジータ乙
ドラゴンボール様ともあろうお方が動きが止まって見えるぞ
ああもう打ち切りENDで本当に止まってたかｗ

>スレ画トランクスだけ平然としてるのは幼少期にベジータにネグレクトされてたせいで感性おかしくなってるんじゃないか
現代トランクスは子供の頃からベジータと仲良かったろ

超４って中鶴デザインだったんだっけ

>>ドラゴンボールの願いが生んだ邪悪とかバックボーンがなぁ
>そこは良い設定じゃん
好きな人を否定はしないけど俺は原作そのものが否定されたようで好きじゃない
ドラゴンボールがあったからシリアスな中にコメディカルな空気があったのに
その根本をどす黒く染めちゃったらそれはもうドラゴンボールじゃないじゃんって

>>スレ画トランクスだけ平然としてるのは幼少期にベジータにネグレクトされてたせいで感性おかしくなってるんじゃないか
>現代トランクスは子供の頃からベジータと仲良かったろ
8歳になるまで抱いて貰った事すらなかったんだぞ

中鶴も別に本域でデザインしたわけじゃなくてドラゴンボールアニメのラインを踏まえてキッズウケ考えてやってるわけだろうしな

超の漫画はもうウーブは出てるんだわ