トランクスと3人で宇宙を旅した仲なのに

野沢雅子がこれ言ったらなんか違うこと思っちゃうかも…

悟空認知症編の伏線

無関心すぎて怖くなる

もうこんな悟空さ見れないんだろうな…

しかしなぜ孫の名前をパンに？

いや流石にこれはねーわ…

認知症の初期症状すぎる…

御飯はビックリしてないで少しはたしなめなさいよ…

>野沢雅子がこれ言ったらなんか違うこと思っちゃうかも…
オメエぱんぱんしてえんか！？

これはやりすぎだろ…

父さんは病気なんです...認知機能の

悟空を過剰にアホキャラにするの糞つまんねぇ…原作でたまに抜けてるぐらいなら良いのにな

>トランクスと3人で宇宙を旅した仲なのに
それより前の時空だから…

超の漫画はちょくちょく要らん描写入るよな…

超の悟空ちょくちょくやばすぎて好きになれん

原作最終話に繋がるまでの話だからこの後パンの才能にわりとジジバカになるとはいえ…

>しかしなぜ孫の名前をパンに？
さらに子供でてきたらコーンなのかな

原作者がこれでいいってなったんだからいいんだよ

>しかしなぜ孫の名前をパンに？
このファンのコメントが念すぎた
>hey Sato can you tell me if Goku confuses Pan with bread or is he really this stupid enough to forget about his son’s daughter ?

これも鳥山の指示？

パンのお迎えにピッコロさん同行する必要ある？

>パンのお迎えにピッコロさん同行する必要ある？
家族だからな

鳥山死んで行為描写減るんならまあいいことだな…

>パンのお迎えにピッコロさん同行する必要ある？
パンが喜ぶ

>悟空を過剰にアホキャラにするの糞つまんねぇ…原作でたまに抜けてるぐらいなら良いのにな
超で公式にチチにキスすら一度もしたことないって判明しちゃったからなぁ…

知的な悟空ってもう描けなさそうだな

>これも鳥山の指示？
当たり前でしょ

ベジータがキレるんだ…

>鳥山死んで行為描写減るんならまあいいことだな…
そんなににセックス描写欲しかったのか
欲しいな

休載するんだよね確か
どうするんだろうねこれから…

>ベジータがキレるんだ…
まあ今のベジータは家族愛すごいからな…

>これも鳥山の指示？
鳥山の指示がなくてこんなの描けるわけないだろ！

あー確かにご飯とパンって繋げられると勘違いするよな
>>しかしなぜ孫の名前をパンに？

>>これも鳥山の指示？
>当たり前でしょ
逆にこれ許可無かったら描けんよな…もう見れない描写ではある…

>パンのお迎えにピッコロさん同行する必要ある？
映画でもやってたから要る

鳥山先生が未だに悟空のことこんな認識してるの凄いがっかりなんだけど…

>まあ今のベジータは家族愛すごいからな…
ベジータの家族愛を強調するために悟空が家族に興味ないみたいになってるのが嫌

悟飯ビーストと身勝手極みのバトルとブロリーの超サイヤ人覚醒で流れがずっとカッコよすぎたからオチのために悟空が使われた感はある

https://youtu.be/jKe0iMXqp74?si=kbU5rMp3D3G2EMDU [link]

原作がキャラへの愛がないのはわかりきってることだろう

鳥さはDr.スランプのインタビューとか見てても女キャラを話の軸にするのは好きじゃない感がすごかった
可愛い女の子描くのにな

こういう天然な悟空さが好きだったんだろうな鳥山先生

うちのおじいちゃんもうずっとこれ

何をどう描いても鳥さなんてとって高い比較対象と
比べられて文句言われる宿命にあるんだから
かわいそうと言えばかわいそう

というかこれ公式なのか
いろんな意味で二次創作かと

クセなのか何なのか知らないけどこの眉根を寄せる表情超ですごい頻出するよね
しかも必ず愛嬌なくてなんかイヤな雰囲気

鳥山先生ならここで悟空は失礼なこと言うよなあと思ってても
描いたら批判されるしもう失言しない普通の悟空さしか見れないんだ

今からでも鳥山先生のこういうところは直してほしい

これからは悟空聖人化の時代がくるーっ！

超こんなに主線太かったのか

個人的には改題してでも続きを描いてほしいなあ…
ここで終わりは区切りがちょうどいいとは言え…

>これからは悟空聖人化の時代がくるーっ！
否応なくそうなる…

>ベジータの家族愛を強調するために悟空が家族に興味ないみたいになってるのが嫌
ベジータも別にそこまで家族に肩入れしたりはしてはいないけど娘は甘やかしてはいるところがあるから
孫娘いながら構わないどころか名前も知らんって悟空の現状はそりゃ受け入れがたいだろう

悟空はこんな奴じゃないのにってずっと思ってたのかな

>超こんなに主線太かったのか
ずっと主線のメリハリ付いたら変わると思ってる

>というかこれ公式なのか
>いろんな意味で二次創作かと
どっちかといえば無印アニメでキスさせる方が原作者的には二次創作なんだよ

>鳥山先生ならここで悟空は失礼なこと言うよなあと思ってても
>描いたら批判されるしもう失言しない普通の悟空さしか見れないんだ
いいことじゃねえか

>>>これも鳥山の指示？
>>当たり前でしょ
>逆にこれ許可無かったら描けんよな…もう見れない描写ではある…
ザマス編のオチとか原作者にしかできない芸当よなぁ

鳥山先生に限らず原作者が理解度低いエアプみたいなことになるケースは何故かままあるから…

年取るにつれサイヤ人の血の方が濃く出てきてない？

鳥山が居ても居なくてもつまんないから漫画

スレ画だって個人的にはこんなもんじゃね？としか思えんけど
悟空の解釈がもう相当幅広いから良い方向で固定するしかないわな

鳥山先生は週に3回くらい占いババの力で現世に来てても驚かんぞ

逆にこれからはもうこういうデリカシー無さすぎる悟空は二度と見れないぞ
上でも言われてるけど本人以外がこれやったらもうボロカスに叩かれるからな…

>ザマス編のオチとか原作者にしかできない芸当よなぁ
あれだけは納得できないんですよ鳥山先生！

とよたろうアンチは作画ばかりケチつけてるだけど
内容は原作者監修で主体だからな
とよたろうにやらせると天使は担当宇宙のガイドなのに破壊神に恋愛感情持つとかそういうのになるから

鳥山は悟空の事あんま好きじゃないっつってたし

>あれだけは納得できないんですよ鳥山先生！
冷静に考えるともう人間ほぼ0だしドラゴンボールも無いしで詰み宇宙なんだよ…

>あれだけは納得できないんですよ鳥山先生！
原作でもトランクスが未来にいるかぎり平和を大切にはされるけど守られるとは言ってない

この後溺愛するから許すが

その場でもう一度ビーストになっていいぞ悟飯

>>あれだけは納得できないんですよ鳥山先生！
>冷静に考えるともう人間ほぼ0だしドラゴンボールも無いしで詰み宇宙なんだよ…
漫画版のが手遅れになった後の決戦だからまだ納得いくよね
アニメはなんか変な方向にばかり盛る

>逆にこれからはもうこういうデリカシー無さすぎる悟空は二度と見れないぞ
>上でも言われてるけど本人以外がこれやったらもうボロカスに叩かれるからな…
めんどくせえ世の中だな！

>逆にこれからはもうこういうデリカシー無さすぎる悟空は二度と見れないぞ
>上でも言われてるけど本人以外がこれやったらもうボロカスに叩かれるからな…
悟空はそんなこと言わない

>内容は原作者監修で主体だからな
誰がやっててもいいけどなんでマンガだけこんな妙なところで小骨がつっかえるみたいな描写が格段に多いのかが謎

>悟空はそんなこと言わない
言ってた

>>逆にこれからはもうこういうデリカシー無さすぎる悟空は二度と見れないぞ
>>上でも言われてるけど本人以外がこれやったらもうボロカスに叩かれるからな…
>めんどくせえ世の中だな！
このスレ読むだけでもわかるだろう

ザマス編のオチは鳥さ監修じゃなかったら作った奴ら全員二度とドラゴンボールに関わるんじゃねえぞカスが…って唾吐いてたよ俺は

変身形態で性格変わる奴だし…

1ページも使ってやることでは無いよなあ

一方の悟飯はビースト中に更にキレる寸前までなりながら戦う方法を体得していた

まあ神と神より後はパンとの関係全然無いしな

>なんでマンガだけこんな妙なところで小骨がつっかえるみたいな描写が格段に多いのかが謎
いやアニメも大概変なところ多いぞ時とばしの説明とかなんか空間ぶったぎってどこにつながってるかわからんとかドヤ顔でいうブラックとか
勢いで押し切ってるからそれで終わりになってるだけ

>ザマス編のオチは鳥さ監修じゃなかったら作った奴ら全員二度とドラゴンボールに関わるんじゃねえぞカスが…って唾吐いてたよ俺は
オラがやるより酷い

>一方の悟飯はビースト中に更にキレる寸前までなりながら戦う方法を体得していた
まだ強くなんのかよ…

キレた時が一番強いのは悟飯もはっきり理解してる
それをギリギリコントロールできるところを見極めてるだけだよ

>鳥山先生は週に3回くらい占いババの力で現世に来てても驚かんぞ
地獄で大人しくしてろ

一応原作最終話だと稽古付けてるしGTだと一緒に冒険するぐらい世話してるんだが…

>一方の悟飯はビースト中に更にキレる寸前までなりながら戦う方法を体得していた
子供時代に悟空とから教わった修行法か

同じスレ何回も立てるの好きね

>ザマス編のオチは鳥さ監修じゃなかったら作った奴ら全員二度とドラゴンボールに関わるんじゃねえぞカスが…って唾吐いてたよ俺は
なんか面倒くさいから世界ごと消すか！は鳥さにしか出来ないと思う

初孫できたら気持ちが分かるかもしれん

>まだ強くなんのかよ…
どんなに強くなっても破壊神や天使より弱いし

>>ザマス編のオチは鳥さ監修じゃなかったら作った奴ら全員二度とドラゴンボールに関わるんじゃねえぞカスが…って唾吐いてたよ俺は
>なんか面倒くさいから世界ごと消すか！は鳥さにしか出来ないと思う
面白くはなかったな…

そもそもパンも悟空のこと認識してるのか…？
というか物心ついてから会ったことあるのか？

>同じスレ何回も立てるの好きね
ずっとimg見てるのね…

>どんなに強くなっても破壊神や天使より弱いし
天使はともかく破壊神はもう越えたんじゃねえの？ジレンあたりからもう該当せんの？

世界観の広がりみたいなものはなくなるだろうけどもうパブリックイメージだけで食ってけるだろ悟空

鳥山先生はたまには自分の漫画を読み返せよ

ベジータや悟空がジレンを例に力の緩急でやっていくぞ！って話のすぐ後にキレる寸前で戦う悟飯ビーストが強い話出すのはいっそ潔い

とよたろう漫画ってアクションとかより表情が本当ダメだと思う

>鳥山先生はたまには自分の漫画を読み返せよ
もう読み返せないだろ

>天使はともかく破壊神はもう越えたんじゃねえの？ジレンあたりからもう該当せんの？
ジレンもあくまで自分の宇宙の破壊神の戦闘力だけで総合力が上回ってるわけじゃないからな
戦闘力が全てじゃないんだって亀仙人にやらせる展開を漫画でやったし映画でもベジータに戦闘力そのものは大きな差はないって言わせて天使に肯定させたから

>ベジータや悟空がジレンを例に力の緩急でやっていくぞ！って話のすぐ後にキレる寸前で戦う悟飯ビーストが強い話出すのはいっそ潔い
ベジータや悟空みたいなタイプはジレンみたいな戦い方が理想形なだけで
悟飯の闘い方も別に間違いじゃないからな
ブロリーはそっちのタイプだし

鳥山明って否応なくライブ感で描くことになる週刊連載っていう形式じゃないと面白いもの出せない人だったんじゃないかと思う

ある意味バーダックの血筋だなぁとなる

>ある意味バーダックの血筋だなぁとなる
今のバーダックは家族思いの男なんだよなぁ

>>ある意味バーダックの血筋だなぁとなる
>今のバーダックは家族思いの男なんだよなぁ
そしてこれにしたのも鳥山だしな…

>鳥山明って否応なくライブ感で描くことになる週刊連載っていう形式じゃないと面白いもの出せない人だったんじゃないかと思う
他人のダメ出しも無いと…

マシリトまた監修させるか…

漫画版って勢い殺してまで改変して無駄に整合性重視する割に追加シーンで逆に整合性崩してくる事もあるのが嫌

>>>ある意味バーダックの血筋だなぁとなる
>>今のバーダックは家族思いの男なんだよなぁ
>そしてこれにしたのも鳥山だしな…
自分に描けないものだと感動して逆輸入したはずなのに…

一旦終わりにしていいんじゃないの

>マシリトまた監修させるか…
マシリト監修だと出力されるのが復活のfだぞ

>マシリトまた監修させるか…
復活のFにOKだした奴は要らねえ

セル編のボス敵ぐだぐだを短縮させたのはマシリトじゃなくコンドウだ

敵の魅力が無いのは仕方ないけど既存キャラの魅力を無くすのだけはやめてくれ

>敵の魅力が無いのは仕方ないけど既存キャラの魅力を無くすのだけはやめてくれ
だから同人扱いしたくなるんだよな…

超からの悟空に関してはとよたろうじゃなくて鳥山が主導なんだよな
１８号の細かい台詞とかは修正するのに…

>マシリトまた監修させるか…
もう大分衰えてるぞ

>超からの悟空に関してはとよたろうじゃなくて鳥山が主導なんだよな
超以前からいる既存キャラ全員鳥山主導だろ

>>敵の魅力が無いのは仕方ないけど既存キャラの魅力を無くすのだけはやめてくれ
>だから同人扱いしたくなるんだよな…
でも原作者がそう解釈してるし

>>>敵の魅力が無いのは仕方ないけど既存キャラの魅力を無くすのだけはやめてくれ
>>だから同人扱いしたくなるんだよな…
>でも原作者がそう解釈してるし
じゃあ原作者が勘違いしてんだろ

ジャンプで描いてた全盛期の鳥山明と晩年の鳥山明なんてほとんど別人みたいなもんだろ

ブロリーとかは結構いい感じなんだけどな

正直毎日毎日修行で家空けてて
しかも別居してる息子夫婦の子供の名前忘れてるのはそこまでおかしい話ではないというかね

単純に悟空ってもうアラフォーなんだからあんま社会的常識がないとこ見たくない

ジャンプ連載時の大人悟空はそれなりに雑学の知識もスケベ知識も持っていたのに何でここまでサイコパスみたいな性格にしちまったんだ

>超からの悟空に関してはとよたろうじゃなくて鳥山が主導なんだよな
>１８号の細かい台詞とかは修正するのに…
あの修正見るとやっぱ鳥さはすげえやってなるんだけどなあ…

>ブロリーとかは結構いい感じなんだけどな
普通に良いやつとして描けてるよね
パラガスとの絶妙な関係も良かったし

超は悟空がなんでもかんでもオチ担当までやるようになってるから落差が激しいと思うんだよね…
新キャラでもいいしクリリンやベジータでもいいからある程度分散した方がいいと思う

>単純に悟空ってもうアラフォーなんだからあんま社会的常識がないとこ見たくない
悟空にそれ言うのは無茶だろ

例の１８号とリブリアンの修正で持ち上げられるけど修正前と後に圧倒的な差はないように見えたしそもそも鳥山視点だと他のもっとヤバそうなのは良いのかよと

普通に家族愛あるのになあ
母さんにすまねえって言っておいてくれの時の顔は何だったんだよ

原作でも過酷って言葉使ってたのになんで過酷って言葉忘れてんだ

>正直毎日毎日修行で家空けてて
>しかも別居してる息子夫婦の子供の名前忘れてるのはそこまでおかしい話ではないというかね
おかしくはないけどそれやったら離婚か絶縁の危機だよね普通

鳥山明は家族愛や友情や親愛に照れが入りやすい気がする

>ジャンプ連載時の大人悟空はそれなりに雑学の知識もスケベ知識も持っていたのに何でここまでサイコパスみたいな性格にしちまったんだ
まとめブログで誇張された悟空を参考にしながら超作ったと思うと辻褄が合うぞ

>まとめブログで誇張された悟空を参考にしながら超作ったと思うと辻褄が合うぞ
でもちゃんと原作者も付いててくれたんですよ！

>>まとめブログで誇張された悟空を参考にしながら超作ったと思うと辻褄が合うぞ
>でもちゃんと原作者も付いててくれたんですよ！
じゃあ原作者がまとめブログ読んだんだろ

パン(人名)じゃなくてパン🍞の方を思い浮かんだ反応という解釈も出来るけどこれだとしても原作者にしか出来ないギャグだな

ブウ編までの原作範囲だと奔放ではあるけどちゃんと年齢なりに大人になってた感じだったのになんでこんな風になっちゃったんだろうね

悟空とクリリンに友情ないとかいうアホの意見は信じてない

口を慎め
これが鳥山明が書く最後の悟空の姿だ

オラのクリリンとドラゴンボールを返せッ！

原作者はもっと原作読み込め

当時辞めたい気持ちで描いてた鳥山明のドラゴンボールと金儲けの為に無理矢理復活させたとよたろうのドラゴンボールは同じ漫画でも環境が真逆だからな…

あんま言われてないけど息子の彼女の乳を界王神に揉ませようとしてたからな悟空は

>悟空とクリリンに友情ないとかいうアホの意見は信じてない
まぁ納得いかないけど原作者が言うならそうなんだろう

>>単純に悟空ってもうアラフォーなんだからあんま社会的常識がないとこ見たくない
>悟空にそれ言うのは無茶だろ
バカなこと言ってねぇで働け！

鳥山明が亡くなったのは本当に悲しいんだけどドラゴンボールが今よりつまんなくなるかっていうとそんなに変わらない気はする

悟空とは真逆にベジータは良い父親みたいになってるけどそれはそれでまたつまらないんだよなぁ

>あんま言われてないけど息子の彼女の乳を界王神に揉ませようとしてたからな悟空は
計算高い上にデリカシーゼロのおっさん悟空好き

でも孫の名前がパッと出てこない爺ってなんかわかるよ

鳥山明はキャラクターにそこまで愛着無いタイプだったのは割と感じる

正直悟空とベジータがほぼ完全に互角のライバルってなってること自体が凄く同人っぽく感じる

>>あんま言われてないけど息子の彼女の乳を界王神に揉ませようとしてたからな悟空は
>計算高い上にデリカシーゼロのおっさん悟空好き
でもチチのは提供しないあたりやっぱ愛情深いよな

>悟空とは真逆にベジータは良い父親みたいになってるけどそれはそれでまたつまらないんだよなぁ
超だと過剰に両方の属性が極端になっているところある

>正直悟空とベジータがほぼ完全に互角のライバルってなってること自体が凄く同人っぽく感じる
それはもう映画に毒されてる気がする

>>>あんま言われてないけど息子の彼女の乳を界王神に揉ませようとしてたからな悟空は
>>計算高い上にデリカシーゼロのおっさん悟空好き
>でもチチのは提供しないあたりやっぱ愛情深いよな
ただ自分が怒られたくないだけだと思うよ

原作者不在だと客の納得するものを出さないといつか炎上しそう
漫画としては不自由だけど

ビーデルのこと息子の彼女と認識しながら乳揉ませるにはちょうど良いって思ってるのなかなか良い父親だよな

どうすんだよこれで物語面白くなったら…

>>でもチチのは提供しないあたりやっぱ愛情深いよな
>ただ自分が怒られたくないだけだと思うよ
ピチピチじゃないからだろ

>>>でもチチのは提供しないあたりやっぱ愛情深いよな
>>ただ自分が怒られたくないだけだと思うよ
>ピチピチじゃないからだろ
殺されるからだろ

>>>あんま言われてないけど息子の彼女の乳を界王神に揉ませようとしてたからな悟空は
>>計算高い上にデリカシーゼロのおっさん悟空好き
>でもチチのは提供しないあたりやっぱ愛情深いよな
自分の嫁は捧げないズルさとかブルマと比べてプリプリじゃないの理解してる辺りのガキの頃とは違う女体に対する理解度とか悟空の成長感じられて凄く良いシーンだと思うんだよねあの辺

皆忘れがちだけど超の評判悪いところ大体鳥山明成分だからな

まあある程度今後の展開までのプロットは鳥山からもらってんじゃないの
そうじゃないならさすがに続けるにしてもこっから先は鳥山関係ないですとか書くだろうし

ブルマの事年増女とか言っちゃう悟空はもう筋斗雲乗れないよね

やっぱ最初に見た女体がブルマだからぷりぷりなイメージ焼き付いてんのかな

まぁ超はここで終われて良かったね

>どうすんだよこれで物語面白くなったら…
とよたろうの漫画版が面白くなる可能性はあんま無いと思うけど他の展開で面白くなる可能性は割とありそうなんだよな…

>ブルマの事年増女とか言っちゃう悟空はもう筋斗雲乗れないよね
筋斗雲って地味に意思疎通できるから脅せば乗れるんじゃないか
魔族呼んで壊させるぞとか

>自分の嫁は捧げないズルさとかブルマと比べてプリプリじゃないの理解してる辺りのガキの頃とは違う女体に対する理解度とか悟空の成長感じられて凄く良いシーンだと思うんだよねあの辺
ブルマに比べてプリプリじゃないと言い切るくらいにはチチの体を見慣れてるってことだよね
チチあまり露出度の高い服着ないし

年増になったブルマ見てチチと違ってこいつはまだプリプリだなーとか思ってた悟空は趣深いよね

でも歳食ったチチの体は見てないわけだよな？
プリプリじゃないってのは悟空さの思い込みなんじゃねえか？
セル編の時はプリプリだったけどあれから何年も経ってるもんなあ…みたいな

週刊連載中の脳とある程度余裕ある監修中の脳は動きが違いそうだからあんまり責められない気もする

むしろ鳥山死んだからこういうのも無くなるだろ
原作者以外は怖くてやれないわ

>週刊連載中の脳とある程度余裕ある監修中の脳は動きが違いそうだからあんまり責められない気もする
やっぱりもう一度描いた記憶が無くなるくらい激務の週刊連載を強要するしかなかったか…

原作無視原作者の意向を無視して理想の父親と化する悟空

>ブルマの事年増女とか言っちゃう悟空はもう筋斗雲乗れないよね
事実を純粋に述べてるじゃん

鳥山明に余裕が無さすぎてキャラの枠を超えてロジカルになってたのが原作後半の悟空だった…？

鳥山亡くなって悟空がまともになるって言われてるけど
特に変わらずこのままの可能性も普通にあるよな

スーパーヒーローの時点でもブルマがドラゴンボールで地味にアンチエイジングしてるってやってるし
原作最終話の老け込んだ姿にさせるまで無茶しかないしな

原作後半でも悟天vsトランクスに対する悟空とベジータの反応で差をつけるギャグやってたし…

悟空の幼少期考えたらお迎えが何かすら理解できないし

まあ余裕あるとは言ってもサンドランドやらドラクエやら映画やらダイマやらの監修であんまり暇では無かったろうな鳥山先生も

原作の悟空さってクレバーなのに超は必要以上にアホな面を強調されている

超はパラレルワールドとして扱わないと齟齬が出るとかいうレベル超えてると思う

>原作後半でも悟天vsトランクスに対する悟空とベジータの反応で差をつけるギャグやってたし…
今日初めて知った悟天とずっと暮らしててトレーニングにも付き合ってるトランクスとじゃ全然違うさそりゃ

>原作後半でも悟天vsトランクスに対する悟空とベジータの反応で差をつけるギャグやってたし…
差以前にそもそも悟天の存在つい直前まで知らなかっただろあのときの悟空

>原作の悟空さってクレバーなのに
正直セル編まではともかくブウ編の時点ではクレバーさあんまりないぞ
ダーブラの力見誤ったりブウの時も同じミスしたし

マシリトがいかに優秀だったか超見てたらわかる

ベジータに隙突かれて失神させられてるしなブウ編の悟空

てか戦闘に関してはクレバーでも日常面は抜けてたりドライだしな悟空

>マシリトがいかに優秀だったか超見てたらわかる
復活のF見てこい

ブウ編のを基準に考えたら悟空はこういうやつだよ
それ以前のをいつまでも美化してみてる読者がおかしい

色々言われるけど超で悟天と親子してるとこは好き

都合よく性格改変されたのはベジータとピッコロなんだけどな

ちょくちょく怪しいところもあったけど原作の悟空は編集が鳥山を上手くコントロールしてた奇跡のバランスだったんだなと超の悟空を見て思う

なんだかんだマシリトがボツにしてた理由がよくわかる

>マシリトがいかに優秀だったか超見てたらわかる
マシリトがずっと編集してると思ってそう

>今日初めて知った悟天とずっと暮らしててトレーニングにも付き合ってるトランクスとじゃ全然違うさそりゃ
読者はそう解釈したけど鳥山としてはそれぞれ素でそういうキャラとして描いたつもりだったんじゃないか

日常生活でクレバーなところは特にないだろ

もうこの時点で脳の初期症状出てたのでは？

時間無い中で編集にダメ出しくらいながら描く週刊連載と監修の立場じゃ出せる物が変わるのは当然だろう

というか子供にもあんまり興味ないんだから孫とかもっと興味ないだろ

悟飯ハイスクール編で悟空が生きてたら結構やばい親父として描かれてたかもしれん

>というか子供にもあんまり興味ないんだから孫とかもっと興味ないだろ
改めて見ると怖い

鳥山の世代は子供は勝手に育つと思ってる父親像は結構理解得られるし

悟空よりベジータの反応の方が違和感がある

>というか子供にもあんまり興味ないんだから孫とかもっと興味ないだろ
一応一緒に住んでた息子と違って孫とは合う機会殆どなさそうだしな

家族部分もそうだけど悟空ってこんな今すぐオラと戦え戦えするキャラだったかなあ

一応悟飯赤ちゃんの時は悟空も世話してたんだけどなぁ

よく考えたら鳥山明は悟空はクリリンに友情感じてないとかえぇ…？みたいな事前々から言ってるしな

タオパイパイのことも覚えてないニワカのキャラ理解なんてこんなもんだろ

子供の頃は悟空大好きだったし何の疑問もなかったけど
大人になってから読むとやべーな！ってなったな

>一応悟飯赤ちゃんの時は悟空も世話してたんだけどなぁ
修行も何もせずにラディッツ襲来までは過ごしてたからな

パンパンしたらパンができた

その内悟飯も忘れそう

>家族部分もそうだけど悟空ってこんな今すぐオラと戦え戦えするキャラだったかなあ
そんなキャラならブウ編でベジータもクソコテにならない

>よく考えたら鳥山明は悟空はクリリンに友情感じてないとかえぇ…？みたいな事前々から言ってるしな
悟空がクリリンに俺達友達だろ！みたいなこと言わん気はするからそんな違和感あるか？

原作を一度描いただけの作者と何度も何度も読んでる読者だと解釈にブレが出るのはまあそうだよね…それが良いか悪いかは別にして

きんたまくらとかブルマにパンパンして玉がない！とか
してた頃の知能指数まんまってこと？

根っこは戦闘民族だし修行してないとなるとね

絵は上手いけど物語の構成力とか致命的に無いから…

王族で一族としてプライドのあるベジータのがそういう情が出やすいってのもまあしっくりはくる

子供までこさえてるのにチチとキスしたことないのは衝撃的すぎた…

子ども故の無知さと愛嬌のある間抜けた描写をもうおっさんという無知で許されない年齢になって愛嬌も無くなったのに続けたらドン引きされるか認知症疑われるのは当たり前ってだけでは

>悟空がクリリンに俺達友達だろ！みたいなこと言わん気はするからそんな違和感あるか？
そら口に出して言わんだろう
友情感じてるか感じてないかの話で口に出して言うキャラだとは言っとらん

>子供までこさえてるのにチチとキスしたことないのは衝撃的すぎた…
キスという言葉を知らないだけならまだしも口同士くっつけること自体をキモがってたからな
意味不明すぎる

仲間だし同門だけど友情っていうほどのものじゃないというより
鳥山の言う友情の定義がそもそも違うんだろ
戦う動機は友のためっていうタイプでもじゃないし
フリーザの時も非情さに怒りこそしたけど敵討ちでトドメを刺さなかったから

>悟空がクリリンに俺達友達だろ！みたいなこと言わん気はするからそんな違和感あるか？
わざわざ言わないのと実際に思ってもいないじゃ全然違うわ

>原作を一度描いただけの作者と何度も何度も読んでる読者だと解釈にブレが出るのはまあそうだよね…それが良いか悪いかは別にして
時間に追われながら仕事で描いてるだけだし忘れるよな…
心と魂削って描くとかじゃなく体力消耗して描く職業漫画家って感じ

真面目に痴呆入って物忘れが酷く精神も幼くなってるってことにしよう

悟空の友情うんぬんいっちゃうと悟飯なんかそもそも友達がいねえぞ

>原作を一度描いただけの作者と何度も何度も読んでる読者だと解釈にブレが出るのはまあそうだよね…それが良いか悪いかは別にして
かつてはヒーローだった少年が成長せずノンデリ駄目人間になって周りから引かれてる描写あるの嫌われる続編あるある

鳥山自体がボケきてたんでしょ

>真面目に痴呆入って物忘れが酷く精神も幼くなってるってことにしよう
申し訳ないけどそれが一番穏当って話になっちゃうからな…

>かつてはヒーローだった少年が成長せずノンデリ駄目人間になって周りから引かれてる描写あるの嫌われる続編あるある
まあ原作の時点でとっくに成長した後なんだがな

鳥山本人の手が入るほどキャラ描写になんか違うな…って思う事増えるのちょっと面白い

>悟空がクリリンに俺達友達だろ！みたいなこと言わん気はするからそんな違和感あるか？
友達思ってない悟空なら死ぬなよ親友……！と言ったクリリンに対してオラ達親友だったのか？ぐらいは言いそう

トランクスと悟天の服の線ガタガタ過ぎない？

ブロリーリメイクは忘れてたおかげで逆に良くなった感じだった

結婚してから5年間音信不通で久しぶり！って尋ねてくる程度には基本疎遠だぞあいつら

>友達思ってない悟空なら死ぬなよ親友……！と言ったクリリンに対してオラ達親友だったのか？ぐらいは言いそう
親友…？（後ろを見る）

>友達思ってない悟空なら死ぬなよ親友……！と言ったクリリンに対してオラ達親友だったのか？ぐらいは言いそう
超の悟空はこれ口に出して言って18号とかブルマにドン引きされるの目に浮かぶ

最近ちょっと神の領域に近づきすぎてて人間的な機微に疎くなっているんだろうと脳みそを強引に納得させている

>トランクスと悟天の服の線ガタガタ過ぎない？
最後のコマの悟天トランクスのプレートのつなぎ目みたいな部分がタレ乳に見えてきてなんかダメだった

でもまああの世に行ってる間に接触してない人間に対する感情薄れててもおかしくはないキャラではあると思う
無くなった物に対して執着しないというか

今の超での交友頻度が高いだけで
基本年単位で顔合わせてないよ原作
悟空に限らず他の奴らもみんな

クリリン殺したタンバリンにぶっ殺してやるとまでキレたりスーパーサイヤ人に目覚めるきっかけになるまでフリーザにキレたりしたのも友情とか全然関係ないです

アルティメット悟飯送り出す時のハグとか今ならやらんだろうな

>悟空の友情うんぬんいっちゃうと悟飯なんかそもそも友達がいねえぞ
ハ…ハイヤードラゴン…！

見た目が青年だからアレだけど中身はもう50過ぎだし脳にダメージいってると考えると一周回って普通に思える

そうかパンチドランカー…

>>悟空の友情うんぬんいっちゃうと悟飯なんかそもそも友達がいねえぞ
一緒に野球してた奴らは！？

>>悟空の友情うんぬんいっちゃうと悟飯なんかそもそも友達がいねえぞ
>一緒に野球してた奴らは！？
クラスメートだろあいつらは

しなやす所かドラゴンボールのせいで死んでも安いいくらいの感覚になってたし

>見た目が青年だからアレだけど中身はもう50過ぎだし脳にダメージいってると考えると一周回って普通に思える
いっぱい殴られてるしな…

後釜とか残していく人達の事を悟空なりに考えて動いてたけど
ブウ編で自分が生き返って息子達も各々の道行ってるからじゃあオラも好きにやればいっか！
で吹っ切れたのが超以降の悟空だと思うことにしてる

線が雑だから同人かファンアートだと思ったけど違うんか

くぅ〜これこれやっぱクズロットだよね

誕生日祝いとかそれを互いにやるのが友達で友情っていうのなら
まぁ悟空にそんなもんはない

俺たち戦闘力5未満なのになんか図が高いよね

>一緒に野球してた奴らは！？
逆に聞きたいんだけど
ハイスクールでクラスメートが体育の授業で同じことしただけで全員友達で友情持ってますってお前自身はどうだった？
おれはそんなもんなかった

>線が雑だから同人かファンアートだと思ったけど違うんか
ドラゴンボール超の漫画版
作画は鳥山明じゃない別の人
鳥山明は新章に入った時の大まかなストーリーラインの考案やネームのチェックとかを担当する名義貸し以上脚本未満くらいの立ち位置だった

シャプナーたちとブウ編後に友達になるだろ多分
変な格好して天下一武闘会出てる悟飯を応援してくれるやつらだぞ

>>パンのお迎えにピッコロさん同行する必要ある？
>家族だからな
同居はしてないけど
晩御飯の時に必ず4人で食卓を囲む（ピッコロがビーデル邸に行って水飲む）
っていう映画用設定がある

鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった

>ハイスクールでクラスメートが体育の授業で同じことしただけで全員友達で友情持ってますってお前自身はどうだった？
>おれはそんなもんなかった
随分卑屈だな…

>鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった
普通にこれは監修した話の分だが

>鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった
？？？

>鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった
突っ込まんぞ

>>鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった
>普通にこれは監修した話の分だが
鳥山明がこんな事を…？

>鳥山明の監修が無くなった途端やりたい放題で駄目だった
とよたろうは読者の反応にビビってこんなシーンは書かんだろ

>鳥山明がこんな事を…？
お前の中ではどうか知らんが
明らかにする方の人間だ

さらっと流れるネタとしてこれくらいは割とあると思う
なんか演出が深刻に見えるけど

>鳥山明は新章に入った時の大まかなストーリーラインの考案やネームのチェックとかを担当する名義貸し以上脚本未満くらいの立ち位置だった
キャラデザや設定立案も大量にやってるよ
あと既存キャラの新表情や新衣装もやってる

ブロリーとかでえじょぶだの影響で悟空下げの流れネットで出てきたけどすげー不愉快だし
ネットの流れに乗っかってる悟空のガイジ描写多すぎる超もクソ嫌いなんだわ

でも東映アニメの突然キレて絶対敵ぶっ殺すマンの悟空こそお前そんなキャラじゃねえだろって

>明らかにする方の人間だ
明だけに？

ひどかったよね
龍拳爆発

>>明らかにする方の人間だ
>明だけに？
おまえは　もう　あやまってもゆるさないぞ…

ここだけ抜き出されて
ここからパンも悟空の孫だなってわかる祖父襲撃シーンは語られないの
ひどい

パン屋でも始めたのかくらいボケてもらわないと

ルフィもだけどアニメとかスピンオフだと本編に輪をかけて主人公がただのバカになってるのなんなんだろうな

実はGTの親父のように髭をはやしたベジータが娘にその髭似合ってないって言われてきっぱり言われて心が折れて膝をついてるシーンは好き

なんというかマンガの主人公なんて子供にしといてまあ子供だからいいかって流せるようにしとかんとダメだな！

口調が「俺」とか言っててかなり横柄で
野沢雅子が演じる悟空と口調のズレすごいんだよな漫画の超
そこ別に原作に寄せなくてもよくない？アニメの続きなんだから

とりさ監修なくなって超がどうなるかオラワクワク…いやどうなんだろ…
監修しててもなんかなあ…って描写出てくる訳だし変わらんか…？

>そこ別に原作に寄せなくてもよくない？アニメの続きなんだから
いや原作の間の話だからアニメの続きじゃねえよ…

オラじゃないのか…

身勝手とビーストだとビーストの方が若干強いのね

アニメの続きではなくない？

名前って人格とは別で覚えるからけっこうリアルなシーンだと思う
カカロットや悟飯との関係でベジータが名前に拘るキャラなのもわかる

>ルフィもだけどアニメとかスピンオフだと本編に輪をかけて主人公がただのバカになってるのなんなんだろうな
面倒だからテンプレ化してるか単純に理解度が足りないんじゃない？
俺達のような暇人じゃないことを加味しても

名前忘れるよりは迎えにいくの瞬間移動ですぐだから腕試ししようぜのほうが欲求に素直な感じでいいんじゃないの

元々悟空は超化したときオラじゃなくなるときあったぞ原作でも

キャラ付け以前に目周りのエミュに独自解釈を感じて違和感半端ない

オラの理性が残ってるうちに～だとちょっとかっこ悪いしな

オラは怒ったぞフリーザ！！とか言ってないしな原作もアニメも

桃白白？誰それ？って人だぞ

ゲームで別形態の悟空と戦うとかやるけど
超の悟空は意図的にオラ使ってGT路線の悟空は意図的にオレって言わせて殴り合ってた

流石に一人称オラは違うかって加齢で思い直したけど癖で出ちゃうとか

これからはパブリックイメージに悟空が寄せていくよ

先月号になるけど
悟飯と悟天に対して偉そうな親父感がすごくてちょっと驚いた
柔和さがないと言うか昭和オヤジ感すごいと言うか

真っ先にベジータが突っ込むのに
なんか笑ってしまう

不謹慎だけど今後こういうの減っていくといいな

あれベジータは孫いるっけ
ブラがトランクスの子？

>元々悟空は超化したときオラじゃなくなるときあったぞ原作でも
常時超サイヤ人までは超サイヤ人中は俺じゃなかったかな

本当最悪な続編だわ

>あれベジータは孫いるっけ
>ブラがトランクスの子？
ブラはトランクスの妹です…

こうしてマンガそのものが減っていくのだった

>あれベジータは孫いるっけ
>ブラがトランクスの子？
トランクスは悟天と同じ世代だよ！
まだガキだよ！！

でも原作者の意向を尊重しない脚本家が最近炎上したし…

トランクスを近親野郎にすんじゃねえ！

こういう事するなら無くなっちまっていいよ

文句があるならドラゴンボールで鳥山明を復活させろ

鳥山主導じゃねーか

今回は地味にビーストと戦って地球の平和は悟飯に託すの良いよ
セル編やブウ編で言ってた事諦めてなかったんだ

いや鳥さこんなメンドクサイことになってる漫画続けたくないんじゃない？

鳥山はこういう事やるかやらないかと言われたらやる