ふたばフォレスト

今はデジタルで昔より気楽になったよ

また漫画家スレかよ
レス沢山もらえるからか？

いまだに根性論振りかざしてんの漫画家くらいじゃね

液タブになってる場合はありそう
締め切りに追われてる場合栄養ドリンクは同じ

イメージ云々より実際に当事者に会って聞いてみればいいのでは

漫画で得た知識

>いまだに根性論振りかざしてんの漫画家くらいじゃね
根性とかじゃなくて
締め切り近くになって焦ってるだけでは

>いまだに根性論振りかざしてんの漫画家くらいじゃね
スポーツ選手だろ
漫画家が羨ましく悔しい無産はとにかく漫画家に僻むな

根性なんか必要ないよ
必要なのは才能だけ

>いまだに根性論振りかざしてんの漫画家くらいじゃね
物事は大概最後は根性だろ
こういった「頑張る」事が出来ない奴が
否定して怠けてる自分を守ってるんだろうな

漫画家になるような人間がまともなスケジュール調整などできるわけもなく

締め切りに追われた方がいいものが出来るからわざとギリギリになってから手を付けてるだけ

気がついたら根性論レスバスレ

そんなん作者によるとしか

根性が無いやつでも稼げる仕事無い？

今はモンエナとかになるんかな

ｉｐａｄもって寝っ転がって描いてる人いそう縦読み専用とかわりとストーリーが単純だからコマつながりとか構成とかで悩むことなさそう

今根性が無い人が多いから根性がある人はひと財産稼げるチャンスだよ

根性って言ってもその人の内側にどれだけのモチベと出力でやってるかで努力に耐えられる上限変わってくるよね

同人なら締め切り無いからな
健康なマイペースで仕事出来る

ドラゴンボールとかめちゃくちゃ根性論だよね
もう駄目でしょって言われてるのに根性で何とかしてばっかり
怪我とかして血が出てて無理しないほうがいいのにそれでも頑張ったりして完全に根性論が根っこにあるわ

>同人なら締め切り無いからな
しかしコミケとかイベントに合わせると…

>いまだに根性論振りかざしてんの編集者くらいじゃね

こち亀の作者とかスケジュールきっちり管理してたみたいね

漫画家って括ると未だにアナログ作業って記号なのかねえ

>こち亀の作者とかスケジュールきっちり管理してたみたいね
根性あるなぁ

アシスタントというか秘書というかマネージャ的なポジの人必要だよな

かなりホワイト化してるけどそれでも〆切前は無理しないと終わらない

>ドラゴンボールとかめちゃくちゃ根性論だよね
>もう駄目でしょって言われてるのに根性で何とかしてばっかり
>怪我とかして血が出てて無理しないほうがいいのにそれでも頑張ったりして完全に根性論が根っこにあるわ
読んでないか読んでて頭に入ってないんだろうけど
ほとんどの事件にタイムリミットが設定されててそれまでに綿密な準備をして
それでもどうにもならない状況を機転乗り切る内容で根性論とは真逆の漫画だよ
オススメの漫画だから読んでみよう

>漫画家になるような人間がまともなスケジュール調整などできるわけもなく
漫画家がやってるタイプの自虐を真に受けて叩きに使うアホ…

何で会ったこともない職種の人の心配しているんだか

ごっこ遊びして改善策出してれば自分のやる事やった気になれるんだろ

漫画家になれなかったから酸っぱい葡萄してる

>何で会ったこともない職種の人の心配しているんだか
としあきが知らない他人に対して気の使える優しい子に育ってくれてかーちゃん嬉しいよ
孫の顔は見たかったけど

エロ同人描いてるけど徹夜よくできると思うわ
調子悪くてペン動かねぇもん

ノウハウの蓄積と綿密な計画を前提としてなお根性が必要な職業なだけで根性論の入り込む余地はないです

ここはあえて寝る！はわりと正しい

根性「だけ」でなんとかするのが根性論です

>>何で会ったこともない職種の人の心配しているんだか
>としあきが知らない他人に対して気の使える優しい子に育ってくれてかーちゃん嬉しいよ
>孫の顔は見たかったけど

これ面白いと思って書いてんのかな‥センス無さすぎるけど

その根性の部分をデジタルさんがだいぶ補ってくれている

食事とるとクソ眠くなってゲームオーバーになる

週刊連載はいまでも戦場だろうなあ

>>漫画家になるような人間がまともなスケジュール調整などできるわけもなく
>漫画家がやってるタイプの自虐を真に受けて叩きに使うアホ…
そうだよなきちんとスケジュール調整して休載してるんだよな

7日で19ページって狂ってるよね

ネームと下描きは頭使うから根性ではどうにもならない
清書と仕上げはただの作業だから根性でどうにかなる

>ｉｐａｄもって寝っ転がって描いてる人いそう縦読み専用とかわりとストーリーが単純だからコマつながりとか構成とかで悩むことなさそう
ウェブトゥーン絵師へのアンケだと1日の作業時間は平均で約11時間だったな

>7日で19ページって狂ってるよね
スケジュールとか計画性をねじ伏せる作業量だよね

集中して11時間なのでわりと人体の限界は超えてる

>スケジュールとか計画性をねじ伏せる作業量だよね
1日約3ページ
とは言えネームとかあるから本来だともっと少ないんだよな

え？アシスタントなしで月刊64ページを！？

>集中して11時間なのでわりと人体の限界は超えてる
週刊連載で1本描くのに8日9日かかるから間に合わない
んで3週刊連載したら一週休みってパターンが多いみたいねウェブトゥーン
休みの週に描き貯めておかないと間に合わないから実質休めないって問題があるようだが

>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
できねぇ！！

アフィ

>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
コロコロで生き残る人って天才ばかりやな

栄養ドリンクよりビタミンミネラルしっかりとった方が効果出る
栄養ドリンクは健康の前借りだから死ぬ

>同人なら締め切り無いからな
>健康なマイペースで仕事出来る
同人上がりに締め切り守らない人多いのも至極納得なんだよな

いっそのこと労働組合作って死なないようにしなくちゃならんね

>>7日で19ページって狂ってるよね
>スケジュールとか計画性をねじ伏せる作業量だよね
週刊連載を楽な仕事と言ってた昔の荒木
今はさすがに無理なんだろうな

>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
簡素な作画だろうなと思ったらコレ

>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
20ページを三日くらいじゃない？

>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
「そのヒミツがコレ！作業は全部デジタルだから早いんです！」
ヒミツ？

>>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
>「そのヒミツがコレ！作業は全部デジタルだから早いんです！」
>ヒミツ？
そこ怒るところなんだ……

>>え？アシスタントなしで月刊64ページを！？
>簡素な作画だろうなと思ったらコレ
背景はどうみてもアシだろ
一人で描いてるって言ってるけど

アシスタント丸投げとは言うけど
世の中には別に悪い人じゃないんだけどアシスタント使いが下手な作家がいるから
投げられる環境を作れるのも必要な才能

>そこ怒るところなんだ……
怒ってるように見えるんならお前が底なしの馬鹿
ただアホみたいなこと言ってるから冷静にツッコミ入れただけで
怒ってると言い出すなんて……頭大丈夫か？病院行ってこい

>背景はどうみてもアシだろ
>一人で描いてるって言ってるけど
素材や3Dなら一人でも出来るぞ

>>そこ怒るところなんだ……
>怒ってるように見えるんならお前が底なしの馬鹿
>ただアホみたいなこと言ってるから冷静にツッコミ入れただけで
>怒ってると言い出すなんて……頭大丈夫か？病院行ってこい
超念レス
お前か毛おんやこりすきだろ

>>そこ怒るところなんだ……
>怒ってるように見えるんならお前が底なしの馬鹿
>ただアホみたいなこと言ってるから冷静にツッコミ入れただけで
>怒ってると言い出すなんて……頭大丈夫か？病院行ってこい
超念レス
お前か怒りすきだろ

>素材や3Dなら一人でも出来るぞ
出来ねえよハゲ

>素材や3Dなら一人でも出来るぞ
あー確かに
３D素材感も微妙にあるからそれを加工して使ったのかな？

>>素材や3Dなら一人でも出来るぞ
>出来ねえよハゲ
今の素材ってすごいぞ

>>>素材や3Dなら一人でも出来るぞ
>>出来ねえよハゲ
>今の素材ってすごいぞ
じゃあその素材ここにもってこい

>あー確かに
>３D素材感も微妙にあるからそれを加工して使ったのかな？
ものすごい自演臭さに死にそう

>出来ねえよハゲ
こういう人ってアナログの環境しか知らんのだろうな

>怒ってるように見えるんならお前が底なしの馬鹿
>ただアホみたいなこと言ってるから冷静にツッコミ入れただけで
>怒ってると言い出すなんて……頭大丈夫か？病院行ってこい
やだ・・・すごい怒ってる

連載前に背景素材を自作で準備しておけば可能だな

>じゃあその素材ここにもってこい
どうぞ
https://assets.clip-studio.com/ja-jp

>こういう人ってアナログの環境しか知らんのだろうな
今はデジタルだと月刊連載は一人で出来るからな
なので昔言われてた「漫画家は原稿料はアシ代で消えて印税で初めて生活できる」は通用しなくなってる
原稿料だけでも食っていけるいい時代だ
流石に週刊だったり緻密すぎる作画だとアシいるけど

>>じゃあその素材ここにもってこい
>どうぞ
で、どれが使われた素材なの？
自信満々に言ってたら出せるよね

>>>じゃあその素材ここにもってこい
>>どうぞ
>で、どれが使われた素材なの？
>自信満々に言ってたら出せるよね
あーごめん一般的な話をしたつもり何で特定のはわからんですわ

漫画の話はなんでこんな変なのが湧いてくるんだよ

このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね

魂がこもってない！

>漫画の話はなんでこんな変なのが湧いてくるんだよ
漫画専門学校の養分で終わった子が世間にはゴロゴロいるから

>このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね
描きたいシーンに合わせた背景が必ずあるのか

今は写真画像取り込みでトレスの手間すら要らないから楽よね

>このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね
キャラはめるのが難しいかなってくらいだな
まあ背景だけ使うなら問題無いけど

よくみたらスケボーも３D素材だな、ベタ塗り多めでトーン作業の負担も減らしてるし上手く手抜いてる

昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな

完遂する能力がない奴は他に何を持っていても駄目

>>このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね
>描きたいシーンに合わせた背景が必ずあるのか
観る方もそんな気にしないし適当よ

>漫画専門学校の養分で終わった子が世間にはゴロゴロいるから
ウヒヒ・・・哀れｗｗｗ

漫画家は経費で生活苦しくなるパターンが昔は多かったけど今だとそういうのは週刊以外だとそんなにないのかもしれない

>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
ある程度の誇張があったほうが見栄えがするのは確か
デジタルだとゆがみ加工で一発だけど

>よくみたらスケボーも３D素材だな
カクカクしたままやな

ラクして傑作作れる人間にならんともうやっていけない

絵が上手くて素材を使いこなすセンスがあるんだなー

>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
トレスじゃなくて？

素材を使うのは卑怯
全部手で描けとか思ってそう

>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
それ初心者にありがちな勘違いでは?
昔から資料集めを重要視してないベテラン作家なんていないだろう

>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
聞いたことないな

>素材を使うのは卑怯
>全部手で描けとか思ってそう
定規使うなスクリーントーン使うなとは昔よく言われたな

資料通りに描くと没個性化するのはある
AKIRAやナウシカやドラゴンボールの背景はやっぱ存在感凄い

>このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね
というか写真撮って漫画風に加工して張り付けてキャラいる場所ぼかせばとりあえず形になるからな
ある程度は背景なしのコマで埋めてもいいし

>資料通りに描くと没個性化するのはある
>AKIRAやナウシカやドラゴンボールの背景はやっぱ存在感凄い
そこら辺はもう背景以前に作家に個性があるからもはや関係ない

>今は写真画像取り込みでトレスの手間すら要らないから楽よね
ウシジマくん作者は自分でデジカメを持ってロケハンをやるんで面倒といえば面倒

>資料通りに描くと没個性化するのはある
>AKIRAやナウシカやドラゴンボールの背景はやっぱ存在感凄い
ドラゴンボールの背景は松山くんがナメック星まで描いてたとか

>>このレベルが数百円で使えるからもうアシいらんよね
>描きたいシーンに合わせた背景が必ずあるのか
中にはアングル変えられるやつとかあるから結構カバーできる
ただ手抜き感は出るから作画が売りの漫画なら背景描ける人は絶対必要だとは思う

デジタルなら使いまわしも簡単だし

>デジタルなら使いまわしも簡単だし

>ドラゴンボールの背景は松山くんがナメック星まで描いてたとか
えっナメック星まで取材に行ったって?

>No.1197581316
ダメだった

金出して綺麗な背景素材使っても
絵柄とマッチしてないと合成感すごいよね

そこそこ描ける人なら素材となじませることくらい出来るだろ

使い回しや無い
会心のくまさんの絵を何度も見てもらいたいだけなんや

>1710993819750.jpg
使い回すためにわざわざ出してない？

猿先生の素材管理どうなってるのか一度見てみたい

>そこそこ描ける人なら素材となじませることくらい出来るだろ
ベルセルクみたいのは流石に無理だろ

>昔から資料集めを重要視してないベテラン作家なんていないだろう
その資料を横に置いて見ながら描いちゃいかんのだ
凝視したあと記憶で描かないと絵に魂が入らないのだ

デジタル作画だったんか

画太郎と猿先生
同じコピペ芸で何が違うってんだよ

>漫画家になるような人間がまともなスケジュール調整などできるわけもなく
アイデアやストーリーを練ってネームまでに時間がかかりすぎてるんだろ
ネタ出しが終わらなければ先の工程に進めないし

鳥山明ってドラゴンボームの時とか三日に一回しか寝てないとか殺人的すぎんか？

3Dにキレてるジジイいてダメだった

>鳥山明ってドラゴンボームの時とか三日に一回しか寝てないとか殺人的すぎんか？
でもあの人元々「寝なくていいなら寝ない体になりたい」ってくらいなんでも夢中になって打ち込む人だから

>>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
>それ初心者にありがちな勘違いでは?
>昔から資料集めを重要視してないベテラン作家なんていないだろう
取材旅行に行って資料写真を取りまくったりしてたよね
連載を取材旅行で休載とかよく見たし

寝ないとダメって水木先生が言ってた

>画太郎と猿先生
>同じコピペ芸で何が違うってんだよ
猿先生はグーグルでヒットした画像もコピペするからぜんぜん違うよ

>寝ないとダメって水木先生が言ってた
あなた週刊マガジン時代は徹夜続きじゃないですか

集中してると何時間も描けるのは若いうちだけだよ

トーンとベタもボタン一発で出来るようになったのは大きい

>世の中には別に悪い人じゃないんだけどアシスタント使いが下手な作家がいるから
ﾁｯ

トーン買う金が苦痛だった

>トーンとベタもボタン一発で出来るようになったのは大きい
その昔は枠線一つ引くのにも墨にカラス口などを使って手間かけて引いていたのじゃ

仕上げはデジタルだけどペン入れまではアナログの人多いよね

>>今は写真画像取り込みでトレスの手間すら要らないから楽よね
>ウシジマくん作者は自分でデジカメを持ってロケハンをやるんで面倒といえば面倒
使える写真集めて選んで階調馴染ませるのも仕事だしな

>トーンとベタもボタン一発で出来るようになったのは大きい
ボタンって・・・クリックだろ

>トーン買う金が苦痛だった
結構お高いんです？

>トーン買う金が苦痛だった
後トーンの残り面積とかね

>>トーン買う金が苦痛だった
>結構お高いんです？
一つ数百円程度だよ！
ただし大量に買わないとあかんから

>>トーン買う金が苦痛だった
>結構お高いんです？
一枚350円くらい

>>>トーン買う金が苦痛だった
>>結構お高いんです？
>一つ数百円程度だよ！
>ただし大量に買わないとあかんから
トーンでもない値段になるわけか…

トーンのあまってるところを角度変えて使っちゃいけないとか色々めんどくさくて貧乏性のオレには苦痛だった

>>ｉｐａｄもって寝っ転がって描いてる人いそう縦読み専用とかわりとストーリーが単純だからコマつながりとか構成とかで悩むことなさそう
>ウェブトゥーン絵師へのアンケだと1日の作業時間は平均で約11時間だったな
一日！？

賢ちゃんはクッソ筆が早かったと聞くな
下描きせずにそのまま描くとか
完成した原稿を読み返して「これつまんねぇな…」っつって一晩で全部描き直したなんて話も

>週刊連載を楽な仕事と言ってた昔の荒木
>今はさすがに無理なんだろうな
あくまで目標です

>>週刊連載を楽な仕事と言ってた昔の荒木
>>今はさすがに無理なんだろうな
>あくまで目標です
これはホラだって身内にバラされてたような

>根性「だけ」でなんとかするのが根性論です
そんな漫画あるんかな
梶原一騎もまずは理詰めで解説するのに

>>ウェブトゥーン絵師へのアンケだと1日の作業時間は平均で約11時間だったな
>一日！？
何本も連載持ってるウレッコはスタジオ制にしてるけど大半が1人で全部やるかアシ1人体制
それで週刊連載でフルカラー漫画だからね
だから背景は素材集を使うんで作者も作品も違うのに同じお城が出てきたり

>>根性「だけ」でなんとかするのが根性論です
>そんな漫画あるんかな
>梶原一騎もまずは理詰めで解説するのに
ワナビに説明するのが面倒で根性使った感

>>根性「だけ」でなんとかするのが根性論です
>そんな漫画あるんかな
>梶原一騎もまずは理詰めで解説するのに
車田正美の漫画とか

>金出して綺麗な背景素材使っても
>絵柄とマッチしてないと合成感すごいよね
だいたいが書き込み過ぎでうるさい背景なんだよな……
思ったほど使い道がない
なのでアシさんにはざっくりした3D素材をトレス＆細部をちょいと描き込んでもらってる

>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
誰がそんなこと言ったの？
昔の作家こそ山のように資料用意してたんじゃね？

根性だの徒弟制度だのいつまでも言ってるんだって業界

昔は資料がなかなか手に入らないから負け惜しみか言い訳に言ってただけじゃね

>車田正美の漫画とか
ちゃんと論理的だろ

>>>根性「だけ」でなんとかするのが根性論です
>>そんな漫画あるんかな
>>梶原一騎もまずは理詰めで解説するのに
>車田正美の漫画とか
意外とロジカルだぞ車田
B'T-Xとか

>根性だの徒弟制度だのいつまでも言ってるんだって業界
もうほとんど言ってないんじゃねーかな？
徒弟制度で育ってない作家が大半だし

>その資料を横に置いて見ながら描いちゃいかんのだ
>凝視したあと記憶で描かないと絵に魂が入らないのだ
誰がそんなこと言ったんだ
というかそんな執筆余裕あるんか

>No.1197578991
この手の加工してると
漫画描いてるというより駄コラしてる感覚になる
駄コラの技術も無駄ではなかったとも言えるが

ウェブトゥーンとかいう企業搾取極まる奴隷制度

徒弟制度と言えばサンデーのイメージ
連載作家の下でウン年修行しないと連載取れないみたいな

漫画家もSNSやなんかで露出は増えたけど
実際に会うことはまずないな

>誰がそんなこと言ったんだ
脳内漫画家
はい完全究極論破

>>根性だの徒弟制度だのいつまでも言ってるんだって業界
>もうほとんど言ってないんじゃねーかな？
>徒弟制度で育ってない作家が大半だし
20年前にはもうそんな空気無かった

一度は手塚先生に会いたかったな

>ウェブトゥーンとかいう企業搾取極まる奴隷制度
おっ嫉妬かな(クソ企業への)

>トーン買う金が苦痛だった
レトラが800円とかしてな
マクソンやICが480円で出してから
レトラが頻度高い61番台等の倍サイズ版を980円で出して
同じ値段にしてきた
そしてデリータが
フィルム薄く出来なくて糊がドットカプセル印刷じゃない
ほぼ貼り直し出来ない劣化版を280円で出して来て
ようやくみんながスクリーントーンを使えるようになった

今はしょっちゅう休載だらけでそこまで根詰めてなさそう
特にweb

>>根性だの徒弟制度だのいつまでも言ってるんだって業界
>もうほとんど言ってないんじゃねーかな？
>徒弟制度で育ってない作家が大半だし
完全に才能の世界だからな
作家本人がダメなら何ともならない世界

>>その資料を横に置いて見ながら描いちゃいかんのだ
>>凝視したあと記憶で描かないと絵に魂が入らないのだ
>誰がそんなこと言ったんだ
>というかそんな執筆余裕あるんか
漫画じゃないが宮崎駿がアニメスタッフにそういう事言ってたりする

根性で売れる漫画が描けたら誰も苦労しないな

車田正美は根性で何とかする漫画じゃなくて
理屈で説明した後に理屈が分からない展開をやるだけだ

>徒弟制度と言えばサンデーのイメージ
>連載作家の下でウン年修行しないと連載取れないみたいな
マガジンは10年下積みやらないと週刊連載させないって
話はボンボンのマンガ家から聞いたが

>>ウェブトゥーンとかいう企業搾取極まる奴隷制度
>おっ嫉妬かな(クソ企業への)
ぶっちゃけ漫画家として実力あるなら漫画家として基本的な権利を主張できるとこで働くよねって
アメコミとかは作家に何の権利もないらしいから可哀想

>今はしょっちゅう休載だらけでそこまで根詰めてなさそう
>特にweb
今は編集部が漫画家を休ませるようになってるからね
置けも入院したとき身体を大事にしてください、代わりはちゃんといるのでって言われた

>>徒弟制度と言えばサンデーのイメージ
>>連載作家の下でウン年修行しないと連載取れないみたいな
>マガジンは10年下積みやらないと週刊連載させないって
>話はボンボンのマンガ家から聞いたが
マガジンは枠が空くのを待ってる連載予備軍がいっぱいいるみたいなのは聞いた
そういう人らも今は枠待ちしないでマガポケとかあの辺のウェブ連載に回されるんだろうか

>アメコミとかは作家に何の権利もないらしいから可哀想
んなトコで仕事するよりWEBで個人仕事やった方が遥かに稼げそうだな

>>No.1197581316
>ダメだった
ヒドイにもほどがある

>今はしょっちゅう休載だらけでそこまで根詰めてなさそう
>特にweb
WEB連載はちゃんと描いてるのは一巻分くらいでそのあとは休載が増えてフェードアウトって感じ

>>絵柄とマッチしてないと合成感すごいよね
>だいたいが書き込み過ぎでうるさい背景なんだよな……
描き込み消せばいい
差分で別レイヤーにしてる素材もあるが

漫画って一人がメインで描くのが当たり前って時点で結構狂ってるよね
普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
「一人ですべて担うからこそ良いもが作れる」ってのは否定できないけどそんな事してたら寿命縮むのも当たり前

>>アメコミとかは作家に何の権利もないらしいから可哀想
>んなトコで仕事するよりWEBで個人仕事やった方が遥かに稼げそうだな
社員の給料で郊外に4000万の豪邸買って
フェラーリ買えるぐらい貰ってる

web連載で休まないだけでも好印象
はたらかない二人とか題材のわりに作者はきちんと働いとる

>漫画って一人がメインで描くのが当たり前って時点で結構狂ってるよね
>普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
>「一人ですべて担うからこそ良いもが作れる」ってのは否定できないけどそんな事してたら寿命縮むのも当たり前
貸本マンガ時代の慣習

>今は写真画像取り込みでトレスの手間すら要らないから楽よね
写真加工は編集も読者も大分慣れてきて普通に許されるようになったよね

ミスターポポと悟空が残ったままの使いまわしなんてのもたまにふたばに貼られる

>漫画って一人がメインで描くのが当たり前って時点で結構狂ってるよね
>普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
>「一人ですべて担うからこそ良いもが作れる」ってのは否定できないけどそんな事してたら寿命縮むのも当たり前
分業させると大抵跳ねないというか失敗例も多いからな
有名原作の個人率の高さ見てたら余計にそう思うし

3Dを線画にして線を手描き風に変えるだけでも違うよね

>漫画って一人がメインで描くのが当たり前って時点で結構狂ってるよね
>普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
>「一人ですべて担うからこそ良いもが作れる」ってのは否定できないけどそんな事してたら寿命縮むのも当たり前

なんで編集の方が偉そうなんだろう

>分業させると大抵跳ねないというか失敗例も多いからな
>有名原作の個人率の高さ見てたら余計にそう思うし
読者も編集者も「その漫画家が描く物語、作家性」が見たいからね

>普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
まったく食えなくなって業界そのものが無くなりそう
ただでさえ単行本がバカ売れしてやっとトントンになるのに

>なんで編集の方が偉そうなんだろう
クライアントだからだ

もう個人で公開して稼げるのが一般化したら編集とかどうなるの

>写真加工は編集も読者も大分慣れてきて普通に許されるようになったよね
いやアプリで読む分にはいいけど本を買う気はしないぞ
基本的に見にくいんだわ

分業は我が強い作者なら「俺の作品に手出してんじゃねえ」ってなるよね
良くも悪くも社員気質の人間が集まる事になる

編集者のキメセリフでいちいち雷落ちんなや

>有名原作の個人率の高さ見てたら余計にそう思うし
その有名な原作者にしても打率低いのがほとんどだしな
武論尊とかも史村翔含めてもヒット3本くらいで北斗無かったらたいしたヒットない原作者で終わってたと思うし

>>普通こういうものは脚本、作画、監督、演出とか分担して作業するものだと思うけど
>まったく食えなくなって業界そのものが無くなりそう
アメコミのことかーっ！！！！

>>写真加工は編集も読者も大分慣れてきて普通に許されるようになったよね
>いやアプリで読む分にはいいけど本を買う気はしないぞ
>基本的に見にくいんだわ
背景が写真加工全開だっフジリューの屍鬼は売れましたが

>なんで編集の方が偉そうなんだろう
どの辺で立場が入れ替わるのか気になる
尾田栄一郎に意見できる編集とか居らんだろうし

>No.1197591483
お前の脳内経営者の話か

高木さんの作者がアナログって聞いて意外だった

>背景が写真加工全開だっフジリューの屍鬼は売れましたが
あっソレ例外

>もう個人で公開して稼げるのが一般化したら編集とかどうなるの
まあもうすでに個人で公開して稼げる時代ですので

>もう個人で公開して稼げるのが一般化したら編集とかどうなるの
とは言えメディアミクス関係や宣伝も全部企業がやってくれるし人目につくようにしてくれるからな
個人じゃやっぱり儲けに限界ある

>武論尊とかも史村翔含めてもヒット3本くらいで北斗無かったらたいしたヒットない原作者で終わってたと思うし
いやいやそれは無い

ネームを描ける原作なら作画がボンクラでも面白いのが出来る
普通にヒット作も多いだろ

>個人じゃやっぱり儲けに限界ある
編集さんがいるとぶっちゃけ楽なんだよな

>どの辺で立場が入れ替わるのか気になる
基本次の作品からだと思う

>なんで編集の方が偉そうなんだろう
金出して投資してる奴が一番偉いのはどこの業界でもそうだし...

これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？

>いやいやそれは無い
ドーベルマン刑事とかじゃ弱いよ

>これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？
中国の国策アニメはちょっとずつこっちにも来てるけどヒット作はまだ無いな

>これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？
とっくに次の詐欺に鞍替えしてるよ

>どの辺で立場が入れ替わるのか気になる
>尾田栄一郎に意見できる編集とか居らんだろうし
ヒット作描いてる間だけよ
新作売れなくなったら過去のヒット作あってもお払い箱

乗せられて中国行った人は

>これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？
中国の漫画家はのきなみＡＩに駆逐されたが
それはＡＩ漫画が優れているからではなく
金がかからないからであって
そして中国の読者は「人間の漫画家がいい!!!」と嘆いているという

>これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？
商売相手にするならともかくあっちで作家業すると言っても現地版なろう位しかないぞ
そして国中のニートや暇人が投稿するからスコッパーが泡吹いて倒れるような環境

>>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
>聞いたことないな
むしろしっかりした人ほど「資料見てかけ！」っていうよね

>>これからは中国！クリエイターは中国で稼ごう！とか煽ってた連中息してる？
>中国の国策アニメはちょっとずつこっちにも来てるけどヒット作はまだ無いな
むしろ昔みたいに見なくなったイメージ

>ネームを描ける原作なら作画がボンクラでも面白いのが出来る
久住とかネームもかけるけど作画ガチャでだいぶ変わるよ
泉　谷口　土山　うさくんとURたくさん引けたけど失敗も多い
その失敗も絵が下手な作画はほとんど居ない

>中国の国策アニメはちょっとずつこっちにも来てるけどヒット作はまだ無いな
結構文化の違いが気になるんよね
日本の漫画やアニメってよくそれを乗り越えて海外で売れてるなぁと思う

やっぱり漫画家はこのくらい誠実じゃないとな

>ウェブトゥーンとかいう企業搾取極まる奴隷制度
xで絵師さんの垢いくつかフォローしてるけど売れてる人は結構儲けてるみたいよ
売れてない人は重労働で低賃金だけどそれは日本の漫画でも同じだし

10年ちょっと前か
ジャンプに持ち込んだら
「デジタルってだけで駄目、こんなのぽんぽんぽんって描けるから君が書いた証拠にならないし絶対受傷しない」
と言われた事がある
くやしいから郵送で投稿したら受賞した

>分業させると大抵跳ねないというか失敗例も多いからな
成功してるのは故・さいとう先生とクランプぐらいか？

受傷とは？

中国原作の三体で比較しても人材か規制か両方によるもので現地版ネトフリ版とでクオリティに相当差が出るだろう
扱い見ればわかる

>久住とかネームもかけるけど作画ガチャでだいぶ変わるよ
>泉　谷口　土山　うさくんとURたくさん引けたけど失敗も多い
>その失敗も絵が下手な作画はほとんど居ない
としあきが言ってたけど
クロスポーンやダイソードの長谷川先生はネームめっちゃ美味いが
ネーム原作に転向したらめっちゃつまんなくて打ち切りになったらしい(作画が下手くそってわけでもない)
原作と作画の相性は確実にある

>やっぱり漫画家はこのくらい誠実じゃないとな
なるほど…？

>受傷とは？
大丈夫致命傷だ

>くやしいから郵送で投稿したら受賞した
原稿用紙じゃなくプリントアウトしたコピー紙で？

>>分業させると大抵跳ねないというか失敗例も多いからな
>成功してるのは故・さいとう先生とクランプぐらいか？
こち亀の先生もあとりえビー玉という分業制
こち亀のネタをスタッフから募集してるし

>原稿用紙じゃなくプリントアウトしたコピー紙で？
原稿用紙に印刷した奴を投稿した
流石にコピー紙で投稿はせんよ

>分業させると大抵跳ねないというか失敗例も多いからな

>成功してるのは故・さいとう先生とクランプぐらいか？
ダイナミックプロとかゆでたま・ごだっているし公表してないだけで分業って人もいるんじゃないかな
親方日の丸ワンマン作業こそが至高ってのは読者側の独りよがりが多く感じる

大事と大切でそんなにニュアンス変わらないような…

>No.1197595247
土下座性の違いで解散というパワーワード

>>>昔の人はなんで資料を見ながら描くと絵が死ぬと信じてたんだろうな
>>聞いたことないな
>むしろしっかりした人ほど「資料見てかけ！」っていうよね
じゃあこれは嘘だったのか
みんな本当は写真を見て描いてたんだな

大切の方が切実な思いを感じる

>ダイナミックプロとかゆでたま・ごだっているし公表してないだけで分業って人もいるんじゃないかな
>親方日の丸ワンマン作業こそが至高ってのは読者側の独りよがりが多く感じる
そもそもネタだしや構成だって編集者と話し合って作る分業制こみたいなもんだしな

>みんな本当は写真を見て描いてたんだな
はい

>原稿用紙に印刷した奴を投稿した
>流石にコピー紙で投稿はせんよ
印刷とペン画の区別がつかない編集か・・・

>じゃあこれは嘘だったのか
>みんな本当は写真を見て描いてたんだな
写真や資料を見て描いたら駄目!!!!(見ながら)

>じゃあこれは嘘だったのか
正にコレ

>印刷とペン画の区別がつかない編集か・・・
？
別にデジタル漫画の印刷原稿が禁止されてたわけじゃないぞ？

写真なんて見ながら描いてたら勢いがなくなるぞ

記憶で描くのはオリジナリティの為に必須だろう
ゆうきまさみも言ってた
オリジナリティ不要の背景でそれやるのはただの省力化だろうけど

>>原稿用紙に印刷した奴を投稿した
>>流石にコピー紙で投稿はせんよ
>印刷とペン画の区別がつかない編集か・・・
どういうこと？
印刷した漫画は駄目だけど区別がつかない馬鹿だから受賞させたって事？

>じゃあこれは嘘だったのか
>みんな本当は写真を見て描いてたんだな
アオイホノオって時点で次にオチもってくるのわかりきってるじゃないか！

写真だけあればいいんだよ
銃を描くのにモデルガンを見ながら描くやつはバカ

>みんな本当は写真を見て描いてたんだな
その漫画に
見て覚えてあくまで記憶で描いてたって
それ見て描いてたと同じでは

>銃を描くのにモデルガンを見ながら描くやつはバカ
警察から取ってきたっぽい本物の拳銃を見て描いてた炎尾先生はセーフか

車だってわざわざミニカー見て描く人なんておらんやろ
みんな写真だよ

>写真だけあればいいんだよ
>銃を描くのにモデルガンを見ながら描くやつはバカ
アニメでモデルガンまんま描いたのもあったね

>別にデジタル漫画の印刷原稿が禁止されてたわけじゃないぞ？
馬鹿は知らないだろうけど
コピー原稿は禁止で直筆の原稿しか駄目なんだよ新人賞って

>みんな本当は写真を見て描いてたんだな
見て描くどころか取材写真や著作権フリーの写真をトレスとかも当たり前
こういうの売ってたし

背景はまあ絵柄的に浮いてなきゃセーフだしな

田畑&余湖みたいに作画と原作のコンビでやってる人も結構いるよね

>車だってわざわざミニカー見て描く人なんておらんやろ
いる

>土下座性の違いで解散というパワーワード
それでできたのが謝男か

異世界ものも写真から起こしてるし

楽できる所は楽してもらわないとな潰れるよりはずっとマシだもの

>こういうの売ってたし
背景線画カタログ便利でした
そのまま使えるの

写真見て描いてたって別に模写してたって意味ではないぞ
基本自力で描いて記憶や構造があやふやな部分は資料をよく観察するって意味だ

車はミニカートレスするのなんて基本じゃん

>警察から取ってきたっぽい本物の拳銃を見て描いてた炎尾先生はセーフか

>アニメでモデルガンまんま描いたのもあったね
やっぱ写真が一番だよな

>銃を描くのにモデルガンを見ながら描くやつはバカ
>車だってわざわざミニカー見て描く人なんておらんやろ
こうわざわざわかりやすい煽りをしてくれるのはありがたい
わかりやすいから

>いる
いねえよプロナメんな

>車はミニカートレスするのなんて基本じゃん
アマチュアの間ではそうなの？

>>いる
>いねえよプロナメんな
ぺろぺろ

今は車の3Dモデル置いて終了よ

俺は作画死霊で普通にエアガン買ってそれ見たり撃ったりして描いてるけどな

>俺は作画死霊で普通にエアガン買ってそれ見たり撃ったりして描いてるけどな
今はミニカーの話してんだよカスが

>俺は作画死霊で普通にエアガン買ってそれ見たり撃ったりして描いてるけどな
成仏して

>今は車の3Dモデル置いて終了よ
かがくのちからってすげー

>俺は作画死霊で普通にエアガン買ってそれ見たり撃ったりして描いてるけどな
バイオハザードかよ

>ジャンプに持ち込んだら
>「デジタルってだけで駄目、こんなのぽんぽんぽんって描けるから君が書いた証拠にならないし絶対受傷しない」
>と言われた事がある
>くやしいから郵送で投稿したら受賞した
それってデジタルだからとか印刷した物だからとかが理由じゃなくて
会って話した感じで漫画は悪くないけどコイツ無理って思われただけなんじゃ…

>>土下座性の違いで解散というパワーワード
>それでできたのが謝男か
確かにどげせんとは違ってた

>>アニメでモデルガンまんま描いたのもあったね
>やっぱ写真が一番だよな
まぁ資料をしっかり見て「エアガンのマガジンを描いた」もある話だものね
今はネットで色々見れるからこそ「それが本物かモデルガンか？」の判断ができるかが問題

今はパースツールで背景も描きやすいよ
モデル配置のほうがもっと楽だけど

だいたいレース漫画でもない限り車にリソースなんてさかん

今はジャンプもデジタル推進してるし時代は変わったなって

>会って話した感じで漫画は悪くないけどコイツ無理って思われただけなんじゃ…
？

>>車はミニカートレスするのなんて基本じゃん
>アマチュアの間ではそうなの？
プロのゲームも昔からそうだぞ

モデリングにミニカー使って話題になったのはこれだっけ
ころがしたらシャシーが真っ黒でミニカーメーカーのロゴが貼ってあったっていう

>だいたいレース漫画でもない限り車にリソースなんてさかん
昔はみんな写真を見て描いてたんでしょ？

>モデリングにミニカー使って話題になったのはこれだっけ
>ころがしたらシャシーが真っ黒でミニカーメーカーのロゴが貼ってあったっていう
ちゃんと写真を見てモデリングしないから

>今はジャンプもデジタル推進してるし時代は変わったなって
だよね
当時のデジタルだから駄目って言ってた編集者も
あくまでも自分は、と言ってた
当時もジャンプ本誌でデジタル作画の漫画あったしね
ジャンプ編集部の総意でデジタルってだけで駄目、なら受賞もしなかったはずだし

毎週締め切りがある週刊漫画家は毎週こういう日あるからそういうイメージ強いんじゃね

>>今はジャンプもデジタル推進してるし時代は変わったなって
>だよね
>当時のデジタルだから駄目って言ってた編集者も
>あくまでも自分は、と言ってた
>当時もジャンプ本誌でデジタル作画の漫画あったしね
>ジャンプ編集部の総意でデジタルってだけで駄目、なら受賞もしなかったはずだし
うわ顔まっか
刺さっちゃったか

>>ころがしたらシャシーが真っ黒でミニカーメーカーのロゴが貼ってあったっていう
>ちゃんと写真を見てモデリングしないから
別にミニカーをモデルリングのベースにつかってもいいのよ
ただ「これは本物にあるものなのか？」の判断ができない人にやらせるのが恐ろしい結果になるってだけで

黎明期のデジタル漫画は
グレスケとグラデ全開でコリャアカンってのが多かったな
コミスタとかのデジコミツール出てから変わった

アナログからデジタルに変わってデスク周りは本当に綺麗になった
昔は机も服も汚れて当たり前な感じだった
風呂に入ったら湯船にトーンのカスがプカプカ浮いてきたなんてのも遠い昔

やっぱ資料を見ながら描いたら駄目だな
写真じゃないと

>風呂に入ったら湯船にトーンのカスがプカプカ浮いてきたなんてのも遠い昔
あるある

クリスタの３D素材も「よく見るとこれおかしいよね？」ってのもあるからそれをちゃんと判断できる人が使わないとなんか違う！ってなることも多い
特に面倒な読み手がおおいミリタリーと車関連

>世の中には別に悪い人じゃないんだけどアシスタント使いが下手な作家がいるから
性格がクソでアシスタントへの指示がカスな人はもっと多そう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔は枠線とベタ塗りだけでめちゃくちゃ時間かかったものよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今はデジタルで昔より気楽になったよ
その代わり求められるクオリティが段違いになってる
ここ10年でももう週刊誌が月刊誌並みの書き込みになってるわ

昔の人は写真を見ながら描いたら負けだったらしいな

>>いまだに根性論振りかざしてんの漫画家くらいじゃね
>スポーツ選手だろ
>漫画家が羨ましく悔しい無産はとにかく漫画家に僻むな
今どきのスポーツ選手は肉体管理徹底してて根性論振りかざして無理とかしないで淡々とやれるやつが上に行く世界では……
昔は根性論振りかざしてたら根性論でナントカなってしまう肉体強度を持つフィジカルエリートしか残らなかった

中期までのこち亀背景は書き込みすごくてアシスタントは毎週よくやってたなと感心する

>ここ10年でももう週刊誌が月刊誌並みの書き込みになってるわ
言うほど月刊誌って書き込み多いか？

写真は参考にしても
そのままを書くなっていわれてたな
ちょっと角度を変えるとか

消しゴムかけで原稿グシャア

写真見ながらのネタはもういいよくどい

>中期までのこち亀背景は書き込みすごくてアシスタントは毎週よくやってたなと感心する
写真を見ながら描いてたんだろこんなのは

今やジャンプはデジタルどこからAIも推奨
https://comic-copilot.ai/

>写真は参考にしても
>そのままを書くなっていわれてたな
>ちょっと角度を変えるとか
嘘つくなボケ

>>写真だけあればいいんだよ
>>銃を描くのにモデルガンを見ながら描くやつはバカ
>アニメでモデルガンまんま描いたのもあったね
薬莢ごと弾が飛んでいくとかも未だにあるよね

>薬莢ごと弾が飛んでいくとかも未だにあるよね
ミリオタって本当にくだらねーこと気にするんだな
そりゃ衰退するわけだわ

>薬莢ごと弾が飛んでいくとかも未だにあるよね
素人が見て分かりやすい絵にするんだから
それでいいんだよ

>薬莢ごと弾が飛んでいくとかも未だにあるよね
そういえば実銃のカタログでマガジンに逆に弾を装填してる写真とかもあったなぁ
結局知らないことは問題になるなんだなぁ…

>ここ10年でももう週刊誌が月刊誌並みの書き込みになってるわ
描き込みは劇画全盛期の方がイカれてない？

>>薬莢ごと弾が飛んでいくとかも未だにあるよね
>素人が見て分かりやすい絵にするんだから
>それでいいんだよ
そうだよな
たとえ鞘から出してない日本刀で殺陣しても大丈夫だよな！

デジタル移行でベタ塗り作業とかトーン貼りってやっぱ格段に楽になったんだよね

>たとえ鞘から出してない日本刀で殺陣しても大丈夫だよな！
そうだよ剣風で斬れてるんだ

なんだけ？
ロケット砲？の取り扱い方間違ってたとかなかった？
あと飛んでいくときの描写が間違ってるとかも

>蛸から出してない日本刀
にみえた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

デジタル化でトーンワークが楽になったんだろうけど
はぎー全盛期のトーンワークレベルの漫画を見ない…

>なんだけ？
>ロケット砲？の取り扱い方間違ってたとかなかった？
>あと飛んでいくときの描写が間違ってるとかも
RPG7の噴射口だな

>中期までのこち亀背景は書き込みすごくてアシスタントは毎週よくやってたなと感心する
しげちゃんが優秀だったからな

>>蛸から出してない日本刀
>にみえた
秘剣蛸殺法！存在していたのか！

>1710999233655.jpg
トレスはさせないのか

>No.1197601332
消せ消せ消せ

>RPG7の噴射口だな
そうそうそれ！
俺もしらんかった…ってなった

>1710999233655.jpg
ん？写真は撮ったけど見ないで描かせてたってこと？

>>あと飛んでいくときの描写が間違ってるとかも
>RPG7の噴射口だな
こんなんだっけかな

>消しゴムかけで原稿グシャア
>デジタル移行でベタ塗り作業とかトーン貼りってやっぱ格段に楽になったんだよね
トーンのぼかし削りは結局最後までマスター出来なかった…

>しげちゃんが優秀だったからな
68歳！？

>>1710999233655.jpg
>トレスはさせないのか
線をなぞるだけのトレスじゃなくて
ちゃんとモノの構造を理解しながら描けって話よ

トーンって原稿出す時とか持っていくときに剥がれ落ちたりしないんです？

>トーンって原稿出す時とか持っていくときに剥がれ落ちたりしないんです？
するよ

>線をなぞるだけのトレスじゃなくて
>ちゃんとモノの構造を理解しながら描けって話よ
この回の漫勉は震え上がる程良かった
しかしその技術も絶えるんだろと思うと寂しくなった

>今は写真画像取り込みでトレスの手間すら要らないから楽よね
ウシジマくんのはアシと格闘シーンのポーズ写真撮ってから
絵を描いてるんだろうなーって思う漫画だった

>ちゃんとモノの構造を理解しながら描けって話よ
見えないじゃん

まあ
一般家庭にはないしな…
知らなくてもしょうがないと思う

ミリオタキモい

>>トーンって原稿出す時とか持っていくときに剥がれ落ちたりしないんです？
>するよ
誌面に載るとトーン抜けとかあるのは
だいたいそれ

カンズメ部屋って今無いの？

>No.1197578991
質問なんだがこれ商業でやって良いの？
俺もう自分の撮った写真だけ使いたいわ

レイヤー選択ミスでトーン抜けとかもあるんだろうか？

版権フリーの素材なんて使い放題じゃん

>>No.1197578991
>質問なんだがこれ商業でやって良いの？
>俺もう自分の撮った写真だけ使いたいわ
自分で撮った写真とか商用可能なフリー素材とかじゃないの？
美術館とかで撮影禁止なら炎上するかもしれないけど

>質問なんだがこれ商業でやって良いの？
看板とか消せばOKだよ

ウェブトゥーンだと背景素材作成専門の業者とかもいるみたいね
もちろん有料だけど

>カンズメ部屋って今無いの？
コロナ後の今はデジタルで編集すら作家と会わないよ

>>No.1197578991
>質問なんだがこれ商業でやって良いの？
>俺もう自分の撮った写真だけ使いたいわ
自分で撮る人もいるし商用可能の写真販売サイトがある

でもやっぱ調教せずいきなりアナルセックスはリアリティがないと思う

>でもやっぱ調教せずいきなりアナルセックスはリアリティがないと思う
準備せずアナルに突っ込んだら
うんこが・・・

>でもやっぱ調教せずいきなりアナルセックスはリアリティがないと思う
前準備を怠ったアナルセックスは誰も幸せにしないって熱弁してたとしあきが前にいた

突っ込む方も突っ込まれる方も重篤な症状を引き起こす恐れがありますからね

けどテンポも重要だと思うから
準備なしにアナルに入れさせてるよ

うんこって猛毒だからな
前にうんこ食べたとしあきが心霊現象(という名の幻覚)に苦しめられてたし

>けどテンポも重要だと思うから
>準備なしにアナルに入れさせてるよ
漫画ならいいんだよ

いやでもリアリティがですね
アナルですよアナル

白血球半減あきの話はシャレにならないから

糞を喰う文化がある国もあるらしいな

糞喰い…