どちらさま…？

Xの人気者になりたいんだろ

作者が嫌がってるなら仕方がないでしょ

この作者の作品は二次創作すなきゃいいだけ

滅びていいよ

1人が宣言した程度で二次創作文化ガーって騒ぐの馬鹿っぽい

AI被害あってるししゃーない

誰やねんお前

マジでわかんなくて困惑
ジャンプ…？

関連リンク
https://may.2chan.net/b/res/1197314830.htm [link]

✕　ジャンプの漫画家
○　となりのヤングジャンプに昔連載してた元漫画家

マジで許せない…全力でいくぞ
※このレスは虹色太字で

フェレリに粘着されてるししゃーない

>この作者の作品は二次創作すなきゃいいだけ
いやそれは単純に考えるならそうかもしれんが
他の作家もこの流れに続いたらどうすんの？

二次創作は作者の善意によって成り立ってるのだよ
禁止されて当然、許可されたらありがたい
そういう気持ちをもっていてほしい

>いやそれは単純に考えるならそうかもしれんが
>他の作家もこの流れに続いたらどうすんの？
なんか問題ある？

>>この作者の作品は二次創作すなきゃいいだけ
>いやそれは単純に考えるならそうかもしれんが
>他の作家もこの流れに続いたらどうすんの？
しないだけだな
作者が駄目と言ったらしない、当たり前の事だ

つーか誰だよこれ
WIKIもないやん

ほぼ同じスレを何回か見た気がするんだが

あまり火を大きくしないでほしい話題ではある
ファンはもちろん、作者も出版社も”知らずにやってた”感が大事なんだ、二次創作ってのは

そもそもの話
著作権があるのは描かれた絵そのものであってキャラクターには権利ないと言う

しかしポパイネクタイ事件では
>複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りる
と言ってるし
サザエさんバス事件でも「依拠元を探すまでもなく誰が見てもサザエさん」となってるし
あまりにてるとも思えないどぎまぎイマジネーションも権利侵害になってる

難しいね

「髪型と服装が同じだけでは類似（および翻案）とは言えない」
って言われたおそ松さんは確かにぜんぜん別物だから参考にならねえ

>No.1197332550
ジジイの例え話ってすげぇわかりづれぇなら
知らない単語しか出てこねぇ

オリジナル書けよ

二次創作できなくなるなんて…

>>No.1197332550
>ジジイの例え話ってすげぇわかりづれぇなら
>知らない単語しか出てこねぇ
全部実例であって
そこに例え話なんて一個もないが何言ってんだ？

>しないだけだな
>作者が駄目と言ったらしない、当たり前の事だ
それはそうだけどこのままだと二次創作文化が滅びることになるぞ？

まあ二次創作禁止宣言は良いと思うし意思表示は必要だと思うよ
ただマジでどちら様…？って人が言ってもあんまり意味がないだけで

>ジャンプの漫画家が遂に二次創作禁止を宣言したんだけどマジでどうすればいいの…
>このままだと二次創作文化が滅びることになるぞ
いや滅びろよ
チー牛こどおじ知恵遅れかよ
少なくとも勝手に稼ぐな

>ジジイの例え話ってすげぇわかりづれぇなら
>知らない単語しか出てこねぇ
判例の話しかしてなくね？例え話どこよ

>それはそうだけどこのままだと二次創作文化が滅びることになるぞ？
なんで？

この人の知名度とか業界貢献度がどうとかじゃなくて
これに続く人が出て二次創作への流れが変わるなら良くないわねって

>これに続く人が出て二次創作への流れが変わるなら良くないわねって
AI大好きおじさんが悪いね

二次創作が云々に話逸らそうと必死だけど
この話って作者の絵食わせて冠まで付けたた生成AIバラ撒かれて困ってるって話だろ

>>これに続く人が出て二次創作への流れが変わるなら良くないわねって
>AI大好きおじさんが悪いね
AI全く関係ないぞ
はい論破

説明しよう
サルには抽象化ができない
「具体例→抽象化→別の具体例」
も当然できないので関連ある話の関連性が理解できないのだ

あきゆきっていま40代なの？

作者が嫌ならやるなとしか

>作者が嫌ならやるなとしか
「じゃあお前は作者様が死ねと言ったら死ぬのか？自分の意思はないロボットなのか？はい完全論破」
とか言い出しそうである

AI絵師が嫌がらせに漫画家のLora作ったのが発端

AIのせいじゃねーか

>AI絵師が嫌がらせに漫画家のLora作ったのが発端
こりゃ仕方ない

ファンアートがAIかどうか一つ一つ判定するのが難しいから二次創作全面禁止にするしかないのは分かるけど
芳文社とか二次創作禁止なのにぼっちざろっくもけいおんもファンアートありまくりだよね…

ずんだもんの作者によるとこの人
表のアカウントじゃ反AI活動してるらしいな

本当にAIおじさんが悪いじゃん…

>作者が嫌ならやるなとしか
著作権の範囲でしか権利主張できないよっつう
著作権の保護を求めるならば著作権の範囲を超えないことが義務だよ
つまりアイデアや作風の権利なんて主張するのはマナー違反だよ

なぜか？アイデアや作風が保護されないからこそ培われてきた創作文化なのに自分だけ保護しろなんて通用しないでしょ
俺は他人のアイデアや作風なんてパクってないとか無理なんだよね（自覚ないだけ）
手塚治虫がいなかったら現在の絵柄はすべて存在しないのだ
全体としてパクリで継承されるストリームがあるのだ

後に続けマンは原作レイプで漫画家が死んでも
何事もなかったように日和見な日々を生きる漫画家たちから何を学んだの

AI法規制を反AIって呼ぶのはちょっと

>ずんだもんの作者によるとこの人
>表のアカウントじゃ反AI活動してるらしいな
そりゃこんだけされてAI大好き―♥♥ってなるわきゃねーだろ

またフェレリかよ

>著作権の範囲でしか権利主張できないよっつう
>著作権の保護を求めるならば著作権の範囲を超えないことが義務だよ
>つまりアイデアや作風の権利なんて主張するのはマナー違反だよ
>なぜか？アイデアや作風が保護されないからこそ培われてきた創作文化なのに自分だけ保護しろなんて通用しないでしょ
>俺は他人のアイデアや作風なんてパクってないとか無理なんだよね（自覚ないだけ）
>手塚治虫がいなかったら現在の絵柄はすべて存在しないのだ
>全体としてパクリで継承されるストリームがあるのだ
馬鹿だろこいつ

本当に困ってる漫画家をダシに
著作権がらみの話題をスレ内で引き出して急にハッスルし出す豚
分かりやすいんだよ
それがスレ立ての目的だって

>ずんだもんの作者によるとこの人
>表のアカウントじゃ反AI活動してるらしいな
LORA作った人？
それとも漫画家？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>AI法規制を反AIって呼ぶのはちょっと
そこを同じ物として扱わないと推進派とやらは基本何も言えないからでしょ

これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？

>なんで？
この流れに他の作家が後追いして禁止宣言続出したら？

TL流れてきたけど森川ジョージと島本に相談持ちかけてるのちょっと面白かった
島本とか事情はどうあれ他人の絵柄模倣しまくってるけどそこにコメント求める！？って

>これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？
漫画家協会が全力してもAI規制なんてできねえよ…

いっぽうミュージシャンは

微塵も知らねえ

>この流れに他の作家が後追いして禁止宣言続出したら？
それならそれで構わないよ

>この流れに他の作家が後追いして禁止宣言続出したら？
別に良くね

>これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？
言っても動いてくれなかったから
はじめの一歩の作者に泣きついてる
あと炎尾先生にも

真面目にスレ画誰？

今に始まったことじゃないとしか

元ジャンプ漫画家志望のとしあきです

>いっぽうミュージシャンは
かっこいいわぁ誰だよと思ったらゴールデンボンバーの人だった

>>ずんだもんの作者によるとこの人
>>表のアカウントじゃ反AI活動してるらしいな
>LORA作った人？
>それとも漫画家？
榊パパだろ
過去を掘り出されて「フェレリは元社員か？」と疑心暗鬼になってストーキングしてる

>島本とか事情はどうあれ他人の絵柄模倣しまくってるけどそこにコメント求める！？って
漫画協会の理事だからじゃね

フェレリとかっていうのは何者？

>>これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？
>言っても動いてくれなかったから
>はじめの一歩の作者に泣きついてる
ネットとか嫌いそうだから動いてくれそう

>いっぽうミュージシャンは
変にプライド無いから考え方もやり方も合理的だな

別に個人が自分の作品をしないでくれって言ってる分には全然かまわんすよ

同人イナゴ以外は誰も困らないから別にいいよ

>関連リンク
>https://may.2chan.net/b/res/1197314830.htm [link]
粘着でスレ乱立してんのか

>✕　ジャンプの漫画家
>○　となりのヤングジャンプに昔連載してた元漫画家
この人の二次創作なんて元々絶無なのでは？というレベルなのでノーダメ

そらレス乞食はAIネタ大好きだもん

>変にプライド無いから考え方もやり方も合理的だな
ついでに言うと音楽は楽譜の組み合わせパターンが限定されるので「模倣で無くても似てしまう事は普通に有りうる」というのが割と当たり前の世界

>>関連リンク
>>https://may.2chan.net/b/res/1197314830.htm [link]
>粘着でスレ乱立してんのか
とにかくAIがらみで気に入らない流れが来るとここでスレ立てして
煽り散らかすのが豚の常套手段
先週はプリキュアで今回のターゲットはこの漫画家かな

>✕　ジャンプの漫画家
>○　となりのヤングジャンプに昔連載してた元漫画家
ジャンプ作家といったらヤングジャンプでもジャンプ+でもなく週刊少年ジャンプで連載した漫画家のことだよなあ
ジャンプと略していいのは週刊少年ジャンプだけだ

>フェレリとかっていうのは何者？
元々はMMD界相手に出羽守してた奴

>フェレリとかっていうのは何者？
他の絵師でもLora作って配って嫌がらせして新聞に載ったり
SkebのAI判定のすり抜け方の記事を投稿してSkebに訴訟されたりしてる人

>SkebのAI判定のすり抜け方の記事を投稿してSkebに訴訟されたりしてる人
これに関してはSkeb負けたよね
開示請求すら通らなかった

>ついでに言うと音楽は楽譜の組み合わせパターンが限定されるので
音楽に限った話じゃないがなあ
絵にだって文学にだってセオリーはある

ジジイから見れば「最近の絵柄はどれも同じに見える」ってなるしなあ

>>いっぽうミュージシャンは
>かっこいいわぁ誰だよと思ったらゴールデンボンバーの人だった
まあゴールデンボンバーじゃそうだろうな…

同じマガジンで赤松vsジョージになっちゃうのかな

>これに関してはSkeb負けたよね
>開示請求すら通らなかった
いや開示はされてたよ
匿名VPNだからノーダメでーすってだけ

>>これに関してはSkeb負けたよね
>>開示請求すら通らなかった
>いや開示はされてたよ
>匿名VPNだからノーダメでーすってだけ
それは別の件だね
AIすり抜け加工講座に関しては違法性なし

推　進　派　必　死　だ　な

>>いっぽうミュージシャンは
>かっこいいわぁ誰だよと思ったらゴールデンボンバーの人だった
たしか楽曲権利フリーにするためにJASRAC入らず別のとこにはいったんだったか

フェレリは人間の業を煮詰めたようなカスだからなー
あいつの周り全部やばいわ

>推　進　派　必　死　だ　な
事実は事実として曲げるなよ

わかりきったことをどうすればいいのって聞くのなんなん
ダメったらダメだろあほくさ

>推　進　派　必　死　だ　な
必死になることもない
AIにダメージになる要素ないしこれ

そもそも禁止だなんて告知しようがすまいが何もいっていないなら禁止なんだよ
二次創作なんて禁止されてて訴えられる可能性も覚悟でやってるもんだろ
まさか覚悟してないの？

スレあきにdel入れておしまい

>同じマガジンで赤松vsジョージになっちゃうのかな
森川は二次創作とかそもそもあんまり好きじゃなさそうだけどレド松はAIについてはダンマリ決めこむかむしろ反対派だろうからバトルにならなくないか

禁止と言ってないから～なんて
コピライトマークがないから著作権ないと思った～レベルにアホかと

>AI絵師が嫌がらせに漫画家のLora作ったのが発端
わざわざ触っていくのか

>>推　進　派　必　死　だ　な
>必死になることもない
>AIにダメージになる要素ないしこれ
推進派は何もしなくてもでけー企業様が進めてくださるからな
規制派は真面目にやらないといかんのにこんなのばかりだし

赤松ってがっつり推進派じゃなかったっけ

>他の作家もこの流れに続いたらどうすんの？
仕方なくね？気持ちはわかるし
逆に歓迎してる作者だっているじゃん
これが国や会社が作者の気持ち無視して決めてるってならまた話は別だけど

>AIすり抜け加工講座に関しては違法性なし
フェがそう言い張ってるだけだね

フェレリはAI絵師がこんな酷いことしてる！ってやるための手描き絵師側の工作員だから
ソースはXやここのAI絵師

>漫画協会の理事だからじゃね
調べたら森川も島本も理事だったわ
協会としての見解を個人で撤回しろって要求してんだな

そういやはじめの一歩の二次創作パロディ見かけたことないな

そりゃ歓迎されるわけないじゃんAIなんて

>そもそも禁止だなんて告知しようがすまいが何もいっていないなら禁止なんだよ
>二次創作なんて禁止されてて訴えられる可能性も覚悟でやってるもんだろ
二次創作禁止しても誰も聞かないのが当たり前なの闇が深すぎない？

>フェレリはAI絵師がこんな酷いことしてる！ってやるための手描き絵師側の工作員だから
>ソースはXやここのAI絵師
これをなすりつけといいます

>>>推　進　派　必　死　だ　な
>>必死になることもない
>>AIにダメージになる要素ないしこれ
>推進派は何もしなくてもでけー企業様が進めてくださるからな
MicrosoftとAppleとGoogleが AI進めてるしOpen AIとNovelAIは繋がってるし
日本政府も九州の半導体とAI推す方針だからなあ
とりあえず二次絵AI潰したい人はそいつらと日本政府全部敵にまわさんと…

>赤松ってがっつり推進派じゃなかったっけ
推進派イコール全肯定ってわけでもないしケースとしてこうなんですがっていうのはむしろ相手方としてもありなんじゃねえの？

>これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？
こんなことで規制できるわけがない
現行法で対応できる言われてるんだから2次創作禁止とかなじゃくて
出版社に法的措置を依頼すればいいだけ

>>そもそも禁止だなんて告知しようがすまいが何もいっていないなら禁止なんだよ
>>二次創作なんて禁止されてて訴えられる可能性も覚悟でやってるもんだろ
>二次創作禁止しても誰も聞かないのが当たり前なの闇が深すぎない？
著作権を行使するには裁判するしかないんだよ
明確に被害出ているデッドコピーじゃないと警察は動かないし

誰も二次創作とかファンアートすら描いてもらえない勘違い絵描きが二次創作禁止してどうすんの

>赤松ってがっつり推進派じゃなかったっけ
規制すればAIが消えて無くなるわけないので現実路線したらなぜか撃たれた
方針としてはAIはツールとして擁護するけど作者の権利も守るので規制派ではある

>誰も二次創作とかファンアートすら描いてもらえない勘違い絵描きが二次創作禁止してどうすんの
それはそう
マジ誰だよこいつ

これ集英社の作家さんじゃん
集英社なにやってんだ

石惠のこと煽ってたやつか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>これ漫画家協会に言えばAI規制に動いてくれるのでは？
>こんなことで規制できるわけがない
>現行法で対応できる言われてるんだから2次創作禁止とかなじゃくて
>出版社に法的措置を依頼すればいいだけ
AIだからダメなのではなく二次創作をしてるからダメという方向でしか攻められないのよね
AIだから特別にアウトって法律ができてないから
でもフェレリは回避するように組んでるだろうから厳しいな
騒げば騒ぐだけAI側勝利の印象ついちゃいそう
シカトしとけばいいのに

>これ集英社の作家さんじゃん
>集英社なにやってんだ
Webのしかも売れない打ち切り木っ端作家様だとな…
新作練ってるならともかくAI反対で遊んでるし

AI関連でどうすればいいの…ってスレ立ててるキチガイ
imgでもやってたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

石恵と違って作家名出してるんだから
集英社経由で公開停止措置とってもらえば一発で終わる案件だぞ
作品権利は集英社が持ってるだろうし
2次創作禁止なんて個人で出したら余計に揉めるんじゃないかこれ

>集英社経由で公開停止措置とってもらえば一発で終わる案件だぞ
ところがcivitaiは外国のどこの国かもわからないサイトなんですよ

>ところがcivitaiは外国のどこの国かもわからないサイトなんですよ
投稿者わかってるんだから関係ないぞ
漫画村かなんかとごっちゃにしてないか？

>石恵と違って作家名出してるんだから
>集英社経由で公開停止措置とってもらえば一発で終わる案件だぞ
何の権利で？
榊もそれでは勝ち筋薄いって言ってる通り
パブリシティ権は商売するときには使っちゃダメって話であって配ってるだけなのでパブリシティ権侵害にはならないんだよなあ

>石恵と違って作家名出してるんだから
>集英社経由で公開停止措置とってもらえば一発で終わる案件だぞ
>作品権利は集英社が持ってるだろうし
>2次創作禁止なんて個人で出したら余計に揉めるんじゃないかこれ
初動が間違ってるな確かに

二次創作の委託販売とかは限りなく黒に近いグレーだわな
SNSにイラスト上げるだけならまあ勝手にしろとしか

生成AIなんて禁止したところで
10年後には誰でも使うようになってるだろ…

>これに関してはSkeb負けたよね
この事例のおかげでAIやってる人は他人の絵を食って儲けることが犯罪ではないってなってるからなんとも

>生成AIなんて禁止したところで
>10年後には誰でも使うようになってるだろ…
家で絵を描くなと同じだからねそりゃ規制なんかできないわ

>>ところがcivitaiは外国のどこの国かもわからないサイトなんですよ
>投稿者わかってるんだから関係ないぞ
>漫画村かなんかとごっちゃにしてないか？
civitaiが日本の上場もしてない企業の言うこと聞かねーだろって話
今回の投稿者はskebに訴えられた時にVPNだったので特定されないようになってたので今回もそうしてるだろうから開示請求しても個人は追えないしそもそも海外サイトなので開示請求自体が届かない

まぁ二次創作に限った問題じゃないし

>パブリシティ権は商売するときには使っちゃダメって話であって配ってるだけなのでパブリシティ権侵害にはならないんだよなあ
広告収入で運営されてるサイトに二次創作画像上げるとかだと不味いかもね
たとえばふたば☆ちゃんねるとかね！

個人的に生成AIで出力した画像をKindleで売ってるけど
SNSで告知もしてないし今のところクレーム来たことないな

>>これに関してはSkeb負けたよね
>この事例のおかげでAIやってる人は他人の絵を食って儲けることが犯罪ではないってなってるからなんとも
関係ないだろ
本当に抽象化できねえんだなあ

規制する意味なくね？

実際狙い打ちLoRAじゃ有償販売でもしなきゃ難しそうな
負けても取り下げればおしまいだろうしどうせ使われんし

>本当に抽象化できねえんだなあ
ごめんどういうこと？

DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？

>パブリシティ権は商売するときには使っちゃダメって話であって配ってるだけなのでパブリシティ権侵害にはならないんだよなあ
ミッキーマウスを運動会で使ったらディズニーがきたって都市伝説あるけど
オンライン配布は広告なりトークンなりで営利活動と見なされることはあるから
そこはつけるし少なくとも嫌がらせで法務相手に戦うバカ以外はとりさげるだろ

A I不快に感じたり言いたいことある気持ちはわかるんだけど
パブコメ見てると言い方！になる

>実際狙い打ちLoRAじゃ有償販売でもしなきゃ難しそうな
>負けても取り下げればおしまいだろうしどうせ使われんし
はいはい取り下げますよーで次はcivitaiじゃなくpixaiにあげましたーみたいにいくらでもやれる相手だからなあ
そんなののためにわざわざ集英社の法務部が動くのか？

でも正直二次創作されてる作品かっていうと…

>規制する意味なくね？
漫画家協会の名の下に全漫画家が続けば絶大な影響がある
つまり意味ないんだけれど

>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
FANZAはかなり多い

LoRA自体が二次創作に含まれるかというとかなり無理があるからな
配布することによって二次創作を容易にしたわけだから実際に使ってなりすましとかされたら幇助とか場合によっては共同正犯？　になるだろうけど

>作品権利は集英社が持ってるだろうし
そういうものじゃねえよ
作家は集英社の社員じゃねえんだから

>まぁ二次創作に限った問題じゃないし
今の時代他人の創作物でインプレ稼ぎだの再生数稼ぎだのに精出す輩が多すぎるからな
作家がこう言いたくなる気持ちは分かる

なんとか反発して叩いて欲しいとしあきがいるみたいだけど滑ってんな

こんなことで集英社の法務部が動くくらいなら
ヒロアカへの誹謗中傷に動いた方がよっぽど利があるからなあ…

抜ければどういう過程で作成されてるのかはどうでもいいぞ

>civitaiが日本の上場もしてない企業の言うこと聞かねーだろって話
漫画村と違ってcivitaiはAI企業と組んで色々やろうとしてるし
そこまで無法者ってわけじゃないぞ

>>本当に抽象化できねえんだなあ
>ごめんどういうこと？
抽象化できない奴は具体例と別の具体例の関連性が理解できない
なので逆に言えば無関係な具体例同士を結びつけたりするわけだよなあ

なんで「AI絵をトレスして書き直す」AI判定対策が「他人の絵を食ってどうこう」と関係するんだよ？ノータリンかオメーは

>なんとか反発して叩いて欲しいとしあきがいるみたいだけど滑ってんな
言うほど二次エロ猿ばかりじゃないからなとしあきは
本来ダメって事くらいは常識として弁えてる

>>civitaiが日本の上場もしてない企業の言うこと聞かねーだろって話
>漫画村と違ってcivitaiはAI企業と組んで色々やろうとしてるし
>そこまで無法者ってわけじゃないぞ
どうやろね
そもそもcivitaiには鬼滅のLORAとか山ほどあるんだけどそっちも今までスルーじゃろ？
それなのに今度のやつだけ集英社がいくのか？
集英社じゃなくて作家個人の話だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1197357179
タグあったすげー…

MicrosoftもGoogleも
生成AIに投資しまくってOSの一機能にするレベルで推進してる時点で
生成AIに反対したところで止まらないでしょ
WindowsやAndroidを使わないとか無理だし

>>civitaiが日本の上場もしてない企業の言うこと聞かねーだろって話
>漫画村と違ってcivitaiはAI企業と組んで色々やろうとしてるし
>そこまで無法者ってわけじゃないぞ
今度は嫌がらせでLoRA取り下げさせに来るのがいたら面倒だから黙殺しそう

>なんで「AI絵をトレスして書き直す」AI判定対策が「他人の絵を食ってどうこう」と関係するんだよ？ノータリンかオメーは
レス元そんな話してるか

まさかとは思うけどAI判定対策が「トレスして書き直す」ってめちゃくちゃ泥臭い手段だって知らなかったとかか？
まあボタン一発で出てくるものをわざわざ書き直すのが攻略法だなんてアホなこと書いてあるとは読まないと想像もできないだろうけどさ

iPhone以来の発明が生成AI
わかるでしょ

そもそも二次創作自体グレーゾーンなのを忘れるなよ

「AI被害を受けた漫画家がやむを得ずに二次創作を禁止した」って事実が欲しいんでしょ

>それなのに今度のやつだけ集英社がいくのか？
>集英社じゃなくて作家個人の話だろ
それは知らん
少なくともまず集英社に相談しろよという話

>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
まぁ隔離されてるけどな

>iPhone以来の発明が生成AI
>わかるでしょ
役に立たねえゴミ過ぎるだろ

>WindowsやAndroidを使わないとか無理だし
iPhoneにも載せるし不買運動的なアクションは辛い

>MicrosoftもGoogleも
>生成AIに投資しまくってOSの一機能にするレベルで推進してる時点で
>生成AIに反対したところで止まらないでしょ
>WindowsやAndroidを使わないとか無理だし
AppleもiPhoneに組み込むってこないだ発表してたよ
日本のオタク絵を学習してなきゃいい…も通じないよMicrosoftの明らかに学習してるもん

>>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
>まぁ隔離されてるけどな
ということにしたい横並びで配置されてるのに

自分の作品を生成AIへの学習を推奨してる絵師さんって誰がいるんだろ

集英社には一応報告してるんじゃなかったっけ？
それで好転しなかったから他所の大御所に相談

>「AI被害を受けた漫画家がやむを得ずに二次創作を禁止した」って事実が欲しいんでしょ
あーAI叩きのスレだったのか
妙に温度差にズレがあると思ったら

>>「AI被害を受けた漫画家がやむを得ずに二次創作を禁止した」って事実が欲しいんでしょ
>あーAI叩きのスレだったのか
>妙に温度差にズレがあると思ったら
AIのせいでってこの漫画家自ら言ってるのに…

「トレスして描き直せばAI判定を抜けられるぞ」なんて話のどこに違法性があるんだ？
マジで表面だけじゃなく中身を見てから言えよホント

>>>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
>>まぁ隔離されてるけどな
>ということにしたい横並びで配置されてるのに
一応AIは表示しないってタグが追加された

AI自体を規制する方向にはならないんだから被害があるなら頑張ってその相手を訴えてな

スレを斜め読みすらせずにレスしてるのか…

会話してるつもりみたいだけど他人に言いたいこと投げつけてるだけのとしあきいるな

生成AIスレ立ててシコってるようなとこにこんなスレ立てたとこで邪険に扱われるのはわかっておったろうに

実際に知らなかったんだろ？
AI判定を抜ける方法ってのがただの描き直しなんてこと

dlsiteとか2次創作堂々と売ってる時点でねえ

>一応AIは表示しないってタグが追加された
pixivのAI非表示設定してる比率めっちゃ少ないんだよね…
デフォで非表示にすればいいのに

反AI拗らせて矛盾に気付いてしまったんやな悲劇やな

二次創作で本やグッズ出してる奴がAIに物申してるのはお前人の事言えんの？だけど
漫画家のケースはどうなるんだろうな
現時点だと自分が不快というだけで売り上げには関係ない気もするが

じゃあ自分は生まれてから一度も他作品のキャラを描いたことないのか？子供時代のお絵かきでも？偉そうに

>>>>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
>>>まぁ隔離されてるけどな
>>ということにしたい横並びで配置されてるのに
>一応AIは表示しないってタグが追加された
それで隔離？pixivと同じくAI嫌いな人に配慮してるだけでしょ

>会話してるつもりみたいだけど他人に言いたいこと投げつけてるだけのとしあきいるな
たぶんそれAI

例えば同人誌においてコミックマーケットに関しては
あの会場では販売では無くて頒布と呼ぶ理由は
同人活動があくまでもファン活動の延長であって…故に儲けでは無くて
制作費のみを徴収しているので頒布という建前になっている
２次創作においてあんまり儲かったとか損したとかを言うのは
建て前上では良く無い
(権利者がお目こぼしをしているのはファン活動の延長という建前があるのに)

>生成AIスレ立ててシコってるようなとこにこんなスレ立てたとこで邪険に扱われるのはわかっておったろうに
skebだのAI隔離だのの話出してるしそっちのスレの輩が立てたんでしょ

>例えば同人誌においてコミックマーケットに関しては
>あの会場では販売では無くて頒布と呼ぶ理由は
>同人活動があくまでもファン活動の延長であって…故に儲けでは無くて
>制作費のみを徴収しているので頒布という建前になっている
>２次創作においてあんまり儲かったとか損したとかを言うのは
>建て前上では良く無い
>(権利者がお目こぼしをしているのはファン活動の延長という建前があるのに)

作者のTL見てきたけどAI憎しで頭おかしくなっちゃったみたいだな
自分が行使できる権利にも範囲があるとか理解できてない感じだ

>>>>DLSiteとかはもうAIで作られたCG集であふれてるの？
>>>まぁ隔離されてるけどな
>>ということにしたい横並びで配置されてるのに
>一応AIは表示しないってタグが追加された
あったんだ
今度設定しとこ

お目溢しされてるからグレーってのはどうなんだ？
実際にはいつでも訴えられうるんだから訴えられる覚悟持ってやれよ
お目溢しされてるなんて自分に嘘つくなよ

>制作費のみを徴収しているので頒布という建前になっている
昔は委託販売も2次創作はダメだったし
dlsiteも2次創作であることをおおっぴらにしてなかったのにね

やたら事情通っぽい事言いたいみたいだが…

>作者のTL見てきたけどAI憎しで頭おかしくなっちゃったみたいだな
>自分が行使できる権利にも範囲があるとか理解できてない感じだ
学校で勉強しないで絵描いてるようなのばかりだろ漫画家（偏見）

>作者のTL見てきたけどAI憎しで頭おかしくなっちゃったみたいだな
フェレリ的には少しでもカッカさせたら勝利だからシビタイが取り下げてもなんも思わんだろうな
それも無理そうだけど

CLIP STUDIOのAI描画機能期待してたんだがなぁ

いつもの奴が言いたいこと垂れ流しになってきたな

>CLIP STUDIOのAI描画機能期待してたんだがなぁ
photoshopに搭載されてるfireflyも明らかに日本のイラスト学習してるけど
AI嫌いな人はphotoshop使わないんかなあ

>No.1197361952
>No.1197362397
スレの漫画家と全然かんけーねーレス垂れ流しで
いつもの煽り始まったな

>>作者のTL見てきたけどAI憎しで頭おかしくなっちゃったみたいだな
>>自分が行使できる権利にも範囲があるとか理解できてない感じだ
>学校で勉強しないで絵描いてるようなのばかりだろ漫画家（偏見）
まあ今手描きなんてしてるのはキチガイしかいないしな
どいつもこいつも青葉予備軍だわ
手描き絵師はとっとと隔離するか屠殺するかしてほしい

現行法で対処できるとは一体…

ここの同人関連のスレはそんな奴らばっかや

てかもう気づいてるだろ
あのクソ豚が立てたスレって

>現行法で対処できるとは一体…
作者の思ってた権利は勘違いてことなんだと思うんだが

このスレの反AI側にも絵師にくいさんも両方めっちゃ口悪いのいるけどどういつじんぶつなの？
それともキチガイが2人いるの？

現行法で対処できないなら規制するしか無くないって流れにはなりそうね

>>>作者のTL見てきたけどAI憎しで頭おかしくなっちゃったみたいだな
>>>自分が行使できる権利にも範囲があるとか理解できてない感じだ
>>学校で勉強しないで絵描いてるようなのばかりだろ漫画家（偏見）
>まあ今手描きなんてしてるのはキチガイしかいないしな
>どいつもこいつも青葉予備軍だわ
>手描き絵師はとっとと隔離するか屠殺するかしてほしい
はい
正体出した
このスレいつものアイツのスレです

>てかもう気づいてるだろ
>あのクソ豚が立てたスレって
ごめーん
俺はいるけど立てたのは俺じゃねんだわ

>現行法で対処できるとは一体…
現行法で対処できないということは現在は違法でないということなんだよ(新次郎構文)

>現行法で対処できないなら規制するしか無くないって流れにはなりそうね
まず何を侵害されてどんな被害を受けたのか明らかにしなきゃアメリカと同じく棄却されるだけだと思うが

対処できるけどしてないだけだから

被害は俺が不快になったことですじゃ流石に通らんだろ

とりあえずスレあきと漫画家に心無い言葉投げかけてるやつ根こそぎDelで

AI潰さないと二次創作が絶滅してしまうな

むしろ倫理観が低いのは著作権を超えて「人類の共有財産であるアイデアや作風」を独占しようとしているクリエイター（）側なんだよなあ
今までアイデアや作風は独占されないことの恩恵を受けてきたのだからオメーも継承しろよ

恣意的に学習させることはNGでもいいけど
数十万以上の完全にランダムな学習素材で学習させるのは
もはや人間が学習するのと変わらない振る舞いだからOKだよね

>恣意的に学習させることはNGでもいいけど
なんで？

転売屋と同じで買ってるやつも悪いわな

>なんで？
なんか嫌がってる人いるからさ

>まず何を侵害されてどんな被害を受けたのか明らかにしなきゃアメリカと同じく棄却されるだけだと思うが
呪文入れるだけで絵柄が出ちゃう画家が弁護士軍団つれて訴訟おこして負けたからな…

>なんか嫌がってる人いるからさ
じゃあ俺が恣意的に学習させる事がNGになるのが嫌だからOKな

学習素材としての利用NGを明言してない人の作品は学習に使用していいですか？

>じゃあ俺が恣意的に学習させる事がNGになるのが嫌だからOKな
俺はそれが嫌だからやっぱりNG

>学習素材としての利用NGを明言してない人の作品は学習に使用していいですか？
いいえ利用NG自体に効力がないので無限に学習していいです

Xでもこの話題で一日中議論してる絵師さんいるけど
そんな暇あるなら新作1枚でも描いてくれって思ってる

>>恣意的に学習させることはNGでもいいけど
>なんで？
明らかに特定個人の権利侵害を目的にしてるからでは？

好きな絵師3人の絵柄を組み合わせて新しい絵柄を作ってそれをトレスして俺の絵柄ってことにしてる表向き手書き絵師の俺がきました

AI絵は学習に作品を利用されることの是非と画風パクリの問題、ディープフェイクと論点がいくつもあるからそれぞれバラバラに考えないとおかしなことになるぞ
今回の件は学習とは無関係だろ

>明らかに特定個人の権利侵害を目的にしてるからでは？
その権利がないと言ってるんだよ
著作権は特定の利用にしか効力はない
それ以外に関しては人類の共有物となるんだよ

>好きな絵師3人の絵柄を組み合わせて新しい絵柄を作ってそれをトレスして俺の絵柄ってことにしてる表向き手書き絵師の俺がきました
何しにきたの？

文化庁が事例があったかを募集してるから送ったらええんちゃう？もう送ってるんだろうけど

>明らかに特定個人の権利侵害を目的にしてるからでは？
何の権利を？

それが嫌ならば世に公開するな
と

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>好きな絵師3人の絵柄を組み合わせて新しい絵柄を作ってそれをトレスして俺の絵柄ってことにしてる表向き手書き絵師の俺がきました
>何しにきたの？
自己主張です

機械がパクるのも人間がパクるのも変わらんだろ

>このままだと二次創作文化が滅びることになるぞ
何でバカは何でも拡大解釈するの？
同人界隈はあくまでもグレーゾーン
作者や出版社がダメって言ったダメなのは前々からだよ

>>一応AIは表示しないってタグが追加された
>pixivのAI非表示設定してる比率めっちゃ少ないんだよね…
>デフォで非表示にすればいいのに
俺は普通にAI絵も見てるからデフォにされても外すだけだけど……
実はみんなそんなに嫌ってないんじゃないの？

10年後には誰もしてないような議論だな
今しかできないからしっかりやれ

絵よりお気持ちの方が伸びて気持ちええ

>実はみんなそんなに嫌ってないんじゃないの？
抜ければ何でもいいぞ

AIで学習して出力させるのはいくらやろうが権利侵害にあたらないなら
ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか

>何でバカは何でも拡大解釈するの？
クリエイターは想像力が豊かだからね
統失が多いってのも納得だよね

>機械がパクるのも人間がパクるのも変わらんだろ
自分も絵描いてるけど人間ならパクってもいいけど機械で自動化はやだなぁって思う
パクるといっても人の手でやるには技術や努力がいるからな

>No.1197368956
文化庁的にもアウトなのに現行法では難しいなら規制するしかないじゃん？

>機械がパクるのも人間がパクるのも変わらんだろ
AIだって所詮はツールだからな
AI絵だったらパクリじゃない！って思うのは
どういう脳の構造をしたらそうなるのか理解不能だわ

>AIで学習して出力させるのはいくらやろうが権利侵害にあたらないなら
>ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか
それが良いか悪いかはクリエイターが属する法務担当の腕で決まるって事だろうな

>AIで学習して出力させるのはいくらやろうが権利侵害にあたらないなら
>ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか
あるよ

>AIで学習して出力させるのはいくらやろうが権利侵害にあたらないなら
>ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか
Microsoftのcopilotはミッキーとか生成しまくれるよ

>>No.1197368956
>文化庁的にもアウトなのに現行法では難しいなら規制するしかないじゃん？
彼の何の権利が侵害されてるのかねぇ

>>AIで学習して出力させるのはいくらやろうが権利侵害にあたらないなら
>>ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか
>あるよ
あるんかい
すごい世界だな

反AIさんは
トレスだーって騒いでた頃から何も学習してないんだよな
トレス判明して実際に権利侵害が認められたケースがあったか？

>ディズニーキャラをひたすら学習させたLoRAとかがなぜ無いのだろうか
あるぞ
civitaiに山ほどある
100はある

>AI絵だったらパクリじゃない！って思うのは
また藁人形論法する

ゴボチョとかいう悪質な二次創作同人を即刻差し止めしろ

Microsoftのbingにピカチュウとミッキーマウスとマリオとクラウドって入れたら全員出てくるぞ
頑張ってMicrosoft潰して見せてくれ

https://may.2chan.net/b/res/1197314830.htm [link]
のスレから移住して
こっちで壁打ちまた始めたか

法規制っていっても
これから人が減っていく国としては
当然AIを用いた生産性の向上を促進させる立場だから
相当門戸を広くした規制になると思うけどねぇ

今のうちにCG集いっぱい作って売っといた方がいいな

基本規制派の人はレッテル貼りしかできないんだね

社会問題になったほうが法令化されて白黒ハッキリつくのでもっと激しく喧嘩して欲しい

>現行法で対処できないなら規制するしか無くないって流れにはなりそうね
お気持ちで法規制しろってことでしょうか？

何でことだ…
著作のファンアートが渋に4件(内一つは作者本人)の大人気作の作者がファンアート禁止令を出してしまうだなんて…

AIに正確に学習できない情報を画像に埋め込む技術もあるみたいだし
今後の著作物にはそういうのを埋め込むのが当然になっていくのかね

>法規制っていっても
>これから人が減っていく国としては
>当然AIを用いた生産性の向上を促進させる立場だから
>相当門戸を広くした規制になると思うけどねぇ
児童ポルノの生成以外は何でもありみたいな法運用になりそう

まぁ実際お気持ちがもとで法規制されることはある
あるがそれなりのロビー活動は必要
それだけの情熱とお金持ってる人何人揃えられる？

>基本規制派の人はレッテル貼りしかできないんだね
反AIだの喚いてる奴のことかな

二次変態エロ同人もAIもなくなってほしくないよ！

サイン入れるのも良いとかﾒで聞いたな

うちのは合法ですよと名言して売り出してるのアドビのAIだけだもんな
他のは脱法・非合法ツールになり使ってるヤツはカス！みたいな未来が来るかもしれない

>AIに正確に学習できない情報を画像に埋め込む技術もあるみたいだし
>今後の著作物にはそういうのを埋め込むのが当然になっていくのかね
あれも基本は画質を犠牲にする一種の自爆テロみたいなもんだし流行るかどうか

任天堂もディズニーもCivitaiからLORA停止にしてないのに

1人の作家の学習のみによって画像を生成するのは
いかにもその作家を模倣したと叩かれるリスクが大きいからアレだけど
10人くらいでも学習させればもう任意の作家が学習されたという証拠を示すことは困難になるから
やりたい放題だぜ

>まぁ実際お気持ちがもとで法規制されることはある
禁酒法下のアメリカみたいに密造AIがDWでやりとりされてそれ牛耳る電子ヤクザがガッポガッポみたいな時代が来たら面白いいや面白くはない

誰も描いてくれないジャンルは自分で学習させるしかねえ

AIと原子力はホント使うやつ次第だな

まぁ二次創作の方が本家よりもウケたら禁止したくなる気持ちも分かる

スレ画の場合はわざわざ
あなたの作品を学習したよって公言してしまってるから
感覚的に著作権侵害が成立する余地はある気がするけど
普通はそんなの言わないし消費者は誰も気付けないもんな

>あるがそれなりのロビー活動は必要
>それだけの情熱とお金持ってる人何人揃えられる？
漫画家の政治家が推進派だしなあ

リスペクトを持って学習すれば万事OKよ

>漫画家の政治家が推進派だしなあ
赤松？

>リスペクトを持って学習すれば万事OKよ
俺も絵師様を尊敬してリスペクトしつつ学習させてもらっています

>リスペクトを持って学習すれば万事OKよ
Lora公開するときに著者名に様をつけよう

自分の絵柄で何かしらの悪事を働かれたらと思うと
しゃあないかなぁと思う

>>リスペクトを持って学習すれば万事OKよ
>Lora公開するときに著者名に様をつけよう
割とそういうLORAある

>そこはつけるし少なくとも嫌がらせで法務相手に戦うバカ以外はとりさげるだろ
まさにその馬鹿が相手では…

あってあたりまえとなるテクノロジーに反対しても疲れるだけだから
有効活用する方法を考えた方がいい

>自分の絵柄で何かしらの悪事を働かれたらと思うと
>しゃあないかなぁと思う
長年続いた二次創作がそれでは？

>同人界隈はあくまでもグレーゾーン
>作者や出版社がダメって言ったダメなのは前々からだよ
それが間違いなく加速するよね

よし

二次創作なんて滅びた方がいいよ

見る側としては制作の過程はどうでも良くないか

これより中国のAIにそれっぽいのを描かれて関係あるのかと思われたエロ絵師の方が分かりやすい

というか二次創作禁止するのはその一次創作作家の自由であり権利だろ
そいつが有名作家か木っ端漫画家かは関係ない話だ
頭麻痺してんのか？

>Lora公開するときに著者名に様をつけよう
なんか独特な絵柄で初音ミクばかり描いてた絵師の絵柄を学習したっていう外人がその絵柄でAI生成しまくって渋に連投してるので本人が埋もれてしまって断筆
っていうのが一年くらい前にあったけどあのAIの人も文章的にはリスペクトしてる大ファンという感じを装っていた（本当かもしれんが

他の褌だし二次創作は消えても問題ない

どう考えてもこれから
あなたの作品を学習させてくれれば
単月あたりの生成件数×●セントを毎月お支払いいたします
みたいにマネタイズする枠組みができていくでしょ

>AI絵師が嫌がらせに漫画家のLora作ったのが発端
酷い…どうしてこんな事するの？

>どう考えてもこれから
>あなたの作品を学習させてくれれば
>単月あたりの生成件数×●セントを毎月お支払いいたします
>みたいにマネタイズする枠組みができていくでしょ
AIが浸透していくなら互いにフリーになってくだけかもよ

>どう考えてもこれから
>あなたの作品を学習させてくれれば
>単月あたりの生成件数×●セントを毎月お支払いいたします
>みたいにマネタイズする枠組みができていくでしょ
出来てからいえ

普通は二次創作やめろって権利者が言ったらそれで終わりなんだよ

>どう考えてもこれから
>あなたの作品を学習させてくれれば
>単月あたりの生成件数×●セントを毎月お支払いいたします
>みたいにマネタイズする枠組みができていくでしょ
一律禁止になってからだろ

>普通は二次創作やめろって権利者が言ったらそれで終わりなんだよ
泥棒みたいなもんだし怒られなきゃセーフと言うもんでもない

>普通は二次創作やめろって権利者が言ったらそれで終わりなんだよ
なんで絵師の言う事なんて聞かなきゃならないんだか
学習は合法なんだから何の問題ないだろ

>>AI絵師が嫌がらせに漫画家のLora作ったのが発端
>酷い…どうしてこんな事するの？
反AIの漫画家かー！からかってやろう！くらいの感じだろう
企業からの訴訟も逃げ切ったやつだから今度も自信はあるんだろうな

>二次創作できなくなるなんて…
4て

>>普通は二次創作やめろって権利者が言ったらそれで終わりなんだよ
>なんで絵師の言う事なんて聞かなきゃならないんだか
>学習は合法なんだから何の問題ないだろ
学習は二次創作じゃないからな

>>普通は二次創作やめろって権利者が言ったらそれで終わりなんだよ
>なんで絵師の言う事なんて聞かなきゃならないんだか
>学習は合法なんだから何の問題ないだろ
うわあ…これがAI蠅の思考回路なんだ…

漫画家の著作権を侵害している事例ならふたばのmayっていう掲示板で多数観測出来るぞ

誰？

まぁ商業利用してる時点でダメだろ
個人の範疇で音楽ダビングも配布した時点でアウトだし

>まぁ商業利用してる時点でダメだろ
>個人の範疇で音楽ダビングも配布した時点でアウトだし
スレ画の事例は商業利用されたか？

見当違いでもいいから榊おじに全部ぶちまけてもらいたい

機械に学習されたくなければWebで公開しない方がいいだろう
勝手に取り込んでいく機械相手に反対してても
壁に話しかけてるみたいで空しいだろ

>二次創作できなくなるなんて…
だめだった

スレ画は商用利用してないんだよなあ

作者がダメって言ったら理由なんか聞かずに黙って従うんだよ

この人AIに粘着されててかわいそうだね

これが炎上商法ってやつか

>作者がダメって言ったら理由なんか聞かずに黙って従うんだよ
たまに作者がダメって言っても俺が正義だからいいってのがあってアレだよね

>まぁ商業利用してる時点でダメだろ
>個人の範疇で音楽ダビングも配布した時点でアウトだし
今回のはひとりの作家だけが対象だけど
AIが数十万から数百万とかの規模でランダムに学習した場合
どの作家の二次創作なのかなんて証拠を示せない

>作者がダメって言ったら理由なんか聞かずに黙って従うんだよ
でも芳文社がダメって言ってるのにみんなぼっちちゃんのイラスト描いてるし…

>>作者がダメって言ったら理由なんか聞かずに黙って従うんだよ
>たまに作者がダメって言っても俺が正義だからいいってのがあってアレだよね
反AIの巨頭木目さんのことか

>ジャンプの漫画家が遂に二次創作禁止を宣言したんだけどマジでどうすればいいの…
>このままだと二次創作文化が滅びることになるぞ
くだらね…盗人文化は滅びろ

ウマみたいにエロＮＧのガイドライン公表してても守らない奴もいるしな

よくわからんけどAIで画像を生成することは
学習元と全然違う内容であっても二次創作に含まれるのか？

>よくわからんけどAIで画像を生成することは
>学習元と全然違う内容であっても二次創作に含まれるのか？
そりゃ単にその生成者のオリジナル一次創作なわけだが

二次創作はする側の権利

>作者がダメって言ったら理由なんか聞かずに黙って従うんだよ
ところがそんな権利はないのだ
何もかもいうことを聞かせるほどの権利はない

>よくわからんけどAIで画像を生成することは
>学習元と全然違う内容であっても二次創作に含まれるのか？
宮崎駿の絵柄を学習して完全オリジナルの女子キャラを生成した場合はいわゆる著作権法で取り締まれない
営業妨害になるかどうかも試算が不可能なのでほぼ無理
だから今回のケースでも絵柄学習して全然違う謎のキャラ生成してたら違法にならない

いずれ漫画村みたいにファイ！ってなるんじゃないか？
声優の方もやられて売られてるし

なんでスレ画の人は粘着されてんの
3巻しか出なかったくらいの漫画でしょ

>ところがそんな権利はないのだ
>何もかもいうことを聞かせるほどの権利はない
頭フェレリかよ

フェレリとかいうゴミがスレ立てしてんの？

ガンダムのキャラだっけ

文化庁がAIと著作権についてパブコメ受けて最終見解を公開したからこんなスレ立てても無駄だよ…もちろん内容は反AIボコボコよ

>なんでスレ画の人は粘着されてんの
>3巻しか出なかったくらいの漫画でしょ
反AIのツイートしてたから絡まれた

生成AIなんてペンと同じツールのひとつだろ
背景描くのめんどくさいから使わせろ

>生成AIなんてペンと同じツールのひとつだろ
>背景描くのめんどくさいから使わせろ
国はどうぞという立場

>文化庁がAIと著作権についてパブコメ受けて最終見解を公開したからこんなスレ立てても無駄だよ…もちろん内容は反AIボコボコよ
何故か文化庁は絵師の味方だと都合よく曲解してる人がいるよね
スレ画の漫画家もそう

>>よくわからんけどAIで画像を生成することは
>>学習元と全然違う内容であっても二次創作に含まれるのか？
>宮崎駿の絵柄を学習して完全オリジナルの女子キャラを生成した場合はいわゆる著作権法で取り締まれない
>営業妨害になるかどうかも試算が不可能なのでほぼ無理
>だから今回のケースでも絵柄学習して全然違う謎のキャラ生成してたら違法にならない
…がもしかしたらケース次第ではアウトになるかもよ
という答えが今回の文化庁の最終結論だ
もちろん絵柄は著作権で保護されないのは前提として…と書いてあったが

>あなたの作品を学習させてくれれば
>単月あたりの生成件数×●セントを毎月お支払いいたします
こんな連絡きても詐欺としか思えんな......

>生成AIなんてペンと同じツールのひとつだろ
>背景描くのめんどくさいから使わせろ
背景で使用不可の背景が取り込まれて証拠が上がったら
賠償金額めちゃくちゃ高そう

作家の懸念と生成AIによる生産性向上だったら
当然国は後者の立場

>>文化庁がAIと著作権についてパブコメ受けて最終見解を公開したからこんなスレ立てても無駄だよ…もちろん内容は反AIボコボコよ
>何故か文化庁は絵師の味方だと都合よく曲解してる人がいるよね
>スレ画の漫画家もそう
丁寧な対応にクラっと来てしまったんだろうね内容はないけど

>作家の懸念と生成AIによる生産性向上だったら
>当然国は後者の立場
今の所絵師の仕事の邪魔してるからあまり良くはないなぁ
音楽系もAIいけるからお金払わなくて済むとかそういう方向だし

>…がもしかしたらケース次第ではアウトになるかもよ
>という答えが今回の文化庁の最終結論だ
優しくなだめてるだけでなんもしなさそう…

二次創作が堂々としすぎなんだよ

絵柄を学習させて全く別の内容の作品を生成するのがOKなら
全然問題ないな

>文化庁がAIと著作権についてパブコメ受けて最終見解を公開したからこんなスレ立てても無駄だよ…もちろん内容は反AIボコボコよ
パブコメ中身公開されてるけど怪文書かよってのがあってなあ......
文化庁の担当さんお疲れさまという感じだった

絵柄はもちろん著作権保護はされないけども特定の作者狙い撃ちの絵柄学習させたLoRAはケース次第ではアウトになるかもしれんよというのが文化庁の最終結論
まーやりすぎたらアウト判定くらうから無敵じゃねえよってさ…今とそんな変わらんね

>この人の知名度とか業界貢献度がどうとかじゃなくて
>これに続く人が出て二次創作への流れが変わるなら良くないわねって
としあき落ち着いて聞いてくれ
例えばバンナムは二次創作を禁止してるからアイマスもラブライブもガンダムも全部二次創作禁止だ
でも言う事聴いて素直に辞めた奴が居るか？

芳文社(きらら系)とかそういうとこ意外と多いぞ

>絵柄を学習させて全く別の内容の作品を生成するのがOKなら
>全然問題ないな
好きなキャラの一部だけ学習して他のデザインは違うものにすればオリジナルだしね

>パブコメ中身公開されてるけど怪文書かよってのがあってなあ......
AI肯定側の俺だけどAI絵師をはりつけにしょせ！ってやつめっちゃ好き

この話題に作者ごときが二次創作禁止できると思ってるのか？という病気のが噛み付いてて駄目だった

>二次創作が云々に話逸らそうと必死だけど
>この話って作者の絵食わせて冠まで付けたた生成AIバラ撒かれて困ってるって話だろ
二次創作の話にしてるのはこの作者なので

>ID:DDdemBrg

文化庁よりGoogleやMicrosoftに言った方がいいぞって感じ

>文化庁よりGoogleやMicrosoftに言った方がいいぞって感じ
今やるなら著作権の国際機関やね
こういうのもフェミニストと同じなんだよな
今あいつらは国連に駆け込んでるから

よくわからんけどファンアート4件くらいの作品の二次創作を
そんなに作りたい人がいるの？

>作者が嫌ならやるなとしか
けものフレンズはたつきの作品だから
ムクチンポムクザキカンノンの許可は取らなくていいんだよねって
としあきが言ってた

>ID:DDdemBrg
スレあきのウンコ出されたか
便乗してるアイツもいるしスレ内相当Delぶっこまれてんな

ジャンプ派は作者も読者も戦うの好きすぎて笑う

>よくわからんけどファンアート4件くらいの作品の二次創作を
>そんなに作りたい人がいるの？
その４件が消えることになるんだぞ悲しいなぁ（棒

>よくわからんけどファンアート4件くらいの作品の二次創作を
>そんなに作りたい人がいるの？
反AIだから嫌がらせに作成された

余裕があるクリエイターは
自身のフォロワーやコミュニティとのコミュニケーションの一環でこんなの笑って許すんだろうけど
余裕がない奴ほど反対してるな

>としあき落ち着いて聞いてくれ
>例えばバンナムは二次創作を禁止してるからアイマスもラブライブもガンダムも全部二次創作禁止だ
>でも言う事聴いて素直に辞めた奴が居るか？
>
>芳文社(きらら系)とかそういうとこ意外と多いぞ
赤信号をどんだけの数で渡るか次第で決めてるノリあるよなオタク界隈…

反AIもなにも
あってあたりまえになっていくのでは？

前にヒラコーみたいな絵柄の人がデビューして苦笑されてたけど
AIはこういうのよりコラに近いよね

>まぁ二次創作の方が本家よりもウケたら禁止したくなる気持ちも分かる
完全に間違ったネタが流行ると否と言いたくなる気持ちはわからんでもない

>>パブコメ中身公開されてるけど怪文書かよってのがあってなあ......
>AI肯定側の俺だけどAI絵師をはりつけにしょせ！ってやつめっちゃ好き
もうそれらのコメントを受けて文化庁が最終結論だしたから…話題になってないのは内容が反AIについて都合が悪いからだよ

>この話題に作者ごときが二次創作禁止できると思ってるのか？という病気のが噛み付いてて駄目だった
禁止できるのは版権者
著作者人格権は出版社と契約する時点で不行使契約を結ぶのが普通
でないと「宣伝のために作品の一部を使う」事まで出来なくなるから

>>まぁ二次創作の方が本家よりもウケたら禁止したくなる気持ちも分かる
>完全に間違ったネタが流行ると否と言いたくなる気持ちはわからんでもない
クジラックス先生だと思ってた

>前にヒラコーみたいな絵柄の人がデビューして苦笑されてたけど
>AIはこういうのよりコラに近いよね
今はまあともかく一時期はタツキLoRAでも出回ってんのかってくらいジャンプ+に似たような読切連打してたな

まあ二次創作は作者が嫌って言ったら辞めるもんだし何も問題ないな

ガラケー使ってる奴がほとんどいなくなったように
生成AIを使用しない生活なんて徐々になくなっていくだろう

>まあ二次創作は作者が嫌って言ったら辞めるもんだし何も問題ないな
お家で勝手にお絵描きするのまでは止められんよ

>文化庁よりGoogleやMicrosoftに言った方がいいぞって感じ
あと皮ジャンか

>二次創作が云々に話逸らそうと必死だけど
>この話って作者の絵食わせて冠まで付けたた生成AIバラ撒かれて困ってるって話だろ
じゃあAI禁止にすりゃよくない？2次創作に話題そらしてるのこいつじゃん

AI絵師が最悪だと思ったのが本物なりすましで嫌がらせして
本体の筆折らせようとしてるの

>お家で勝手にお絵描きするのまでは止められんよ
それは好きにすればいいよ
公開すんなよって話で

最近の株高見てればわかるように
生成AIを推進することが米国の国益に非常にプラスの影響を及ぼすので
絶対にこの流れは止まらない

>AI絵師が最悪だと思ったのが本物なりすましで嫌がらせして
>本体の筆折らせようとしてるの
それは悪いので通報してくださいね

この方向で反AI進めると二次創作全般死ぬからやめろって散々言われてるのに
自分で事例作っちゃダメだろ

不正競争防止ならウチの商品と紛らわしいモノ作りやがってって方向で攻め手になるんだけどなあ

>文化庁よりGoogleやMicrosoftに言った方がいいぞって感じ
そこには絶対に勝てないので言わない
プライバシーどうの言ってるやつがNSAには何も言わないのと同じ
というより我が国はアメリカ企業に法的な文句を言えない
ので中間管理職である文化庁にグチを聞いてもらうくらいで止まる

SNSで性格悪い奴に絡まれてるってだけで
AIが悪者かどうかみたいな話じゃないと思うんだけどねー

>じゃあAI禁止にすりゃよくない？2次創作に話題そらしてるのこいつじゃん
禁止にする法的根拠が無い

権利者が駄目と言ったら駄目で終わりの話題だろこんなもん

よし！

>>文化庁よりGoogleやMicrosoftに言った方がいいぞって感じ
>あと皮ジャンか
革ジャンのおかげで無職の俺の資産が2億超えたので感謝している
お礼に毎日AI生成する！

>最近の株高見てればわかるように
>生成AIを推進することが米国の国益に非常にプラスの影響を及ぼすので
>絶対にこの流れは止まらない
資本主義だし仕方ないよな

悪いのは荒らしであってAIではない

>この方向で反AI進めると二次創作全般死ぬからやめろって散々言われてるのに
>自分で事例作っちゃダメだろ
別に無くなったら無くなったで別に構わんだろ
あと元からこいつの二次創作なんて片手で数えても余るほどしか無いから個人としてみても問題無いし

禁止と言われても描いても良いが訴えられても文句言うなよって話だろ

>禁止にする法的根拠が無い
あっはい

>AI絵師が最悪だと思ったのが本物なりすましで嫌がらせして
>本体の筆折らせようとしてるの
あれ本物の方もファンネル飛ばしの常習犯なので…

>SNSで性格悪い奴に絡まれてるってだけで
>AIが悪者かどうかみたいな話じゃないと思うんだけどねー
スレあき以外で
ソレをダシに煽りたい奴が一名紛れ込んでるのが確定してる
レスポンチ垂れ流ししてるから分かりやすい

http://may.2chan.net/b/res/1197366504.htm [link]
まだあぎりさんぽ氏中傷してる
みんなdelお願いするのだ

>権利者が駄目と言ったら駄目で終わりの話題だろこんなもん
駄目と言っていい法的根拠は？

ほんと誰なの？

狙い撃ちLoraについては現行法でも怪しい扱いなので結局被害者が対処するしか無い
判例がいくつも出来れば厳しい法規制も検討されるかもしれない

ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…

日本はとんでもないことに
ファイル交換ソフトで不法にアニメを流す人じゃなくて
ファイル交換ソフトの製作者を逮捕した前科があるからな
そこだけが心配だが反省して国としてしっかりAI推進して欲しい

>ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…
立派だね

>>お家で勝手にお絵描きするのまでは止められんよ
>それは好きにすればいいよ
>公開すんなよって話で
同人誌？ファン活動なので利益は出てませんよ

…ってのが一応の建前で
壁サークルとかその建前を盾に銭儲けしてるのが公然の秘密になってるので
今更無傷でAIだけを規制しようって訳には行かないんですよ

正直AIとか2次創作心配する前に自分の仕事の心配しろよとしか…
連載もう何年も持ってないのはAIのせいとか言うつもりなのか？

>ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…
おじいちゃん、その話題もうスレの初めに出てるのよ

>>まあ二次創作は作者が嫌って言ったら辞めるもんだし何も問題ないな
>お家で勝手にお絵描きするのまでは止められんよ
こういう馬鹿みたいな論点ずらしって素でやってんのかわざとなのか悩む

ウマ娘もエロ関係は全部公式で禁止されている

>ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…
いいと言ってるならいいしダメだと言ってるならダメでいいと思うの

>不正競争防止ならウチの商品と紛らわしいモノ作りやがってって方向で攻め手になるんだけどなあ
絵柄は著作権法の範疇外なので
この漫画家の絵柄で例えばドラゴボみたいなバトル物とか遊戯王みたいなカード物描いたとしても
不正競争防止法には引っかからない

個人狙い撃ちLoRAっていうとよくギャグで絵柄を北斗の拳っぽくしたりジョジョっぽくしたりしてた流れを思い出す
あれをすべての作者で可能にした感じよな
ああいうノリも今だと手描きだろうとLoRAみたいなもんだし批難されるかもなあ

二次創作ダメってのはサンライズなんて全滅なんだけどお目こぼししてるだけだし
禁止した上で実際に吊さないと

荒らしに反応するからつけ上がるんだよな
はじめの一歩の作者もそうだがSNS向いてないのでは

>>ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…
>おじいちゃん、その話題もうスレの初めに出てるのよ
そうなんだごめん
こんなスレにずーっと粘着してないから知らなかったよ

>>禁止にする法的根拠が無い
>あっはい
そーなんですよ

正直何が悪いのか全くもって分からないわ
この件の何をそんなに問題視してるの？
単に馬鹿な手描き絵師がワーワー騒いでるだけじゃん

金爆の人も結局は
俺はいいけどそう思わない人もいるから今は慎重になるべきって答えだけどね

>絵柄は著作権法の範疇外なので
>この漫画家の絵柄で例えばドラゴボみたいなバトル物とか遊戯王みたいなカード物描いたとしても
>不正競争防止法には引っかからない
>ドラゴボ
この略し方する奴の話は話半分に聞くことにしてる

安心しろこういうのは有名ならば擁護され無名ならば叩かれる

>金爆の人も結局は
>俺はいいけどそう思わない人もいるから今は慎重になるべきって答えだけどね
バランス感覚の優れた人だね

>金爆の人も結局は
>俺はいいけどそう思わない人もいるから今は慎重になるべきって答えだけどね
日和ってて笑うわ
反対するようなやつなんて全員キチガイの青葉予備軍なんだから死ねとでも言っとけばいいのに

AI関係なく個人間の諍いでしかないから現行法で対処してね
って言われ続けてるよ

>>権利者が駄目と言ったら駄目で終わりの話題だろこんなもん
>駄目と言っていい法的根拠は？
それを言う権利を持ってるからですかね…

>正直何が悪いのか全くもって分からないわ
>この件の何をそんなに問題視してるの？
>単に馬鹿な手描き絵師がワーワー騒いでるだけじゃん
なんか段々隠さなくなってきたな

>AI関係なく個人間の諍いでしかないから現行法で対処してね
>って言われ続けてるよ
そして反AIはそれだと我々の思い通りにならないからAIだけ専用の新法を作れと喚き続けている…

>日本はとんでもないことに
>ファイル交換ソフトで不法にアニメを流す人じゃなくて
>ファイル交換ソフトの製作者を逮捕した前科があるからな
結局違法動画サイトの台頭でファイル交換そのものが下火になって
P2P技術で決定的に出遅れたというオチが付く

ドローンもそうだよねー
首相官邸に墜落した事で与党がおこになって規制でガチガチに固めた結果
自衛隊まで中国から輸入する羽目になってるっていう…

スレ画がAI使って個人に嫌がらせされてるだけの話を全体化されましてもね

>正直何が悪いのか全くもって分からないわ
>この件の何をそんなに問題視してるの？
>単に馬鹿な手描き絵師がワーワー騒いでるだけじゃん
ここでもフェレリ擁護か
さすがフェレリのU氏の名前乗っ取りツイートに真っ先にいいね入れた豚は論理感が立派でいらっしゃる

俺の作品は二次創作禁止って前から割と言ってる人いるから
今更言ったところで「はあそうですか気をつけますわ」以外言うことないな…

>>>権利者が駄目と言ったら駄目で終わりの話題だろこんなもん
>>駄目と言っていい法的根拠は？
>それを言う権利を持ってるからですかね…
持ってねーよ
学習は好きにしていいしそれで金儲けしようがLoraで嫌がらせしようが法的には問題もないわアホ
たかが絵師にそんな権利あるわけないだろ

本人がやめてよって言ってんだからやめればええんとちゃう
やってる人いなさそうだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>そして反AIはそれだと我々の思い通りにならないからAIだけ専用の新法を作れと喚き続けている…
>反AIってほんと馬鹿みたいだよな
>このまま手書きはこの世から消え失せるわけだ
早く消えてほしいわ
手描きだと判明し次第今のAI絵のように燃やされるようになりゃいい

>1710935385911.jpg
結局プロでAI絵師に文句言ってる人なんて存在しないしなぁ

>俺の作品は二次創作禁止って前から割と言ってる人いるから
>今更言ったところで「はあそうですか気をつけますわ」以外言うことないな…
そもそも既存の2次創作も少ないし原稿連載作品も無いスレ画が2次創作禁止とか急に言い出してもねって感じ
なにかしら嫌がらせ受けてるのが事実だとしたら声明の内容を間違ってるとしか思えない

漫画家もいろんな姿勢の人がいるから難しいな
アニメ化が一年前に発表されたけどいつ放映するかさっはり続報がない「とんがり帽子のアトリエ」なんかは巻平均30万部こえてて作者は絵が激ウマだけどAI生成して遊んだりしてる（もちろんリプ欄には買うのやめますとかいうのが沸いてる）

反AI連呼は
普通にAI好きが集まる場でもID出されてハブにされるから
こういう所でコソコソ隠れながら狂うしかないのだ

>ゴールデンボンバーの人はAI学習OKで楽曲全部公開したのすごいよね…
クリエイティブな活動してきた人ほど自分の作品も先人の模倣ってわかってるだろうしね
ここまで開き直れるのもすごいけど

はー…スレ画はいろんなとこに迷惑かけてんな
https://x.com/susujinkou/status/1770353921141231752?s=46&t=QxqSHCc9qemSFOsBqlLOkQ [link]

あきゆき死ねとしか

>反AI連呼は
>普通にAI好きが集まる場でもID出されてハブにされるから
>こういう所でコソコソ隠れながら狂うしかないのだ
絵師滅べはともかく反AIの望む未来にならないのは事実と思うが

とんがり帽子の人とかキムヒョンテとかは絵が上手すぎるせいで忌避感があまりないんだろうな

森川ジョージも島本和彦もこんなの言われても知らんわでしょうに…反AIは本当に迷惑だけはかけるなあ

公式が禁止してるサンライズや芳文社の二次創作なんていっぱい出てるし作者の禁止なんて守る必要あるの？

絵師ほろべと反AIの人は
定期スレに現れて暴言吐かないで欲しい

今日はAI推進してる人達の間でも豚が滅茶苦茶に嫌われてると分かったのが良かった
ホントこういう所でしか居場所ないんだなお前

絵師が滅んじゃうかもと思ってるのは反AIの人達だろうしな
AI使ってると別にそんなことは思わない

またフェレカスか

>けものフレンズはたつきの作品だから
>ムクチンポムクザキカンノンの許可は取らなくていいんだよねって
>としあきが言ってた
そのコピペ好きだね

疫神のカルテの二次創作は似顔絵に至るまで全て禁止ってことでいいな

文にAIって入れねえとNGすり抜けてくるだろゴミムシが
次クソスレ立てたらしばき倒すぞ

とにかくネットで暴れて話をデカくしてやろうとしてるのが見て取れる
別にLoRAは状況次第ではアウトになるかもって文化庁から最終判断が出たから対応したら良いだけなのに…

あいつRPしまくるぐらいフェレリ大好きで思想も近いもんな
ぶっちゃけふたばのミニフェレリだよ

>文にAIって入れねえとNGすり抜けてくるだろゴミムシが
>次クソスレ立てたらしばき倒すぞ
効いててよかった

ジョージは身サバとはいえ面倒なことになったな

ふたばの疫病豚
AI推進にとっても反AIにとってもろくな存在じゃない

>>文にAIって入れねえとNGすり抜けてくるだろゴミムシが
>>次クソスレ立てたらしばき倒すぞ
>効いててよかった
荒らし目的って白状してんじゃん

ボクはAIでシコシコぴゅっしたいだけだからあんまり邪魔しないでほしいウキ
過激なAI推進派も絵師嫌いのあたおかもボクのオナニーには邪魔ウキッッッ

40過ぎてやってることがフェレリの糞だからな

抜いてスッキリして忘れるこった

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94024201_01.pdf [link]

>>けものフレンズはたつきの作品だから
>>ムクチンポムクザキカンノンの許可は取らなくていいんだよねって
>>としあきが言ってた
>そのコピペ好きだね
たつ信は帰れ

>二次創作禁止
そうか大変だな
>疫病の
誰よ…？

またでごつか（この人のスレ立てるの

親告なら四の五の言ってもしょうがないわな
それが流儀だ

今日は昼のスレでID二つも出されて余程悔しかったのか
3つのスレで発狂してのたうち回ってたのがおもろかった
コピペレスもだんだん雑になるし本性丸出しになるしな

>ふたばの疫病豚
>AI推進にとっても反AIにとってもろくな存在じゃない
さらっとどっちもどっちにしようとしてるのあほみたい

>とにかくネットで暴れて話をデカくしてやろうとしてるのが見て取れる
>別にLoRAは状況次第ではアウトになるかもって文化庁から最終判断が出たから対応したら良いだけなのに…
裸コラ出てから口を開けよ雑魚

>>ふたばの疫病豚
>>AI推進にとっても反AIにとってもろくな存在じゃない
>さらっとどっちもどっちにしようとしてるのあほみたい
待って
どっちかのせいなのこいつ