>青年悟飯

髪のボリュームが少ないのがなんともこじんまりしてしまってる感があった
スーパーヒーローのキャラデザは好き

フゥ・・・

原作だと変な目つきから戻れなくなって嫌だった

未来で片腕ないのが中二病的に刺さった

主人公よりチートキャラ

ジャージは黒歴史

なんでこんな魅力ないデザインにしたんだろ
未来の方は悲壮感あってまだかっこいいけど
もっとこう髪型をなんとかしてほしかったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

読者からの猛抗議で主人公を降ろされた道化

ヤムチャみてえな髪型しやがって…

もう結構な年齢なのにキレないと強くなれないやつ

舐めプするのが嫌い

フリーザから何となく評価高そうなイメージがある
学者としての博識と戦闘力を兼ね備えてるから

未来悟飯の「あっ！！」「えっ！？」トランクス不意討ちは笑ってしまう

ゲームでは足長いから超強い形態

>舐めプするのが嫌い
サイヤ人特性だから血筋なんです…

>1710857645115.png
>青年悟飯
その道着復活のFで普通になくしたのよね？

舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる

>フリーザから何となく評価高そうなイメージがある
>学者としての博識と戦闘力を兼ね備えてるから
学者＝虫
戦闘方法＝脳筋
じゃあねぇ…

悟飯の青年編見てると鳥山明が時代先どってるなーって思う
自分が強いってバレたら面倒だから普通の振りするけどボクまたやっちゃいました？な展開になるとか
チートパワーアップしてイキるとことか
最近流行ってるし

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
なんの成長もなかったからじゃね？

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
ベジータの場合はイキった後で酷い目に遭うまでが様式美なので…

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
ベジータは敵を煽らねえからそこが違う

>ベジータは敵を煽らねえからそこが違う
そうかな…そうかも…

悟飯は修行さぼってたのが急に力を得てイキったのが印象悪くしてると思う
友人や家族皆殺しにされてるから煽っても全然悪くないんだけど
イキッた後でやられる（やらかす）を二回繰り返したことでしょうもない奴みたいになっちゃう

ベジータは結構煽るだろ

アルティ飯の存在が足枷感

最近変身形態アルティメットが公式用語になったと聞いた

DBZ世代は劇場版で調子乗ってひどい目に遭うベジータを見てきたから

>ベジータは結構煽るだろ
悟飯みたいに無駄に煽ったことはないぞ
ゲロ煽るときは奥の手があると見せかけたブラフだったし

ほんとお？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悟飯やベジータ見てみると悟空が比較的慢心少な目の優等生だなって思えてくる

>1710863401915.jpg
アルティメット悟飯のせいなのかこの時期の絵柄のせいなのか
だんだん柴田亜美の絵に見えてくる

>原作だと変な目つきから戻れなくなって嫌だった
アル飯のこの目かっこよくないんだよな

悟空ってボス戦が格上相手とばかり当たるから慢心してる余裕がないんだよな…

>DBZ世代は劇場版で調子乗ってひどい目に遭うベジータを見てきたから
映画ベジータのかませっぷり好きだったわ
味方増援で来たのに速攻でボコられるのは美しさすら感じる

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
ベジータはあくまで脇キャラだから
悟飯はこれだけお膳立てして悟空まで殺して退場させたのに無駄にして失敗したジャンプ史に残る主役交代失敗だからじゃね？

子供の頃から知ってる素直な子があんなイキリヘタレに育つなんてショックだよ

>アル飯のこの目かっこよくないんだよな
超とかファイターズだとこのビジュアルでとぼけたこと言うの好きだった
「フュージョンのポーズカッコよくないですか？」とか

セル編みるとあそこまで犠牲払ってやって育成失敗するとは…ってなる

スーパーサイヤマンの装備普通にカッコよくない？って思ってました

スレ画もイキってる割りにはゴテンクス吸収されて逆転される程度だから元々読者が思ったほど強くないんだと思うわ

>スーパーサイヤマンの装備普通にカッコよくない？って思ってました
ダサいヤツはダサいヤツに惹かれるんだなぁ…

頭良さそうで成績は悟天以下

>ダサいヤツはダサいヤツに惹かれるんだなぁ…
ビーデルさんの悪口はそこまでにしてもらおう

髪型をセル編にするだけでそれなりに人気は維持できたのでは

前章の教訓から思いっきり逆走してるのが酷過ぎる部分

人気皆無悟飯は死んでくれ

>ドラゴンボ
キッツ…

アルティメットって変身形態だったのか

>>ダサいヤツはダサいヤツに惹かれるんだなぁ…
>ビーデルさんの悪口はそこまでにしてもらおう
夫婦揃ってつまんなくない性格になったから夫婦揃って子供の面倒みなくなったり割と劣化ひどいよね…

教育ママに育てられて詰め込み教育したのに要領悪いわ馬鹿だわってのはなんか見てて辛い
要領良い弟と比べちゃうわ

>>>ダサいヤツはダサいヤツに惹かれるんだなぁ…
>>ビーデルさんの悪口はそこまでにしてもらおう
>夫婦揃ってつまんなくない性格になったから夫婦揃って子供の面倒みなくなったり割と劣化ひどいよね…
育児放棄するとか親として最低
さっさと夫婦共々死ね

>髪型をセル編にするだけでそれなりに人気は維持できたのでは
見た目以上にお調子者でサボり魔な性格が不評

ぽわぽわした学生から急に攻撃的になったな・・・　

スレあき仕事して

悟飯ビーデル作中で死んでお願い

>アルティメットって変身形態だったのか
原作では違うけど超の世界ではそう

>夫婦揃ってつまんなくない性格になったから夫婦揃って子供の面倒みなくなったり割と劣化ひどいよね…
声優からして牛魔王の人死んだからもうビーデルやらないって言ったのに海外留学終わって普通にビーデル役に戻るの笑う

>>夫婦揃ってつまんなくない性格になったから夫婦揃って子供の面倒みなくなったり割と劣化ひどいよね…
>声優からして牛魔王の人死んだからもうビーデルやらないって言ったのに海外留学終わって普通にビーデル役に戻るの笑う
最低だな

>アルティメットって変身形態だったのか
潜在能力を極限まで引き出した状態だからいちいち消費の激しいスーパーサイヤ人とかにならなくてもいい
通常状態でならなくても同じだけの戦闘力がある

>鳥山明も心残りだろ悟飯とビーデルを作中で殺せなかったから
悟飯とビーデルが鳥山明殺したのか許されない

>子供の頃から知ってる素直な子があんなイキリヘタレに育つなんてショックだよ
素直な良い子が戦わなきゃいけない環境も悪いとこある
本人も戦うの好きじゃないとはずっと言ってるし

おこってますよー

>おこってますよー
うわふざけた悟飯ださっさとヘタレよ

セル編悟飯までなら奇麗に主役交代できたと思ったのに

>おこってますよー
まあこの後のブウ復活辺りの土壇場感は悪くなかったよ

>セル編悟飯までなら奇麗に主役交代できたと思ったのに
要らないは悟飯なんてドラゴンボ終わらした戦犯だし

>ジャンプ史に残る主役交代失敗だからじゃね？
成功例のが稀だと思う

ドラゴンボスーぱーヒーロー爆死

はとわの使い方めちゃくちゃなの本物って感じする

>おこってますよー
ピッコロの石像持ってきて目の前で砕けばいいのに

>スレあき仕事して
悟飯！早くしろ！おめえが最強だ

>>ジャンプ史に残る主役交代失敗だからじゃね？
>成功例のが稀だと思う
ジョセフ承太郎仗助ジョルノ｢は？｣

ゼットソードから半年くらい引っ張ったパワーアップが
2話くらいであっさり逆転されて
その後3話くらいボコられて出番終了

>>ジャンプ史に残る主役交代失敗だからじゃね？
>成功例のが稀だと思う
遊戯王

悟飯が修行続けててでも元々戦うのが好きじゃないから絶頂時ほどの強さではない、でよかったのに
修行さぼってた感じになっちゃったのが良くなかった
それが潜在能力引き出すとかいう棚ぼたで強化されたらイキりまくって挙句
やられた上にブウをパワーアップさせてしまうという
リアルタイムで読んでた人からすればお前せめて全力で真剣にやれよってなるわ

悟飯って一茂みたいなもんだよな

>悟飯って一茂みたいなもんだよな
クズで似てんのか

>悟飯が修行続けててでも元々戦うのが好きじゃないから絶頂時ほどの強さではない、でよかったのに
>修行さぼってた感じになっちゃったのが良くなかった
サボってた感じじゃなくてサボってた
悟空にもサボってたって断言された

>>ジャンプ史に残る主役交代失敗だからじゃね？
>成功例のが稀だと思う
ジャンプじゃないけどコンテンツ規模的にはルーク・スカイウォーカーとかおるし

ルークが交代成功例…？

>ルークが交代成功例…？
123が親のアナキン435が息子のルークだからな

明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの

作品として分けてるものと作中で交代失敗したものを比較しても仕方なくね

>>ルークが交代成功例…？
>123が親のアナキン435が息子のルークだからな
アホかコイツ

グレートサイヤマンと言う
鳥山の書きたいものと
読者の読みたいもののギャップ

>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
でもベジータって昔から意外と思いやりあるよ
悟空が遅刻した時も3時間も待ってくれたしナッパが即死攻撃食らいそうな時も助言してたし
敵の悟飯を殺そうとする時もせめて親のそばでって言ってたし

>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
やっぱ悟飯とビーデルはクソだな
さっさと作中で殺してくれ

>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
最近はこんな感じ
ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ

>悟空が遅刻した時も3時間も待ってくれたしナッパが即死攻撃食らいそうな時も助言してたし
２つでだいぶギャップあるな…

>>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
>最近はこんな感じ
>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
ほんと最低だな子供放棄する親はクソだわ
さっさと作中で殺してよ悟飯ビーデル

1位→6位って何があった？

>1710865453945.jpg
あー
流石悟空の息子って感じだ
上手くクズ具合描けてるわ

章跨いでも人気ある未来トランクスすごいな

>>1710865453945.jpg
>あー
>流石悟空の息子って感じだ
>上手くクズ具合描けてるわ
悟空よりクズだろ母親も放棄してるんだぞ

未来トランクスは嫌われる要素が微塵もないからな

>1位→6位って何があった？
それよりも票数激減してないか？

>未来トランクスは嫌われる要素が微塵もないからな
悟飯はイキリ、育児放棄、調子乗ってる
そりゃ子供を持つ親から嫌われるわ
ビーデルも育児放棄女だから嫌われてそう

セルゲームで慢心して父親死なせたのに

悟空より年上の女とくっついた未来トランクス

>セルゲームで慢心して父親死なせたのに
だからご飯も死ねばいいのに

>スレ画もイキってる割りにはゴテンクス吸収されて逆転される程度だから元々読者が思ったほど強くないんだと思うわ
その当時の最強格のブウとゴテンクス超3より強いんだから十分強いだろ
とは言えブウの2倍の強さがあるわけじゃないからゴテンクス吸収後ブウには歯が立たなかっただけで

>1位→6位って何があった？
セル編もそもそもセル戦本調子前の悟飯ほぼ活躍ない時の投票だった気がする

>>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
>最近はこんな感じ
>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
ピッコロもうパパやん
悟飯はさぁ…

弱飯

主役交代失敗

>>>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>>>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
>>最近はこんな感じ
>>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
>ピッコロもうパパやん
>悟飯はさぁ…
悟飯もビーデルも同罪

ブウはゴテンクス吸収する前のほうがバカっぽく見えてちゃんと頭使って立ち回ってるのが好き

>弱飯
そのまま死ねばよかったのにな

>章跨いでも人気ある未来トランクスすごいな
それまでドラゴンボールの話なんて一切してなかった女子がドラゴンボールの話し出すぐらいには女性人気すごかったらしいからな

ジャージで来るってのもなんかナメてるよな復活のF
18号とかは元々私服で戦ってたからわからんでもないけど

>弱飯

2回程全キャラ中最強時代があった悟飯

>ジャージで来るってのもなんかナメてるよな復活のF
>18号とかは元々私服で戦ってたからわからんでもないけど
ほんと悟飯はゴミ

>それまでドラゴンボールの話なんて一切してなかった女子がドラゴンボールの話し出すぐらいには女性人気すごかったらしいからな
それまでのドラゴンボールキャラはハゲばっかだったからな
さらさらヘアーとかいなかった

>ジャージで来るってのもなんかナメてるよな復活のF
>18号とかは元々私服で戦ってたからわからんでもないけど
こんなこと言っといてスレ画の道着紛失してんのはおいおいってなったわ

ピッコロさんに一瞬で出して貰えなかったっけ悟飯の胴着

ベジータですら才能面で最強なのは悟飯と認めてんのに
悟空は一時期完全に悟飯見限ってたんだよな
戦いに関しては恐ろしく冷たいとこがあるよね悟空って

この時期が戦士としては精神的に一番完成してたまである

かっこ悪い場面が多すぎた

悟空サイテー

>ベジータですら才能面で最強なのは悟飯と認めてんのに
>悟空は一時期完全に悟飯見限ってたんだよな
>戦いに関しては恐ろしく冷たいとこがあるよね悟空って
本人が嫌がることをやらせないだけだろ
個人主義でドライな男だからな

>もう結構な年齢なのにキレないと強くなれないやつ
ジャンプ系といえばキレてパワーアップ系の主人公でもティーンでそんなの卒業して技術を自分のものにしてくもんなのにね…

>悟空サイテー
パンのこともうる覚えでピッコロにど叱られてた

超のことは忘れてくれ
ほとんどのキャラが株下げるし…

悟空サイテー

>ベジータですら才能面で最強なのは悟飯と認めてんのに
原作じゃ最強と認めたのは悟空だし
超とかいう同人誌で無駄に連呼してるだけだぞ

>悟空サイテー
男ってそういうもんだろ

18号からも冷たい目で見られる

>18号からも冷たい目で見られる
超の悟空って勝負に負けるか
食ってるイメージしかないわ

まぁ18号はクリリンが特別なだけで基本誰に対してもこんな感じだろう

つーかピッコロに言われて才能しか見てなかった事を反省したんだと思う
悟飯の潜在力は最強で余裕でセルに勝てるからそのためには切れればいい
悟飯、切れろじゃ情も何もない
ただ勝つためのマシーンとして利用してるような冷徹さだし
さすがにヤベぇと思って本人の気持ちを考えるようになったんだろ

>>もう結構な年齢なのにキレないと強くなれないやつ
>ジャンプ系といえばキレてパワーアップ系の主人公でもティーンでそんなの卒業して技術を自分のものにしてくもんなのにね…
主人公としてマストな
ひたむきな努力‪どころかサボってるし
仲間や家族思いかと言われると悟空みたいに友人の死で覚醒とかもないしむしろ仲間吸収されても煽るし
意外性も何も無く戦闘描写も単調で面白くない
主人公降ろされますわこれ

>18号からも冷たい目で見られる
こんな旦那が連れてきた上司や同僚を嫌々持て成す嫁さんって生々しいのをドラゴンボールで見たくなかった…

>悟空サイテー
いきなり仙豆口移しする未来トランクスもアレだしキス程度で赤面するベジータもアレだし問題でしかないシーン

悟空と18号ほとんど絡んだことないもんな

超のアニメもビーデルやピッコロに介護されてたわ

まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ

>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
その直後

>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
元々ネタなのをわかって言ってたのをこれを一次ソースにして真に受けた世代が広めちゃっただけなんだよな
親子かめはめ波のところ100回は読み直して欲しい

悟飯はともかくビーデルはなんで育児放棄してるん

>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
超のベジータくらいの家族愛アピールしないとファンには認識されないんやろなぁ

>>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
>元々ネタなのをわかって言ってたのをこれを一次ソースにして真に受けた世代が広めちゃっただけなんだよな
>親子かめはめ波のところ100回は読み直して欲しい
直前の悟空の死に様が酷い
息子の舐めプで死ぬ主人公とか多分今後も出ないんだろうな…

>>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
>その直後
さすがに反省してそのあとの時間軸ボージャック戦には割って入ってるし

>その直後
ま…まあアニオリ引き伸ばしの犠牲者だから…
基本的には自分で戦いたい派の悟空には悟飯に頼るしかない状況自体が苦渋だろうし

>>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
>超のベジータくらいの家族愛アピールしないとファンには認識されないんやろなぁ
スパヒ見れば分かるけど孫家は丸ごとピッコロ上げ要因で無能化してるから難しいんじゃないか？

>親子かめはめ波のところ100回は読み直して欲しい

>悟飯はともかくビーデルはなんで育児放棄してるん
空手の稽古があるから

>No.1197139262

>元々ネタなのをわかって言ってたのをこれを一次ソースにして真に受けた世代が広めちゃっただけなんだよな
元ネタ読まずに聞きかじった知識を公式だと思い込む連中が増えたのはネットの弊害だよなぁ
まぁ世間一般でもネタバレ見てから映画見に行ったり時短でコンテンツ昇華しようとする流れが当たり前になってきたあたりこれからはもっとそういのが増えていくんだろうな

>>その直後
>ま…まあアニオリ引き伸ばしの犠牲者だから…
>基本的には自分で戦いたい派の悟空には悟飯に頼るしかない状況自体が苦渋だろうし
割と余裕かましてみてたけどな
あれ？おかしいなーってなってから冷や汗かきはじめたけど

>>悟飯はともかくビーデルはなんで育児放棄してるん
>空手の稽古があるから
未就学児なら一時的に休んで面倒見るけどな
悟飯がまじで役に立たないみたいだし

おじいちゃん(サタン)に丸投げすれば解決

無印の最終回では悟空になついてたパンなのに超でピッコロにおじいちゃんの座を奪われたからな
まぁ悟空はウーブの修行に飛んで行ってしまうような奴なんでピッコロを頼ったほうが正解ではあるが

>無印の最終回では悟空になついてたパンなのに超でピッコロにおじいちゃんの座を奪われたからな
悟飯からもピッコロの方が慕われてるんだってー
どんどん悟空まわりの人間関係が空虚に

実際覚醒前の悟飯でも悟空の戦いが舐めプに見えたり殺す気のセルの攻撃にノーダメだったりするから
そこからのただ覚醒待ちなら余裕なのも分からなくもない
ただその状態でもそこそこ強くなりすぎたせいで余裕が生まれて不殺掲げだしたり怒りの沸点まで高くなってしまったのが誤算

高校入る時もせめて強さの維持さえしててくれたらなぁ
潜在能力凄いって言われてもサボり弱体化から変なダンス鑑賞で最強になられても盛り上がりきれなかった…

もう超の悟空はビルスの星でトレーニングすること以外興味ないだろう

>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
作者が明言しちゃってるからなぁ

息子というより戦友枠な感じはあるな

友情もないしな

ちょっとの努力と怒りで覚醒（）で親父をぶっちぎって敵を圧倒するも調子に乗って逆転負けを繰り返す学習能力ゼロの学者

あの主役の様なOPで
ブゥに取り込まれて終わりって

パーティの主役にはなれなかった

>>まあ孫家のこの代の親子関係はネットで言われてるほど悪くないと思うよ
>作者が明言しちゃってるからなぁ
>1710869577512.jpg
既にこの時点からピッコロと比較して父親としてダメみたいな感じで言われてんだな

鳥山明の言葉を設定として全部真とする採用するなら
まず「自分はいい加減なので言うことを真に受けないでください」という言葉を採用して真に受けないから大丈夫

>パーティの主役にはなれなかった
毎週滅茶煽ってたよね…
同時期やってた映画の主役も降ろされたし

なんちゅう掛け合いや

>なんちゅう掛け合いや
血だな

>悟飯の青年編見てると鳥山明が時代先どってるなーって思う
>自分が強いってバレたら面倒だから普通の振りするけどボクまたやっちゃいました？な展開になるとか
>チートパワーアップしてイキるとことか
>最近流行ってるし
クラークケントが戦前でやってそうな気がする

>>なんちゅう掛け合いや
>血だな
まあゲーム内の想定としてはセルゲーム前の決死の修行って感じだろうし…

>ちょっとの努力と怒りで覚醒（）で親父をぶっちぎって敵を圧倒するも調子に乗って逆転負けを繰り返す学習能力ゼロの学者
滅茶有能な学者ばかりいる中で1人だけ虫学者なの浮いてるよね…

育成失敗がこれ程嵌るキャラはいない

>>No.1197097033
仮にブチギレてたらこの時でもビースト化できたのだろうか

>もう結構な年齢なのにキレないと強くなれないやつ
未来トランクスもだぞ・・・アイツ30台だし

悟空が子育てに興味ないってのも本当だと思う
もともとが善人で基本親切なんで歩み寄れば拒まないし求められたら助けるけど
それって赤の他人やウミガメに対しても変わらんので
誰にたいしてもそれなりに愛はある分息子も別に特別じゃないその他大勢の他人でしかない感じ

原作だと節々でちゃんと親やってるんだけどな
サイヤ人編でのまた釣りにでも行こうなとか

>>もう結構な年齢なのにキレないと強くなれないやつ
>未来トランクスもだぞ・・・アイツ30台だし
相手は全ちゃんで世界線ごと全消ししないとやばかった敵だぞ

>1710869577512.jpg
>作者が明言しちゃってるからなぁ
これ見る限りピッコロが育成失敗したんじゃね？

ネタにされてる部分って大体アニオリ由来だから原作には繋がらないんだよな

なんか髪型が地味って言われるけど学園編には凄いマッチしてると思うんだよな

>ネタにされてる部分って大体アニオリ由来だから原作には繋がらないんだよな
原作もネタ満載だけど

>原作もネタ満載だけど
ギニュー特戦隊を見習え

>>原作もネタ満載だけど
>ギニュー特戦隊を見習え

>頭良さそうで成績は悟天以下
しらそん
そんな設定あった？

>>原作もネタ満載だけど
>ギニュー特戦隊を見習え
スペシャルファイティングポーズ見てないけどな
だからあっちと違ってただただ不快にダサいだけなのかも

>>頭良さそうで成績は悟天以下
>しらそん
>そんな設定あった？
悟天ちゃん全然勉強しないでトランクスと遊びつつ超名門通えるし全然ついてけちゃうくらいには地頭いい…

>誰にたいしてもそれなりに愛はある分息子も別に特別じゃないその他大勢の他人でしかない感じ
息子助けるために兄貴と心中して息子の尻拭いでもう一回死ぬのに…

青年悟飯が登場する頃はもう面白さのピーク過ぎてたからその分割りを食ってる

>青年悟飯が登場する頃はもう面白さのピーク過ぎてたからその分割りを食ってる
ピークはナメック星編だもんな
それ以降はおまけ

ほぼ全部自主勉強でやった悟飯と悟飯が基礎的な部分ややり方教えたであろう悟天ではな

>ほぼ全部自主勉強でやった悟飯と悟飯が基礎的な部分ややり方教えたであろう悟天ではな
その時点では別居してるぞ

>ほぼ全部自主勉強でやった悟飯と悟飯が基礎的な部分ややり方教えたであろう悟天ではな
娘の面倒みないのに実家にいる弟わざわざ教えたりせんでしょ
ブウ編でも悟天の修行とか本編まで一切みてなかったし

髪型はヤムチャみたいで名前は天津飯の飯がある
もう実質ヤム飯と言っていいのでは

>悟天ちゃん全然勉強しないでトランクスと遊びつつ超名門通えるし全然ついてけちゃうくらいには地頭いい…
超でやった？

娘の面倒みないわけではないと思うよ…

>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
お前がそれ言うかって突っ込みが

育児放棄というかピッコロに甘えてるだけでは?
実際ピッコロも仕事してなくて暇だし

ピッコロさんは親というか都合のいい保護者ってレスみて納得した

>娘の面倒みないわけではないと思うよ…
ほかの親よりは見てないよ…って描写はされまくってる
ピッコロも激怒なんてしないしな

>ピッコロさんは親というか都合のいい保護者ってレスみて納得した
まあいいように使われてるよね
雑に同じぬいぐるみ渡しときゃ面倒見てくれるし
パンの迎えに行け！されても本当にどこ吹く風だったし

パンに関してはビーデルも大概だしなあ

家庭的なピッコロネタに味を占めちゃった感が否めない
そのために本来家事や子育てやらなきゃいけないキャラが軒並み無能にされてる

ピッコロはもう元の人格ないレベル
やはり融合のせいで…

言うて30年近く前に連載終了した作品だし
更に前に誕生したキャラだからな
価値観が今と違う時代のキャラだから仕方ない
ましてや漫画のキャラだしな
昔の漫画キャラなんて子供百人以上孕ませて戦わせたりとか
円谷に許可を得ずにウルトラ兄弟のダメな弟だったりとか
両親が別の夫婦と相手交換して一緒にすんだりとか
今の価値観だと頭おかいしいのたくさんいるだろ

>娘の面倒みないわけではないと思うよ…
>1710857799812.jpg
>髪のボリュームが少ないのがなんともこじんまりしてしまってる感があった
>スーパーヒーローのキャラデザは好き
まんまゴジータ？

>言うて30年近く前に連載終了した作品だし
>更に前に誕生したキャラだからな
>価値観が今と違う時代のキャラだから仕方ない
>ましてや漫画のキャラだしな
スレ画がクソ親描写増し増しになったのは令和だけどな
それまでほぼ描写すらなかったけど

>超でやった？
赤点トランクスだろ

モロのときやレーザーガンやなんで原作キャラが大体下げられてるんだ超…
いい空気吸ってるのフリーザくらいじゃん

>悟天ちゃん全然勉強しないでトランクスと遊びつつ超名門通えるし全然ついてけちゃうくらいには地頭いい…
つーか超名門なんてあったか？マイも通ってるし普通の高校なんでは
そもそもサタンの娘が通ってる学校が名門じゃないのかと

>1710857799812.jpg
>髪のボリュームが少ないのがなんともこじんまりしてしまってる感があった
>スーパーヒーローのキャラデザは好き
ゴジータと被るなぁ

まぁ未来トランクスとは別人だからね
未来トランクスが頭良いとかメカに強い描写も別にないしね
GTとかではイメージでメカニック担当にされてたが

>>悟天ちゃん全然勉強しないでトランクスと遊びつつ超名門通えるし全然ついてけちゃうくらいには地頭いい…
>つーか超名門なんてあったか？マイも通ってるし普通の高校なんでは
>そもそもサタンの娘が通ってる学校が名門じゃないのかと
鳥山先生はアメコミ意識してたらしいけどそれだと名門校は制服有になる
スパイダーマンとかもそうでしょ？

>鳥山先生はアメコミ意識してたらしいけどそれだと名門校は制服有になる
>スパイダーマンとかもそうでしょ？
何の根拠にもなってない

>1710874372352.jpg
>>1710857799812.jpg
>>髪のボリュームが少ないのがなんともこじんまりしてしまってる感があった
>>スーパーヒーローのキャラデザは好き
>ゴジータと被るなぁ
そんな生え際ハゲさせて寄せなくても…

>友情もないしな
クリリンのことかー！に友情以外の何があるんだ
鳥山先生もこの漫画と長い付き合いだし忘れることもあるだろ

悟飯も16号破壊されて切れてたし良い奴が殺されたら友情とかなくても切れるんだろう
良い奴だったし最高の仲間だったけど友達ではなかったんだ

>>悟天ちゃん全然勉強しないでトランクスと遊びつつ超名門通えるし全然ついてけちゃうくらいには地頭いい…
>つーか超名門なんてあったか？マイも通ってるし普通の高校なんでは
>そもそもサタンの娘が通ってる学校が名門じゃないのかと
明確に超名門扱いで1番発展してる西の都にあるトランクスと悟天が通ってる学校よりはかなりレベル下がるんじゃね？

>悟飯も16号破壊されて切れてたし良い奴が殺されたら友情とかなくても切れるんだろう
>良い奴だったし最高の仲間だったけど友達ではなかったんだ
その前に今まで助けてもらったりな仲間たちが死にかけてる時点でキレとけよ

>その前に今まで助けてもらったりな仲間たちが死にかけてる時点でキレとけよ
死にかけじゃダメ
死ななきゃ安い

>死ななきゃ安い
サイテー！

>明確に超名門扱いで1番発展してる西の都にあるトランクスと悟天が通ってる学校よりはかなりレベル下がるんじゃね？
明確に超名門扱いされてたか？

悟飯は戦闘経験豊富なのに最後まであまちゃんだったね

名門かどうかなんてとよたろうにしかわからんだろうな

>名門かどうかなんてとよたろうにしかわからんだろうな
鳥山先生ガッツリ絡んでたよそこ

超2クラスの強さはある？

>>明確に超名門扱いで1番発展してる西の都にあるトランクスと悟天が通ってる学校よりはかなりレベル下がるんじゃね？
>明確に超名門扱いされてたか？
読んでないのかよ

>超2クラスの強さはある？
ブウの強さを知った上で自信満々のこの発言だし
もっと強いかもしれない

>>ゴジータと被るなぁ
>そんな生え際ハゲさせて寄せなくても…
ゴジータ昔はもっと生え際キテたはずなんだけどなぁ
近年のゴジータはベジータ要素ほぼ無いねん

あの世界ほとんどド田舎で構成されてるから学校かよえりゃ凄い側よ

>>>ゴジータと被るなぁ
>>そんな生え際ハゲさせて寄せなくても…
>ゴジータ昔はもっと生え際キテたはずなんだけどなぁ
>近年のゴジータはベジータ要素ほぼ無いねん
2人の人間混ぜ混ぜしてるから日によって違うんだろ

ピッコロさんが殺されたのに随分控えめなパワーアップだな

ハゲかけ疑惑まであるのか悟飯

多少疲れてようが界王拳して超特急で現地に向かって
到着してから仙豆食って回復した方が絶対よかったよねこれ

>超2クラスの強さはある？
超2悟飯を止めた金縛りとカッチン鋼召喚投射を組み合わせたら割と真面目に強いと思う

一生親父を越えられない悲しき存在

>一生親父を越えられない悲しき存在
基本仕事一筋でたまに修行する程度のスレ画に度々抜かれる
親父の方が悲しい

>>一生親父を越えられない悲しき存在
>基本仕事一筋でたまに修行する程度のスレ画に度々抜かれる
>親父の方が悲しい
素の戦闘力は高くても喧嘩慣れとか経験値で勝てないとかはないのかね

普通に今でもこういう認識なんだよなぁ
あんまブルーとか強くないんだろうなぁ17号の強さがオラとあんまかわんねぇとか言わせてたし

悟空が非常識なことしたりオラ何かしたのか？ってやっても悟空ならしかたないとなるけど
悟飯のボク何かやっちゃいましたか？は鼻につく

オレンジピッコロになって究極悟飯より遥かに強くなっても
「悟飯が本気になればこの世の誰よりも強い」
と確信してるピッコロさん良いよね

>>成功例のが稀だと思う
>ジョセフ承太郎仗助ジョルノ｢は？｣
後ろ二人は主人公やれてなくない？

復活のFでの醜態で評価を地の底まで落とした悟飯のテコ入れをして持ち直させたんだから次は悟天のはず

>多少疲れてようが界王拳して超特急で現地に向かって
>到着してから仙豆食って回復した方が絶対よかったよねこれ
移動の場面で界王拳使われても盛り上がらねえだろ…

>>一生親父を越えられない悲しき存在
>基本仕事一筋でたまに修行する程度のスレ画に度々抜かれる
>親父の方が悲しい
悟飯　親父超えることに主眼置いてない
悟空　息子に超えられて喜んでた
本人たちはこんな感じだから悲しんでなんかないんだけどな

>悟飯のボク何かやっちゃいましたか？は鼻につく
そ、そんな…なろう系のテンプレムーブをしてるだけなのに…

真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
>オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな
真面目な修行をずっと重ねたから潜在能力が蓄積されてたんじゃないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

真面目な修行してるの天津飯とか地球人組くらいじゃん
他のやつ大概チート使ってるぞ

>No.1197153047
この悟空は多分筋斗雲乗れない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

宇宙一にしてくれー

ブラックフリーザは精神と時の部屋で何十年も修行してきたから文句ないね
寿命差使われたらどうしようもないね

>真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
>オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな
みんなで仲良く手をつないだだけで強くなった悟空にも刺さるぞ

>多少疲れてようが界王拳して超特急で現地に向かって
>到着してから仙豆食って回復した方が絶対よかったよねこれ
としあきのアドバイスで漫画が面白くなるわけないだろ

それでもアルティメット化した時はようやく悟飯が主役として活躍してくれる!って期待したよ
悟飯好きだったから
活躍できなかった事これがブウ編悟飯の低評価の原因の全てだと思う

>>真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
>>オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな
>みんなで仲良く手をつないだだけで強くなった悟空にも刺さるぞ
それ一時的だろ
そんなもんフュージョンやポタラと同じ扱いだよ
永続なら修行よりずっとそれ繰り返してろになるし

>>>真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
>>>オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな
>>みんなで仲良く手をつないだだけで強くなった悟空にも刺さるぞ
>それ一時的だろ
>そんなもんフュージョンやポタラと同じ扱いだよ
>永続なら修行よりずっとそれ繰り返してろになるし
本来一時的のはずの神の気に順応したことで
ゴッド解除されてもパワーアップしたって作中で語られてるのに

ビーストはいつでもなれる

>オレンジピッコロになって究極悟飯より遥かに強くなっても
>「悟飯が本気になればこの世の誰よりも強い」
>と確信してるピッコロさん良いよね
ドラゴンボールのオマケで強くなってる時点でもう突っ込み追いつかない

>ビーストはいつでもなれる
なにこのコロコロ漫画みたいな作画

>ビーストはいつでもなれる
下手くそだなぁ…

当時は「悟飯が魔人ブウ倒す」と思ってました‥‥

>1710883247236.jpg
>ビーストはいつでもなれる
鳥山先生に添削もらったりで9年描いててこのレベルの作画ってドン引きである

>それでもアルティメット化した時はようやく悟飯が主役として活躍してくれる!って期待したよ
>悟飯好きだったから
>活躍できなかった事これがブウ編悟飯の低評価の原因の全てだと思う
なんで活躍できなかったんだと思う？

>>原作もネタ満載だけど
>ギニュー特戦隊を見習え
何かのゲームでサイヤマンのポーズ見て
ギニューが中々のファイティングポーズだ…！って褒めてたような気がする

>当時は「悟飯が魔人ブウ倒す」と思ってました‥‥
当時の読者の大半は悟空が何となく一線に戻ってくること察してたのに察し悪いな

>>それでもアルティメット化した時はようやく悟飯が主役として活躍してくれる!って期待したよ
>>悟飯好きだったから
>>活躍できなかった事これがブウ編悟飯の低評価の原因の全てだと思う
>なんで活躍できなかったんだと思う？
悟空をさっさとあの世から再登場させたのは悟飯の人気がなかったから
悟飯をその後退場させた悟飯の人気がなかったから

>1710882547357.jpg
>宇宙一にしてくれー
一応寿命300年くらい献上して余命数年になってるから
ドラゴンボールで強化とかアホかってすげー当時叩かれたけど
え？ノーリスクでドラゴンボールで味方を強化する展開映画でやるんすか？

でもここでは悟空ベジータよりもスレ立つ人気者だから

>1710883247236.jpg
>ビーストはいつでもなれる
弱そう

>>一生親父を越えられない悲しき存在
>基本仕事一筋でたまに修行する程度のスレ画に度々抜かれる
>親父の方が悲しい
その度にコンテンツ停滞させて親父を慌てて戻して尻拭いさせることになる方が恥ずかしくね？

>>1710883247236.jpg
>>ビーストはいつでもなれる
>弱そう
実際大幅にナーフされました

>でもここでは悟空ベジータよりもスレ立つ人気者だから
としあきって負い目だと思うと容赦ないからな

青年悟飯もグレートサイヤマンも好きだから上でボロクソ言われてて悲しい

>>>1710883247236.jpg
>>>ビーストはいつでもなれる
>>弱そう
>実際大幅にナーフされました
マジかよ
セルマックスを魔貫光殺法で倒した時がピーク？

>青年悟飯もグレートサイヤマンも好きだから上でボロクソ言われてて悲しい
>ダサいヤツはダサいヤツに惹かれるんだなぁ…

>>実際大幅にナーフされました
>マジかよ
>セルマックスを魔貫光殺法で倒した時がピーク？
そこも苦戦する感じになった

>そこも苦戦する感じになった
は？マジか…

これで瞬殺されるのはちょっと

>>明追悼で超ようやく読んだけど子供の面倒見ないの本当にクソ
>>ついでに何でベジータだけ優遇して家族思いにして好感度上げるようにしてんの
>最近はこんな感じ
>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
いやこういう価値観いらんよ
ベジータで受けたからってくどい

>>真面目な修行の末超えられたならそりゃ読者も納得だろうが
>>オレコロは神龍に願って強くしてもらったそうだな
>真面目な修行をずっと重ねたから潜在能力が蓄積されてたんじゃないの
ピッコロさんやる事無いし毎日修行してるだろうに神龍の介護無きゃ力引き出せなあのええ、、とはなった

>おこってますよー
悟空が一番悪人ヅラだった

>1710885212648.jpg
>これで瞬殺されるのはちょっと
自分でフラグ立てて爆速で回収したのはちょっと面白かったな

>ピッコロもクリリンもちゃんと親してるよ
説教したその日に娘連れだして敵軍基地に放置しますよこの緑の親

鳥山明でも主役交代を描くのは難しかったんだなと

ポタラキャッチできずに落とすの今思うと糞展開だよね

舐めプがひどすぎたな

>ポタラキャッチできずに落とすの今思うと糞展開だよね
普通に戦ったらすぐに終わっちゃうから引き延ばしのために悟飯を間抜けにしたってことよね

せめてスーパーサイヤ人の時は少年ゴハンの時の髪型にして欲しかった地味すぎる

>>ポタラキャッチできずに落とすの今思うと糞展開だよね
>普通に戦ったらすぐに終わっちゃうから引き延ばしのために悟飯を間抜けにしたってことよね
もうこの辺りさっさと悟空に変われや！って読者なってるから読者は特に文句も言わなかった模様

復活のFのフリーザに殴られる→心臓が止まってる！のスピーディーな流れは何時見ても笑う

ポタラ落とした時の「お前もう船降りろ」感ヤバかったよ
本気で悟飯嫌いになりそうだった

ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？

>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
潜在能力を引き出してるだけでそれが本来の強さだからいいんじゃね？

>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
だから退場した…

これだとすぐに話終わっちゃうからな…

>>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
>潜在能力を引き出してるだけでそれが本来の強さだからいいんじゃね？
おじさんのダンス眺めてイキリ出すのに
いいよね…ってなる読者もまたいなかった

>>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
>潜在能力を引き出してるだけでそれが本来の強さだからいいんじゃね？
生まれた時から爆発力だけで勝ってる男だからな

>これだとすぐに話終わっちゃうからな…
この時点で退場決定してたろ

>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
お手軽パワーアップ使ってるキャラ結構いるが…

>>>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
>>潜在能力を引き出してるだけでそれが本来の強さだからいいんじゃね？
>生まれた時から爆発力だけで勝ってる男だからな
これやり始めてから人気なくなったな

ゴハンの潜在能力が凄いってはずっと語られてたから疑問は持たなかったな

>>ろくに修行してないのに怪しい儀式だけでパワーアップって少年漫画的にいいのか？
>お手軽パワーアップ使ってるキャラ結構いるが…
みんなリスキーじゃん
ピッコロなんて人格乗っ取られてるし

悟飯主人公はミスリードで最初から主人公は悟空だったのでは？
ってくらい空気だった

覚醒ご飯のルックスがカッコよかったらもう少し評価変わったかもしれないが殆ど変化ないもんな

毎回修行やります！→やってない
なのは流石に性格的に問題がある
なんならやらないって決めてくれ

悟空もセル編で結構いい感じで別れて自分に任して！してたのにまさかまったく修行してないとは思わないじゃん？
って感じで困惑してて気の毒

>1710882387454.jpg
その人未熟な頃に先輩みんな殺されたりして一人でやってきた人だからそんなこと言わないであげて…

>ゴハンの潜在能力が凄いってはずっと語られてたから疑問は持たなかったな
じゃあもうキレる薬常備しとけよこいつ

>毎回修行やります！→やってない
>なのは流石に性格的に問題がある
>なんならやらないって決めてくれ
辿り着いた境地「胴着なくしました！」

>>多少疲れてようが界王拳して超特急で現地に向かって
>>到着してから仙豆食って回復した方が絶対よかったよねこれ
>としあきのアドバイスで漫画が面白くなるわけないだろ
面白いかどうかとは別の話じゃねこっちのほうが合理的だよねってだけで

・・・

いや別に修行やらないならやらないで平和の象徴だからいいんだ家庭もあるし幸せに過ごしてくれ
中途半端に修行やります！とか宣言しないでくれ

>>ゴハンの潜在能力が凄いってはずっと語られてたから疑問は持たなかったな
>じゃあもうキレる薬常備しとけよこいつ
上で自在にビーストになってるの見えてねえのか

>1710888039797.jpg
>>毎回修行やります！→やってない
>>なのは流石に性格的に問題がある
>>なんならやらないって決めてくれ
>辿り着いた境地「胴着なくしました！」
>1710866229207.jpg
>こんなこと言っといてスレ画の道着紛失してんのはおいおいってなったわ
後付けにしても控えめに言ってクソだわ…

>>>ゴハンの潜在能力が凄いってはずっと語られてたから疑問は持たなかったな
>>じゃあもうキレる薬常備しとけよこいつ
>上で自在にビーストになってるの見えてねえのか
なんか弱くなっちゃったよ

これが

こうなる

>ポタラキャッチできずに落とすの今思うと糞展開だよね
実際のところ説明もせずに急に小さいものを投げて受け取れは難しいと思うよ

>>>ゴハンの潜在能力が凄いってはずっと語られてたから疑問は持たなかったな
>>じゃあもうキレる薬常備しとけよこいつ
>上で自在にビーストになってるの見えてねえのか
セルマに苦戦
悟空も倒せないレベルに弱体化入りましたー

>>ポタラキャッチできずに落とすの今思うと糞展開だよね
>実際のところ説明もせずに急に小さいものを投げて受け取れは難しいと思うよ
ベジータとセルがもっと遠距離からキャッチ成功してるから…

>こうなる
悲しすぎるだろ…

どうしてこうなった

公式そのものがアンチ最大手なの割と救えないと思う…

ポタラは悟空のワイルドピッチな気がするんですがね

>ポタラは悟空のワイルドピッチな気がするんですがね
超化すらしてない悟空の投球なんて止まって見えるやろ
眺めてただけか？

学者だから

何やってもダサくなるのはある意味才能だと思う

悟空さの投げ方も悪かったかもしんねぇけどよ
悟飯ちゃんも戦闘中に油断したらダメだべ

>公式そのものがアンチ最大手なの割と救えないと思う…
悟空悟飯はどんだけ下げても良いって思ってそうだよね

>学者だから
師匠に4才の娘よりアホだわ…な扱いされてるけどな

ご飯ってキレたら強くなるし負けそうになったらピッコロの生首でも転がしとけば余裕で勝てるよな

「え！？」じゃねーよ

>悟飯ちゃんも戦闘中に油断したらダメだべ
というかずっとブウの方見てただろうし上から急に声かけられても戸惑うわ

ピッコロさんがパンのことを悟飯より筋がいいとかパンですら気づくのに…とか言うからキレ芸ない悟飯が本当にダメダメな人間になっていく…

>>公式そのものがアンチ最大手なの割と救えないと思う…
>悟空悟飯はどんだけ下げても良いって思ってそうだよね
出番ある度に株下げ描写ぶち込んでくるの本当勘弁してくれ…

５歳で宇宙旅行して首の骨を折られる

ポタラ投げて落として割れたらどうするつもりだったの？

>５歳で宇宙旅行して首の骨を折られる
仙豆あるからまあ1分も折れてなかったけどな

>出番ある度に株下げ描写ぶち込んでくるの本当勘弁してくれ…
出る度に株が下がっていく親子

悟飯駄目だわってなる展開だけど
この後のゴジータも圧倒するもブウの中入ったら解除されたり
超サイヤ人3なら勝てるけどやらなかったからの体力どんどん消費してこれじゃ無理だったとか
悟空も主人公としてどうかみたいな展開を重ねていくのがブウ編の終盤
サタンアシストの元気玉でスカッと帳消しでもあるんだけど

>「え！？」じゃねーよ
い！！！でもねえよ
バカ親子かよ

>ポタラ投げて落として割れたらどうするつもりだったの？
だから超化しないで投げたんじゃねーの？

>>ポタラ投げて落として割れたらどうするつもりだったの？
>だから超化しないで投げたんじゃねーの？
本当にそこまで考えてたならあんな雑に投げて暴投したりしないだろ

>悟空も主人公としてどうかみたいな展開を重ねていくのがブウ編の終盤
それでもなんとか解決できるのが悟空さだし

今思うとブウ戦の吸収辺りはなんかストーリー展開的にそういう風に動かされてる感があるというか
微かに違和感を感じて悟飯もストーリー展開上の被害者な気がする

ベジータがもうちょい早く復活してたらブウにボコさせてる間に合体できたのにね

悟飯の場合は修行させるよりいかに怒らせるかを考えた方がいいっぽい

>ベジータがもうちょい早く復活してたらブウにボコさせてる間に合体できたのにね
それ盛り上がるか？

>悟飯の場合は修行させるよりいかに怒らせるかを考えた方がいいっぽい
そしてどんどん人気なくなっていきましたとさ

原作終了から29年経っているのに今でも普通に語られるドラゴンボールはやはり名作
としあきはよく話覚えてるね

>それ盛り上がるか？
ベジータがボコられている間に元気玉を集めましたが

ブウ編終盤は悟空さのテンションもなんかおかしい

>悟飯の場合は修行させるよりいかに怒らせるかを考えた方がいいっぽい
みんな頑張って諦めない悟空みて励まされたりしたとか言ってんのにその逆張りを息子がしたらそりゃそいつ人気でなくなるわ
ニーズ逆行してる

>>それ盛り上がるか？
>ベジータがボコられている間に元気玉を集めましたが
それで盛り上がったから悟飯1ミリもいらないな…

ブウ編終盤なんて鳥さももう描きたくなさがピークに到達してたから仕方ないね
猛血虎(もうけっこ)なんてキャラ出すくらいもう結構だったわけだし

超だとろくに修行してないのに現状サイヤ人で最強

>ブウ編終盤なんて鳥さももう描きたくなさがピークに到達してたから仕方ないね
セル編終盤もそう

サイヤ人だと今もブロリー最強なの？

>原作終了から29年経っているのに今でも普通に語られるドラゴンボールはやはり名作
>としあきはよく話覚えてるね
悟空が主人公に戻ったからこそってのはあると思う

>公式そのものがアンチ最大手なの割と救えないと思う…
これがあるから鳥山明居なくなって良かったんじゃねえかってちょっとだけ考えてしまう
それくらい原作者が原作理解してねえんだもの

ブウ編序盤で悟飯のスクール編が上手くアンケ取ってたらモチベーションも違ったかもな
あれがダメだったからやる気も何もかも失った気がする

>ブウ編終盤は悟空さのテンションもなんかおかしい
もうすぐ連載終わらせられる！って鳥さのテンションが反映されてたんでしょ

>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
最強は悟飯のビーストじゃないの

>>ポタラ投げて落として割れたらどうするつもりだったの？
>だから超化しないで投げたんじゃねーの？
投げずに瞬間移動ではダメですか？

>>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
>最強は悟飯のビーストじゃないの
ナーフされたって上に書いてあるでしょ

だって悟飯あかんヤツだったんだもん…
ヤベーでしょこれ

セル編ブウ編はひたすら味方がやらかして話を回していくの繰り返しだったからなぁ

主役交代失敗キャラとしてはレジェンド級じゃん
これからの漫画書きも反面教師にすべきキャラだし

ブロリーはビルスより強いらしいしな

>>>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
>>最強は悟飯のビーストじゃないの
>ナーフされたって上に書いてあるでしょ
とよたろう版の話はスルーで

>1710889411986.jpg
>だって悟飯あかんヤツだったんだもん…
>ヤベーでしょこれ
見たくもない頼んでもないダサい踊りやら見せつけておいてダサい言ったらブチギレるとかマジでなんなの！

>>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
>最強は悟飯のビーストじゃないの
はぁ？全王だろ？

ブウ編の悟空は若い頃のキレというか神秘性みたいなものが薄れて
微妙にくたびれたオッサンっぽくなってるのはなんかリアル

負けて死ぬならともかく吸収して強化されるというのはきつい
下手に手が出せなくなる

>>>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
>>最強は悟飯のビーストじゃないの
>はぁ？全王だろ？
サイヤ人つってんだろハゲ

>ブウ編序盤で悟飯のスクール編が上手くアンケ取ってたらモチベーションも違ったかもな
>あれがダメだったからやる気も何もかも失った気がする
スクール編が人気だったわけではないけど
その声が届いて方向性修正出来るかどうかくらいの時期に天下一武道会入ってるし
そこが早期に終わるのは予定調和だと思う
スクール編続いたらラブコメは出来るけど鳥山先生そっちの話広げないしな

>負けて死ぬならともかく吸収して強化されるというのはきつい
>下手に手が出せなくなる
ブウのおやつとして出てきただけだったなスレ画

でもビーデルの可愛さはガチだった

>>>>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
>>>最強は悟飯のビーストじゃないの
>>はぁ？全王だろ？
>サイヤ人つってんだろハゲ
カルシウム足りないとしちゃんがいるなぁ
朝だし牛乳飲んだら？

悟天スクール編もあるからよ

>ブウ編の悟空は若い頃のキレというか神秘性みたいなものが薄れて
>微妙にくたびれたオッサンっぽくなってるのはなんかリアル
息子が吸収されて（この段階だとほぼ実質的に死亡）この軽い反応

>でもビーデルの可愛さはガチだった
断髪で一気に人気を失い 原作後は個性も失い今やネグレクト親の片割れみたいな扱い

>セル編ブウ編はひたすら味方がやらかして話を回していくの繰り返しだったからなぁ
これ失言だと思うなぁ
悟空はそういう事考えるキャラに思えないが

ビーストでぶちギレたら最強ってキャラに戻ったと思ったらそれさえ失ったの？

>悟天スクール編もあるからよ
超だと悟天トランクスの出番少ないけどどっかでメインになる章はありそうだな

>1710889872057.jpg
>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
セル編の大失敗考えたら違和感を覚えるな
また時間かけずに促成栽培のガキ送り出してるわけだから

>No.1197163046
鳥山先生の心の叫びでは…

とよたろうの設定は無視でいいよ

>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
どうなんだろうな
うっひょ～つえぇヤツが現れたな！オラと戦っちくりぃ！みたいなのも違うと思うし
かといって強敵を前に妙に冷静なのもサイヤ人っぽくないしな

>サイヤ人だと今もブロリー最強なの？
すぐキレて自爆自滅するので現状最弱
現在精神修行中

>だって悟飯あかんヤツだったんだもん…
>ヤベーでしょこれ
意外と物に当たるタイプか

>ビーストでぶちギレたら最強ってキャラに戻ったと思ったらそれさえ失ったの？
まあはい

>ブウ編の悟空は若い頃のキレというか神秘性みたいなものが薄れて
>微妙にくたびれたオッサンっぽくなってるのはなんかリアル

>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
純粋ブウ戦での計算違い考えると、途中で時間切れになるだけな気がする

ハイスクール編がバトルを望む層に受け入れられなかったが残念だった

>とよたろうの設定は無視でいいよ
でも鳥山先生監修してたからなぁ
当然この流れは去年1年やった中で2人で決めてたろうし

>ビーストでぶちギレたら最強ってキャラに戻ったと思ったらそれさえ失ったの？
ピッコロと一緒に修業してビースト化を任意で発動できるようになったからまだ最強

>純粋ブウ戦での計算違い考えると、途中で時間切れになるだけな気がする
多分倒しきれないよね

>ハイスクール編がバトルを望む層に受け入れられなかったが残念だった
サイヤマンダンス見た瞬間にまともな読者は離脱すると思うよ

>>ビーストでぶちギレたら最強ってキャラに戻ったと思ったらそれさえ失ったの？
>ピッコロと一緒に修業してビースト化を任意で発動できるようになったからまだ最強
悟空にも勝てなかったぞ

鳥山明が監修して面白くなった例はあるのかね

>今思うとブウ戦の吸収辺りはなんかストーリー展開的にそういう風に動かされてる感があるというか
>微かに違和感を感じて悟飯もストーリー展開上の被害者な気がする
悟飯ってストーリーのこういう展開ありきみたいなので動かされてるから中身伴ってないというかキャラ滅茶苦茶なとこ多いんよな
急に戦う気無くしたりサボったりかと思いきややる気になったりイキったり挙句変なコスプレ趣味に目覚めるし
やりたい展開に付き合わされてキャラ捻じ曲げられたって点で見たら被害者なのかもね

少し修行してブチギレたら皆を追い抜く位強くなるって御飯ちゃんはブロリーか何かなの？

>鳥山明が監修して面白くなった例はあるのかね
スパヒのシナリオラライターひでぇ！って思ったら鳥山先生で気まずくなった…

>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
ドラゴンボールで生き返るからって、地球人大勢見殺しにしてまでやらせることかって気はする

>少し修行してブチギレたら皆を追い抜く位強くなるって御飯ちゃんはブロリーか何かなの？
ブロリーはそれで人気出るけど悟飯は人気に繋がらないから別物

>>鳥山明が監修して面白くなった例はあるのかね
>スパヒのシナリオラライターひでぇ！って思ったら鳥山先生で気まずくなった…
先生キャラの扱い雑なのとバカ丁寧なのとの差が大きすぎるんだ
まあ丁寧な方もこんなキャラだっけ…？？ってなるのはご愛嬌！

>悟天スクール編もあるからよ
んで結局超名門校だったんです？

ビーストがナーフされて最強じゃなくなったらもう悟飯ってキャラに何も残らないじゃん
サボり魔だのクソ親だの負の属性しか残ってないよ

スパヒみたいなチョイださのノリが鳥山明の好きな方向性なのはわかるしそのノリでも面白い作品も作ってるけど
担当編集みたいに駄目出しできる人いないと完成度下がるタイプだったんじゃないかなと思う

>>悟天スクール編もあるからよ
>んで結局超名門校だったんです？
なんか授業でえぐい問題やってたな

悟空が身勝手
ベジータが我儘
悟飯はビーストで住み分けすんのかと思ったら
ビースト大幅ナーフって鳥さは悟飯嫌いなのか

>>少し修行してブチギレたら皆を追い抜く位強くなるって御飯ちゃんはブロリーか何かなの？
>ブロリーはそれで人気出るけど悟飯は人気に繋がらないから別物
ブロリーって人気か？
映画の出来は良かったけどキャラ自体は…

悟空の子供って立ち位置が難しいとこあったんだろうな
サイヤ人強襲のへんはよかったけどそれ以降なんかキャラ固まってない感じ
悟天ちゃん？キミはそのままで居て

潜在能力覚醒して貰って無双というシチュが本編ではほぼ無いからあんまり好きじゃなさそう

>ブロリーって人気か？
>映画の出来は良かったけどキャラ自体は…
悟飯より遥かにマシだぞ…
エッチな姉御もついてくるし

>ブロリーって人気か？
>映画の出来は良かったけどキャラ自体は…
逆になんでDB界隈遊んでてそうい疑問でる？ってレベルなんだか…

>悟空が身勝手
>ベジータが我儘
>悟飯はビーストで住み分けすんのかと思ったら
>ビースト大幅ナーフって鳥さは悟飯嫌いなのか
新形態もらえたのにろくに見せ場も活躍も無しいまだ公式でも扱いあぐねてる我儘のが哀れというか

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
舐めプってよく言われるけど2種類あんだよな
悟空のは大抵相手の力に合わせて段々本気出していくやつで
これは舐めプというより戦いを楽しんでるからこそのやつ
悟飯のは特に顕著なのは超2の時の「もっと痛めつけてやらないと」
あれこそサイヤ人の本来の性質が色濃く出てる痛ぶるための舐めプ

>>悟空が身勝手
>>ベジータが我儘
>>悟飯はビーストで住み分けすんのかと思ったら
>>ビースト大幅ナーフって鳥さは悟飯嫌いなのか
>新形態もらえたのにろくに見せ場も活躍も無しいまだ公式でも扱いあぐねてる我儘のが哀れというか
むしろカットされる可能性あるの羨ましいよ
最近の新形態全部ダサいのに1人だけ逃げやがって…

>最近の新形態全部ダサいのに1人だけ逃げやがって…
こんだけ数打って身勝手が1番マシになるとはな…
オレコロとかあれ定着とかやっぱ気の毒だわ

>>ブロリーって人気か？
>>映画の出来は良かったけどキャラ自体は…
>逆になんでDB界隈遊んでてそうい疑問でる？ってレベルなんだか…
旧ブロのがキャラ立ってて人気じゃね?

ビーデルリョナの辺り鳥山先生疲れてるんだなって

>>>ブロリーって人気か？
>>>映画の出来は良かったけどキャラ自体は…
>>逆になんでDB界隈遊んでてそうい疑問でる？ってレベルなんだか…
>旧ブロのがキャラ立ってて人気じゃね?
旧ブロは神格化されてるけど新作ブロリーの人気がないとか流石にエアプを疑うぜ

>ビーデルリョナの辺り鳥山先生疲れてるんだなって
あれやってセル編以下のパワーでしたーな悟飯には本当にがっかりしたよ

>舐めプのやらかしはベジータも大概なのに悟飯だけネットで叩かれる
ベジータはまずどうせ優勢でもベジータじゃ決まらないだろうなって目で見てるから

>ビースト大幅ナーフって鳥さは悟飯嫌いなのか
好きなキャラに挙げなかったな
サタンすらあげたのに

悪人が悪いことしてもこいつはこういうやつじゃん!で済むけど普段良い子ちゃんがちょっとでも悪いことしたらめっちゃ印象悪くなるやつのそれだよ

>旧ブロのがキャラ立ってて人気じゃね?
キャラ立ってて人気ってよりネタ人気が大半やろ…
キャラクター性なら旧より新の方がしっかりしてるし

アベマの改の放送でもグレートサイヤマン始まるとバーゲンセール回が始まるまで別の番組見る
それぐらい不快だわ

>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
鳥さがもうドラゴンボール自体を終わらせる気だったからってのが大きそう

鳥山明の気の抜けたギャグ好きだけどな
不意打ちで天然染みたボケ入れられたり

>普段良い子ちゃんがちょっとでも悪いことしたらめっちゃ印象悪くなるやつのそれだよ
青年悟飯って真面目ぶってるけど常識が無いし自分で言った事守らないでそれ以前の問題だと思うわ

やめたくて主人公を二回も殺してるしな

>>これ失言だと思うなぁ
>>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
>鳥さがもうドラゴンボール自体を終わらせる気だったからってのが大きそう
セル編も雑に退場させられたからな悟空

悟空が健在だと悟空しか活躍しないから遅刻してきたり病気になったり死んでしまったり大変なんだよ

>>普段良い子ちゃんがちょっとでも悪いことしたらめっちゃ印象悪くなるやつのそれだよ
>青年悟飯って真面目ぶってるけど常識が無いし自分で言った事守らないでそれ以前の問題だと思うわ
根本的に積み重ねってものができてないから全てが浅いんだよなぁ
結局どういうキャラなのか全然わかんないわ

鳥さってインタビューでは照れ隠しか知らんがボロクソ言ってるけど結構ベジータのこと気に入ってそうよな
悪役時代から改心までのキャラ描写が滅茶苦茶丁寧よ

>悟空が健在だと悟空しか活躍しないから遅刻してきたり病気になったり死んでしまったり大変なんだよ
サイヤ人編とか総力戦じゃね？

>>最近の新形態全部ダサいのに1人だけ逃げやがって…
>こんだけ数打って身勝手が1番マシになるとはな…
>オレコロとかあれ定着とかやっぱ気の毒だわ
色替えして変身言い張るのはやめて欲しい
超サイヤ人も色は変わったけどそういんじゃないでしょ

>>悟空が健在だと悟空しか活躍しないから遅刻してきたり病気になったり死んでしまったり大変なんだよ
>サイヤ人編とか総力戦じゃね？
それでも時間がズレてたとかで4人殺されるまで遅刻したナッパ戦までも大概だと思うの

まぁ悟飯と悟空が合体したらマザファッカーになってしまうからな

>というかずっとブウの方見てただろうし上から急に声かけられても戸惑うわ
もっと低レベルな初期にここまでをコンマ秒でやってたのにとっさに投げられたから受け取れないってなんでやねんとはなる

合体パーツでしかない悟天の立場は…

>>オレコロとかあれ定着とかやっぱ気の毒だわ
>色替えして変身言い張るのはやめて欲しい
>超サイヤ人も色は変わったけどそういんじゃないでしょ
色変えとかむしろ安全牌だったとわかっただろう
色違い以外の新形態だせ！とかあんなに喚いてた声がピタリとやんじまったよ

あの鳥山明ですら主人公交代に失敗してるし人気のある漫画で世代交代するのは難しいんだよな

>これ失言だと思うなぁ
>悟空はそういう事考えるキャラに思えないが
完全にあとから生えてきた後付設定の被害者としか…

>あの鳥山明ですら主人公交代に失敗してるし人気のある漫画で世代交代するのは難しいんだよな
そこはもう幼少期から悟空みてるからなぁ
そもそも世代交代を望んでないってのが強い

>でもここでは悟空ベジータよりもスレ立つ人気者だから
悟飯の何がとしあきをここまで熱くさせるんや…

>あの鳥山明ですら主人公交代に失敗してるし人気のある漫画で世代交代するのは難しいんだよな
悟飯ちゃんのキャラが地雷すぎる

>>でもここでは悟空ベジータよりもスレ立つ人気者だから
>悟飯の何がとしあきをここまで熱くさせるんや…
世間の不人気はとしあきの人気

ドラマの子供キャラとか青年になるとなぜか不快なキャラになること多いよね
そんな感じ

先代悟空と亀仙人に育てられたピュア格闘家の悟空と
教育キチのチチに育てられてどっちつかずになった御飯
仕方のないこと

悟空は子供時代も大人になってからも人気あったのに…

>先代悟空と亀仙人に育てられたピュア格闘家の悟空と
>教育キチのチチに育てられてどっちつかずになった御飯
>仕方のないこと
アニメで盛られてるけど原作のチチはそんな教育キチじゃないぞ

>>というかずっとブウの方見てただろうし上から急に声かけられても戸惑うわ
>もっと低レベルな初期にここまでをコンマ秒でやってたのにとっさに投げられたから受け取れないってなんでやねんとはなる
クリリン…お前鼻無いのにどっから鼻くそを…

天才の悟飯
早熟の悟天

>悟空は子供時代も大人になってからも人気あったのに…
鳥山先生｢(悟飯は)役者不足でしたねー｣

>天才の悟飯
>早熟の悟天
悟空から超天才言われたのは悟天トランクスだけ

>未来悟飯の「あっ！！」「えっ！？」トランクス不意討ちは笑ってしまう
アニメ版は良い改変されてた

悟飯もナメック星ぐらいまでは別に悪くなかったと思うけどなあ

久しぶりに読み返してみたくなった

>ドラマの子供キャラとか青年になるとなぜか不快なキャラになること多いよね
>そんな感じ
キャラ属性としてついてた子供がなくなるからじゃないかな

青年になってからやたら無神経さが鼻につくようになったね

>鳥さってインタビューでは照れ隠しか知らんがボロクソ言ってるけど結構ベジータのこと気に入ってそうよな
>悪役時代から改心までのキャラ描写が滅茶苦茶丁寧よ
自分で気付かずやってるとこもあると思う週刊連載で気付く間もなかったというか
あとインタビューで照れ隠しで無茶言うのは実際そうだと思うわ
照れ屋で素直じゃ無いもんあの人

>青年になってからやたら無神経さが鼻につくようになったね
というより天然さが強調された感
普通の常識的な一般人の中で描かれたから余計そう見えたんだろうけど

>>悟空は子供時代も大人になってからも人気あったのに…
>鳥山先生｢(悟飯は)役者不足でしたねー｣
先生そんなことを…

>>先代悟空と亀仙人に育てられたピュア格闘家の悟空と
>>教育キチのチチに育てられてどっちつかずになった御飯
>>仕方のないこと
>アニメで盛られてるけど原作のチチはそんな教育キチじゃないぞ
意外と忘れがちな学者志望は自分の意志で武闘家にはなりたくないと言ってたこと

超サイヤ人を捨てたとか言ってたけどその後どうなったの

>>青年になってからやたら無神経さが鼻につくようになったね
>というより天然さが強調された感
>普通の常識的な一般人の中で描かれたから余計そう見えたんだろうけど
悟空だと割と愛嬌で許されるけど悟飯はなんか不快なだけだなぁ

>超サイヤ人を捨てたとか言ってたけどその後どうなったの
野獣になった

>超サイヤ人を捨てたとか言ってたけどその後どうなったの
頭垂直に伸びた

>悟飯もナメック星ぐらいまでは別に悪くなかったと思うけどなあ
なんだかんだ言われてるけどかっこいいよ少年期のスーパーサイヤ人2

>>>青年になってからやたら無神経さが鼻につくようになったね
>>というより天然さが強調された感
>>普通の常識的な一般人の中で描かれたから余計そう見えたんだろうけど
>悟空だと割と愛嬌で許されるけど悟飯はなんか不快なだけだなぁ
そこら辺はずっと一貫してるから作り手も狙ってやってない？
なんのプラスにも働いてないけど

やたらベジータからの評価は高い悟飯

>なんだかんだ言われてるけどかっこいいよ少年期のスーパーサイヤ人2
そのなんやかんだの爪痕がデカすぎるんよな

>やたらベジータからの評価は高い悟飯
ナンバーワンは悟空だろ

映画で魔族道着はチチに見つからないように隠すくらい大事にしてたのに

>1710893860349.jpg
>>なんだかんだ言われてるけどかっこいいよ少年期のスーパーサイヤ人2
>そのなんやかんだの爪痕がデカすぎるんよな
悟空死ぬ
もまあそうだけど
続編でその死がなんの糧にも成長なも繋がってない
ってのにイラつきを覚える人が多い印象

>映画で魔族道着はチチに見つからないように隠すくらい大事にしてたのに
なくしました

たぶん悟空の死によって成長すると
青年トランクスとキャラ被りそう

>>なんだかんだ言われてるけどかっこいいよ少年期のスーパーサイヤ人2
>そのなんやかんだの爪痕がデカすぎるんよな
スーパーサイヤ人は元々精神が変質する所ある力だし壁越えたら変わりまくるのは無理ないがそれでもこれは……となる気持ちも分る…

>>やたらベジータからの評価は高い悟飯
>ナンバーワンは悟空だろ
潜在能力はナンバーワンだ

>>1710893860349.jpg
>>>なんだかんだ言われてるけどかっこいいよ少年期のスーパーサイヤ人2
>>そのなんやかんだの爪痕がデカすぎるんよな
>悟空死ぬ
>もまあそうだけど
>続編でその死がなんの糧にも成長なも繋がってない
>ってのにイラつきを覚える人が多い印象
むしろ退化してるからな
人間性までも

超2になる前はお前みたいなやつでも殺したくないとか言ってたし
振れ幅がでかすぎる

>1710894162279.jpg
>>>やたらベジータからの評価は高い悟飯
>>ナンバーワンは悟空だろ
>潜在能力はナンバーワンだ
また同人誌貼ってる

>超2になる前はお前みたいなやつでも殺したくないとか言ってたし
よくよく考えたら
自分が殺しなくないから仲間は死んでもOKなのかよという意味不明な状況

>>1710894162279.jpg
>>>>やたらベジータからの評価は高い悟飯
>>>ナンバーワンは悟空だろ
>>潜在能力はナンバーワンだ
>また同人誌貼ってる
アニメでもあるシーンだ

>>超2になる前はお前みたいなやつでも殺したくないとか言ってたし
>よくよく考えたら
>自分が殺しなくないから仲間は死んでもOKなのかよという意味不明な状況
このメンヘラに何週も付き合わされる地獄