今回のサンジの台詞についての考察

①「一味を危機に晒しやがって」

黄猿とサターン聖がいるのにゾロが戦闘に加わらず一味やボニーやステラも危険に晒さられた事への苦言

②「足手まとい」

一味＞自分の命が基本のサンジにとって一味がゾロを待つ事で脱出できない事に憤りを感じている

だと思うんだけど、特に②はもし自分の所為で一味が脱出できなければ見捨てて欲しいと考えるサンジ(自己犠牲)と、いつも自分が勝つ事で仲間を守っていると考えるゾロの違いじゃないかな

つまりサンジの自己犠牲が軸になっている台詞だと思う

尾田くん何も考えてないと思うよ

ゾロvsルッチはゲンボウvsヤマより下のワンピースバトルワーストかもしれん

>>3

不可抗力ってどういう？原作者パワーなら不可抗力だけど黄猿から守れなかったのは抗力が足りなかったよね？

>>7

vsとは言うがほぼ描写されてないからな

バトルと言っていいのかすらわからん

>>7

マジで興味ない勝負じゃないっすかそれ

>>9

黄猿からステラを守れなかったのはサンジ以外でも無理だと思うので

あとあくまで台詞の考察だからです

正直今はこの話題を立てるのよした方がいいんじゃねーかな
もうちょい時間経ってからなら落ち着いてるだろう

ゾロの性格的に自分が戦闘を長引かせて仲間の手を煩わせていることに悪いと思ってなさそうなのはそうだな
だからサンジがジンベエに代わりに悪いなって謝った

メタ目線だと尾田っちがルッチ、サンジにも言わせてるから読者の代弁者にしてるんかと思った

表情が辛辣

さっさとみんなで逃げたいのにゾロが1人離れてるところで戦ってて出航できないことに対して文句言っただけだろ
別にゾロとサンジの関係ならそれくらい言う

単純に読者が思ってたこと言ったなっていう

>>7

ここの足止め自体は戦況に関係あるから雷蔵vs福禄寿だよ

自己犠牲が軸にあるから逆に辛辣な台詞になってしまうのか、なるほど

一味＞自分の命が基本のサンジにとって

そもそも一味より自分の命が大事な一味おる…？

>>26

作中の意義じゃなくて読者の興味というか面白さ的なことやねん

ゾロが覇王色を使って突然ルッチに勝ったロジックも不明ジンベエがただの伝書鳩でサンジがなんか言ってもシチュエーション的に上手いかというとそうでもない

>>29

消さなかったら消さなかったで管理放棄とか言われるし…

最初ん？と思ったけど確かに考え方の違いはあるかもな
ゾロは目の前の敵を倒して勝ち星を上げる事に集中するほうでサンジは人を助けるために周りの戦況を見て動くほうみたいな

陰口以外の可能性も考えてみようぜって話では…？

陰口しか言えないのかよ荒らしは

何かこう…ここまで言われんのはちょっと不憫だな
単純に考察語りたいだけなら尚更

お前が今さらルッチなんかに苦戦してんじゃねーよっていう
無意識に期待してたのが発露したんじゃない

ぶっちゃけここはゾロが不甲斐ないから言われても仕方ない

普通に陰口ではあるけど、サンジ自身内心ゾロのことをかなり認めてる描写はあるからルッチ如きに手こずってんじゃねぇよってあたりだと思う

あえて考察するならゾロを認めてる描写が今まであるからこそ足手まといがって台詞は物凄く違和感はある
ジェルマ化が進んでるのかな？って思わせる感じ尾田っちの手の上に転がされてる感
ただスレ主には申し訳ないけどサンジの自己犠牲精神が軸になってる台詞とは思わないかな…

陰口みたいな単純な台詞じゃ無いと思ってるからです
意見が合わないならブラバしてください

>>56

いや元からここまで言うよ

ウソップがフランキー一家にやられたときもお前が再起不能にしとけばこんなことにならなかったってゾロに喧嘩売ってたし

揚げ足取りはやめてブラバしてください
迷惑です

ここまで陰口連呼してるの
流石に同一IPなら荒らしとして規制してもらえるかも知れないから番号控えてお問い合わせしてみたらどうだろう

今も通報してますが、後から改めて通報します

>>66

いや考えすぎだよ

陰口という表現は自分も露悪的でどうかと思うけどジンベエにクルーに対する愚痴を漏らしただけで元々これくらいはいうキャラ

陰口って捉えた人いたんだ
ただの事実だとしか思わなかった

サンジの生い立ちが好きすぎて陰口すらも正当化もしくはなんかあるんじゃないかと勘ぐりすぎてない？

>>12

黄猿からステラ守れなかったのは不可抗力なら、ルッチに時間取ってしまったのも不可抗力ではないの？

何でもアンチと決めつけるのは早計じゃないかなぁ…

7からの流れ消さない辺りなんというかですわ

ただでさえほっといたら1人で船に戻って来れないってのに加えて
まだルッチ倒してないのかよってので愚痴が溢れた

まぁ嫌味言ってる顔ではないしな
個人的には陰口とは感じない

前から思ってたけど自己犠牲アレルギーの人がいるな

荒らしが陰口陰口言いすぎてて引くけどゾロがいないところでマリモくん殉職かみたいな陰口をキャラではあるよ
ただそれらは軽口の範囲だと思うしサンジが叩かれるほどのことでもないと思う

サンジの口の悪さについては正直サンジそこまで考えてないと思うよとしか･･･
サンジファンからしたら色々考えたくなるのは分かるけど

>>16

でもそれに関してはそれこそゾロは一味の為に戦っててそのせいで周りの状況知るよしも無いんだからそんな責められてもしょうがなくねと思わんでもない

元々サンジってライン超えな失言多めなキャラだし今更だと思うけどな

いつもの口の悪さの匙加減を尾田っちがミスったって感じじゃないの
変に理由乗せてサンジはちゃんと考えてるって主張した方がどんどん分が悪くなると思う

陰口の次は失言かい
失言てのはルフィとウソップの喧嘩でルフィが言いかけた台詞を言うんだぞ

言い方のキツさは感じだけど誰でも思うことを言ったまでな気もする
他のクルーにカバーしてもらっていいよいいよ〜されてる戦闘員とかそれこそ足手まといだし
結果的にサンジが言葉にしたから足手まといじゃないところ見せられたね

てか足手まといは事実やん
サンジの自己犠牲によるものだ！も陰口言われてゾロくん可哀想！もどっちも理解できない

陰口かわいそうは対立煽りしたい奴しか言ってないな

>>123

消されてるけど陰口言われたから許せないってこと言ってたよ

>>119

別にミスでもなくいつもこれくらい言うだろサンジは

叩かれるほどではないけどおまいうだとも思う
別にそこは両立するってだけのセリフだわ

>>122

言い方は悪いがゾロは足手まといだし、それを役立たずのサンジが言うか？ってだけだよな

なんか分からんがスレ画の一言にライン超えだとか陰口だとか言ってるのかなり繊細で草なんだが

最近みんな台詞回しが変じゃね
尾田っち忙しいんかなって心配してしまった

まあルッチVSゾロも前々から「いつまでやってんねん」とは言われてたし
戦いが続いてるだけで戦いの状況は全く分からんし見せ場も無いので明らかに物語の都合はヒシヒシ感じたけど

次週でゾロが「何ベガパンクみすみす殺されてんだ」って言えばイーブン

>>134

それな

最近ルッチ然りゾロと絡んだキャラってぐだぐだ無駄に叩かれてんなって感想しかない

>>138

休載中も他の仕事山積みなんだろうね

>>134

ただのよく言うセリフに「サンジはこんなこと言わないから意図が〜」ってスレ立てるのも大概繊細だからおあいこじゃね

自己犠牲の精神からきた言葉がこれ？

>>141

サンジが絡んだキャラがこういうスレで叩かれまくってるの間違いだろ

足手まといのゾロ
役立たずのサンジ
以上

>>143

自己犠牲はスレ主しか言ってない(前も釣りスレ爆破の前科あり)に対して、レスはずっと陰口だなんだとサンジの批判してるからじゃね？

>>148

それに走り回っただけのジンベエ

ニカのあっひゃっひゃ笑いが彩りを添える

>>149

自己犠牲言ってるのがスレ主だけなら陰口言ってるのも荒らしだけだろ

>>152

>>153

上下で矛盾してて草

陰口だとは思わないけど自己犠牲から出た台詞だとも思えねえんだよな
よく見る発破かけた的なのも個人的にはやっぱり違うと思ってるので（焚きつけるためにわざと発してるようには思えない）個人的には現状単純にサンジが思ったこと言っただけの台詞でしかない
考察ってのは「そこに何も意味はない」と理論立てて考えることも考察だと思ってるので

サンジファンは来週仮にベガパンク殺されたのを「役立たずが」って言われてもお気持ちしないでいられるのだろうか

>>154

自己犠牲言ってるのを同一扱いしていいなら陰口言ってるのも同一扱いしろって意味だから矛盾してないぞ

台詞は別にいいんだよ
サンジがゾロを足手まといと言えるだけの活躍してんのかって話

>>151

ニカが黄猿掴んでサターン聖止めてたシーンカッコよかったんだけど

笑いがノイズになるのもったいない

軽口って言ってるけどこれ陰口だよね

>>115

正直ことあるごとに自己肯定感がジェルマ化がって言ってるのあまりに多すぎてそういうのが好きなんだろうなって思う

ジェルマ化でキャッキャウフフしたいのはいいよ
けどどうでもいい悪口まで考察したがるのは意味がわからない

眉がいつものだったしジェルマ化関係ないと思う
普段の口喧嘩の延長線上とド級の非常時が合わさってキツくなった
方向音痴は諦めてるけどルッチは倒してるだろっていう期待の裏返しも

>>155

「そこに何も意味は無いと理論立てて考えることも考察」

よくいる「何かあるという前提で考えることが考察」だと思ってる人に聞かせてやりてえ言葉だわ

その通りすぎる

もう少し意味深な表情してるとか余地のあるものならともかくここだけの描写では何も無いと判断せざるを得ん

陰口陰口言ってるのも極端だけど何か見出そうとするのもそれはそれで極端なんよ

結局ゾロファンのお気持ち会場で草

>>165

自分対立煽りしてますっていう自己紹介がすぎる

今のワンピカテゾロとサンジ両方嫌いな奴が元気すぎる
来週号出るまでこんな感じなのか

ワンピース嫌いの愉快犯もいるよな

>>155

>>167

あーわかるな…

「原作のこの描写からしてそこには何も意味や伏線はないと思う」って言われると納得できない人が多い

考察なら「ある」だけでなく「ない」も結論としてあり得るんだよね