ダンブレはBCターフは惨敗してるけどさ

1二次元好きの匿名さん24/03/16 17:45:22

それでも史上最強クラスと言われてるの凄いよな

>>92

2二次元好きの匿名さん24/03/16 17:45:49

まあBCターフは相手が強過ぎたのもある

3二次元好きの匿名さん24/03/16 17:46:17

直線短すぎるんだわ

4二次元好きの匿名さん24/03/16 17:47:18

ハープスターと全く同じ運びして圧勝した凱旋門だけフィーチャーされまくってるからな　凄まじく強いことは置いておいてスケールアップしたスズカ枠だとは思う　

5二次元好きの匿名さん24/03/16 17:47:23

マニラが強かったね

6二次元好きの匿名さん24/03/16 17:47:35

相手これだしな

Manilaahonoora.com

>>70

7二次元好きの匿名さん24/03/16 17:47:48

このレスは削除されています

>>9 >>12 >>17 >>26 >>39 >>88

8二次元好きの匿名さん24/03/16 17:48:17

アメリカは馬場も違うからね

9二次元好きの匿名さん24/03/16 17:48:42

>>7

レーティングで明確に差を付けられてるのに

10二次元好きの匿名さん24/03/16 17:49:12

まあ末脚だけやたらピックアップされてるのはある

11二次元好きの匿名さん24/03/16 17:49:43

毎回体調万全ですべての馬場や距離走れる馬はいませんからねぇ

12二次元好きの匿名さん24/03/16 17:51:07

>>7

そりゃあ40年前に生まれた馬より今の世界最強クラスの馬が勝てなかったら馬産の否定やがな

>>80

13二次元好きの匿名さん24/03/16 17:51:09

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん24/03/16 17:51:28

こいつのリーディングクソ高いよな確か

>>20

15二次元好きの匿名さん24/03/16 17:51:54

フランケルとかも生涯無敗とはいえイギリスから出てはないからな　キンチェムみたいな芸当が出来るのはそうおらんよ　ドバイミレニアムはダービー出ずに英国際とか行ってりゃやれたんじゃないかとは思うが

16二次元好きの匿名さん24/03/16 17:52:00

凱旋門以外のパフォーマンスはそこまででもない
キングジョージは僅差、エクリプスSは斤量差が凄かったし

17二次元好きの匿名さん24/03/16 17:52:38

>>7

これだけハート21もついてるの笑う

18二次元好きの匿名さん24/03/16 17:52:53

まあ多少過大評価はされてる
イクイノックスと同レーティングでも良いとは思う

19二次元好きの匿名さん24/03/16 17:53:07

このレスは削除されています

>>24 >>31

20二次元好きの匿名さん24/03/16 17:53:20

>>14

141から138あたりまで下方修正されたあと最近また140に戻ったね　まあ何ともロンジンにも判官贔屓というか幻想ってのは有るんだなと

21二次元好きの匿名さん24/03/16 17:53:28

ハートつくの早すぎて笑ってる

22二次元好きの匿名さん24/03/16 17:55:18

自演ならまだいいけどマジで思ってるヤツがこんなに居たらヤバいｗ

23二次元好きの匿名さん24/03/16 17:56:15

マニラやシアトリカルになら負けても不思議じゃないからなぁ
マニラなんてアメリカ史上最強の芝馬と言われる馬だし

24二次元好きの匿名さん24/03/16 17:56:16

>>19

体質はどうしようも無いからな　クラシックまで保ったかどうかすら定かではないと言うか東スポ杯勝ったあとずっと天栄に居たし多分無理だろうなと

25二次元好きの匿名さん24/03/16 17:56:35

下方修正されたけど実はされてませんでしたみたいな話じゃなかったっけレーティングどっちにしろ日本馬はまだ達成できてないレーティングだけど

>>30

26二次元好きの匿名さん24/03/16 17:56:52

>>7

いつもの荒らしくんご苦労様です

27二次元好きの匿名さん24/03/16 17:57:19

凱旋門賞が圧倒的に強くて他は比較的普通（当馬比）なんだが
こいつどのレースも末脚で無理矢理勝ってるから
真面目に直線の速さだけで言えばマジで現代含めても欧州では最強だと思うわ

>>32

28二次元好きの匿名さん24/03/16 17:57:23

こいつの活躍阻止したらまずそのイクイノックスが消滅するんスけど…いいんスかそれ

29二次元好きの匿名さん24/03/16 17:57:31

「138ってのは非公式で実際は141のままだよ！」ってのじゃなかったっけ

30二次元好きの匿名さん24/03/16 17:58:32

>>25

あれは英国のハンデキャッパーの非公式レーティングって点でスワネルのそれと一緒だな

2014年には本人が言ってるのに何故か日本だと公式の物だと言われ続けてた

>>49 >>110

31二次元好きの匿名さん24/03/16 17:58:36

>>19

ご先祖と同じ時代に生まれるのは流石に無理ですね…

32二次元好きの匿名さん24/03/16 17:58:37

>>27

エプソムダービーとかあれで2着に来れるの終わってる

33二次元好きの匿名さん24/03/16 18:00:43

恐らく世界一有名な届ボケ案件

Dancing Brave comes late but can't catch Shahrastani in the 1986 Derby - an unforgettable renewal

34二次元好きの匿名さん24/03/16 18:01:44

エプソムに関してはトロイとかは後方から突き抜けて勝ってるからなぁ

35二次元好きの匿名さん24/03/16 18:04:57

その時代における傑出度やったらイクイノックスとか比にならなんやろ

36二次元好きの匿名さん24/03/16 18:08:04

オレの死んだ曽祖父がマジで凄かったって言ってたわ
あの切れ味は脳裏に焼きつくってさ

37二次元好きの匿名さん24/03/16 18:09:23

見るだけで脳をバグらせる末脚

38二次元好きの匿名さん24/03/16 18:10:38

俺はダンブレが好きだからイクイノックスをずっと応援してたわけで…
荒らしくんにイクイノとダンブレの対立煽りとかされましても…って感じなんだが

>>41 >>43

39二次元好きの匿名さん24/03/16 18:14:52

>>7

F-35AがF-86Fに負けたらもう明日からロッキードが潰れるわ！！

40二次元好きの匿名さん24/03/16 18:17:10

ダンブレって末脚で全て薙ぎ倒してゴリ押しするタイプの馬だったのか

41二次元好きの匿名さん24/03/16 18:17:45

>>38

そもそも時代も場所も違い過ぎて対立煽りにすらなってるのか怪しいまである

42二次元好きの匿名さん24/03/16 18:18:43

ダンブレが超強いのは前提として90年頃から前の馬は全体的にレーティング過大評価だと思ってる

>>46

43二次元好きの匿名さん24/03/16 18:19:07

>>38

日本でダンブレの血を今一番多くばら撒けそうな馬がイクイノだもんな

ダンブレクロスが日本競馬を席巻する時代が見てぇよ

>>44

44二次元好きの匿名さん24/03/16 18:19:45

>>43

末脚の無いダンブレが量産されそう

>>56

45二次元好きの匿名さん24/03/16 18:20:54

またイクイ儲かよ

46二次元好きの匿名さん24/03/16 18:21:00

>>42

あの末脚見て過大評価は目でも潰したんか？

47二次元好きの匿名さん24/03/16 18:21:18

正直見てて面白いのはダンブレの方

だから141なんですけどねっ

48二次元好きの匿名さん24/03/16 18:21:38

ダンブレに6馬身差つけて勝利したマニラのレーティングは135くらい付けるべきだとおもうの

49二次元好きの匿名さん24/03/16 18:21:55

>>30

じゃあなんスか

ダンブレのレーディングがーとか言ってた人間はソース確認してなかった馬鹿ってことっスか

>>50

50二次元好きの匿名さん24/03/16 18:22:30

>>49

51二次元好きの匿名さん24/03/16 18:23:03

ダンブレいなきゃ生まれてない馬で対立煽りかますのあまりにもバカで草

52二次元好きの匿名さん24/03/16 18:28:09

OWNER BREEDERの去年の2月号で気付いて遡ったけど日本人が気付けないのは仕方無い

53二次元好きの匿名さん24/03/16 18:29:58

このレスは削除されています

>>59

54二次元好きの匿名さん24/03/16 18:30:43

イクイノックスがどれだけ強いかを説明してくれる輩のおかげでダンシングブレーヴがどれだけ強いかも同時にわかるよ

55二次元好きの匿名さん24/03/16 18:30:59

レーティングだったらイクイノックスは格下も格下でしょ

>>57

56二次元好きの匿名さん24/03/16 18:32:14

>>44

量産以前にダンブレクロス持ちなんてそれだけでテンション上がるくらい珍しかったのが今までなんですよ…

57二次元好きの匿名さん24/03/16 18:32:35

>>55

勘違いされてる方のレーティングで比べても負けてんだよなたしか

58二次元好きの匿名さん24/03/16 18:32:50

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん24/03/16 18:33:05

>>53

順当に言ったらイクイノックスも2ポンドは低いな

あんまとやかく言ってもしゃあないわ

60二次元好きの匿名さん24/03/16 18:34:13

なんかダンシングブレーヴに親殺された奴いない？

>>61

61二次元好きの匿名さん24/03/16 18:34:58

>>60

ダンブレが親族の馬はいるけど…

62二次元好きの匿名さん24/03/16 18:35:58

ダンブレが親族なのに親の敵のようにsageてる厄介がいるのかわうそ

63二次元好きの匿名さん24/03/16 18:36:09

ダンブレが結局141ならフライトラインとフランケルもっと上げてよくね

>>65

64二次元好きの匿名さん24/03/16 18:36:24

ダメだろベーリングこんなところで八つ当たりしたら

65二次元好きの匿名さん24/03/16 18:38:11

>>63

レースの面子・レースの内容・勝ち方

だいたいこの３つから算出するもんだからねぇ…上がるも下がるも色々あるんだ

66二次元好きの匿名さん24/03/16 18:39:19

ダンブレのスレで唐突に出るイクイノほんま草

67二次元好きの匿名さん24/03/16 18:39:46

ダンブレって戦法で言うと日本のディープみたいなもん？

>>68 >>74

68二次元好きの匿名さん24/03/16 18:40:30

>>67

まあ1番近いと思う

69二次元好きの匿名さん24/03/16 18:40:54

ほんと入れ食いすぎるやろあにまんｗ

70二次元好きの匿名さん24/03/16 18:42:12

>>6

マニラはともかく、2着のシアリトリカルに惨敗したのはなぁ

当時のシアリトリカルは世代G21勝馬の善戦マンで全然強くない

こいつに6馬身差別もつけられてる

>>109

71二次元好きの匿名さん24/03/16 18:42:46

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん24/03/16 18:43:04

踊る勇者の血は絶やしてはならん

>>73

73二次元好きの匿名さん24/03/16 18:43:38

>>72

直系残してから言ってもろて

>>79 >>81

74二次元好きの匿名さん24/03/16 18:43:46

>>67

近いと言えば近いんだがディープはだいぶロンスパだから結構違う

こいつはディープの位置からエイシンフラッシュするイメージ流石にあれほど閃光ではないけど

日本馬だとダートだけどブロードアピールが一番近いんかな？

75二次元好きの匿名さん24/03/16 18:43:50

この馬は引退後から散り際までを知ると最強を与えたくなるよ、誰だってこんな生涯伝説として後世に語り継ぎてぇもん

76二次元好きの匿名さん24/03/16 18:43:56

アメリカで負けたからといって評価が下がるわけではないから

77二次元好きの匿名さん24/03/16 18:44:26

凱旋門賞から逃げた馬が凱旋門賞馬より強いって言ってんのかよw

>>82

78二次元好きの匿名さん24/03/16 18:44:40

馬鹿みたいないいねの数といいどう見ても雑な対立煽りのにこのカテ結構乗っかる奴多いのな

79二次元好きの匿名さん24/03/16 18:45:17

>>73

キングヘイローのラインとコマンダーインチーフのラインがあるじゃないですか

>>86 >>87

80二次元好きの匿名さん24/03/16 18:45:36

>>12

アメリカ馬産否定されてて草

81二次元好きの匿名さん24/03/16 18:45:47

>>73

残るぞ残すぞ残れ

82二次元好きの匿名さん24/03/16 18:45:57

>>77

行く前は罰ゲームとか行ってたくせに宝塚で2着に来た馬が好走したら行けたとか言い出すの滑稽よな

83二次元好きの匿名さん24/03/16 18:46:07

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん24/03/16 18:46:31

ミルリーフやニジンスキーもそうだったけど当時もアメリカ生産馬全盛期だからね
ダンブレ自身もそうだし、トランポリノやトリプティクも然り

85二次元好きの匿名さん24/03/16 18:46:41

一人で暴れてる馬鹿は報告する方向でOK？

86二次元好きの匿名さん24/03/16 18:47:16

>>79

バンドワゴン「あの！」

87二次元好きの匿名さん24/03/16 18:47:17

>>79

チグミスンガンを忘れるな！

88二次元好きの匿名さん24/03/16 18:47:51

>>7

初めの方でこんなこと言われてるスレがまともなわけないんだよなぁ

対立煽りなのか無自覚厄介かは知らんが

>>91

89二次元好きの匿名さん24/03/16 18:48:14

アメリカの馬否定とかジャージー規則全盛期の人間かよ

90二次元好きの匿名さん24/03/16 18:48:59

適当なスレでちょっとイクイの名前出すだけでここまで過剰反応する奴が多いからマジで荒らしにとってウマカテは天国だろうな

91二次元好きの匿名さん24/03/16 18:50:04

>>88

あのですね、ファンならイクイノの強さの根源ともいえる史上最強馬をsageるわけないじゃないですか…

イクイノを新馬前から応援してたようなファンなら血統表に輝く踊る勇者をみて好きになったような人が多いのが自明じゃないですか…

>>94

92二次元好きの匿名さん24/03/16 18:51:25

まあ一つ言えるのは変な奴がいるのに管理もしないアホの>>1が悪いんだけどね

93二次元好きの匿名さん24/03/16 18:51:29

勝負服のカラーリングからカッコいい

94二次元好きの匿名さん24/03/16 18:51:29

>>91

ファンの中のごく一部には強いだけのイクイノックスにしか興味ないやつがおるんよ

そういうやつは血統表とか見ないから軽率にsageる

普通のファンはそんなふうに言わないことくらい知ってるよ

95二次元好きの匿名さん24/03/16 18:53:07

ダンブレからもらった末脚の血が強みの馬なのに対立煽りに使われてんのアホすぎて

96二次元好きの匿名さん24/03/16 18:53:48

で話もどすけどダンブレってダービーもBCターフも落としてるけど凱旋門賞のパフォーマンス一点で2400最強って言われてるの？

>>97 >>98 >>99 >>101 >>104 >>105

97二次元好きの匿名さん24/03/16 18:55:19

>>96

基本的にはイエスなんだが他のレースでもアホみたいな末脚自体はかましてるからたまたまとかその一回しか強くなかったって話ではなあか

98二次元好きの匿名さん24/03/16 18:55:42

>>96

まあぶっちゃけそう

凱旋門の圧勝劇が当時の競馬民の脳を焼き切ったから現代の基準だと絶対に付けられない141

99二次元好きの匿名さん24/03/16 18:56:20

>>96

馬柱見ればわかるんじゃね

100二次元好きの匿名さん24/03/16 18:57:42

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん24/03/16 18:57:46

>>96

まぁそうやね

その1レースだけしか勝ってないけどほかの馬があのレベルの面子であの勝ち方をしろって言われたら無理だから評価としては滅茶苦茶高い

102二次元好きの匿名さん24/03/16 18:58:09

見てくれこの血統たまんねぇよ

上は母父ブラックタイドでホワイトマズルとのダンブレクロス、下はコマンダーインチーフの全妹とのクロスだぜ

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>>103 >>106

103二次元好きの匿名さん24/03/16 19:00:35

>>102

日本で走る馬の血統かこれは（歓喜）

この馬が追込とかしだしたら俺は掛かるぞ

104二次元好きの匿名さん24/03/16 19:08:42

>>96

ダービー見てみればわかるがとんでもない届くかボケやってるからな

それにBCも途中で脚をやってるしで乗る側のバカと故障がなければあの時代の中距離ならまず差しきって勝つ扱いだった

105二次元好きの匿名さん24/03/16 19:08:50

>>96

でも凱旋門賞１戦に限定するならパントレセレブルのが強いと思う

>>107 >>113

106二次元好きの匿名さん24/03/16 19:10:41

>>102

直系牡馬！直系牡馬！

107二次元好きの匿名さん24/03/16 19:18:01

>>105

それまでのレコード１秒７秒更新して、内ラチ改修されるまで誰も抜けず、14年後のデインドリームによってようやく0.1秒更新された、割とやばいレコードだしな

2着馬含めて強いやつ多かったし

108二次元好きの匿名さん24/03/16 19:24:24

ダービーこそ負けてるけど芝12Fなら凱旋門賞以外にもキングジョージ勝ってるしな

109二次元好きの匿名さん24/03/16 19:36:28

>>70

3着のエストラペイドはターフの前にシアトリカルに2連勝してるし

シアトリカルが強くなってただけだろ

110二次元好きの匿名さん24/03/16 19:45:09

>>30

英語Wikiとかでも138扱いのところが結構あるような

多分日本だけでもない

111二次元好きの匿名さん24/03/16 20:24:42

レーティングは正直改定版の方がしっくりくるから浸透したってのはあるだろうな

112二次元好きの匿名さん24/03/16 20:56:28

レーティングは着差を基準にして決めてます！！
だけどマイルで11馬身差のフランケルより、1馬身半差のダンシングブレーヴの方が上です！

そりゃこんなこと言ってたら改訂されるよ
結局老害に負けて元に戻されたらしいけど

>>114

113二次元好きの匿名さん24/03/16 21:00:46

>>105

実際パントレも137貰ってるバケモノだしな

勝ち馬じゃないから参考記録止まりらしいがニエル賞の上がり3Fはバケモノとしか言いようがなかったし凱旋門賞本番は本当に怪物だった

>>123

114二次元好きの匿名さん24/03/16 21:01:36

>>112

勘違いしてるようだから一応貼っとくから読んでみると良いよ

Thoroughbred Owner BreederFebruary 2023issuu.com

115二次元好きの匿名さん24/03/16 21:02:27

個人的に前壁とかそういう不確定要素含めて一番強そうなのはシーザスターズだと思うんだよな俺
あいつガンマークされてもお構いなしに勝ち続けた馬だから

116二次元好きの匿名さん24/03/16 21:02:35

現代だったら「スーパーレコード？不利な馬場の追い込み？そんなのレーティングに影響しません」でどんなに高くても130が限界だろうな
過去が聖域になってるのはどの国のどのジャンルにも言えることだから仕方ないけど

>>117

117二次元好きの匿名さん24/03/16 21:03:45

>>116

現代でも138らしいぞ

118二次元好きの匿名さん24/03/16 21:03:50

レーティングっていう概念がまだそこまで浸透してなかった時代に付けられてるからまあ色々バグってたのはあるな
それでも現代であれやったら普通に135は堅いと思う

119二次元好きの匿名さん24/03/16 21:05:16

言うてイクイノックスも着差だけだとレーティングあんまり付かないから上乗せしてもらってる側だし…
真面目に計算して140付くフランケルが頭おかしいだけ

>>120

120二次元好きの匿名さん24/03/16 21:06:03

>>119

フランケルとイクイってボーナス大差なくね？

>>122

121二次元好きの匿名さん24/03/16 21:08:03

フランケルとフライトラインはまあ140付けないといけないレベルの着差は付けてるわけだからな

>>126

122二次元好きの匿名さん24/03/16 21:10:18

>>120

11馬身後ろのエクセレブレーションがレーティング130持ちっすよ

>>125

123二次元好きの匿名さん24/03/16 21:12:48

>>113

ニエル賞が化け物なのは3Fじゃなくて4Fな

124二次元好きの匿名さん24/03/16 21:15:17

真面目に計算したらフライトラインが最強だし

125二次元好きの匿名さん24/03/16 21:27:06

>>122

そのときのエクセレブレーションは115定期

126二次元好きの匿名さん24/03/16 21:29:18

>>121

フライトラインとかいうレーティング制度の破壊者兼犠牲者

127二次元好きの匿名さん24/03/16 21:30:09

凱旋門とかキングジョージ勝った馬がBCターフとかジャパンカップごときで負けようが格は落ちないんだよな
レースには格というものがある

>>128

128二次元好きの匿名さん24/03/16 21:33:14

>>127

格落ちのレース負けたほうが印象悪いだろ

129二次元好きの匿名さん24/03/16 21:36:06

有馬圧勝した馬がG2で惨敗したら格が落ちるかと言われたら…いや普通に落ちるな

130二次元好きの匿名さん24/03/16 21:37:42

シーザスターズが最強おじさん「シーザスターズが最強」

>>140

131二次元好きの匿名さん24/03/16 21:38:48

凱旋門賞馬って昔からジャパンカップ勝てないんだよね

132二次元好きの匿名さん24/03/16 21:40:06

重馬場の凱旋門賞と良馬場のジャパンカップを両方勝てる馬がいたらそいつが世界の競馬史上最強馬だよ

>>134

133二次元好きの匿名さん24/03/16 21:41:38

実際ダンブレって史上最も競馬民の脳を焼いた馬、史上最も強い勝ち方をした馬であっても史上最も強い馬かと言われたら微妙よな

>>153

134二次元好きの匿名さん24/03/16 21:43:58

>>132

オルフェが史上最強馬と言われるのも凱旋門賞とJCを実質勝ってるからだしな

>>136

135二次元好きの匿名さん24/03/16 21:47:44

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん24/03/16 21:49:14

>>134

ピルサドスキーやエルコンならまぁ分かるけどね…

137二次元好きの匿名さん24/03/16 21:49:31

片方勝利片方2着だとピルサド神とエルコンいるけど
どっちも勝ってたとしても世界史上最強扱いはされんでしょ

>>139

138二次元好きの匿名さん24/03/16 21:50:53

芝の馬場が違いすぎて自国に引きこもる風潮きらい
3歳でダービーと凱旋門だけ勝って年度代表馬とって引退するのしょーもなさすぎる

139二次元好きの匿名さん24/03/16 21:51:23

>>137

多分日本競馬以外興味無いタイプの人なんでしょ

140二次元好きの匿名さん24/03/16 21:53:11

>>130

まあありだと思うよ

141二次元好きの匿名さん24/03/16 21:55:45

キングジョージ勝ってたらロダンが年度代表馬だったよ

142二次元好きの匿名さん24/03/16 22:07:07

レーティング自体が知れば知るほど適当な指標だから、そんなもん話題に出すのやめた方がいいと思うけどね。欧州と芝に偏りすぎの指標だし
ダンシングブレーヴは昔の凱旋門の勝ち方凄かったねで終わる馬だし、イクイノックスは高速芝だと強いねで終わる馬
前者は欧州限定の強さだし、後者はそもそも凱旋門に挑戦すらしない。どっちも史上最強馬とか世界最強馬とか言ってる奴がおかしい

>>145

143二次元好きの匿名さん24/03/16 22:08:49

その年の世界最高のパフォーマンス値が141だったり135だったりするのであって最強かどうかで言えばまあ微妙に違うんだよな

144二次元好きの匿名さん24/03/16 22:21:16

拗らせてんなあ…

145二次元好きの匿名さん24/03/17 03:06:28

>>142

でもダンブレは置いといても同率2位のフランケルとフライトラインは普通に最強候補じゃん

>>149

146二次元好きの匿名さん24/03/17 03:10:04

イクイ厨涌くのはっやｗ

147二次元好きの匿名さん24/03/17 03:11:36