フィルムレッドを今更ながら見てきたんだけどさ

ウタの主張「空想の世界に逃げればうんたら〜」みたいなやつが、
現実は嫌なことばかりだからってウマ娘やラブライブやfateやVtuberや異世界転生ものに逃げてばかりだった昔の自分にめっちゃ刺さって見るのがすんげぇ辛くなったわ
なんとか最後まで見れたけど、楽しいはずのワンピースの映画でなんか説教されてる気分になった

いつものワンピ映画とはノリが違うからねー

それを聞いて何を言われたいんだ、慰めて欲しいのか

今ちゃんと現実と向き合ってるならいいじゃないか

Vとか好きな層に刺さりそうな設定ってのは前から言われてるね

逃げ場所多すぎねェか

空想の世界にちょっと逃げるぐらいは良いんだよ
でも死なないで欲しいってだけだ

>>6

逃避場所を１つにするとそれが潰れた時に困るから逃避場所は複数あった方がいいぞ

ウタにしても自分が逃避するだけなら否定されてなかったと思うよ

というかワンピの映画見てるのも現実からの逃避の一種だと思うんだが

>>9

それはそう

身勝手なメンヘラに周りを巻き込みまくったのがアウト

>>8

趣味の多い人間のほうが人生豊かそうだもんな

やるべき事やった上で趣味だの二次元だの楽しむのは逃避ってよりただの息抜きとか切り替え上手って言うべきだと思う
ひたすら空想に逃げて何もしないとか周りに迷惑かけるだけとかじゃないなら存分に楽しめば良い

どうでもいいけどまさにTheオタクって感じの避難先だね

>>14

いや現実がどんなに住みやすくてもゲームや漫画は楽しむと思うが

辛い現実をウマ娘や異世界転生で紛らわして現実を生きる１はえらい

1は過去形なので別に問題ないだろ

別に逃避しつつちゃんと迷惑かけずに生きてるなら年齢性別関係なくね？
逆にアウトなやつはどんなに若かろうと美人だろうとキツイ

>>19

いい歳したおっさんのほうが人生大変そうだしなぁ…

>>15

そりゃこんな場末の掲示板にわざわざやって来て自語りしていくような奴なんてオタクの中でもさらに煮詰まった奴なのは当たり前だろ

昔はハマってたんだよね……ってニュアンスだから今は違うんだろう
唐突に自分語り初めてウジウジしてるのは好きになれないが

現代人に共感されやすい設定だからこういう感想も出てくるよな

昔ってことは今は違うのか
ウマとかは最近のコンテンツだけど

逃避先の作品がかなり新しいので期間限定できつい時期があった＝受験とか就活とかかね
まあ息抜きは必要だよ

>>10

だから楽しいはずの逃避先でなんか説教されてる気分になったって話を最初からしてるんじゃないの

>>1

まあワンピース世界は海賊が暴れ回ってて

非加盟国は最初から海軍が守らないから海賊の襲撃や奴隷狩りで安全な所は無い

白ひげやビッグマムといった広範な地域を一応は守ってた海賊も居ない

クロスギルドやらのおかげで加盟国ももう危ない

どこもかしこも現実の日本よりはるかに悲惨なんだけどね

>>29

そんな話してないと思う

>>28

逃げてばかりだった昔の自分〜とか言ってるからだぞ

そもそも何がしたいのかわからんし自語りしたいだけならXあたりでやっとけやと思うが

まあ見る側が勝手に刺さってるだけで、作中でそれらの一時的な逃避自体には何も言及されてないけどね

>>28

そんな話聞かされても「なんでこいつ勝手に映画見に行って勝手に傷ついて勝手にウジウジしてんだ」って微妙にイラッとさせられるだけなんだがな……

まあ人の映画の感想にそんなにイライラするなよ

>>33

そうか

俺は他人に絡んでねちっこいお前を見てるとイラッとするよ

Xに行きなさい

>>35

そうか、俺は他人のためにそんなに怒れるお前にほっこりしたよ

結局1は何がしたくてこのスレ立てたんだ

>>35

ブーメラン刺さってんぞ

良かった
スレタイ見てまたシャンクスやゴードンが叩かれるのかと嫌な予感がしたが全然違う話だった
まぁ荒れてるがそれはいつものことか

>>34

ポジティブな感想ならともかく他人のネガティブな感想とかわざわざ見たいか？？

別にそんなに絡まれるようなスレ主じゃないと自分は思ったけどイライラしてる人は何なんだ…？

>>41

キャラヘイトでなければ見たい

楽しかった！だけでなく悲しかったや辛かったもちゃんとした感想だからね

>>41

「うわネガティブな感想かよ」と思ったならブラバすると見えなくなるよ

>>30

そう？

vにハマっただけのあにまんユーザーが色々あって島民皆殺しにして見当違いの恨みを義父に向けて10年過ごしてたり海賊に故郷焼かれたりしてる人々の話でなんの説教くらったつもりになってんのって話だろ

REDはウタの逃避論が正しいのかそれを否定する方が正しいのかは問題にはしてないしね

そもそもここ愚痴系禁止なんだよなぁ

誹謗中傷や叩きなら当然ダメだけどこのくらいなら普通の感想だろ
スレ主と意見合わなかったら黙ってブラバすればいいだけだし

なんでこんな映画見ちゃったんだろ…なら愚痴だけど1は別にそうでもないような

擁護わらわらで良かったね
何もスレに沿った話してないけど

つってもこのスレでスレ主の意見にあれこれ言う以外何しろってんだ
みんなの感想聞かせてくれとも言われてないスレで勝手に感想言い始めたらそれこそスレチだろ

ウタワールドは趣味の世界に逃げるというよりは「天国や極楽やらの死後の世界を信じて"死"に飛び込もう!!」って思想に見えた
希死念慮を抱いたことある人間からすると身に覚えのある発想

嫌なことなんて全部消して楽しい場所で楽しいことだけしてようって夢みたいだけどまぁ実際んなもんそう上手くいく訳ないよねって気持ちになるの結構分かるな
今なにかにすごく依存して現実逃避してる訳じゃないけど一時的に架空の世界に逃げ込む経験した人はそれなりにいそうだ

スレ主が今とその昔でそれぞれ見たらまた感想変わりそうだな

>>54

楽しい事してるだけじゃどうにもならないってのがわかっちゃうしなぁ

何なら子供の頃に読んだドラえもんでも「人間食べて生きてるだけじやダメになるぞ！」って叱られるエピソードあって印象に残ってるわ

ぶっちゃけONE PIECEには求めてないタイプの話だったな

ウタワールド最高じゃんなんでウタ倒しちゃったんだよとしか思えなかったのは俺なんだよね
苦しまず暮らせるのに帰ろうとする社畜頭おかしくない？

ウタの計画も一時的なライブとかVR空間みたいなもんだったら大した問題もなかったんだ
実態が世界巻き込んだ無理心中だったからアウトなんであって

>>58

帰りたいって人に自由な選択を許さず帰さなかったからですね…

空想の世界に逃げ込んで楽しくやろう！ってしても一生そこにいられる訳じゃなければその間にも現実の時間は流れてて事態はどんどん悪くなっていってたりもするからね…
序盤ウタワールドがカラフルで楽しい世界観なだけに作中の現実との落差で滅入るところあって上手い

「現実は嫌なことばかりだから逃げたい」自体は全然身に覚えあるし気持ち分かるんだけど
自分はぼーっとしてるだけで衣食住の世話はゴードンにしてもらってた、ぶっちゃけあの世界だとかなり恵まれた身分かつ世間知らずのウタがそう言ってるのは違和感あったし
海軍も革命軍もいる世界で歌姫に縋る民間人も訳わからんし

ウタが観客たちのためにウタワールドっていう逃げ場所を用意するのはわかる、でもライブに来た観客は誰もそんなことしろなんて言ってない→拒否されたウタが逆ギレして強制的に黙らせる
ここまでやっといて「ウタは被害者なので悪くないです」だからずっとチグハグな映画だな〜って思った

いくらウタワールドが楽園であっても脱出不可で現実の肉体が死を迎えてるのは嫌ですね…

>>58

ウィッシュの粘着アンチしてそう

>>62

しかもそもそもあのライブに参加できる・ライブの歌を聴ける時点でそこまで困窮もしてないあの世界の上澄みっていうね

>>58

ウタワールドに取り込まれたまま死んで本当にウタの言う通りになるかはわからんぞ

ウタは死んだことないんだから

>>61

あ、一生そこにいられる訳じゃないってのは我々の世界の方の話ね

ソシャゲとかVとかそういう逃避先だけずっと見てられる訳じゃないという…

>>65

多分そういうのも世間知らずのウタには理解できないんだろうなってとこも含めて悲しいと思うんだよね

>>58

発言権どころか生死の権利すらメンヘラキチ女のウタに握られてるとか最悪すぎる

>>66

そうか死んだ瞬間にウタワールドもろともプツッと全部消えちゃう可能性あるのか

考えてなかったけど結構怖いな

管理する気も無いのにこんなネタでスレ立てしちゃダメだろ

それともウタ関連の話題にはもう荒らしが湧かなくなったのか？

電伝虫も機械つけなきゃ使えないし生き物だから維持費も0ではないしと本当に救われたがってた人にはウタの歌声どころか下手したら存在すらも知らない可能性があるってのもなかなかだよな

>>70

てかそっちの可能性の方が高いよな

なんで死後もウタワールドが続くと思ってたんだっけ

ウタが自信満々にずっとここにいられるって言うからそれで考えてたけど確かにウタワールドがウタの死後もずっと続くって確証ないのか
何となくトットムジカのパワーで持続しそうな気もするが
ここって何か設定とか出てたっけ

「こういう能力でこういう世界に連れて行きます、参加したいこの世から逃げたい人だけライブに参加してね」って事前に言っとくだけでもかなり違うのにな
単なるライブってことにして参加させてんだからそりゃ聞いてないよ！って客も出る

逃避してる間にも現実の時間は流れてるっての結構怖いとこなんだよね
ウタワールドも安住の地なのか不完全な逃避先にしかならないのかは能力の全貌が不明な部分あるし…
で逃避に失敗すると逃避してた間にさらに積まれた問題のツケを払わないといけないという

>>65

>>68

エウレカやロミィの身なりを見るにそういう訳では無いと思うぞ

>>77

あの世界で羊飼いって仕事がある

ウタのグッズを買える

これらはマシな方だよ

見てみろ本来は酪農で生計立ててたモーダの2年後の姿を

あの子革命軍に参加してるから確実にもう牛もいないんだよね

例えば過去のベビー5と母親にウタのライブを見れる環境があったかと想像すると厳しそうだなぁって気がしてどんよりする

filmredは「現実から逃げることは悪なのか？」というのもテーマの一つだけど、同じ幼少期を過ごしながら「時代の荒波に飲まれながらも成長したルフィ」と「過去のトラウマで時が止まってしまい子供の絵空事を押し付けるウタ」の対比でもあるんだよね

>>85

俺をガチ凹みさせたfilmZという映画が既に過去にあるんだよね…

>>82

以前のREDスレでも本当にウタに助けて欲しい人はウタの歌を聞いた事もなければライブになんて絶対行けない人たちだよねって言われていたね

>>86

心で生き続けるって言ってたから精神は残ると思う

現実逃避＝ウタが最終的に助からなかったっぽいのは結構苦く感じるポイントだった
原作との擦り合わせし辛そうだから仕方ないのかもしれないけど最終的にやったことを背負いながらも現実もちゃんと見て生きるエンドとかにならんのかーみたいな

>>87

ゼファー好きになった直後に笑って死なれたのは本当に辛かった、殺すサイドの海兵も辛そうなのが余計に辛かった

自由とは何かって話でもあると思う
ウタは「みんな自由になりたかったんじゃないの！？」って言ってたけどウタが全てを握ってるウタワールドにいる時点でもう支配された世界なんよ
支配なんかしねえよってスタンスのルフィはそりゃ否定する

冷たいとか言われそうだけどこの手の演出で自分に向けられて説教されてるなんて毛ほども思わない
アニメの中で起きてる他人事だよ

>>90

すごく悲しいがシャンクスたちと繋がりのあるキャラでなければ生きてる展開もあったと思うな…

原作と辻褄合わせるにはあそこで死なないと赤髪海賊団に戻っちゃうだろうからね

>>94

まぁアニメ観て「説教されてる」なんて感じるのは被害者意識か何かが高すぎるやな

気にせず見ればいいのに

>>96

映画と本編は別物だから辻褄なんて合わせる必要ないですよ

だからウタの生死の結末はまた違う理由でしょ

ずっと「？」となってるんだがもしかしてキャラ名間違えてる？

>>94

説教されてる…って落ち込むよりは他人事として見た方がいいかもね

でもそれはそれで作品を100%楽しめなくて惜しいな

読者に対するメッセージが1ミリもないなんてこと無いだろうし

それまでの現実生活はリセットされて異世界で新たな人生を手に入れて幸せになれました！って話にはならないんだよなRED

ウタのライブの観客の中にも>>58みたいにそういう世界を望んでた人もいたんだろうけど

どんなに素晴らしい世界でも同意なき異世界転生は困りますって人もいるしそんなの支配じゃねえかってなる人も当然いる

自分は互いの同意ありなら集団自殺も自殺幇助もそこまで絶対に責められるべきこととまでは言えないという考えなんだがREDの事前説明も同意もなしの集団自殺強制執行は流石に悪だし擁護不可やろってなった

選択の自由を許さず嫌がってる人間までまとめてってのがよくないポイントだよな
ウタワールド自体は否定されてない

>>85

ワンピースすらまともに見たことなさそう

ぶっちゃけホーディと言ってることやってること変わらんからなウタ
しかもその規模最悪版　作者や監督からこの子は悪くない！の太鼓判まで押されてるし

>>77

電伝虫の育成にも金かかるみたいだし天竜人が電伝虫とか与えると思えないからガチの貧困層や奴隷階級には届かないぞ

>>113

シャンクスにぬくぬく育ててもらっておいてよく海賊は悪とか言えたよな

海賊は悪と思ってるキャラでも別にいいんだよ面白いし

◇この五番目の皇帝を海賊団ごとVIP席に招待しライブ中に馴れ合い身内ゲームし始めるダブスタクソ女は……？

集団自殺したい奴らだけで集団自殺するなら好きにすれば良いんだよ
事前説明なしの無差別かつ強制でこっちの方がマシだよね！って決めつけてしかもやめろ帰せと言われても聞き入れず暴走したのがアウト
やりたいやつだけで勝手にやってろ案件過ぎる

>>58みたいな意見たまに見るが

喧嘩したらぬいぐるみに変えられたりウタワールドは現実からの救いというより別の種類の地獄にしか見えなかったんだよな

>>116

あれほんと観客ヒエッヒエだろ

見てて恥ずかしすぎて心底キツいわ

正直到底200億も売れる内容じゃないよな

>>117

最近はどころかアーロンパーク辺りでもう雲行き怪しいし

元レスの奴はガチで読んだことないと思う

>>116

どうせやるなら徹底的にどの海賊相手にもバチバチに敵意むき出し話なんて聞かない問答無用で攻撃くらい突き抜けて欲しかったよな

>>123

まあその中でも夢とロマンが詰まってる作品であるからそれだけが正しいわけでもないが

個人的にはヴィランで突き抜けて欲しかったのはわかる

ウタのキャラ付けも話もフラフラしまくってんだよな
ルフィもシャンクスも知らねえ！！私の理想のためにやってんだよオラかかってこい！！！みたいなキャラだったらかなり推してたと思うけどなんか半端に被害者ムーブして可哀想可哀想されてるし

海賊を悪と見倣して敵対する民間人→良いやん
海賊に育てられた上に海賊やってる幼馴染にも未練たらたら→えぇ……

>>123

重いけど仲間とか冒険は全面に押し出されてたと思う

最近というか2年後からは政治絡みの話が目立つ

>>119

暴力での支配っていうルールからウタの魔法での支配っていうルールに書き換わっただけで構造自体は変わらんのよなって印象ある

まぁ後で戻されるとしても突然ぬいぐるみにされて無力化されて対抗する手段が何も無いってそれも「暴力」かもしれん…ともなるし…

>>130

2年後から差別と奴隷の話しかやらないからな

タフカテの「こいつ歌ってる暇あったら精神科行けよ」「その精神科もこいつが焼き払ったからもうないよ」みたいなスレ好きだったな

大海賊時代や世界政府の被害者にあたるだろう民間人寄りのキャラをメインに据えたのは良かったと思うよ
今の本誌見ててもそのあたりの掘り下げそのものは世界観の深みを出すのに役立ちそうだし
シャンクスの娘だのルフィの幼馴染だのの設定は宣伝や話題作り以外に必要だった？と思うだけで

>>122

特典水増しが無かったらどれぐらいの数字だったんだろうな

>>132

ていうかDV洗脳と同じだと思う

逆らう→罰を与えられる→あなたが悪いことしたからこうなるんだよ？→逆らった自分が悪いんだ…逃げ場もないし…→支配体制の出来上がり

>>133

2年後のエピソードは差別ノルマが確実に存在するだろ

いろいろ否定意見はあってもいいだろう
ただ事情があったとはいえ廃墟に親に置き去りにされて10年ほど経ってようやく立ち直れたかと思ったら自分のせいで国が滅んだとかいう事実を突きつけられて……みたいなダブルコンボ喰らったら情緒がグチャグチャになってもしょうがないよなって思う
やった事については正当化してはいかんけども

正直ぼくのかんがえたさいきょうひろいんのウタちゃんんほぉ〜するためにONE PIECEを利用したってだけの映画にしか思えんかった
雑にワンパンされる一味、謎に苦戦する海軍大将、あんだけのテロやっといて全ワンピキャラがウタちゃん大好き！のエンディングも違和感しかないわ

>>129

最終的に「私は赤髪海賊団の音楽家！」とか宣言して死んでいくし海賊嫌いの歌姫と思って集まったファンは置いてけぼりだよな

>>136

シャンクスのウタへの対応はその後の原作描写にも繋がる部分あって面白い

ルフィは知らん

さすがにウタのキャラクター性の話は別のスレでやってくれんか？

>>144

流石に浅い

>>148

流石に浅い(笑)

>>144

一味空気も大将噛ませもキャラんほりもエッグヘッドで全部やってるんだよな

海賊嫌いとか言っといて四皇2人に未練たらたらなのは最早ギャグよな

むしろ四皇相手にも臆さず立ち向かう民衆の味方みたいな方が一貫してただろうに

>>145

>>142

むしろエレジアの悲劇のときに国民が殺されまくったのを映像で見てるのにトットムジカを使ったせいで同情の余地が消えたなって

>>148

・原作の発行部数祝いに何故かねじ込まれるウタ

・RED関係ないペローナやくれはまでウタの引き立て役扱い

・「REDを観たみんながウタを好きになります、僕やスタッフも全員ウタが大好きです！」発言

・Adoへの粘着

・再上映の特典で特に描く必要もないウタの描き下ろし描いて本編の原稿落とす

・映画でも特に絡みもないのに何故かウタと仲良しにされるナミロビン

他にもまだ言うか？

自分でムジカ使ったどころか大事な()ファンを海軍たち相手の肉盾にしてる時点でドン引きよ

>>156

もうそれただお前がウタを嫌いなだけじゃん

大海賊時代の救世主として描かれてる割に民衆を肉盾にしてるのすごいキャラ

>>155

エレジアのあれみたいに何も知らずに歌ったらトットムジカが生えてきてやばい事になったのをシャンクスやルフィがギリ助けるとかならトットムジカが全部悪いに素直に同意出来たんだけどね

トットムジカ=虐殺ってわかってんのに強行した時点で擁護出来る範疇超えてる

ウタを泡姫扱いしてる儲さんがお怒りじゃん
そんぐらいにしといてあげなよw

ウタファン今日の昼間もその他カテにウタのエロスレ立てて怒られて消されたからな
今日はイライラしてんでしょ

人気落ち目なのにいまだに全肯定しか許さないファンが残ってるの笑う

>>171

あのスレ、ただこいつ変な髪型だねって言われただけでファンがアンチ扱いしてブチギレてたのほんま草

途中はそこまで荒れずに話せてたんだけどな
ネガティブ一切見たくない人と素のアンチが結託して強い言葉使ってスレ消そうとしてんのかな
私がやらなきゃ…で嫌々やらされてる側面を入れるよりも本気で自分の作る新時代を信じてる苛烈で純粋なヴィランの方が格が高かったんじゃないかなという気はする

尾田くんの近年の劣化自体激しいから許してやってくれ

RED好きって「ワンピースでこんなお辛いの見たくない」とかにわか発言堂々とするよな

>>174

いつものウタアンチが連投してるだけだろう

レスの間隔は空いてるしハートはつかないしでわかりやすい

>>180

そうだと良いね〜

>>179

脳を焼かれた〜

もう映画館何十回も通った〜

なお現在通うスレは原作ウタを侮辱しまくった発情ルウタスレの模様

>>180

ハート付いたら付いたで自演ハートって言いそう

>>189

真面目になんでまだワンピース見てんの？

シャンクスのガイ​ジ行動真面目に描いてる尾田っち何気にヤバいだろ