ふたばフォレスト

テレ東だけが報じてるな

負け組連合

つまホンダフェアレディZが出る？

日産バッヂでフリード出して

HOSSANか

>HOSSANか
HONDASAN

三菱持ってる日産にはメリットがなさそうな

>>HOSSANか
>HONDASAN
NIHONDASAN

EV頑張れ

この2つが合体しても、トヨタには全く歯が立たないだろうな

日産ブランドで出してほしいホンダ車は結構あるけどホンダブランドで出してほしい日産車はほとんどないな
リーフくらいか

>この2つが合体しても、トヨタには全く歯が立たないだろうな
スズキも仲間に入れよう

ホンダ系列会社から脱出しといてマジでよかった
この手の話でうまくいった試し聞かんし

>>この2つが合体しても、トヨタには全く歯が立たないだろうな
>スズキも仲間に入れよう
その場合日産はいない方がバイク連合としていい感じに

ほっさん

下請けいじめ

ルノーは…

>下請けいじめ
ゴーンの件で同情していたがそれもなくなった

じゃあ日産かホンダの車に乗りたいとか思わないな

>リーフくらいか
長年培った電気自動車の技術やノウハウが揺らぐ瞬間だけに
ホンダは独自のハイブリッド持ってるから日産から欲しがる技術ってなんだろうになるな

日産デザインのホンダ車とか出てくるのかな

前はホンダスバルいすゞだっけ

不正仕様の共通化

ホンダはレンジローバージャガーと一緒になってアキュラをジャガーに入れてワゴン出せ

社風が合わないだろう

ここ最近のホンだの目を見張る技術って
エンジンレイアウトで室内空間広くするくらいしか知らない

アシモ責任者切ったあたりホンダは潔癖ぽくて好感はある

>社風が合わないだろう
まあ協業だから
合併じゃないから

バブル崩壊後のとき日産が時間の問題だって時も
ホンダと組ませようと通産省がああだこうだやってなかったか

>アシモ責任者切ったあたりホンダは潔癖ぽくて好感はある
むしろ散々基礎研究した後のあのタイミングで切ったのはバカじゃね？
続けてたらボストンダイナミクスみたくなれたかもしんないのに

まぁ役所が主導すると大概失敗する

ホンダはトヨタと組んだほうがいいだろ…

日産ただのシリーズハイブリッドだし
ホンダのスプリット方式はトヨタの域には及ばないし

>>アシモ責任者切ったあたりホンダは潔癖ぽくて好感はある
>むしろ散々基礎研究した後のあのタイミングで切ったのはバカじゃね？
>続けてたらボストンダイナミクスみたくなれたかもしんないのに
まあ酒気帯び運転でわね

エルグランドとオデッセイどうにかしろ

スバルはトヨタと組んだから実質トヨタ

>>>アシモ責任者切ったあたりホンダは潔癖ぽくて好感はある
>>むしろ散々基礎研究した後のあのタイミングで切ったのはバカじゃね？
>>続けてたらボストンダイナミクスみたくなれたかもしんないのに
>まあ酒気帯び運転でわね
日産ダイハツトヨタスバル日野三菱なら生き残れそうな気がしなくもない
スズキいすずホンダなら切られそう
あくまでイメージ

スズキと三菱も欲しくない？

どうでもいいけど
酒気帯び運転とオビワンケノービって似てるよね

>ゴーンの件で同情していたがそれもなくなった
そもそもゴーン以前にろくでもないやり口で潰れかけてたとこだし
ゴーンが悪行で消えて元のろくでなしに戻っただけ

ぶっちゃけホンダも表に出てないだけであ悪い奴らだからな…
悪人が二社そろってどうなるか見ものですね

悪くない自動車産業などいない！！

あれ？

一緒に車作るとして何作るんだNリーフか

>Nリーフ
迷走するコンセプト
跳ね上がる価格

VWとルノーが協業検討してるぐらいだからな
もうEVの低価格化の要件である量産（世界で売れるEV）ってのどうやって実現するかって模索が始まってる

>もうEVの低価格化の要件である量産（世界で売れるEV）ってのどうやって実現するかって模索が始まってる
セオリー通りではあるんだが
充電ステーションと充電時間の問題が全然解決しないのでは
日本ではどうにもな

Aセグ以下はシティーコミューターとしてEVと相性いいしな
売りたいならそのクラスだろう

コモディティー化が進み過ぎて新しいEVというジャンルだともう最初からどのメーカーも同じ部品使わないと金掛かり過ぎて耐えられないのかね
ガワとバッジだけが違うみたいな

売れないフィットがノートに変わる

NIHONDASAN

低価格帯だと利益率も低いから法律で強制されない限りやりたくないだろうな
単独でなんて投資に見合わなすぎる

>売れないフィットがノートに変わる
キムタクで再生された

>この2つが合体しても、トヨタには全く歯が立たないだろうな
もうライバルはヒュンダイだろ

H ossan

DATSUN

トヨタダイハツスバルマツダスズキいすゞ
日産三菱にホンダと言う形で二分か

>コモディティー化が進み過ぎて新しいEVというジャンルだともう最初からどのメーカーも同じ部品使わないと金掛かり過ぎて耐えられないのかね
>ガワとバッジだけが違うみたいな
あれだけ効率化とコストカットしてるテスラですらあの値段なのに中国メーカーはありえない値段になってるしな
最早ダンピングしてんだろってレベルの中国メーカーは兎も角テスラやヒュンダイぐらいの価格にはしてもらいたい

これはどっちにとっても悪い連合
まあ日産の最終目標は経産省主導でトヨタとの国策大連合作ってもらうというのがあるだろうからそれまでの繋ぎに役人の言うこと聞かないホンダに首輪付けるというのはあるかな

>最早ダンピングしてんだろってレベル
まあ国と東京で二重補助金が出るサクラも大概だからなあ
都民にとっては安く買えてありがたいが

>まぁ役所が主導すると大概失敗する
日産とプリンスとかな

ホンダはエンジンやめると言ってみたり下請けを整理しちゃったりしたのを後悔してるのかな
今更どうにもならないから他社と協業して下請けを回してもらおうとか？
よりによって日産系のサプライヤじゃ信頼性下がるなぁ

結果的に300万円以下でシングルプレーンクランクの4L自然吸気で多スロでドライサンプなV8を縦置きに搭載したMRでシーケンシャルドグミッションて車重は1t以下なスポーツカーを出してくれれば協業も受け入れるよ

またホンダのディーラーで軽トラが買えるようになるかもな

他社に頼らないといけないとかホンダも落ちたものだな

軽トラは他社で十分だからこういうマシなライトトラック作ってくれ…

>ホンダはエンジンやめると言ってみたり下請けを整理しちゃったりしたのを後悔してるのかな
それトヨタもやってたな

ホンダは既にGMやソニーと提携してEV開発やってるわけだが日産ともEVで協業かぁ
GMは海外向けEVでソニーは高級EV
日産は日本向けEVと分けてやっていく感じかな

>またホンダのディーラーで軽トラが買えるようになるかもな
それってスズキ製の軽トラになるかも

これ前もあって速攻でホンダに否定されたやつじゃね？

合従連衡

どっちの会社にも欲しいって思える車がないからまあ勝手にすればって感じ

>スズキも仲間に入れよう
スズキとトヨタは仲良しなんでな

>ホンダは既にGMやソニーと提携してEV開発やってるわけだが日産ともEVで協業かぁ
>GMは海外向けEVでソニーは高級EV
>日産は日本向けEVと分けてやっていく感じかな
GMとの協業EVの話はご破談になったよ
だからこそのこれかもね

>日産ただのシリーズハイブリッドだし
>ホンダのスプリット方式はトヨタの域には及ばないし
HVじゃなくてEVで協業だぞ
エンジン撤廃表明したのにホンダeでいきなり躓いて焦ってるんだろう

>スズキとトヨタは仲良しなんでな
軽のCVTもジヤトコからアイシンに変えてトヨタ系に近よってる

>リーフくらいか
国内の話だし軽EVの方じゃないか
将来的にはサクラとN-ONE EVがガワ違いとかになるのかもな

>エンジン撤廃表明したのにホンダeでいきなり躓いて焦ってるんだろう
正直あれで売れると思って出してきたんなら正気を疑うレベルだよな

>正直あれで売れると思って出してきたんなら正気を疑うレベルだよな
シティコミューター用だから航続距離が短くていいとか初代リーフと同じ頃ならともかく10年遅いわな

>シティコミューター用だから航続距離が短くていいとか初代リーフと同じ頃ならともかく10年遅いわな
いやまぁそれなりに短くてもいけるってのはサクラが証明しているがホンダeはデカいし無駄に高くて豪華装備だしでそもそもシティコミューターらしくない…

>それなりに短くてもいけるってのはサクラが証明しているが
それは軽自動車だから

>エンジン撤廃表明したのにホンダeでいきなり躓いて焦ってるんだろう
ホンダeは糞だったよね
カーグラフィックで長期テストしてたけどソフトウェアがボロボロだったって結論だった
あと今はシビックTypeRの長期テストしてるけどナビのソフトが糞で使い物にならない事が多いとのこと

ホンダってソフトが下手くそみたいだよ

>カーグラフィックで長期テストしてたけどソフトウェアがボロボロだったって結論だった
ウリにしてたアプリストアも拡張する言っていたのにせずに数年で即サ終したしな

あれで軽かコンパクトEVだったら興味も惹かれたんだけどな
なんであんなデカいんだよってなった

フハハ
ジタバタしおって

>日産ホンダ協業報道
狙いは、燃料電池車かも？

ホンダ自動車メーカーと提携して成功したことないからなぁ
いい感じで利用されてたが今度はどう出るか

EV普及させたい同盟締結ですかね

日産側から勝手に言い始めただけだな
ホンダにメリットないだろ

>日産側から勝手に言い始めただけだな
>ホンダにメリットないだろ
上でも書かれてるけどホンダは何故かEVやりたがってるから先行してる日産に乗っかりたい思惑

逆にホンダ側から提供できるEV技術なんてあるんだろうか

なんだかんだでトップクラスに長く売ってるリーフでの蓄積は大きそうではあるよね

GMとお別れになったのでなりふり構わず探してたのかねぇ

EVじゃなくてハイブリッドでしょ
トヨタに対抗できるHV持ってるのホンダだけだし

>EVじゃなくてハイブリッドでしょ
>トヨタに対抗できるHV持ってるのホンダだけだし
初代インサイトの頃の話？

サプライヤーレベルではすでに旧日産系の日立に吸収されてるんだよな

>逆にホンダ側から提供できるEV技術なんてあるんだろうか
北米なんかに強い市場持ってるから販売面じゃない？

>初代インサイトの頃の話？
現状で同サイズの車種同士だと日産のHVシステムが一番燃費悪い
特に高速が

>>日産側から勝手に言い始めただけだな
>>ホンダにメリットないだろ
>上でも書かれてるけどホンダは何故かEVやりたがってるから先行してる日産に乗っかりたい思惑
GMと距離おいてたしなぁ
国内で共有化しないと安く作れないし

>>初代インサイトの頃の話？
>現状で同サイズの車種同士だと日産のHVシステムが一番燃費悪い
>特に高速が
三菱とホンダは同じ方式だが三菱の方は技術更新できてないからなぁ
かといって日産方式が一番安上がりで騙しやすい

>現状で同サイズの車種同士だと日産のHVシステムが一番燃費悪い
>特に高速が
日産との差じゃなくてトヨタと同レベルな部分を知りたいんだが…

世界で売れるEVを出せてない
価格と性能が世界の基準以下

>日産との差じゃなくてトヨタと同レベルな部分を知りたいんだが…
実燃費だろ

雑魚同士組んだところでトヨタに勝てるわけもなく…

日産よりホンダの方式の方がいいけどTHSの域には達してない感じ

>世界で売れるEVを出せてない
>価格と性能が世界の基準以下
結局EVって電池に車輪を括り付けた物だから電池屋(BYD)には勝てない
しかもその電池屋は20年近く自動車生産もやってるんだから尚更
内燃機関も作れるから長距離を走りたい客にはPHEVをどうぞって言えるし

>雑魚同士組んだところでトヨタに勝てるわけもなく…
でもトヨタと組むと利用されるだけでどんどん不正体質になって最終的に切り捨てられるんでしょ

>雑魚同士組んだところでトヨタに勝てるわけもなく…
かと言ってダイハツや日野みたいになりたいかというと

トヨタ連合に入ってるのはスバルマツダスズキみたいな小規模メーカーばかりだから
規模的には案外勝負になるのか
こっちにはルノーとおまけで三菱が自動で付いてくるもんな

日産とホンダがくっつくならいすゞも入れそう

スズキ世界１２位ぐらいでBMWよりもでかいんすけどね

EVとの設計や部品の共用を考えるとHVはe-power方式が主流になると思うんだよね
個人的に内燃機関は無くならないが駆動系の電動化が進み発電機としての役割が増していくって考えてる
将来の車はみんな車輪をモーターで回してエネルギー源は電池なりバイオ燃料なり水素なり色々って感じ

>日産よりホンダの方式の方がいいけどTHSの域には達してない感じ
高速多めの運用ならeHEvのが上
どこの市場で戦うかって感じ

>スズキ世界１２位ぐらいでBMWよりもでかいんすけどね
人口一位のインドを制したからなスズキは
国内でも日産やホンダよりシェア多いし

トヨタとダイハツがロッキーライズに採用したのもeHEVじゃなくてe-powerの方式だったな

この話が上手くいくかは知らんけどホンダの国内向けEVのバッテリーが日産と同じAESC製になるってのは決まってる

>トヨタ連合に入ってるのはスバルマツダスズキみたいな小規模メーカーばかりだから
>規模的には案外勝負になるのか
良し悪しはありそう
トヨタ連合はトヨタのシステムやソフトウェアを他社も使うのが前提で組まれたけど
日産ホンダはそのあたりうまくすり合わせできるのか

スズキはメインのインドでタタグループが急速にデカくなっているのに手立てないのが痛い
自前でEV工場作る羽目になったしトヨタ連合に入った意味が今のところ殆どない

>自前でEV工場作る羽目になったしトヨタ連合に入った意味が今のところ殆どない
トヨタダイハツと協業EV出す予定がダメになったのが痛いな
スズキは悪くないけど

AESCも規制されないように現地生産を進めてるみたいだな

日産潰れて良いのに

>日産潰れて良いのに
さすが無職は考えることが違うな

>ここ最近のホンだの目を見張る技術って
>エンジンレイアウトで室内空間広くするくらいしか知らない
それは大昔からのMM思想っていう伝統なので

>サプライヤーレベルではすでに旧日産系の日立に吸収されてるんだよな
というかホンダが子会社のエンジンパーツメーカーとか売っちゃったから

本田宗一郎が草葉の陰で泣いてるな

>HONDASAN
ダットサンみがあるな

>本田宗一郎が草葉の陰で泣いてるな
もっと前から泣いてるだろいや激怒か

>>サプライヤーレベルではすでに旧日産系の日立に吸収されてるんだよな
>というかホンダが子会社のエンジンパーツメーカーとか売っちゃったから
×ホンダ車
○日立アステモ車

企業風土も理念も合わないからすぐ決裂しそう

三菱とダイハツ相手の営業の仕事してたことあるけど毎年3％値引き要求されるのが嫌で退職したわ
このクソ商慣習ほんとに無くなるとは思えないんだけど

よく考えると兄弟の日産はともかくスバルトヨタホンダと関係がやたら深い日立の謎の立ち位置

バイクの話じゃないのかよ

webmで見たい案件