戦犯とも言う

ハウゼリーが戦国時代を生み出した戦犯なら
戦国時代を更に酷くした戦犯はこいつや

そんな恩人なのに木星連中は拷問して
キンケドゥと再戦の時には別人みたいに変貌しちゃってたな

>そんな恩人なのに木星連中は拷問して
>キンケドゥと再戦の時には別人みたいに変貌しちゃってたな
なんで拷問したの…

いやぁ 木星行く前から狂ってたと思うよ
10年かけてゆるやかに

まぁF91では空気だったから
ようやくクロボンで邪悪な事が出来たねって感じ

>いやぁ 木星行く前から狂ってたと思うよ
>10年かけてゆるやかに
貴族主義者になってる時点でもう…

>なんで拷問したの…
こんな胡散臭い腹に一物ある奴
何考えてるか確かめないまま使えるかってことじゃね

木星帝国の体育会系なところと貴族主義は近いという妙な話

コスモバビロニアの残虐なやり方に意を唱えて離反って
晩年のザビーネとは真逆だな…

キンケドゥ倒した時はまだ普通のラインだけど
その後何かタガが外れてたね

裏切り方が意味が分からないよ・・・

ニュータイプ的な描写はなんだったんだろう

>>いやぁ 木星行く前から狂ってたと思うよ
>>10年かけてゆるやかに
>貴族主義者になってる時点でもう…
貴族主義は良いのよ
貴族主義の理想と担いだベラ・ロナが貴族主義否定してるので自己矛盾が起きる

コイツの頭の中のコスモバビロニア復権のロードマップがおかしいもん

なにもかもがアカンかった奴

>コスモバビロニアの残虐なやり方に意を唱えて離反って
>晩年のザビーネとは真逆だな…
まぁバグみたいなのはザビーネとしても本意ではなかったんだろう
鉄仮面死んでからどういう展開になったのかは不明だけど
というかCV軍の規模的に映画終わった時点で戦争続けるの難しいくらいに消耗してる気がしてならないけど

あのコスモ貴族主義の何がそんなにこいつに刺さったんだ…

キチーネになってしまうほどの木星の拷問怖い…

感情を制御出来ないゴミ

髪型は断然スレ画の頃がいいな！

>木星帝国のMS開発技術が飛躍的に発展した立役者
物は言いようでダメだった

>裏切り方が意味が分からないよ・・・
自分が出奔する事でベラが動揺して貴族主義に目覚めると踏んだ

F91で味方になりそうな雰囲気出してたけど
まさかあんなことになるなんて

>髪型は断然スレ画の頃がいいな！
F91の頃は何とも言えない髪型してるよな…

>あのコスモ貴族主義の何がそんなにこいつに刺さったんだ…
優秀な人が愚民を導く
ザビーネも優秀だったし

コアファイター機能を再現できていたら…

>あのコスモ貴族主義の何がそんなにこいつに刺さったんだ…
選民側に居たからこそコスモ貴族主義の崩壊を恐れ 縋った
って所じゃない？

こいつのどこにカロッゾを否定出来る要素があるだろ…

セックスが自分本位な奴

>>貴族主義者になってる時点でもう…
>貴族主義は良いのよ
いや、小説の時点(つまりF91本編)で既におかしい片鱗はあるよ

はたから見るとミスコンに選ばれて学園生活満喫してるお嬢様をさらって
テロリストの看板にしましょうってアホ軍団にしか見えないし

アンナマリーに言った自分の言葉を思い出してみろ！

>あのコスモ貴族主義の何がそんなにこいつに刺さったんだ…
まぁプリクエルのザビーネの幼少期のエピソードを見るに貴族主義に傾向するのは分からなんでもない

コスモ貴族主義ってジオニズムを継承して更に発展（悪化）させた考えだよな
ジオニズムの根拠のないジオン人だけが選ばれた優良種ってのを
ちゃんと実力主義に置き換えた
尚のちに普通に根拠のないロナ家だけが選ばれた優良種に再度置き換えられた

木星では英雄扱いされてもいい功績者

宇宙世紀に被害しかもたらさない男

>アンナマリーに言った自分の言葉を思い出してみろ！

貴族的政治力の化け物はザビーネが取るに足らないと無視したテテニス・ドゥガチの方なのでした、という

>コアファイター機能を再現できていたら…
木星帝国のMSって脱出機能はお手盛りじゃないからノウハウ無いんじゃね

この言葉が自分に返ってくるというね…

>宇宙世紀に被害しかもたらさない男
でもこいつのやらかしが無ければファントムは生まれなかったんですよ！？

>この言葉が自分に返ってくるというね…
しかも即ね…

X-1x以降は間違いなくX-2の子孫

X-2かっこいいよね

ザビーネをX13ハーフクロスに乗せてあげたい

>貴族的政治力の化け物はザビーネが取るに足らないと無視したテテニス・ドゥガチの方なのでした、という
実際ゴースト以降のクロスボーンってみんな誰に強制されたわけでもないのに自らの意志で世界の危機に立ち向かってるから
正しい意味で貴族主義の理念を体現してるんだよな

>>コアファイター機能を再現できていたら…
>木星帝国のMSって脱出機能はお手盛りじゃないからノウハウ無いんじゃね
だからこそ持ち込んで欲しかった って事かと

X2改→アマクサ→コルニグス→ファントムって家系図でいいのかな？

演じてる人は同じなのに全然声が違う

>でもこいつのやらかしが無ければファントムは生まれなかったんですよ！？
こいつがやらかさなければ
そもそもファントム必要なかっただろ！

>>この言葉が自分に返ってくるというね…
>しかも即ね…
感情を処理できなかった結果

>演じてる人は同じなのに全然声が違う
10年の間にザビーネ老けたんだよ

シーブックはザビーネのこと最初から信用してなかったんだっけ

ぶっちゃけ何でキンケドゥと再戦した時はラリってる様なイッた感じのテンションになってたんだろうな？
拷問のショックだけでああなるものなのか？

f91のザビーネってライバルキャラですらないよね

>>コアファイター機能を再現できていたら…
>木星帝国のMSって脱出機能はお手盛りじゃないからノウハウ無いんじゃね
昔よりは生活が豊かになって兵の御機嫌取りもしないといけなくなった共和国時代ならともかく
この頃の木星帝国だと無理すれば再現できる程度だと要ら無くねってやりそう

>シーブックはザビーネのこと最初から信用してなかったんだっけ
逆に信用できる要素ある？　ってレベルのやつなので

>f91のザビーネってライバルキャラですらないよね
ドレル「わかるー」

要はベラのことを女として好きだったのでは？

>ぶっちゃけ何でキンケドゥと再戦した時はラリってる様なイッた感じのテンションになってたんだろうな？
>拷問のショックだけでああなるものなのか？
身体的に嬲られただけじゃなくて薬物でも投与されたんじゃないの？
最近になってイオとか出てきて木星も強化処置とかの技術ではないわけではないことになってきたし

ラブ&ピースのハーフクロスが登場した回に出てきた敵役はなんかザビーネっぽかったよね
セルフオマージュかな？

F92に必要なのは鉄仮面並みにインパクトのある敵

>>シーブックはザビーネのこと最初から信用してなかったんだっけ
>逆に信用できる要素ある？　ってレベルのやつなので
思想犯だから「金さえ払ってれば信頼できる」ですらない

信用はしてないけど戦うと７対３で勝てないレベルだってのが厄介すぎる

>>>コアファイター機能を再現できていたら…
>>木星帝国のMSって脱出機能はお手盛りじゃないからノウハウ無いんじゃね
>昔よりは生活が豊かになって兵の御機嫌取りもしないといけなくなった共和国時代ならともかく
>この頃の木星帝国だと無理すれば再現できる程度だと要ら無くねってやりそう
脱出装置としてのコアファイターはともかく
コアファイター側についてるバックパックのＸ配置のスラスター機能を完全再現できなかったのが問題なのでは？

ラフレシア撃破後のF91とスペースアーク見逃した甘さが命取り

>信用はしてないけど戦うと７対３で勝てないレベルだってのが厄介すぎる
バイオコンピュータ搭載機に乗ったNT相手にそこまで戦えるって宇宙世紀全体で見ても結構な化け物だけど
OT最強議論とかではまず見かけない

>要はベラのことを女として好きだったのでは？
好きというか出世や大成の為の道具って感じだったんじゃない？

>f91のザビーネってライバルキャラですらないよね
クロボンでもライバルかといわれると？が付く
本来そこらへんを描く話がポシャってるから仕方ないが

シミュレーションで勝ったからなんだって話

>シミュレーションで勝ったからなんだって話
スペシャルで2000回で模擬戦の人は強いし……

戦争のクライマックスがベラの演説とか聞くと
なんか速攻で戦争終わったのではと思ってしまう

>要はベラのことを女として好きだったのでは？
どうだろう
どこまで逝っても根っ子は利己主義だと思う
ベラに対しても好意はあったろうけど

>要はベラのことを女として好きだったのでは？
これだと感情を処理できないゴミに…

ザビーネ…なんだ男か…

>要はベラのことを女として好きだったのでは？
好意はあっただろうけど
あくまで貴族主義の体現者としてベラを求めてたんじゃない？
だからこそシーブックの貴族主義は最初から間違っていたんだよが効いてくるわけで

>>f91のザビーネってライバルキャラですらないよね
>クロボンでもライバルかといわれると？が付く
対比としてのライバルキャラ、って意味ではシーブック(と言うかキンケドゥ)の対ではあるんだよなザビーネ

>ザビーネ…なんだ男か…
他人事じゃないからとカミーユがキレました

悲しいね

>シミュレーションで勝ったからなんだって話
連戦を重ねたキンケドゥとはいえ勝ってるし…
再戦もキンケドゥギリギリ勝てたくらいの感じ

技術後退が無くMS開発が進めばニードルヴェスパー級のライフルがMSの標準装備になってた可能性があるのかぁ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ＧジェネＦのムービーキンケドゥ負けるヤツだけどよかった

>ザビーネ…なんだ男か…
ガトーといい
なんかガンダムキャラって女性に多い名前の男性多くない？
逆にカミーユは本当は別に女性的な名前ってわけでもないらしいな

クロボンの武器は使いづら過ぎるからバタラ系にクロボンの長所を組み込めば十分じゃねって
色々考えた割にはシンプルと言うか当たり前の結論に達したX-14

ガトーは元カノですら名前で呼ばない闇を感じた

貴族主義は要するに絶対間違えない独裁政治を一人じゃなくてグループでやろうって話だから理論としては間違ってない
そんなことができる聖人君子たちはそんなことしないっていう前提条件が抜けてるだけで

>ヴェスパー
VSPR
V ヴァリアブル
S スピード
P ピ！？
R ライフル

>クロボンの武器は使いづら過ぎるからバタラ系にクロボンの長所を組み込めば十分じゃねって
>色々考えた割にはシンプルと言うか当たり前の結論に達したX-14
とはいえその長所を理解して自軍の技術体系に組み込むにはやっぱり一度完全再現する必要はあったと思うよ

F91時代では自分は主義者ではないと言ってたのに…
何か心境の変化でもあったのかね

>>ザビーネ…なんだ男か…
>ガトーといい
>なんかガンダムキャラって女性に多い名前の男性多くない？
>逆にカミーユは本当は別に女性的な名前ってわけでもないらしいな
ビルギットとかオルガも女性の名前なんだっけか

ゲーム等から入ってると
映画のザビーネは驚くほど澄んでて貴族声で驚く
そこからのろくでもないムーブの数々…

>技術後退が無くMS開発が進めばニードルヴェスパー級のライフルがMSの標準装備になってた可能性があるのかぁ…
まあその場合はザンネックとかV2バスターとかの子孫もホイホイ飛び交う地獄インフレ情勢だろうし
善し悪しというかなんというか
一応防御力もインフレの片鱗なくはなかったが

民意で成り立ってるはずの連邦が超クソだから
独裁者や貴族主義が支持される世界いいよね…
いくない

>1710334106370.jpg
性欲を処理できん人類はゴミだと教えたはずだ

>民意で成り立ってるはずの連邦が超クソだから
>独裁者や貴族主義が支持される世界いいよね…
>いくない
まあ世襲制の官僚組織が腐りきっているから率先して人民の前に立つ人間必要だよねという動きはあってしかるべきなのかも

何でクロボンであんなキャラにしたのか
ウケると思ったのか

>まあ世襲制の官僚組織が腐りきっているから率先して人民の前に立つ人間必要だよねという動きはあってしかるべきなのかも
理論は間違ってない
理論はね

アンナマリーと寝てたの？

F91以降シーブックと何度かやり合ったみたいだけど
基本ザビーネが勝ったんだっけ

>何でクロボンであんなキャラにしたのか
>ウケると思ったのか
裏切りは当初と言うかトミノメモ段階から決まってたので

>アンナマリーと寝てたの？
そっちとは寝てただろ
セシリーと寝てたかはグレー

>まあ世襲制の官僚組織が腐りきっているから率先して人民の前に立つ人間必要だよねという動きはあってしかるべきなのかも
強い金持ちが永遠に強い金持ちのまま支配層になるから
一般人が支持するもんじゃないんだよな
でもこの手のは弱者階層のほうが支持するという

>貴族主義は要するに絶対間違えない独裁政治を一人じゃなくてグループでやろうって話だから理論としては間違ってない
>そんなことができる聖人君子たちはそんなことしないっていう前提条件が抜けてるだけで
まぁそもそもお義兄様が暗殺されたせいで武力蜂起方向に突っ走ったんでマイッツァーの当初の理念からだいぶ脱線してると思う

>1710335978533.webm
マイッツァー呼び捨てにしてる辺り忠誠心どうだったんだろ

>強い金持ちが永遠に強い金持ちのまま支配層になるから
>一般人が支持するもんじゃないんだよな
>でもこの手のは弱者階層のほうが支持するという
連邦の官僚制の時点で既に地位は固定されてたから
せめて自己を律するノブレスオブリージュの精神くらいはもてよって話じゃね？

うろ覚えだけど大型化したX2のスラスターが強化されたわけじゃなくむしろ木星側の技術不足による改悪の結果とかいう設定好き

>マイッツァー呼び捨てにしてる辺り忠誠心どうだったんだろ
そもそも同じ映画の中で私は主義者じゃないって言ってるから
貴族主義なんてどうでもいい人なんだなって思ったんだが
いつの間にかこの頃から貴族主義に熱い設定になっていて
続編じゃ完全に貴族キチガイになってた…

>何でクロボンであんなキャラにしたのか
>ウケると思ったのか
降った相手が悪かったんだ…

>F91以降シーブックと何度かやり合ったみたいだけど
>基本ザビーネが勝ったんだっけ
性能が互角ならまあ勝つだろう
シーブックは天才とはいえ素人だからな

マイッツァーは差別主義者でこそあれそれでもノブレスオブリージュをやる意思があったけど
エゴで都合よく曲解するカロッゾややはり自分に都合よくやろうとするザビーネにそれはないし
理論はともかく実際にやれる人間居ないよねってなる面子

>何でクロボンであんなキャラにしたのか
>ウケると思ったのか
あんなキャラに舌も何も元々じゃないかなぁ小説の時点でもトミノメモでも
何故か漫画家のアレンジと信じるとしあきばかりだけど

いうて優れた人間の選抜ってどうやんの？試験？面接？って考えていくと
結局それは良い大学出て面接も上手い奴を科挙だの官僚だので採用してるのと何も変わらないわけで
(同じノリで政治家も選抜しましょうというのはあるかもだが)
要するに車輪の再発明から普通選挙制度を除いただけの代物を「コスモ貴族(笑)」とか自慢するアホ共に
大勢の命を左右する権利や価値があるものかよという

スレ画は貴族を名乗るには志が悪すぎたな

アンナマリーの存在は覚えていて離反した理由を気にかける小説版のマイッツァー

>うろ覚えだけど大型化したX2のスラスターが強化されたわけじゃなくむしろ木星側の技術不足による改悪の結果とかいう設定好き
再現しようとしたけど無理で大型化しちゃったっていう
でもかっこいいからよし！

学校で命題を習ったときキンケドゥが言ってた貴族主義の論法ってこのことかぁってなった

>ロナ家がほぼ100年代の争いの全ての元凶になってるの笑えない

まぁ世界観は狭くなっちゃったなって

ロナ家っていうかハウゼリーでしょ？
今なんでもかんでもあいつが悪いにする風潮生まれてるし

>まぁ世界観は狭くなっちゃったなって
ザビ家と同じだから別に何も変わっとらん

結局連邦の民主制度ってどうなってるんだっけ？
昔は絶対民主制みたいなこと言ってたけど
ユニコーンではスペースノイドには連邦本体に対して選挙権も被選挙権もない的な話だった
そりゃスペースノイドに選挙権あったらそもそも宇宙移民自体無理だろうけど
もはや民主主義じゃねーじゃん
一方でハウゼリーはなんか連邦に議席持ってるし……

革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらないから仕方ないね

>結局連邦の民主制度ってどうなってるんだっけ？
連邦自体がもう貴族主義みたいになってるから
議員席ももしかして世襲制とかになってそう…

運ちゃん「暇なんだね」

正直クロボンのやつは別人すぎる

コスモバビロニア自体はめっちゃ計画づくでやっててうまいこと言ってたんだけどベラが悲しんでると知ったマイッツァーが日和ってうやむやで終戦したのが残念
まぁ強硬派のカロッゾが死んでるからしょうがないけど

クロボンでザビーネがおかしくなったのは拷問受けてからだし

>正直クロボンのやつは別人すぎる
F91の方がどっちかって言うとクズ寄りだよね…

カロッゾは実は被害者に過ぎなくて
爺やザビーネ辺りがもっとも頭がおかしいって設定が闇が深すぎる

そもそもCVなんて思想組織に自分の意志で入隊している時点で大なり小なり貴族主義には賛同だろうし
「ベラ・ロナいいよね(個人としても血筋としても)」的な側面がある時点で
ザビーネの主義者じゃない～は建前的な感じはある

>正直クロボンのやつは別人すぎる
小説見るに独りよがりな部分は元々じゃね

クロボンのは拷問で頭いかれたでいいのかい

中の人がこの世から去ってしまったからもうあの声は聞けないんだよな…

>正直クロボンのやつは別人すぎる
相手が男じゃなくてホモ感こそ無いものの
木星に近いものを感じての裏切りはメモのプロット通りじゃね？

>中の人がこの世から去ってしまったからもうあの声は聞けないんだよな…
鉄仮面まで逝ってしまった・・・

>ロナ家っていうかハウゼリーでしょ？
>今なんでもかんでもあいつが悪いにする風潮生まれてるし
まぁ木星関係については完全に事故だし
そもそも嫁の話がなかった場合でも木星は地球しかけてくるだろうし
ドゥガチの代で襲ってこなくても最悪カラス先生が手塩にかけて育てたキゾが跡継ぎになる

>結局連邦の民主制度ってどうなってるんだっけ？
>昔は絶対民主制みたいなこと言ってたけど
>ユニコーンではスペースノイドには連邦本体に対して選挙権も被選挙権もない的な話だった
>そりゃスペースノイドに選挙権あったらそもそも宇宙移民自体無理だろうけど
>もはや民主主義じゃねーじゃん
>一方でハウゼリーはなんか連邦に議席持ってるし……
閃ハサの原作でスペースノイドに選挙権があることが示唆されているので
割と大昔から逆シャア後のどこかの時点で門戸が開かれたという感じではあった(今はそれがUC後なんだろうなって少しずつ固まっている段階)
ハウゼリー義兄様が議席取ってぶいぶい言わせてたのもその流れだろうと憶測されている

カロッゾもザビーネもセシリーもいなくなって
もうシーブックしか残されてないんだっけ
ゲームで出る分にはシーブックだけで充分かもだけど寂しいなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもCVなんて思想組織に自分の意志で入隊している時点で大なり小なり貴族主義には賛同だろうし
>「ベラ・ロナいいよね(個人としても血筋としても)」的な側面がある時点で
>ザビーネの主義者じゃない～は建前的な感じはある
言うてもガキの頃からマイッツァーの世話になってるザビーネの生い立ち的にCV入るしか道ない気はする

>コスモバビロニア自体はめっちゃ計画づくでやっててうまいこと言ってたんだけどベラが悲しんでると知ったマイッツァーが日和ってうやむやで終戦したのが残念
>まぁ強硬派のカロッゾが死んでるからしょうがないけど
ロナ家ブッホ共に戦犯容疑一切不問って時点で負けてないよね建国取り止めた段階だと

>もうシーブックしか残されてないんだっけ
だいぶ前に……

>ロナ家っていうかハウゼリーでしょ？
>今なんでもかんでもあいつが悪いにする風潮生まれてるし
なんかしらんが邪悪みたい言うやつがいるがＦＦ見ててもそんなに邪悪ではないじゃんとしか思えない

>カロッゾもザビーネもセシリーもいなくなって
>もうシーブックしか残されてないんだっけ
>ゲームで出る分にはシーブックだけで充分かもだけど寂しいなぁ
シーブックの人死んでる…
セシリーの人は普通に生きてるよ

>まぁ木星関係については完全に事故だし
>そもそも嫁の話がなかった場合でも木星は地球しかけてくるだろうし
>ドゥガチの代で襲ってこなくても最悪カラス先生が手塩にかけて育てたキゾが跡継ぎになる
嫁さん問題はあくまで陰謀の具体的な内容が地球ファイヤー！！！に変更された点であって
地球圏への侵略～少なくとも何かしらの陰謀は結婚前から考えてはいたっぽいんだよなあれ

>ハウゼリー義兄様が議席取ってぶいぶい言わせてたのもその流れだろうと憶測されている
ハウゼリーは叔父（マイッツァーの兄）が長く議員やってたりするぞ

>言うてもガキの頃からマイッツァーの世話になってるザビーネの生い立ち的にCV入るしか道ない気はする
これで凡夫だったらまだ他の道もあったかもしれないけど才能あったからなぁ……

>ロナ家ブッホ共に戦犯容疑一切不問って時点で負けてないよね建国取り止めた段階だと
軍隊解散したら許すよって殆ど独立勝ち取ってるよねってなる
ダストでも明言はされてないけど
フロンティアサイド周辺を貴族趣味の奴らが治めてることになってるし

>>ロナ家っていうかハウゼリーでしょ？
>>今なんでもかんでもあいつが悪いにする風潮生まれてるし
>なんかしらんが邪悪みたい言うやつがいるがＦＦ見ててもそんなに邪悪ではないじゃんとしか思えない
割と過激ではあるけど別にシャアみたいに隕石地球に墜とそうとかは考えてないからな
合法的に連邦に乗っ取って人類を全員宇宙にあげようってだけだし

F91時代もシンプルクズだよなこいつ

>>ロナ家っていうかハウゼリーでしょ？
>>今なんでもかんでもあいつが悪いにする風潮生まれてるし
>なんかしらんが邪悪みたい言うやつがいるがＦＦ見ててもそんなに邪悪ではないじゃんとしか思えない
というかFFはUCや閃ハサを経て連邦もクソだなってのが読者層にも広がってるから
ハウゼリー自体は傲慢ではあっても方向性としては穏健に世直ししようとしてる方ではあるんだよ
まぁあくまで当社比ではあるんだけど

>爺やザビーネ辺りがもっとも頭がおかしいって設定が闇が深すぎる
マイッツァーはまぁロナ家だから頭おかしくても仕方ないけど
ザビーネはなんなんだよ！？

コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな

>F91時代もシンプルクズだよなこいつ
自分勝手なセックスをする男

突然貴族ってなんで…？ってなるけど思い返せば初手からジオン公国だったなってなる

>ザビーネはなんなんだよ！？
生まれたころから宇宙世紀のクソさを身を持って体験してきました

>ハウゼリーは叔父（マイッツァーの兄）が長く議員やってたりするぞ
ハウゼリーはサイド2内で演説して支持集めてたりしとるよ
確かに叔父さんの地盤は地球側だったと考えるのが妥当そうだが
いかんせん「地球人をビームでころころします！」とか言い出すしその辺は色々動いてたのかもしれん

プリクエルを見ろ
悪者にも悲しい過去だぞ

>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
別にそんなことはなかったと思うがどうしてそう思ったの？

>カロッゾは実は被害者に過ぎなくて
>爺やザビーネ辺りがもっとも頭がおかしいって設定が闇が深すぎる
でもカロッゾのやった事は許されない…

マイッツァーの薫陶と言うか良い部分だけはセシリーが引き継いで
建国戦争から温存された財産を使って木星を討ってくれましただから
結果オーライで連邦からすれば割と上手く収まってはいるのがなんとも

>マイッツァーはまぁロナ家だから頭おかしくても仕方ないけど
>ザビーネはなんなんだよ！？
マイッツァーの養子みたいなもんだからかなり頭ロナ家

子供の頃はシナリオあんまり理解できてなかったから
バグに怒ってたり最後主人公たちの船見逃すシーンで何となくかっこいいキャラだと思ってたな…
まぁ後で小説読んでアレだったが…

>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
そもそも地球まで行けてない…

こいつよりアンナマリーが何度見てもよう分からん
登場して20分の間に裏切って死ぬってなんなんだ

>突然貴族ってなんで…？ってなるけど思い返せば初手からジオン公国だったなってなる
そも貴族主義だってジオニズムの焼き直し的な側面があるし
手を変え品を変えって程にはあの世界変わっちゃいないし

>突然貴族ってなんで…？ってなるけど思い返せば初手からジオン公国だったなってなる
スペースノイドは貴族趣味に走りやすいのかもしれんな

>クロボンのは拷問で頭いかれたでいいのかい
拷問される前から裏切ってましたが…

>>突然貴族ってなんで…？ってなるけど思い返せば初手からジオン公国だったなってなる
>スペースノイドは貴族趣味に走りやすいのかもしれんな
歴史が無いコンプと見るか纏まりのない連中を纏める方便と見るべきか

>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
>別にそんなことはなかったと思うがどうしてそう思ったの？
悪くするとか以前にマイッツァーが終戦させたから何も変わっとらんよな
普通に独立だけして納めたから

被害者が回り回ってNEW加害者になってより犠牲を拡大再生産したり
じゃあ最初の加害者オリジンが悪いじゃんよっていうとそれは連邦を越えて人類全体がそうですってなるし
っていうのは宇宙世紀の基本だぜ！(嘔吐)

>被害者が回り回ってNEW加害者になってより犠牲を拡大再生産したり
>じゃあ最初の加害者オリジンが悪いじゃんよっていうとそれは連邦を越えて人類全体がそうですってなるし
>っていうのは宇宙世紀の基本だぜ！(嘔吐)
まぁあとあとGセイバーで連邦解体されて人類全体が変わる時が来るから…

>拷問される前から裏切ってましたが…
なぜ…！？

>ザビーネはなんなんだよ！？
あいつもプリクエル見ると割とまともだから
おそらくマイッツァーにぶっ壊されたクチなんじゃないかな…

>カロッゾもザビーネもセシリーもいなくなって
>もうシーブックしか残されてないんだっけ
>ゲームで出る分にはシーブックだけで充分かもだけど寂しいなぁ
製作会社が完全消滅して版権宙ぶらりんにでもならない限りF91もクロボンもキャラクターは出せるよ
役者の死は作品のそれではない

>こいつよりアンナマリーが何度見てもよう分からん
>登場して20分の間に裏切って死ぬってなんなんだ
あたいの彼氏は軍内の期待のホープ！
トップとも親密で上司にだって物申せる高物件！
だと思ってたけどある日来たトップのご令嬢にヘコヘコ付き従う姿をみて全てが冷めました
もともとセックス自分勝手でほんと無理
殺して私も死ぬ

>こいつよりアンナマリーが何度見てもよう分からん
>登場して20分の間に裏切って死ぬってなんなんだ
単にザビーネが自分よりセシリーをえっちな目で見始めたからブチ切れただけだぞ!

>悪くするとか以前にマイッツァーが終戦させたから何も変わっとらんよな
>普通に独立だけして納めたから
一年以上続いたから戦線どこまで広がったんだろうか

アンアマリー１６歳がF91で一番信じられない設定だ
F91にミノドラがどうのよりも遥に信じられない

人類は地球を離れるべきって主張は一致してるけど
地球環境を保護するため派と人類全体を革新するため派が混ざってるのでややこしい
ロナ家は基本的に後者だけど

まぁ実際コスモ貴族が地球に到達していたら大虐殺が始まってたんだけどね

というかシーブックが木星帝国のために失ったものが多過ぎて…

>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
戦いで社会を変えようとしたやつが途中で挫折するといいことがなにもないというオチになる

>こいつよりアンナマリーが何度見てもよう分からん
>登場して20分の間に裏切って死ぬってなんなんだ
レコアさんのRTAバージョンみたい

>まぁ実際コスモ貴族が地球に到達していたら大虐殺が始まってたんだけどね
どうせほっといたらまた増えるからヘーキヘーキ

>アンアマリー１６歳がF91で一番信じられない設定だ
>F91にミノドラがどうのよりも遥に信じられない
ピリヨ22歳よりも！？

>>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
>>別にそんなことはなかったと思うがどうしてそう思ったの？
>悪くするとか以前にマイッツァーが終戦させたから何も変わっとらんよな
>普通に独立だけして納めたから
ただ無実の人達を虐殺しただけで歴史上とくに良いこと絶無で消えました
って書くとカス度が増すふしぎ
もちろん良い影響があれば虐殺していいのかというとそんなことは全く無いし
逆に義兄様のやらかしは割と地球圏に長期的大迷惑だろって異論もなくはないのだが

アンナマリーの行動は物凄くシンプル過ぎて逆に複雑に考えがち

>というかシーブックが木星帝国のために失ったものが多過ぎて…
母親と妹がどうなったのか気になる

ぶっちゃけやべーよCV
シーブックがいなかったらどうなってたことやら…

>アンナマリーの行動は物凄くシンプル過ぎて逆に複雑に考えがち
所詮16歳の少女でしかないわけだしね

>No.1195162224
それジオンさんのまえでも言えるかよ

長谷川先生はなんでニュータイプに否定的なんだろうか…

>なぜ…！？
漫画読んでから出直してきなよ

>所詮16歳の少女でしかないわけだしね
一応黒の部隊っていうトップクラスのヤベー奴なんですが…
いや？アンナマリーはザビーネの腹心ってだけで黒の部隊所属じゃなかったんだっけ？

>長谷川先生はなんでニュータイプに否定的なんだろうか…
別に否定的ではないと思うが

クァバーゼっていつHGUC化するのかな

どっちかって言うとニュータイプに否定的なのは富野だろ

アンナマリーはスピード裏切るだけならまだマシだったが
そこから死亡の流れは流石にRTA過ぎなくないですか？
そこ生かして仲間になるとかではダメだったんですかお禿

>>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
>片田舎のコロニーで終わった話だから影響力ほとんどないよ
まあでもいろんなところに種は蒔いたから…

>長谷川先生はなんでニュータイプに否定的なんだろうか…
否定的だったらジュドーがニュータイプだけの世界を作るためにエクソダスする話なんて描かないと思う

>まあでもいろんなところに種は蒔いたから…
ハウゼリー「戦国時代出来た！褒めて！」

>ただ無実の人達を虐殺しただけで歴史上とくに良いこと絶無で消えました
>って書くとカス度が増すふしぎ
>もちろん良い影響があれば虐殺していいのかというとそんなことは全く無いし
>逆に義兄様のやらかしは割と地球圏に長期的大迷惑だろって異論もなくはないのだが
いや実際迷惑かけただけなのはそうだよ
でもそれで連邦とか地球が何か変わったかでいえば何も変わってない
ていうか地球なんて連邦体制で悪くなるばかりでよくなんてなりようがない
ていうかロナ家の行動は連邦とも裏で事前に話がついてたのが質悪いところ

>そもそも地球まで行けてない…
5年くらい戦ってたはずなのにサイド4一切出れなかったみたいなんだよな

>>No.1195162224
>それジオンさんのまえでも言えるかよ
少なくともザビさん家には言わなきゃ駄目だよぅ！
オリジン解釈だとジオンさんにも言った方がいいかなって微妙なところだが

>ぶっちゃけやべーよCV
>シーブックがいなかったらどうなってたことやら…
他の勢力と比べても結構いいところまでいったのは事実
セシリーが止めてなかったら
地球圏掌握は無理でもかなりの巨大勢力になってたと思う

>>こいつよりアンナマリーが何度見てもよう分からん
>>登場して20分の間に裏切って死ぬってなんなんだ
>レコアさんのRTAバージョンみたい
TVアニメシリーズの導入にしたいという意図で作った映画と言ってるけど導入というよりダイジェストになったのはどうしたわけなんだろう

>>ロナ家ブッホ共に戦犯容疑一切不問って時点で負けてないよね建国取り止めた段階だと
>軍隊解散したら許すよって殆ど独立勝ち取ってるよねってなる
なんだか精神的勝利みたいな負け惜しみにしか見えないんだけど…
クロスボーンバンガードも首魁のロナ家も十年前の忘れられつつある戦争の異物みたいな扱いなのに

さりげなくアンナマリーはリィズ達と仲良くなってる描写があるけど
マジでさりげなさすぎる

アンナ・マリーってちょっとララァっぽいよね
でもそれだけだったね

コスモバビロニアは貴族掲げてる癖に王もいないし
王国でも帝国でもさらには公国でもないんだよな

>ぶっちゃけやべーよCV
>シーブックがいなかったらどうなってたことやら…
まぁ頭が数がびっくりするほど少ないからなぁ……
ジオンはおろかザンスカールと比べても少ない

>さりげなくアンナマリーはリィズ達と仲良くなってる描写があるけど
>マジでさりげなさすぎる
あったっけ…？

ねずみ算式に増えていく人口に歯止めをかけるって考え自体はわかる

>地球圏への侵略～少なくとも何かしらの陰謀は結婚前から考えてはいたっぽいんだよなあれ
第一話からカラス先生が丁寧に解説してくれている

長谷川先生が否定的なのはニュータイプじゃなくZのラストバトルとかみたいな死人が現実に干渉してくる奴だろう

>長谷川先生はなんでニュータイプに否定的なんだろうか…
nt自体は否定してないだろ
ただntも所詮人類の宇宙への適応の過程で出来た進化の過程の一つでしかない
NTが人類を導くべき存在なんて妄信的宗教否定してるだけ
実際サイキッカーとか出てくるんだからNTなんて所詮一つの宇宙への適応の派生の一つでしかない

レコアさんの裏切る理由もふわふわしてたけど
流石にアンナマリーと比べたらまだ理解は出来る範囲だって思うわ

>まあでもいろんなところに種は蒔いたから…
宇宙戦国時代を激化させる下準備をしちゃったよね
一方でマイッツァーが頑張ったお陰でロナ家とブッホは
戦犯容疑一切不問で財産は全く無事ですは酷い

>5年くらい戦ってたはずなのにサイド4一切出れなかったみたいなんだよな
内容の詳細がわかんねぇし
その辺はなんとも
ただ戦後交渉がＣＶ側にかなり優位に進んでるし
ＣＶ側が圧倒してたのはたぶん事実

>一方でマイッツァーが頑張ったお陰でロナ家とブッホは
>戦犯容疑一切不問で財産は全く無事ですは酷い
不問って言っても後の歴史に一切出て来ないのを見るとほぼ権力無くなったんだろ？
死んだようなもんだ

>歴史が無いコンプと見るか纏まりのない連中を纏める方便と見るべきか
安彦ORIGINはマ・クベの姿を借りてその歴史のなさを批判してたね

∀やGレコにも残滓はあるクロスボーン

>>コスモ貴族のやった事は地球を悪くしただけだっていうオチがな
>片田舎のコロニーで終わった話だから影響力ほとんどないよ
クロスボーンバンガードって組織は良くも悪くも名を轟かせたんだけどね…

現実の独裁体制も世襲化されていくから貴族とか王族設定で権威付けしてくのは定番なんだろうね

>コスモバビロニアは貴族掲げてる癖に王もいないし
>王国でも帝国でもさらには公国でもないんだよな
貴族主義っていうけどどっちかというと賢人による政治みたいな体制を目指してたんだろうから
中心となる王族とかは必要なかったんだと思う

強いて言えば木星帝国の侵攻をきっかけに連邦の政府機能が月へ移ったことが成果と言えるか…?

>なんだか精神的勝利みたいな負け惜しみにしか見えないんだけど…
>クロスボーンバンガードも首魁のロナ家も十年前の忘れられつつある戦争の異物みたいな扱いなのに
精神的って話じゃなくて結果論の話だろ？
戦後賠償等もなく軍隊解散ですんだのはかなりＣＶ側に有利だったし
クロボンでもトビアがあまりしらなかっただけで
ＣＶの影響力は連邦もかなり配慮してたり
対木星のスペースノイド連合軍の先導役するぐらいには影響力はでかいぞ？

>>一方でマイッツァーが頑張ったお陰でロナ家とブッホは
>>戦犯容疑一切不問で財産は全く無事ですは酷い
>不問って言っても後の歴史に一切出て来ないのを見るとほぼ権力無くなったんだろ？
>死んだようなもんだ
というよりコスモバビロニアとザンスカールの後追いがめっちゃ増えてその中の一つになっちゃったから空気になった
宇宙戦国時代でみんなどんどん独立して好き勝手にいろいろ名乗るようになったらなぁ…

>>コスモバビロニアは貴族掲げてる癖に王もいないし
>>王国でも帝国でもさらには公国でもないんだよな
>貴族主義っていうけどどっちかというと賢人による政治みたいな体制を目指してたんだろうから
>中心となる王族とかは必要なかったんだと思う
いわゆる哲人政治だよな目指してるの

メモ通りなら戦後にサナリィの一部を吸収すらしてるから
ブッホぜんぜん堪えてないのが…

>不問って言っても後の歴史に一切出て来ないのを見るとほぼ権力無くなったんだろ？
>死んだようなもんだ
その後の歴史の詳細がわかってねぇんだからそこら辺は言及できんわ

>単にザビーネが自分よりセシリーをえっちな目で見始めたからブチ切れただけだぞ!
その素振りが分かりにくい！

長谷川先生はNTに否定的というより
人間の可能性の一つとしてしか捉えてない
だからNTが人類の革新であるという思想には否定的

>メモ通りなら戦後にサナリィの一部を吸収すらしてるから
>ブッホぜんぜん堪えてないのが…
ザンスカールもそうだけどサナリィ反抗勢力に吸収されすぎぃ！

ただ宇宙戦国時代以降ではめっきり動きがなくなるし
最終的にはクソ貧乏になってエオス・ニュクス売り払ったり
「ぶっちゃけ貴族辞めたいんですわ」おじさんが無から生えて勝手に名義借りてたりしたので
長期的にはコスモバビロニアもコスモクルツも衰退はしたんだよな

>ザンスカールもそうだけどサナリィ反抗勢力に吸収されすぎぃ！
吸われたのか元々そういう組織だったのか

ザビーネはこういうこと言う

>長谷川先生はNTに否定的というより
>人間の可能性の一つとしてしか捉えてない
>だからNTが人類の革新であるという思想には否定的
実際サイキッカーとか似てるけど別種のものが出てくるから
人類の革新なんて定まったもの自体否定されたからな

170年のバビロニアはロナ家は一切関わってないんだよね

>>メモ通りなら戦後にサナリィの一部を吸収すらしてるから
>>ブッホぜんぜん堪えてないのが…
>ザンスカールもそうだけどサナリィ反抗勢力に吸収されすぎぃ！
というかいうほど悪者アナハイムに対して正義のサナリィみたいに見られてた時期もあったけど
結局同じ穴のムジナってのがだんだんと露呈してきた感じ
吸収とは言うけどもとからズブズブだったんじゃないの？

>長期的にはコスモバビロニアもコスモクルツも衰退はしたんだよな
コスモクルツはそもそも表舞台で大規模に動くような組織じゃないから歴史の表舞台には出てこん
あそこは一種の世捨て人的組織だし

>戦後賠償等もなく軍隊解散ですんだのはかなりＣＶ側に有利だったし
>クロボンでもトビアがあまりしらなかっただけで
>ＣＶの影響力は連邦もかなり配慮してたり
>対木星のスペースノイド連合軍の先導役するぐらいには影響力はでかいぞ？
軍隊解散してフロンティアサイドなりがロナ家のものになったって事実関係はどこに？
反乱なんて起きたら普通は同じようなことが起きないよう思想や治安を厳しくするのが常なのに

>その素振りが分かりにくい！
20分で何が分かると言うんだね
更に言うなら登場して12分後にはもう裏切ってるぞ

>最終的にはクソ貧乏になってエオス・ニュクス売り払ったり
ミノドラ外してるとはいえ700m級の超大型艦なんて維持してたのがおかしいとしか

>>突然貴族ってなんで…？ってなるけど思い返せば初手からジオン公国だったなってなる
>スペースノイドは貴族趣味に走りやすいのかもしれんな
ドズルやキシリアの格好見たら
カロッゾの鉄仮面もそこまでズレてないなってなる…

>ただ宇宙戦国時代以降ではめっきり動きがなくなるし
>最終的にはクソ貧乏になってエオス・ニュクス売り払ったり
>「ぶっちゃけ貴族辞めたいんですわ」おじさんが無から生えて勝手に名義借りてたりしたので
>長期的にはコスモバビロニアもコスモクルツも衰退はしたんだよな
歴史上の貴族でもとりあえず没落すると家名売ったりするもんな
というかロナ家自体が買った家名だし

>No.1195166956
それらとは別にサイド4周辺に明言はされてないけど貴族趣味の勢力が長期間勢力を維持して残ってるらしいから
貴族主義事態が衰退したかどうかはまだわからないぞ

>というかシーブックが木星帝国のために失ったものが多過ぎて…
一番守りたいものを守り通せたのは御の字でしょ
そこは弟分にも引き継がれるクロボンの作風

カロッゾの仮面
プラチナ製らしいからたぶん実際見たら威圧感と言うよりひたすら困惑しそう

頭硬そうなオタク数人の前で「クロスボーンとUCってどっちも正史なんですか？」って尋ねて大激論させてたい

ハウゼリーの主張は言い方がアレだけどそんなに間違ってはないよな

>>というかシーブックが木星帝国のために失ったものが多過ぎて…
>一番守りたいものを守り通せたのは御の字でしょ
レジスタンスやってた以上母妹も監視下に置かれてるか適当な理由つけて処刑されてそう

>吸収とは言うけどもとからズブズブだったんじゃないの？
連邦の開発部署だから関係はあったけど最初からザンスカールだったとかじゃないよ
コロニー全体で独立されてコロニーに配置した部署接収されたらどうしようもないから
実際宇宙戦国時代でいろんなコロニーが独立して企業好き勝手接収したせいで環境整備企業も分割されて生存のためのコロニー整備機構すら崩壊する事態になってるし

>頭硬そうなオタク数人の前で「クロスボーンとUCってどっちも正史なんですか？」って尋ねて大激論させてたい
矛盾するところあったっけ？

>軍隊解散してフロンティアサイドなりがロナ家のものになったって事実関係はどこに？
>反乱なんて起きたら普通は同じようなことが起きないよう思想や治安を厳しくするのが常なのに
フロンティアサイドはもともとロナ家のブッホコンシェルのお膝元でブッホ自体になんのダメージもないんだったら
その後の戦国時代突入を見ても事実上の独立が達成できたと考えるのが自然だろ

>頭硬そうなオタク数人の前で「クロスボーンとUCってどっちも正史なんですか？」って尋ねて大激論させてたい
そう言うのは掲示板かまとめサイトとかでやってねって
としあきが生優しく諭されるだけじゃね

>頭硬そうなオタク数人の前で「クロスボーンとUCってどっちも正史なんですか？」って尋ねて大激論させてたい
いやその二つはもうどんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
知名度が段違い過ぎる

ミリオ・ビリオンは貴族主義まっとうにやってるのなんなの

>>頭硬そうなオタク数人の前で「クロスボーンとUCってどっちも正史なんですか？」って尋ねて大激論させてたい
>矛盾するところあったっけ？
たしかバナージが小説の冒頭でバイトしてるのがブッホの回収業者だったよね？

>カロッゾの仮面
>プラチナ製らしいからたぶん実際見たら威圧感と言うよりひたすら困惑しそう
プラチナ製1/144ガンダムが参考価格3000万円だったけどあのサイズってどんだけお金かかってるんだろう…

>ハウゼリーの主張は言い方がアレだけどそんなに間違ってはないよな
そう…かなぁ？

富野メモだとサビーネとセシリーの間に男女の関係ありそうなのが無いわとなる

>ハウゼリーの主張は言い方がアレだけどそんなに間違ってはないよな
まぁ主張自体は間違ってないのは宇宙世紀ではよくあることだから
主張内容を過激な方法じゃないと実現できないという点も含めて

>>カロッゾの仮面
>>プラチナ製らしいからたぶん実際見たら威圧感と言うよりひたすら困惑しそう
>プラチナ製1/144ガンダムが参考価格3000万円だったけどあのサイズってどんだけお金かかってるんだろう…
どうせならガンダリウム合金にすればいいのに…

>富野メモだとサビーネとセシリーの間に男女の関係ありそうなのが無いわとなる
禿自身自分で考えてやっぱない話で没になってる設定大量だから気にせんでいいぞ

>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
割とみんな同人呼ばわりしてるくね

一応クロボン本編でコスモバビロニアは国が崩壊したことは明言されてる
コスモクルツが健在なので貴族主義勢力自体はまだ残ってるがまあ「国家としてありまぁす！」な往時の勢いとはいくまい

>たしかバナージが小説の冒頭でバイトしてるのがブッホの回収業者だったよね？
小説だとハナージが未来を見た際に木星を駆けるガンダムの姿を幻視したり
割と他所のガンダム匂わせてたりする

>富野メモだとサビーネとセシリーの間に男女の関係ありそうなのが無いわとなる
ハゲはそういうことをする
まぁそのメモ通りにするとトビアはいないしシーブックも浮気するしだしな

セシリーがザビーネに抱かれてる中シーブックが傘刺して皆川フェードしてるエロ画像
10年位前に見て今更探してるけど全然見つからない
誰か持ってないかい

>ミリオ・ビリオンは貴族主義まっとうにやってるのなんなの
あいつが所属してる組織がＣＶなのか
それとも別の何かなのかはすごく気になる

>>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
どっちも公式の正史時系列に組み込まれてるんだからどっちも正史だよ

>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
お前だけだよ

>>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
ああ設定的に両方正史とするのは矛盾があるとかじゃなくてそういう話か……
そこについては個々人のけおりでしかないから議論として成立しないだろう

クロボントミノメモとか妙に辛気くさいBL展開予定で
こりゃ冒険少年漫画に舵切った長谷川先生偉いなってなるなった
普通に富野アニメでやったら面白かったのかもしれんけど連載漫画でやるノリじゃないだろあれって笑う

>>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
公式の許諾のもとで出してるから正史なのかどうかって議論はともかく
同人じゃないだろ許諾的な意味で

>一応クロボン本編でコスモバビロニアは国が崩壊したことは明言されてる
>コスモクルツが健在なので貴族主義勢力自体はまだ残ってるがまあ「国家としてありまぁす！」な往時の勢いとはいくまい
そっからまた戦国時代に突入で勢力としてどう変化するかなんだよなぁ

>>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
トメノメモを捏造だ監督は関わってないとか盗作だって暴れてるとしあきなら何人か見かけるけど
流石に陰謀論染みてるから止めた方が良いと思う

シーブックたちと10年間も生活してるんだから少しは思想に疑問や寄り添いをもってもよかったろうに…

>あいつが所属してる組織がＣＶなのか
>それとも別の何かなのかはすごく気になる

フロンティアサイドの地方領主だからCV関係だとは思う

まぁハゲの初回プロットって
富野展行った奴ならわかるけど
どの作品もスタッフに配られてるプロットと出来たものが違うんだよな
ライブ感で修正が毎回入ってる

>nt自体は否定してないだろ
>ただntも所詮人類の宇宙への適応の過程で出来た進化の過程の一つでしかない
>NTが人類を導くべき存在なんて妄信的宗教否定してるだけ
>実際サイキッカーとか出てくるんだからNTなんて所詮一つの宇宙への適応の派生の一つでしかない
力に溺れるサイコ兄弟を見てきたカーティスが自身の娘に懸念を覚えてしまうのはちょっとした感慨深さを感じるしその娘が覚悟をもってその能力を活かすのは小気味良い

>トメノメモを捏造だ監督は関わってないとか盗作だって暴れてるとしあきなら何人か見かけるけど
たぶんそれ同一人物かと・・・

ハゲの生の脚本ってほんとﾆﾁｬｯたオタク感あって無理

無印初期はトビアに近付いてたりしてたよねザビーネ
あのままトビアに絆されたルートとかも見てみたかった

クロボンは富野が嫉妬してたんでしょ？

漫画だって雑誌の編集の意見も入るしハゲメモだけではなんとも言えんよ

>フロンティアサイドはもともとロナ家のブッホコンシェルのお膝元でブッホ自体になんのダメージもないんだったら
>その後の戦国時代突入を見ても事実上の独立が達成できたと考えるのが自然だろ
負けた側に随分都合良い処置だね

>力に溺れるサイコ兄弟を見てきたカーティスが自身の娘に懸念を覚えてしまうのはちょっとした感慨深さを感じるしその娘が覚悟をもってその能力を活かすのは小気味良い
その善性に関してはカーティスが全幅の信頼を置いていたフォントでさえ
能力に振り回され犠牲を許容する判断を下しちゃうのを見せられたし
人を超える力は怖いねって懸念するのは仕方ない

>クロボンは富野が嫉妬してたんでしょ？
女の子が目ばかりでかいのに体は貧相でいや

ザビーネだけランサーとランチャー使ってズルい！そりゃあキンケドゥより撃墜数上だよ！

>レジスタンスやってた以上母妹も監視下に置かれてるか適当な理由つけて処刑されてそう
そんな事実関係ないのに悲観視してるのもどうかと思うけど…

>>クロボンは富野が嫉妬してたんでしょ？
>女の子が目ばかりでかいのに体は貧相でいや
一応当初は本人に文句を言わないようにしていたらしいものの
結局我慢できず「目が大きい！」って言っちゃった御禿
そうだったんですか…ってなる長谷川

セシリーが間違ってるって断言して崩壊したはずだろ

声優がトビアしか生き残ってないの
バンダイさぁ

>セシリーが間違ってるって断言して崩壊したはずだろ
言うてキンケドゥの言い分もよく分からない

>負けた側に随分都合良い処置だね
そうなんだよね
連邦が勝ったんだからジオンの時みたくかなり制裁をかしてもいいのに
録な戦後賠償を求めていないから
かなり連邦としては劣勢だったんだろうって推察ができる

じゃあ民主主義に任せて宇宙世紀が良くなるかというと…

そもそも映像>>>クロボンは富野が嫉妬してたんでしょ？
>>女の子が目ばかりでかいのに体は貧相でいや
>一応当初は本人に文句を言わないようにしていたらしいものの
>結局我慢できず「目が大きい！」って言っちゃった御禿
>そうだったんですか…ってなる長谷川
話作るの上手いし漫画は面白いからほかのガンダム作家は見習えでもこいつほんと絵が下手だなっってディスいれつつめっちゃ褒めてるのがほんと禿げ的褒め方

いつまでGジェネ魂のボイスパートで我慢しなきゃならないんだ…早くクロボン映像化してくれよ…

>じゃあ民主主義に任せて宇宙世紀が良くなるかというと…
∀「どっちにしろ早いか遅いかダゾ」

>>負けた側に随分都合良い処置だね
>そうなんだよね
>連邦が勝ったんだからジオンの時みたくかなり制裁をかしてもいいのに
>録な戦後賠償を求めていないから
>かなり連邦としては劣勢だったんだろうって推察ができる
ジオンが国としてショボすぎるってのもあるわな

ハゲにあんだけ褒められたら長谷川先生もなかなか離れられんよね
でも絵だけは絶対褒めてもらえない

>話作るの上手いし漫画は面白いからほかのガンダム作家は見習えでもこいつほんと絵が下手だなっってディスいれつつめっちゃ褒めてるのがほんと禿げ的褒め方
ガンエーのインタビューで一番ウケが取れるだろうコメントをするハゲが好き

>>貴族主義っていうけどどっちかというと賢人による政治みたいな体制を目指してたんだろうから
>>中心となる王族とかは必要なかったんだと思う
>いわゆる哲人政治だよな目指してるの
そういう真意があったとて掲げる名前がコスモ貴族って…

>>負けた側に随分都合良い処置だね
>そうなんだよね
>連邦が勝ったんだからジオンの時みたくかなり制裁をかしてもいいのに
>録な戦後賠償を求めていないから
>かなり連邦としては劣勢だったんだろうって推察ができる
戦況が劣勢というよりジオン独立戦争の頃に比べて連邦自体が疲弊してるってことじゃねーかな

宇宙時代の貴族なんだからコスモ貴族以外あり得ないだろう

>ジオンが国としてショボすぎるってのもあるわな
ＣＶはジオンよりもっとショボいぞ
ジオンがサイド3全部だけど
ＣＶはサイド4のフロンティアサイドのみ（コロニー数は良くて2か3じゃないか？）

>声優がトビアしか生き残ってないの
>バンダイさぁ
腕利きパイロットの中でもカラス先生とギリとローズマリー
ハリソン大尉は生きてるよぉ

>戦況が劣勢というよりジオン独立戦争の頃に比べて連邦自体が疲弊してるってことじゃねーかな
疲弊してるから劣勢になってるってことでは？

木星帝国に向こう30年戦う力を与えたのはザビーネ

大量のMS　MA投入した作戦がクロスボーン含む少数精鋭に潰されればじゃあこっちもそれやるってなるよな
サーカス機はちょっと斜め上だけど

>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
そういう事言うヤツはUCの場合もクロボンの場合も大体憎しみが籠もってある

>木星帝国に向こう30年戦う力を与えたのはザビーネ
遠すぎて誰も攻められないし戦争も起きないから結果的に一番戦力抱えられるというひっくり返ったのがおもしろい
木星産ミノドラ完成したら距離問題解決するしますますめんどくさいことになりそう

コスモ教団（ブッホ肝煎りの新興宗教）という精神的な母体があるから
貴族主義もコスモを冠するわけで

>大量のMS　MA投入した作戦がクロスボーン含む少数精鋭に潰されればじゃあこっちもそれやるってなるよな
>サーカス機はちょっと斜め上だけど
またしても最早旧式の筈のクロスボーンガンダムに邪魔された結果
もうコレを取り入れたら良いんでしょって割り切る姿勢は好き

貴族で海賊でバビロニアでスターウォーズだからもうわけがわからない

>ザンスカールもそうだけどサナリィ反抗勢力に吸収されすぎぃ！
クロボンに関しては持ちつ持たれつでしょ

>大量のMS　MA投入した作戦がクロスボーン含む少数精鋭に潰されればじゃあこっちもそれやるってなるよな
>サーカス機はちょっと斜め上だけど
こいつら超凄いけどあくまで中の人込みでの凄さですよね？まあそういう前提の少数精鋭だからいいけど…
からのDUST版サーカスが本当に中の人しょっぱくて駄目気味なのいいよね

>コスモ教団（ブッホ肝煎りの新興宗教）という精神的な母体があるから
>貴族主義もコスモを冠するわけで
ハウゼリーからしてそうだけどアイツら実はNTとガンダム大好きでしょってなる変な連中

>ハゲにあんだけ褒められたら長谷川先生もなかなか離れられんよね
>でも絵だけは絶対褒めてもらえない
ファンから見てもへったくそな絵だし……

DUSTの頃のサーカスにラロ使いこなせる奴がいないあたり木星も人材不足なんだろうな

主人公機はほんとカッコいいのに敵は何故ダサいのか

敵に寝返らせるキャラはザビーネぐらいしかいなかったというか
お禿的にはF91は失敗作で終わった作品だから
盛り上がるならどうとでもしてくれって印象を受ける
木星帝国の社会構造が似てたから裏切ったとかF91のキャラ造形的に考えられないもの

>からのDUST版サーカスが本当に中の人しょっぱくて駄目気味なのいいよね
ファントムは原型機より性能向上してるから瞬殺されるのは当然の結果
アンカーV3相手もミノドラと腕の差で仕方ない
ただ仮にもNTが乗ってその辺のミキシングビルドに負ける情けなさは流石に…

>DUSTの頃のサーカスにラロ使いこなせる奴がいないあたり木星も人材不足なんだろうな
いてたまるか！あんなの！

ザビーネの裏切りはクロボン2話ぐらいからすでに伏線あったじゃん？

クロスボーンガンダムって何時まで生えてくるの

>ザビーネの裏切りはクロボン2話ぐらいからすでに伏線あったじゃん？
まぁ黒いガンダムで二号機な時点でお察し

>クロスボーンガンダムって何時まで生えてくるの
ガンダムエースが長谷川先生に描かせ続ける限りは

としあきたちもアッシュとフォントにハハハハハきめるバンゾみたいだろ？

貴族の嗜み

GジェネFではクロボンX2愛用してたな・・・懐かしい
X1よりも扱いやすかった

>クロスボーンガンダムって何時まで生えてくるの
X-13の海賊版だけでハーフクロス除いて残り5機あるので
当面生やさなくてもストックある

裏切りの理由はベラが貴族主義再興のつもりもないのにクロスボーンを利用してるからとか
そういうのを表に出した方がよかったような…

>としあきたちもアッシュとフォントにハハハハハきめるバンゾみたいだろ？
ハハハハハきめる前に行きがけの駄賃で瞬殺される未来しか見えない……

>GジェネFではクロボンX2愛用してたな・・・懐かしい
>X1よりも扱いやすかった
まずBGMが良すぎる

>>クロスボーンガンダムって何時まで生えてくるの
>X-13の海賊版だけでハーフクロス除いて残り5機あるので
>当面生やさなくてもストックある
FシリーズみたいにX-99まで最終的には続くよ

プロジェクト・エクソダスとコロニー降ろしで宇宙移民の話は終わった感じあるけど続きどうするんだろ

>裏切りの理由はベラが貴族主義再興のつもりもないのにクロスボーンを利用してるからとか
>そういうのを表に出した方がよかったような…
劇中それは不満として垂れてるじゃん
そっちの方が裏切りだって

>プロジェクト・エクソダスとコロニー降ろしで宇宙移民の話は終わった感じあるけど続きどうするんだろ
このままだとGセイバー方面に続ける話になりそうだが……

マザーバンガードが木星の拠点責める時にベラが動けないと判断して舵担当してた男の人って名無しの記憶あるけど
あのあと出番ないことはザビーネと一緒に裏切ったのかな

それこそ12話ぐらいで熱血王道展開やれるガンダムってクロボンぐらいじゃね？
少年漫画チックながらも胎動する木星圏勢力とF91とザンスカを結べて大人のファンもニヤりとできる

GジェネFの演技好きだった

あらためてみるとクロボン無印の完成度高いよね
それ以降のシリーズも好きだけど
無印が6巻であの内容の濃さがいろいろとやばい

>それこそ12話ぐらいで熱血王道展開やれるガンダムってクロボンぐらいじゃね？
クロボンの密度的に24話がいいような

スレ画なんでブーメランになって感情で作用されるゴミになってもうやん？

もう裏切るの確定じゃんお前って顔グラ

>スレ画なんでブーメランになって感情で作用されるゴミになってもうやん？
十数年続けてきて疲れちゃったの

>スレ画なんでブーメランになって感情で作用されるゴミになってもうやん？
あえて言うなら元からゴミだった

貴族主義潰した奴の下でずっとくすぶってればこうもなる

>無印が6巻であの内容の濃さがいろいろとやばい
海賊との出会い、イオ攻略失敗、死の旋風隊、ザビーネ裏切り、キンケドゥ復活、最終決戦と濃さヤバすぎる

スレ画がクロボンみたいな扱いでいいってのは公式というか富野の解釈でも合ってるの？

ベラの新生クロスボーン自体もともと反貴族主義の人間が集まった組織だからますますザビーネおまえなんで来たんだよ感が…

>スレ画がクロボンみたいな扱いでいいってのは公式というか富野の解釈でも合ってるの？
そもそも脚本富野全面監修ですが

監督が書けって言ったんだぁ

>ベラの新生クロスボーン自体もともと反貴族主義の人間が集まった組織だからますますザビーネおまえなんで来たんだよ感が…
新生クロスボーンはガチで人手不足だから
貴族主義再興を目指す人らも集めたけどザビーネ以下が離反した感じ
却って組織の統一化が進んだ

むしろ拷問受けておかしくなったってのはザビーネに対する最大限のフォローと思う

>ベラの新生クロスボーン自体もともと反貴族主義の人間が集まった組織だからますますザビーネおまえなんで来たんだよ感が…
そこまで極端じゃないよ
貴族主義の人たちににらまれてる言うてたやん

長谷川ガンダムなんて所詮はドラゴボにおけるとよたろうだろ

>スレ画がクロボンみたいな扱いでいいってのは公式というか富野の解釈でも合ってるの？
トミノメモ読んでから出直してきて？
>No.1195171797
なパターンなら病院へ

木星圏勢力はドゥガチの木星帝国以外にもいそうなイメージ

ガンダムｖｓイデオンの話をみたハゲがハゲの方から漫画一緒に書きませんかって話すき
あのハゲって人褒める事あるんだな・・・

CV軍最強のMS

>長谷川ガンダムなんて所詮はドラゴボにおけるとよたろうだろ
ハゲが映像までやってないガンダム全部それ理論になるけど？
脚本にすら関わってないならほとんどのガンダムそれ以下になるじゃん
言っててあほらしくないんか

>木星圏勢力はドゥガチの木星帝国以外にもいそうなイメージ
シロッコが確実に一人いるが
ほかはどうなんだろうね

どちらかというと貴族主義組の中でも
ずっとベラに未練タラタラというか「一番支配者に相応しい」とか考えてたザビーネ個人がアレではある
思想的に対立してても上に立つ器だと認めてた～って言い訳もできるだろうけどそうかなそうかなというか…

>>木星圏勢力はドゥガチの木星帝国以外にもいそうなイメージ
>シロッコが確実に一人いるが
>ほかはどうなんだろうね
シロッコやドゥガチみたいな有力者がいて次点にカガチがいる印象

ドゥガチが木星圏の開拓者として偉大すぎて他の木星勢力も肖ってそうだ…

>>>木星圏勢力はドゥガチの木星帝国以外にもいそうなイメージ
>>シロッコが確実に一人いるが
>>ほかはどうなんだろうね
>シロッコやドゥガチみたいな有力者がいて次点にカガチがいる印象
ジュドーとかのあそこらへんの団体も別勢力でいるんだよね確か

木星おじさん関連で帝国(共和国)と船団が組織的に別物というのははっきりしたが
ドゥガチと縁深いカガチはむしろ船団側の人間だったりするし共和国だってテテニス派とタカ派(帝国残党)に分裂しただろなので
内情はまあ双方に色々な奴いるよねって感じではある

木星絡みの団体に紛れ込むカラスの教え子たち

すぐコアファイター盗まれてぶっ壊れるからX0の方がちゃんとデータ取れてそうなのが

>ドゥガチが木星圏の開拓者として偉大すぎて他の木星勢力も肖ってそうだ…
あいつの性格的に若いころはジュドーみたいな開拓者精神あふれるヤツだったけど
仲間を犠牲にせざるを得ない過酷な宇宙
そこまでして築き上げたものがようやく水と酸素を切り詰めての生活圏
しかも愛する女すら死なせる環境ってので一気に狂気が加速した
……って妄想

>木星絡みの団体に紛れ込むカラスの教え子たち
トビアくん、ギリ、影の総統はじめどう転んでも木星圏が発展する人材しか残してないのすげぇ

>木星絡みの団体に紛れ込むカラスの教え子たち
トビアからして工作員としても人材発掘の面でも先生の正統後継者だし

トビアくんは最高の生徒だよな・・・
ほぼほぼ第2のカラス先生じゃん

>悲しいね
そういやトビアって1230全部乗ってるんだよな
あと11と13

勝者の行く手を阻むでないわーーー！で汚い真似許さなかったのはすき

X-14見るとスペックはゾロアット並でコアファイター付きだから脱出して良いよって
人命軽視の木星が一番人命尊重な生産機を採用しようとしてる宇宙戦国時代の皮肉

最新作追ってないけどいい加減とび…カーティスは隠居できた？

ザビーネの投降のくだりって相当？？？だけど
いっそ木星帝国に寝返った方がまだチャンスあるわと思い詰めるぐらいくすぶってたのは
ベラやキンケドゥの手法を批判してたり伏線は意外とある

>トビアくんは最高の生徒だよな・・・
>ほぼほぼ第2のカラス先生じゃん
本人言われたら凹みそう

>最新作追ってないけどいい加減とび…カーティスは隠居できた？
愛人がバレて死にそう

>最新作追ってないけどいい加減とび…カーティスは隠居できた？
DUSTの次の作品で葬式あげてたよ・・・

イオ攻略でウキウキしてたのに失敗して見切り付けたのが最高に小者

>>トビアくんは最高の生徒だよな・・・
>>ほぼほぼ第2のカラス先生じゃん
木星帝国を木星共和国にして国柄を変えて発展させたし
マジですげーぜカラスの教え子

>イオ攻略でウキウキしてたのに失敗して見切り付けたのが最高に小者
総力戦ではあったから

やーいお前の妻子　ドゥガチの娘と孫
お前のやってること　ハト派のカラス

>イオ攻略でウキウキしてたのに失敗して見切り付けたのが最高に小者
皮肉にも損得抜きにして矢面に立って正道を貫くっていう精神性の高さこそ
コスモ貴族主義の理想像でありベラとキンケドゥ達がその体現者だったというオチ

>長谷川ガンダムなんて所詮はドラゴボにおけるとよたろうだろ
ドラゴボなんてと原作者よりもよたろうのがキャラもシナリオも丁寧に扱っているという変な作品でしょ

>やーいお前の妻子　ドゥガチの娘と孫
>お前のやってること　ハト派のカラス
テテニス様の苛烈さは医者の保証不要でドゥガチの血そのものだし
それに仕えて物理的に政敵を排除してるカーティスは
敵から見ればカラス先生そのものよね

>愛人がバレて死にそう
安心してくれよっ！ドゥガチっ！
テテニスは…あんたの娘だっ
血の繋がらない娘でもない！
嫉妬深いだだけのただの人間だっ！

>>長谷川ガンダムなんて所詮はドラゴボにおけるとよたろうだろ
>ドラゴボなんてと原作者よりもよたろうのがキャラもシナリオも丁寧に扱っているという変な作品でしょ
少なくとも無印は宇宙世紀作品にしては珍しく王道展開ブチ抜いた正統派熱血展開だぞ

>安心してくれよっ！ドゥガチっ！
>テテニスは…あんたの娘だっ
>血の繋がらない娘でもない！
>嫉妬深いだだけのただの人間だっ！
ドゥガチ「う～んワシも人のこと言えたギリじゃないが浮気はいかんぞ浮気は」

>>最新作追ってないけどいい加減とび…カーティスは隠居できた？
>愛人がバレて死にそう
愛人は息子に押し付けた

>愛人は息子に押し付けた
ドゥガチ「流石に引くわ～」

>>>最新作追ってないけどいい加減とび…カーティスは隠居できた？
>>愛人がバレて死にそう
>愛人は息子に押し付けた
顔が似てるから良いかなやっぱ駄目だ似てるだけだってやったイオは
流石にニコルに怒られてもしゃーない

>>>どんなに頭硬い奴らでも認めるだろ
>>割とみんな同人呼ばわりしてるくね
>トメノメモを捏造だ監督は関わってないとか盗作だって暴れてるとしあきなら何人か見かけるけど
>流石に陰謀論染みてるから止めた方が良いと思う
というかメモ程度を公式設定する方がおかしい

トゥインクがエッチなお姉さんに成長しててハリソン大勝利だった

>ねずみ算式に増えていく人口に歯止めをかけるって考え自体はわかる
宇宙戦国時代が進むと深刻なレベルで人口が減ってた

マックストームでもまだマシなほうだろうからなDUST期の宇宙世紀

>トゥインクがエッチなお姉さんに成長しててハリソン大勝利だった
ハリソンのハリソンは残念だったかもしれん

>No.1195134095
頭に掲げる統治者をそんな意志薄弱に見積もっちゃダメだよな…..

>No.1195197634
ハリソンのハリソンに新しい扉を開かせたのかもしれないし…..

>マックストームでもまだマシなほうだろうからなDUST期の宇宙世紀
美人と裸で温め合った男

>No.1195194279
ほぼ関係のないギリに嫉妬の暴力が….！

>マックストームでもまだマシなほうだろうからなDUST期の宇宙世紀
発破特化とは言え人口ウン千万の組織の戦闘部門の幹部だから割と真面目に上澄みではある気が

>No.1195194213
めっちゃ頑張ったし趣味でF97量産してもええやろ……

もうシーブックもザビーネも鉄仮面もジレも中の人いないんだよなぁ・・・

>もうシーブックもザビーネも鉄仮面もジレも中の人いないんだよなぁ・・・
カロッゾ亡くなったの今知ったんですけど…
しかも2月末とかマジでつい最近じゃん…

木星で強化人間的な処置も受けさせられたのかなザビーネ

>というかCV軍の規模的に映画終わった時点で戦争続けるの難しいくらいに消耗してる気がしてならないけど
いや映画終了時点ではクロスボーン優勢なはず
鉄仮面がうっかり事故死しただけで

>いや映画終了時点ではクロスボーン優勢なはず
>鉄仮面がうっかり事故死しただけで
連邦の月からの援軍を殲滅させちゃってるからな
それでフロンティアサイドはコスモバビロニアと
承諾させる形で済んでそう