ふたばフォレスト

スレ豚知ってる？
まともな会社ならAIの使用は許可していても利用範囲には厳しい規定があり、AIで生成した成果物（絵・コード・文章等）を製品に乗せることは禁止してるよ
今後どんな問題が起こるか不明だからな

MicrosoftとGoogleとAdobeのことかーーーー
カニガムしつこいな

AIの学習自体は絵柄を参考にしてるけど結局他人の絵をそのまま切り貼りしてるだけなので立派に著作権侵害

それじゃトレスじゃん

>結局他人の絵をそのまま切り貼りしてるだけなので立派に著作権侵害
無知なの？

そのまま切り貼りしてるんじゃないぞ
もっと計算して複雑なことして切り貼りしてるんだ

もっと細かくして誤魔化してから切り貼りしてるんだな

下手な言い訳しても結局は全自動カスラジ製造機

絵柄よりキャラデザを大事にしようよ

切り貼りbotかよ

もう思考停止しちゃった
可哀そうに

イラストも文章も他人の切り貼りで理解してないから

確かに絵柄は著作権とは違うけど
法律は別に著作権しかない訳じゃないので別の法律に引っかかる

>法律は別に著作権しかない訳じゃないので別の法律に引っかかる
どれ？

あまり似せすぎたら絵柄が違うと言い訳してもダメでしょ
ミッキーマウスの特徴と似たような偽ミッキーマウスを描いても
あまりに似てたらそりゃアウトだよ

スレあき個人が「仕組み的にも法的にもOK」と言ったところでスレあきでは入れないような会社のスレあきより遥かに有能な経営陣や法務部などのプロ集団が
「AIによる成果物を商品に乗せるのはNG」と判断した上で使用範囲を厳密に規定しながら利用してるのが実情なんだよ
何やっても何も言われてないなら、それはそいつが無名の末端の個人として相手にされてないだけ

やたらAIの話だと決めつけて掛かってるとしが一杯居るけど
今の最新話題的に多分絵柄パクリの話はAIじゃなくて人による盗用の話だと思うよ

>作風や画風といったアイデア等が類似するにとどまり、既存の著作物との類似性が認められない生成物
この部分を「作風や画風には著作権がないから"パクった"ところで法的に問題無し」って単純に解釈したんだろうなスレあきは

絵柄に著作権は確かにないけど
絵が似てると類似性があって著作権侵害って判断されるから
そこを勘違いしてるんじゃないかなと

ドラえもんを鳥山明風に描けば許されるってわけないだろ・・・
アホすぎる

ずんだもんの人気二次創作を描いている作者の絵柄パクって商売を始めようとした奴がそれ不味いんじゃないの？
ってツッコまれて逆ギレ気味に引退しますとか言い出した事でパクった側のファンが大騒ぎで絵柄元に突撃
絵柄パクリで商売しようとしてた奴が作ってた作品の内容も別の人が作ってた作品パクリだった事が発覚の新展開
今そう言う騒動が起こってる真っただ中なのでAI云々は全く関係のない話

>既存の著作物との類似性が認められない生成物

類似性がどこまで許されるのか？はもう裁判所が判断するものだから僕らの尺度でこれはOKとかOUTなんて言ってもきりがないよね

言葉のあやでこれとこれは関係ない！としたいそうやって
いちいち言葉上のマウントを取って相手をとっちめたいだけでしょ
実際絵柄が似すぎたらOUTになるのに
でも絵柄で著作権は取れない！ほらね！僕の勝ぃ！みたいな
子供の喧嘩みたいな感じなんでしょ

たとえばミッキーマウスの耳が三つあるようなキャラクターを作ってそれがアウトかどうかは裁判でないと判断できんだろうね

AIの場合機器で学習するのが判断のネックだねそれがカメラで撮影したり印刷機でプリントするのと違うのかどうか

>絵描きの作風や画風に著作権があるという勘違いはどこからくるのか…この理解力では法律周りでまともな話し合いになるはずもなく…
なんでガイジって自分の考えは言わないのかな

>なんでガイジって自分の考えは言わないのかな
そこが殴りどころになってボッコボコに言い負かされて泣かされるのが分かっているんでしょ
しょーもないところだけせこいというか

カニンガムの法則

>絵柄に著作権は確かにないけど
>絵が似てると類似性があって著作権侵害って判断されるから
>そこを勘違いしてるんじゃないかなと
それも違う
思想や感情を形にした表現を侵害してるかどうか
絵が似てることは問題にならない
そのために必須条件として元作品を知ったうえで真似たかどうかの依拠性がある
極端な話完全に同一の絵を生み出しても偶然だと侵害じゃないのよ

何言ってんだよ
ミッキーマウスと似てたらそれでアウトだよ
偶然できちゃったんですとか言い訳しても無理
そんなのことあほな子でもわかること

意固地通り越して勘違いしてるただのバカとか知的障害に精神障害者が多いから話にならない

>絵が似てることは問題にならない
なるでしょ
素人でも同一性保持権を侵害する恐れがあることがわかるし、そうでなくともトラブルのもとになることは容易に想像できる
法的に問題ないと言い張ったところで物によるだろうし何の結論も出ない
そもそもその辺の事は絵描きやデザイナーなら法務部等に任せてるし、経験的にNGという事例は分かる

>法的に問題ないと言い張ったところで物によるだろうし何の結論も出ない
何の結論も出ないなら問題にならないのでは…

生成に作者名を入力してる時点で意図的に類似させてることを自白してるからNAIとかLoRAはアウトだとは思うけどね

>何の結論も出ないなら問題にならないのでは…
この場合はOK、この場合はNG、つまりこのような場合はこうしましょう、こういうのはやめましょう
という合意形成などできないという話だよ

たとえ違法でも圧倒的数で押し切られて対応しきれずグダグダになると思うわ

>何言ってんだよ
>ミッキーマウスと似てたらそれでアウトだよ
>偶然できちゃったんですとか言い訳しても無理
>そんなのことあほな子でもわかること
実はそれが通るんだな
でも本当にミッキーマウスを知らなかったのか検証が必要になるがね
著作権でアウトになる「複製」の条件の中に依拠性というチェック項目があるのは偶然ならセーフという判定をするためなんだよ

極端な例を挙げて「これがあるからOK」とするのは詭弁の典型

>>絵が似てることは問題にならない
>なるでしょ
>素人でも同一性保持権を侵害する恐れがあることがわかるし、そうでなくともトラブルのもとになることは容易に想像できる
同一性保持権はここでは無関係なので言ってることがめちゃくちゃ…
でも絵が似てることは問題に全然なる「類似性」は著作権の判断の判定に大きく影響がある
それと先ほどから言われてる「依拠性」この２つでアウト判定されることが多いです

素人が素人と議論して何か有意義な結論を出そうとするマヌケ

とかなんとか言ってる絵師に限って他人のキャラの二次創作絵で金儲けしてるから笑える

侵害してるかどうかの基準の一つってだけじゃないかな

ミッキーをプロンプトに入れないでも生成者が知っている場合セーフになるかも問題だ

>生成に作者名を入力してる時点で意図的に類似させてることを自白してるからNAIとかLoRAはアウトだとは思うけどね
絵柄に権利がない以上どれだけ似せようが何の問題もないんだよなあ…

>同一性保持権はここでは無関係なので言ってることがめちゃくちゃ…
「絵が似てること（絵柄をパクること）で問題がある例」として挙げたんだけど分かんない？
似た絵柄で本来のキャラと全く違う性格付けや行動を取らせてることが問題になったでしょ

同一性保持権ってやたら言いたがる人が多いけどそれは最近あったセクシー田中さんの脚本改変の事件のように勝手に元のものを元のものとしたまま内容を改造されないようにする権利なので似てる絵を描くとかパクリみたいな話とは無関係の権利ですよ

絵柄に「権利」がない＝絵柄をいくらパクっても問題ない
ではないんだけどそこ理解できてないんだろうな

完全に線が一致してようとそもそもお前のオリジナリティのない絵に著作権なんて無いよで退けられた例もあるからな

>>同一性保持権はここでは無関係なので言ってることがめちゃくちゃ…
>「絵が似てること（絵柄をパクること）で問題がある例」として挙げたんだけど分かんない？
>似た絵柄で本来のキャラと全く違う性格付けや行動を取らせてることが問題になったでしょ
それも無関係です
「似た絵柄で本来のキャラと」の時点でこの話は同一性保持権とはもう別物です
本来のキャラを本来のキャラとしたまま変な改造ができなくなる権利なので絵が似てることとはなーーーーーんも関係ないです
ドラえもんをドラえもんとしたままつの生やしたりシマシマにしてドラえもんとできなくする権利で別にドラえもんに似たネコえもんが存在しても同一性保持権は関係しません

法的には完全にセーフなのでどうにかお気持ちで邪魔しようとしてくる

>絵柄に「権利」がない＝絵柄をいくらパクっても問題ない
>ではないんだけどそこ理解できてないんだろうな
法的な問題ではなくお気持ちの話ですか？

法的にアウトなら訴えればいいだけだからな
セーフだからお気持ちするしかない

絵師がガイジだらけであることを喧伝して回るガイジ絵師

著作権は出来上がったものに付随するものと思ってたよ

法的に問題がないからこういう言い方するしかないんですね…実際問題はないです
あるとすればそれを悪業のように責め立てる人たちに問題があるということですね
絵柄パクリで誹謗中傷されて訴訟で完全勝利した午前四時氏の事件はそういう事件でした
詳しくはここ
https://dic.nicovideo.jp/id/4822410

>絵柄に「権利」がない＝絵柄をいくらパクっても問題ない
>ではないんだけどそこ理解できてないんだろうな

>法的な問題ではなくお気持ちの話ですか？
お気持ち云々じゃなく企業が回避してる時点で問題が起こる可能性が高いと判断してる訳じゃん
たまたま絵柄が似ておれ本当に知りませんでしたとデザイナーが言って法務部が許してくれるわけがない

また知恵遅れのニートがこんなスレ立ててるのか

>また知恵遅れのニートがこんなスレ立ててるのか
「お前らの絵柄（笑）に何の権利もないから、真似されまくっても文句言うなよ」
と言う方向で絵描きをバカにしたいんだろうね

>法的にアウトなら訴えればいいだけだからな
まあ裁判する費用と時間考えたら割に合わないもんな

>お気持ち云々じゃなく企業が回避してる時点で問題が起こる可能性が高いと判断してる訳じゃん
その問題というのがお気持ちガイジに粘着されることだからな

>>法的な問題ではなくお気持ちの話ですか？
>お気持ち云々じゃなく企業が回避してる時点で問題が起こる可能性が高いと判断してる訳じゃん
>たまたま絵柄が似ておれ本当に知りませんでしたとデザイナーが言って法務部が許してくれるわけがない
訴訟を起こされたからといって裁判で負けるという話とは別物なのでやはりお気持ちですね
法的に問題ないなら法務部とやらがケチをつけてきても大丈夫ですよ
海外でもそれで棄却された事例もたくさんあります
「誰かが文句つけてくる＝悪いこと」という価値観なのはわかりますが法的に問題ないなら文句つけた方が悪いので何が何でも企業の法務部が正しいとはならないんですよ

>法的には完全にセーフなのでどうにかお気持ちで邪魔しようとしてくる
絵柄は偶然似てしまっただけならセーフだが
パクリである事が明確に証明されてしまったら普通にアウトだよ

ちなみにスレ画の絵柄パクリ騒動の話題はパクった側が無断商用OKだと思った
ってパクり元の名前挙げちゃって明確にパクった事を自ら表明しちゃってるので弁護しようがない

>>また知恵遅れのニートがこんなスレ立ててるのか
>「お前らの絵柄（笑）に何の権利もないから、真似されまくっても文句言うなよ」
>と言う方向で絵描きをバカにしたいんだろうね
大きな勘違いがあるみたいだが絵描きの絵柄を真似しまくってきた及びこれから真似しまくるのは圧倒的に同じ絵描きなのでそれをバカにする理由がないですよ

>>法的にアウトなら訴えればいいだけだからな
>まあ裁判する費用と時間考えたら割に合わないもんな
名誉の問題だから賠償金要らないしむしろお金を払ってでも止めさせる
って裁判起こす奴は居るぞ

>No.1195216396
その理屈でごり押しするデザイナーなどいないよ
そもそもまともな企業ならデザイナーは参考にした資料・サイトは勿論使ったソフト・利用したアルゴリズムなどに至るまで提出を求められる
知りませんでしたは通らないしそれを回避するために法務は存在するし、炎上などのリスクを冒してまで「たまたま似た絵」を商品化する判断をする経営者などいない

>>法的には完全にセーフなのでどうにかお気持ちで邪魔しようとしてくる
>絵柄は偶然似てしまっただけならセーフだが
>パクリである事が明確に証明されてしまったら普通にアウトだよ
そんなことないんですね
多分ずんだもんの話をしてるんだと思うんですが絵柄ではなく中身が類似性をもって初めてアウトなんですよ
>ちなみにスレ画の絵柄パクリ騒動の話題はパクった側が無断商用OKだと思った
>ってパクり元の名前挙げちゃって明確にパクった事を自ら表明しちゃってるので弁護しようがない
そんでスレ画はなんで特定の話題の話だとわかるの？ポスト見に行ったけどそんなことひとことも言ってなかったけど……
もしかしておや…本人さんですか？

>>No.1195216396
>その理屈でごり押しするデザイナーなどいないよ
>そもそもまともな企業ならデザイナーは参考にした資料・サイトは勿論使ったソフト・利用したアルゴリズムなどに至るまで提出を求められる
>知りませんでしたは通らないしそれを回避するために法務は存在するし、炎上などのリスクを冒してまで「たまたま似た絵」を商品化する判断をする経営者などいない
話が飛躍して変なことになってますがそれと法的に問題があるという話とは無関係ですね
言いたいことはわかりますよ
法的に問題なくても空気感でアウトみたいなことになりますよって言いたいんでしょ？
結局それはお気持ちですよ

何言っててもどんな姿勢とっててもスレあきのベクトルは
みんな不幸になれ、とくに絵描きなどは徹底的につぶれて欲しい
みたいな感じだからわかりやすいね

>絵柄は偶然似てしまっただけならセーフだが
>パクリである事が明確に証明されてしまったら普通にアウトだよ
全然アウトじゃないんですね
この人美術誌にもバリバリ掲載されてる人気の絵描きですが藤子・F・不二雄の絵柄を真似してるのを公言してますよ
パクリというとアレですが絵柄…画風を似せてしかもそれをウリにして商売してる人は色々存在するので画風のパクリはアウトは間違いなのは誰がみてもわかることなんですよ

>法的に問題なくても空気感でアウトみたいなことになりますよって言いたいんでしょ？
全然違うよ
法的にグレー或いは問題が無くても企業やブランドイメージを低下させたり炎上を招くようなものは出さないってだけの話だよ
デザイナーがそれをごり押しするメリットもない

>>法的に問題なくても空気感でアウトみたいなことになりますよって言いたいんでしょ？
>全然違うよ
>法的にグレー或いは問題が無くても企業やブランドイメージを低下させたり炎上を招くようなものは出さないってだけの話だよ
>デザイナーがそれをごり押しするメリットもない
その存在するかわからない架空のデザイナーがそんなことしないってのはまあ別にそれはそれで良いんじゃないですかね…
それと法的に問題があるとか絵柄の真似の良し悪しの話は無関係ですね…
やる人はいないんじゃないのっていうあなたの考えはわかりました

絵師ちゃんがイキってるだけで訴えることはないから判例がなくてラインが見えないのだ

そもそもの絵に著作性がありなおかつありふれた絵ではないこと
めちゃくちゃそっくりであること（絵柄ではなく絵を構成する要素のすべてが）
パクる気でパクってること
これらがまあ最低条件

スレ豚いもげでも同じスレ立ててたね
絵師粘着やめなよ 自分がゴミ画力だからって

筆禍ちゃん来てんの？
まがちゃん頭悪いんだからすぐ本人とわかるし法律よく知らないんだからXで知ってるみたいに言わない方がいいよ…

なんか同じようなスレがガンガン立ってて絵師界隈で炎上案件があったみたいでそれにスレ豚が乗っかって挑発してるってのは分かる
目的は勿論絵師叩き＆潰しで絵師が憎い！ってやるいつもと変わらぬ行動

>そもそもの絵に著作性がありなおかつありふれた絵ではないこと
>めちゃくちゃそっくりであること（絵柄ではなく絵を構成する要素のすべてが）
>パクる気でパクってること
>これらがまあ最低条件
この３つ満たす必要があるから結構法的にアウト判定するの難しいよね
そうしないとアレもこれもパクリパクリで殴り合いになるから当然なんだけども…
それはそれとしてこの３つを満たしてなくてもアホが騒ぎ立ててトラブルに巻き込まれやすいから忌避すべきというのはそれはそれで間違いではないとは思う
でも別に法的には問題ないし悪いことでもないのだ…

絵柄をエミュして新しい絵を生み出すAIくんはセーフオブセーフ
そもそも上手い人のタッチを真似るなんてのは美術界では当たり前のこと

キュビズムはピカソが最初に産み出してその技法や画風をいろんな人が真似してそれぞれの作品にしていったわけなんだよね
もちろんそこでキュビズムの画風はピカソのものだから他の画家はパクリだ権利侵害だ！やっちゃダメー！！とはなってないしそんなことをしたらそこから派生した後世の様々な名作もなくなってしまってました
そういうことがあるので画風は著作権保護されないんですね

絵柄の模倣はまだグレーだけどさすがに同じ名前名乗って活動してるのは名誉棄損とか取られても文句言えん

まぁ創作者は全て過去の作品から何かを参考にしてますがね

たまたま似ちゃっただけで文句言わないでほしい
人間なんだから発想は似て当然

絵師ちゃんの絵の99%は絵を構成する主要な要素がありふれた表現であるに引っかかって著作物認定されなそう

コピー能力という意味ではAIが人間を越えちゃったんだよな
だからそこに絵描きの思考が追い付いてないんだろう

最近多いよね絵描きの醜い縄張り争いみたいなの

>キュビズムの画風はピカソのものだから
アヴィニョンの娘たちはアフリカンアートにかなり強い影響（モロ）を受けてるしキュビズムはセザニズムからの流れプラスブラックがかなり体系的に研究したというのが事実なのでそもそもピカソのものではない

>最近多いよね絵描きの醜い縄張り争いみたいなの
昔からあるけど
それがAIのせいで表面化しちゃっただけよ

AI絵見せてくるやつってすっげー頑張りましたみたいな顔して披露してくるからめちゃくちゃダサい

>スレ豚知ってる？
>まともな会社ならAIの使用は許可していても利用範囲には厳しい規定があり、AIで生成した成果物（絵・コード・文章等）を製品に乗せることは禁止してるよ
>今後どんな問題が起こるか不明だからな
お前の妄想の世界の話はいいから

>スレ豚知ってる？
>まともな会社ならAIの使用は許可していても利用範囲には厳しい規定があり、AIで生成した成果物（絵・コード・文章等）を製品に乗せることは禁止してるよ
>今後どんな問題が起こるか不明だからな
なんでこういう嘘つくんだろうなあ

コンシューマあき大暴れなんやな

絵柄に著作権あったら萌え絵全滅じゃねぇか

作風やら画風やらに権利が仮に発生したとしてどう権利侵害されいてるのかを主張する絵師って存在しないよな
ふわっとした「なんか雰囲気が似てるから絶対俺のパクリ！」は法律の世界じゃ通じないんですよ

セーフ？

絵柄やアイデアに創作性はあると思うしパクられたら嫌だなとは思うけど
それに著作権という権利を認めるかは別の話よな

>セーフ？
ミッキーオクトパス…

絵柄とキャラクター混同するなよ

プゲラなん使う人まだいたんだ

オタクにとって絵が描けないことがどれほどコンプレックスになるかという話が明示されただけだよ

絵柄に著作権！って言ってる人に
あなたの絵の目の描き方は何とかさんと非常によく似ていますし
あなたの絵の肌の塗りは何とかさんのものと非常によく似ていますがパクリですか？
って言ったらなんて返してくるんだろう

絵柄に著作権認めちゃったらアニメ塗り全滅しない？大丈夫？

みんなこの話題好きだねえ

いつも似たような話してるね

>ID:w9emz1pM
>いやそれはAIがどうやって生成してるのか仕組みしらなすぎだよ
>無いから！プゲラ！ザマ！
>もう思考停止しちゃった
>意固地通り越して勘違いしてるただのバカとか知的障害に精神障害者が多いから話にならない
バーカ

どの分野でもデマ巻く奴って一生進歩出来ずに都合悪いと障害だなんだに逃げてるな

>いつも似たような話してるね
キャラクターじゃなくて絵柄に著作権認めると芸術分野全滅するって
何度言っても理解しないからそりゃ同じような話ばかりになるっていうか…

>>ID:w9emz1pM
妄想と自説の区別ついて無いのアホ過ぎる

何でID出るのか一生理解出来んのやろうな

スレ画みたいなこと言う人がことごとくskeb等で他人のキャラクター描いてるの何かのギャグなの？

>スレ画みたいなこと言う人がことごとくskeb等で他人のキャラクター描いてるの何かのギャグなの？
自分だけは特別だと思ってるんじゃない
もしくは他人のキャラクターを自分はリスペクトしてるからいいとか
知らんけど

>ID:w9emz1pM[10]
きしょ過ぎ笑う

スレ立てて対立煽ってレス稼ぎかな
ワンパターンすぎ

>削除依頼によって隔離されました
>切り貼りしてるって言いたいなら
>どの部分が切り貼りなのか一致する部分探してみろよ
>無いから！プゲラ！ザマ！
>意固地通り越して勘違いしてるただのバカとか知的障害に精神障害者が多いから話にならない
> ID:w9emz1pM[10]
スーパーブーメラン

またAI絵師君負けたんか

スレ画の人某板のとしあきかなんかだったような

パクられたら嫌とかそう言う感情の話だけで終わるなら理解できる
そっから権利認められてるまで飛躍すんのは流石にちょっと怖い

絵柄よりデザインパクってる方が法的に引っかかるんだって知らないんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

文化庁がAIによる著作権侵害の実例を収集し始めたぞ
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20240312-OYT1T50242/

> ID:w9emz1pM[10]
>削除依頼によって隔離されました
>切り貼りしてるって言いたいなら
>どの部分が切り貼りなのか一致する部分探してみろよ
>無いから！プゲラ！ザマ！
これが令和の無産か

>文化庁がAIによる著作権侵害の実例を収集し始めたぞ
既に前回のパブコメの時点であーだこーだ書いてたからそれから更に新しい実例はないんじゃないかな…

AI絵師はクリエイターではないからな
権利どうこう以前に隔離処置や申告義務ができるのは当然だしその流れが加速するのも当たり前
荒らし対策と一緒だから

>これが令和の無産か
1年前からやってる事は変わらんよ

>絵柄に著作権！って言ってる人に
>あなたの絵の目の描き方は何とかさんと非常によく似ていますし
>あなたの絵の肌の塗りは何とかさんのものと非常によく似ていますがパクリですか？
>って言ったらなんて返してくるんだろう
彼らはパクったつもりじゃないから自分はセーフと言いますよ

権利認めたとして他人がそれを判定することに納得出来るんだろうか
司法の判断を仰ぐ以上絵の専門家じゃなくて法律の専門家が判断する事になるだろうけど

>AI絵師はクリエイターではないからな
>権利どうこう以前に隔離処置や申告義務ができるのは当然だしその流れが加速するのも当たり前
>荒らし対策と一緒だから
うむそうやって対応できてるならわざわざ法律を作る必要はないね！現行法で対応してください！
ってなるよ…

著作権に引っかかることしてるのは同人絵師さんたちなのは笑いどころ

>文化庁がAIによる著作権侵害の実例を収集し始めたぞ
現行法のこれとこれで対応できますよ！って言うための下地作りとしか思えねえ…

>>AI絵師はクリエイターではないからな
>>権利どうこう以前に隔離処置や申告義務ができるのは当然だしその流れが加速するのも当たり前
>>荒らし対策と一緒だから
>うむそうやって対応できてるならわざわざ法律を作る必要はないね！現行法で対応してください！
>ってなるよ…
法律ができたとして誰も困らなくない？どうせペタペタするしか能のない奴が損するだけで背景小道具処理とかに使う分には多分問題ないと思うよやってることが素材でできる作業と変わらないなら体裁的にもね

雑

>法律ができたとして誰も困らなくない？どうせペタペタするしか能のない奴が損するだけで背景小道具処理とかに使う分には多分問題ないと思うよやってることが素材でできる作業と変わらないなら体裁的にもね
できなくても困らないので仕事は増やしませんよ

生成AIが流行する前にAIによる学習は無限に合法って法律をわざわざ事前に作った国だぞここは
どうして規制されると思ってるんだ

隔離に加えて法律の追い打ちまでされたら祭りになりそう

>法律ができたとして誰も困らなくない？
あっても誰も困らないなら今まで通り無いでよくね？

ちょっと絵描きは貯水にのりすぎ

ID出されて悔しすぎだろ

>ちょっと絵描きは貯水にのりすぎ
>貯水
>貯水

>ちょっと絵描きは貯水にのりすぎ
ダムでサーフィンでもしてるのかな？

>>法律ができたとして誰も困らなくない？
>あっても誰も困らないなら今まで通り無いでよくね？
念
法律の維持にも税金かかるんだからそんな無駄金は必要ない

イライラし過ぎてわろ〜すおっすおっす

>著作権に引っかかることしてるのは同人絵師さんたちなのは笑いどころ
AI絵師はやらないみたいに言うが公式ほぼまんまのをばんばん作って氾濫させるようになると思うよ

>>法律ができたとして誰も困らなくない？
>あっても誰も困らないなら今まで通り無いでよくね？
ちゃんと読め

>念
お客さんどっから来たん？

法律施行するためのコストとか一切考えずに幼稚な理論展開するよね

>著作権に引っかかることしてるのは同人絵師さんたちなのは笑いどころ
同人=全部2次だと思ってるところが笑いどころですかね

>念
>法律の維持にも税金かかるんだからそんな無駄金は必要ない
ｱﾁｬﾓﾛｰ

AI絵師のお客さんってどっから流れて来てんの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

木目くんで懲りてなかったのか

>背景小道具処理とかに使う分には多分問題ないと思うよ
何でそこは問題ないって話になるんだ…？
AIで絵を描くこと自体が規制されるなら背景等も当然規制対象になるんじゃね？

渋には夏のBAN祭りもやって欲しいわ
同じスレ立つだろ

>著作権に引っかかることしてるのは同人絵師さんたちなのは笑いどころ
そもそも同人自体が違法書籍物なんだから著作権に関係なく違法
違法行為に手を染めてる奴らの言い分なんざ誰が効くんだよワロリンチョ

貯水した水かぶって頭冷やせ

結局今まで通り著作権肖像権で判断するだけでいいしな

>渋には夏のBAN祭りもやって欲しいわ
>同じスレ立つだろ
絵描きどもは調子に乗りすぎたからBANすべきだな確かに
手始めに素人の分際でパトロンサイトで惨めに小銭稼いでるカスから始めますか

そもそも仮に規制されるとしても画像生成AIなんてマイナーなもん完全に後回しだよ

結局絵師憎い隠せなくなるの何なん？

>ちょっと絵描きは貯水にのりすぎ

banされてたのはAI絵師なんだよなぁ

>結局絵師憎い隠せなくなるの何なん？
貯水が足りない…

>そもそも仮に規制されるとしても画像生成AIなんてマイナーなもん完全に後回しだよ
まあディープフェイク方向の実在人物に害するやつが優先で
二次絵生成は後回しになるのは当然というか

これは依拠性でひっかかってましたね
脱法ガチャピンとか言ってる時点でアウトという…そりゃそうだ
でもこれ類似性を調整して脱法ガチャピンとか言わなければ普通に通るとこまでライン探れると思いますよ
ラインをテレビでやるとヤバいから依拠性アウトをオチにして落とし所にしたんだろうけども

プゲラとか念とか言ってるのもうおじいちゃんやろ…

>>結局絵師憎い隠せなくなるの何なん？
>貯水が足りない…
これもあるぞ
>効くんだよワロリンチョ

絵師様イライラで草草の草ぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この前もID出されたAI絵師がワロタとか言ってたけど同じおじいちゃん？

>この前もID出されたAI絵師がワロタとか言ってたけど同じおじいちゃん？
普通のとしあきがネット古語を使いまくって何度もID出されるとは思えないのでおそらく同一人物かと

AI絵師→毎秒6000枚の生産量で毎月3000万の収入
手書き絵師→手書きで頑張って月に2，3枚で収入は30円
おいおいこれで勝負するつもりなのかい？ｗ

とりあえずID出てるやつと口汚いやつとお客様言葉使ってるやつにdel入れればいいのか

AI絵師って完全に蔑称化したよな
まあ最初からか

>とりあえずID出てるやつと口汚いやつとお客様言葉使ってるやつにdel入れればいいのか
くやしそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1710374526514.jpg
こんなきれいな自演失敗久しぶりに見た…

結局類似性の判断てどうやってするの？

>AI絵師って完全に蔑称化したよな
>まあ最初からか
そもそも絵師って自称するもんじゃねえからな…

>>AI絵師って完全に蔑称化したよな
>>まあ最初からか
>そもそも絵師って自称するもんじゃねえからな…
本人別に名乗ってねえしな...

筆禍ちゃんごめんなさいしようね？
10年前から成長してないよ？

>そもそも絵師って自称するもんじゃねえからな…
自称してる奴が大半だろ
そして一般人の事は無産呼ばわりして下に見てる
だから嫌われるんだ

>>そもそも絵師って自称するもんじゃねえからな…
>自称してる奴が大半だろ
>そして一般人の事は無産呼ばわりして下に見てる
>だから嫌われるんだ
お前みたいな無産は一般人の俺も見下してるよ

青葉予備兵おるやん…絵師憎いからって事件起こすなよ

AI絵師→AIを使って楽しく絵を描く
手書き絵師→無産！無産！

普通の人→電車に乗る
撮り鉄→でんちゃ！でんちゃ！

このスレ見てたら撮り鉄そっくりで納得したわ

絵師とかイラストレーターとかの呼称に拘りまくってるのが一定数いるよね
多分普通の人は「そんなん好きに呼べばいいじゃん」ってぐらいだと思うけど

>このスレ見てたら撮り鉄そっくりで納得したわ
IQ２くらいしか無さそう

無産というか負債じゃないでしょうか

>絵師とかイラストレーターとかの呼称に拘りまくってるのが一定数いるよね
>多分普通の人は「そんなん好きに呼べばいいじゃん」ってぐらいだと思うけど
なぜか絵師とAI絵師を分けたがる奴はなんなんだろうね
一般人から見ればどっちも同じなのに変に拘ってて気持ち悪い

AI絵師君が頑張ってレスしても即行ぼこぼこにされてて笑う
AI使ってもっと気の利いたレス作ってもらえばいいのに

知恵遅れの巣窟じょん

>AI絵師→AIを使って楽しく絵を描く
>手書き絵師→無産！無産！
>普通の人→電車に乗る
>撮り鉄→でんちゃ！でんちゃ！
>このスレ見てたら撮り鉄そっくりで納得したわ
あっ……（察し

>AI絵師君が頑張ってレスしても即行ぼこぼこにされてて笑う
>AI使ってもっと気の利いたレス作ってもらえばいいのに
このAI絵師青葉予備軍おじいちゃんは基本スペックが低く過ぎる
AI関係なくどこ行っても孤立してるタイプ

手書き絵師がどれほど必死になってももう滅ぶは確定なんだから潔く滅びを聞き入れたらまだ俺の気持ちが変わったかも知れないのに
まったく馬鹿な奴らだよ
やれやれ

なんかX見てたらAIでのなりすまし事案が増えてるんだけど
被害訴えてるのがだいたいめちゃくちゃ木端な絵描きやVなのでもしかして自演で事案例増やそうとしてる？
そんなとこからパクんねえしなりすましもしねえだろうよ…

>手書き絵師がどれほど必死になってももう滅ぶは確定なんだから潔く滅びを聞き入れたらまだ俺の気持ちが変わったかも知れないのに
>まったく馬鹿な奴らだよ
>やれやれ
>手書き絵師がどれほど必死になってももう滅ぶは確定なんだから潔く滅びを聞き入れたらまだ俺の気持ちが変わったかも知れないのに
>まったく馬鹿な奴らだよ
>やれやれ
もう滅んでる人のレス

>AI絵師→AIを使って楽しく絵を描く
>手書き絵師→無産！無産！
>普通の人→電車に乗る
>撮り鉄→でんちゃ！でんちゃ！
>このスレ見てたら撮り鉄そっくりで納得したわ
何の比較にもなって無いのが吹く
もう必死に荒らしたくて堪らないのが伝わってくる
AIで絵を出力したり絵を描いたりしなよ…
ここでAIで必死に荒らしても君の望んでる結果にはならないよ

午前四時の騒動を覚えてる人はどんだけいるんだろう
絵柄を真似して何が悪いみたいな論調が主流だったよな

>午前四時の騒動を覚えてる人はどんだけいるんだろう
>絵柄を真似して何が悪いみたいな論調が主流だったよな
寝ろよ

>そんなとこからパクんねえしなりすましもしねえだろうよ…
木っ端だからこそ「この程度のやつなら騙ってもバレない」って思ってるアホが出てくるのだ…

ネチネチ文句言ってるだけでなにが不満でどうしたいのか全然言わないよね

午前4時なんか体内時計狂ってる狂人しかいないだろうな
おれはさっき起きたが

>>そんなとこからパクんねえしなりすましもしねえだろうよ…
>木っ端だからこそ「この程度のやつなら騙ってもバレない」って思ってるアホが出てくるのだ…
本人の見えるとこでやってるのと大抵本人の自己申告発覚なんだよな…
そして「通報しました」じゃなくて「こんなやつがいます」という紹介から始まるから不自然

筆禍さんで糞スレ立てんな

>手書き絵師がどれほど必死になってももう滅ぶは確定なんだから潔く滅びを聞き入れたらまだ俺の気持ちが変わったかも知れないのに
>まったく馬鹿な奴らだよ
>やれやれ
ＡＩ絵が拒否られ気味な現実や心を持った他人がこの世に存在してることを認知できない人？
この文章が意味不明なら君がそうっていう答え合わせじゃんぷぷー

>筆禍糞スレ立てんな

>なんかX見てたらAIでのなりすまし事案が増えてるんだけど
>被害訴えてるのがだいたいめちゃくちゃ木端な絵描きやVなのでもしかして自演で事案例増やそうとしてる？
>そんなとこからパクんねえしなりすましもしねえだろうよ…
馬鹿な手絵描きの考えそうなこったな

絵柄に著作権は無いと言うけど露骨に似せて目立ちすぎると
パクリ作家呼ばわりされて私刑による炎上起きたりするから
事実上の非公的な著作権は存在すると言えるのではないか？

俺が知らないから木端ってパターン？

AI学習に反対してた絵師が他人の絵柄に似せて描けって依頼を受けることは容認してたのはマジでなんだったんだろ

>AI学習に反対してた絵師が他人の絵柄に似せて描けって依頼を受けることは容認してたのはマジでなんだったんだろ
絵師は偉いからなにやっても許されると思い込んでる

>絵柄に著作権は無いと言うけど露骨に似せて目立ちすぎると
>パクリ作家呼ばわりされて私刑による炎上起きたりするから
>事実上の非公的な著作権は存在すると言えるのではないか？
それはヘイトだな反感買うことするとヘイトが溜まっていくからリスクリターンを描き手が考える
ライン越えると１００負ける法的なルールとはまた分けて考えた方が良い様に思う

スレ画ずんだもんの話じゃなかったっけ？

とりあえず「絵柄には著作権はない」な
絵柄にはな

絵柄の類似は法律違反じゃないから！！
法律違反じゃないから！！！！！！
じゃあ本来の用途とは異なる咳止め薬のオーバードーズでキマろうとしてる奴らを
世間はどういう目で見ますかって話よ

>絵柄に著作権は無いと言うけど露骨に似せて目立ちすぎると
>パクリ作家呼ばわりされて私刑による炎上起きたりするから
>事実上の非公的な著作権は存在すると言えるのではないか？
アニメ化ヒールこと腋の話か？

>絵柄の類似は法律違反じゃないから！！
>法律違反じゃないから！！！！！！
>じゃあ本来の用途とは異なる咳止め薬のオーバードーズでキマろうとしてる奴らを
>世間はどういう目で見ますかって話よ
？？？

筆禍は愛で東方ずーっと描いてたタイプだから
少なくとも世間で言われる金に目の眩んだ流行おっかけイナゴロではないな
そして盗賊呼ばわりも通じない、なぜなら東方絵描きだから

ざっと読んだけど絵柄とキャラデザの違いが判らんアホが暴れてるってことで良い？

>絵柄に著作権は無いと言うけど露骨に似せて目立ちすぎると
>パクリ作家呼ばわりされて私刑による炎上起きたりするから
>事実上の非公的な著作権は存在すると言えるのではないか？
リンチは法律で禁止されてる

AIだろうが手描きだろうがあまり公式絵に寄せると怒られるから程々にね
金や自己承認に目が眩んだヤツには届かないだろうけど

えっもしかして今回のずんだもんの件て法的になんら問題無いのに
絵師がお気持ち表明してファンネルどもが炎上させてるってコト？

これやると怒られるのラインが見えないヤツはそもそも社会性が欠落してんだよね
AI使わせても何やってもダメなやつ

>じゃあ本来の用途とは異なる咳止め薬のオーバードーズでキマろうとしてる奴らを
>世間はどういう目で見ますかって話よ
バカ

つーか公式絵に似せて描いてキャッキャッしてきたのをほとんど怒らず見逃してきた歴史がわりーよ
そりゃ勘違いするて
JOJOパロで全く画風似せて描いてるのとかあれこそ批難されるべきだったのに
なんでトレパクがボロカスに叩かれてああいうパロディはセーフな認識が形成されていったのか理解ができん

>えっもしかして今回のずんだもんの件て法的になんら問題無いのに
>絵師がお気持ち表明してファンネルどもが炎上させてるってコト？
その通り
だから世間は飽きられて絵師なんていらないんじゃね？って動きになってる

>自称してる奴が大半だろ
>そして一般人の事は無産呼ばわりして下に見てる
>だから嫌われるんだ
元々イラストレーターの中でも特級のバカが言い出したスラングだし当時はダメだろその言い方って風潮だったのに
今平気で使う奴増えたよね無産呼ばわり

>つーか公式絵に似せて描いてキャッキャッしてきたのをほとんど怒らず見逃してきた歴史がわりーよ
>そりゃ勘違いするて
>JOJOパロで全く画風似せて描いてるのとかあれこそ批難されるべきだったのに
>なんでトレパクがボロカスに叩かれてああいうパロディはセーフな認識が形成されていったのか理解ができん
全くだよな
甘やかしてきた歴史があるんだからなにされようが甘んじて受け入れろよ馬鹿が
絵描きはいつも自分の意見が通ると思ってるけど社会はお前の家じゃねーんだよバーカ

問題があるならあるでちゃんと議論進めりゃ良いと思うが
スレ画みたいに都合の良いオレ解釈を前提にされたら議論なんて不可能よ

>その通り
>だから世間は飽きられて絵師なんていらないんじゃね？って動きになってる
絵描き憎んでるお前はそもそも世間から必要とされてないけどな
他人がプログラムしたAIツールで人生一発逆転ホーマーが出来るとでも思ったか？

>>その通り
>>だから世間は飽きられて絵師なんていらないんじゃね？って動きになってる
>絵描き憎んでるお前はそもそも世間から必要とされてないけどな
じゃあそれでいいよ
俺がどれだけ嫌われてる設定になったところで絵師が滅びるのは確定なんで

絵柄の獲得にはそれなりの研鑽と技術が無いと出来ないからいいんでないの
すくなくとも自分はなんら成長に至る努力をせずＡＩというオモチャが出す
乱数から拾い上げてるだけの奴らよりは

文化庁が事例収集してんだから大人しくそれに注力してた方が良い気がするなぁスレ画みたいな人…
まあパブコメの惨状見るにこれも結果は見えてるとこあるけど

>俺がどれだけ嫌われてる設定になったところで絵師が滅びるのは確定なんで
そもそもお前が明日しれっと反対意見になっててもわからないしな

てか個人でエロ絵排出させるにはいいおもちゃだと思うよ
商業CGとかで使うのはどうなんやろなぁとは思うけど

>なんでトレパクがボロカスに叩かれてああいうパロディはセーフな認識が形成されていったのか理解ができん
社会性の欠落

>絵柄の獲得にはそれなりの研鑽と技術が無いと出来ないからいいんでないの
トレスすれば簡単にできる

>>絵柄の獲得にはそれなりの研鑽と技術が無いと出来ないからいいんでないの
>トレスすれば簡単にできる
トレスにも技術と力が必要
下手にオリジナルで描くよりもトレパクは労力を使ってるともいえるからトレパクの方が上まである

まともに育ったら誰かのをパクって
なにかしようとは思わないんすよ
誰しもプライドというものがありましてね

>つーか公式絵に似せて描いてキャッキャッしてきたのをほとんど怒らず見逃してきた歴史がわりーよ
>そりゃ勘違いするて
>JOJOパロで全く画風似せて描いてるのとかあれこそ批難されるべきだったのに
>なんでトレパクがボロカスに叩かれてああいうパロディはセーフな認識が形成されていったのか理解ができん
残念ながらXではそういうパロディが大うけだからお前の感性が古いだけ
やしろ先生みたいな人間が今後の漫画業界を引っ張っていく

>まともに育ったら誰かのをパクって
>なにかしようとは思わないんすよ
>誰しもプライドというものがありましてね
オリジナル一本じゃねぇ絵描き全滅やんそれ・・・

>まともに育ったら誰かのをパクって
>なにかしようとは思わないんすよ
>誰しもプライドというものがありましてね
誰しも模倣からはじまるのでは？

>オリジナル一本じゃねぇ絵描き全滅やんそれ・・・
2次創作書いたことがある漫画家は全員アウトだぞ？当たり前だろ

>誰しも模倣からはじまるのでは？
模倣から初めて模倣のままやってるから問題なのでは？

>>誰しも模倣からはじまるのでは？
>模倣から初めて模倣のままやってるから問題なのでは？
呪術開戦って人気漫画知ってる？

>>まともに育ったら誰かのをパクって
>>なにかしようとは思わないんすよ
>>誰しもプライドというものがありましてね
>誰しも模倣からはじまるのでは？
練習は別に構わんだろう

>オリジナル一本じゃねぇ絵描き全滅やんそれ・・・
しかもポーズ集等の明らかに模倣されることが前提となっているもの以外の絵や写真を参考にしたらアウト
多分オリジナルでも絵を描いてる人全滅するよ

ﾒで溢れてるお気持ちまんまにAI規制しようもんなら手書きも半壊する
はずっと言われてる話だな

>>オリジナル一本じゃねぇ絵描き全滅やんそれ・・・
>しかもポーズ集等の明らかに模倣されることが前提となっているもの以外の絵や写真を参考にしたらアウト
>多分オリジナルでも絵を描いてる人全滅するよ
としあきくんって変に極論に走るよね

>文化庁が事例収集してんだから大人しくそれに注力してた方が良い気がするなぁスレ画みたいな人…
>まあパブコメの惨状見るにこれも結果は見えてるとこあるけど
AIで問題になるのって利用者側としては意図しない模倣
管理者やイラストレーターにとっては学習と生成の異常なスピードだと思うけど
その辺のAI特有の問題じゃなくて人間も余裕で起こしてる問題に終始することが多すぎる

>としあきくんって変に極論に走るよね
AIはパクり！コラージュ！って言い張ってる人の主張を平たく言うとそうなるんだよ
人間だとなぜかセーフになるみたいだけど

>としあきくんって変に極論に走るよね
人間はOKだけどAIがやるのはダメ
の感情的じゃない理屈を用意しない限り極論でもないから散々言われてるんだと思う

>なんでトレパクがボロカスに叩かれてああいうパロディはセーフな認識が形成されていったのか理解ができん
パロディは元ネタを知っている前提での模倣
トレパクは元ネタを知られていると困る模倣だから
同じ模倣としても性質は全然違うので…
じゃあAIで「○○先生の画風で」ってやってるのはどっち？と言われると判断に困るが

パロディは元ネタのリスペクトがあるから…って建前はあるからな…
その建前が法的にまかり通るもんなの？って言われりゃ話はまた違ってくるが

>パロディは元ネタのリスペクトがあるから…って建前はあるからな…
>その建前が法的にまかり通るもんなの？って言われりゃ話はまた違ってくるが
通らない場合は削除か差し替えになるだけさ
二次創作でも漫画でもアニメでもさんざん見てきたじゃないか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ほぼすべての絵師は自分の憧れたか何かして模倣した先人の絵柄の影響を引きずっているのではないか？

>No.1195260381
特定の作家を名指しでLoRaったらアウトと文化庁も言ってたな

DB超の人の努力とAI生成を同列に語られるとブチ切れちゃうおじさん

>特定の作家を名指しでLoRaったらアウトと文化庁も言ってたな
そんな単純なことは言ってない

>>としあきくんって変に極論に走るよね
>人間はOKだけどAIがやるのはダメ
>の感情的じゃない理屈を用意しない限り極論でもないから散々言われてるんだと思う
剽窃しても人間はOKなんてなってないでしょう？

絵柄に著作権はないけど第三者が勘違いするレベルとかだとまた話が変わる

AI勢は学習した後に用済みだの廃業しろだの餌だの人間性終わってる

>剽窃しても人間はOKなんてなってないでしょう？
人間の「○○さんっぽい絵を描きました」もアウトになるけどいいんすかね

>AI勢は学習した後に用済みだの廃業しろだの餌だの人間性終わってる
それAI勢じゃなくてただの口汚いやつですよ

>絵柄に著作権はないけど第三者が勘違いするレベルとかだとまた話が変わる
勘違いするというか勘違いさせるだな
〇〇先生が描いてくれましたとかそういう誤認させる情報を添えた場合はダメ
ようはヤフオクの偽サイン色紙みたいなやつとかは当然ダメ

仮に絵柄を取られたせいで仕事がなくなったレベルだと訴えることできるん？

>仮に絵柄を取られたせいで仕事がなくなったレベルだと訴えることできるん？
絵柄を奪われたことを証明できれば訴えて勝てると思う
難しそうだけど

>仮に絵柄を取られたせいで仕事がなくなったレベルだと訴えることできるん？
証明できればワンチャン
ただ証明するためには例えば取引先のクライアントから「あなたの絵柄はAIで学習できたのでもうあなたとは契約しません」と明言された証跡とかが必要なのでそんなの無理に等しい

裁判所に「あなたの絵柄？どこにでもある絵柄ですよね」って認定されるほうがきついと思うが

>裁判所に「あなたの絵柄？どこにでもある絵柄ですよね」って認定されるほうがきついと思うが
オタクは萌え絵に個性があると思ってるが普通の人から見たらハンコ絵だよな
うちのカーチャンだって大抵「アニメの絵」で一括りだ

絵師はAI使ってる人数どんだけ低く見積もってるんやろな
もし全員が絵師ほろと思ってたら物量で押し潰されてるぞ

>>特定の作家を名指しでLoRaったらアウトと文化庁も言ってたな
>そんな単純なことは言ってない
この部分↓明確に現行法でも享受目的となり違法となると言ってる
>特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとして追加的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを可能とする行為が行われており、このような行為によって特定のクリエイターの、いわゆる「作風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念も示されている。
>この点に関して、生成AIの開発・学習段階においては、当該作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず、創作的表現が共通する作品群となっている場合もあると考えられる。このような場合に、意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成 AIによって出力させることを目的とした追加的な学習を行うため、当該作品群の複製等を行うような場合は、享受目的が併存すると考えられる。

>絵師はAI使ってる人数どんだけ低く見積もってるんやろな
>もし全員が絵師ほろと思ってたら物量で押し潰されてるぞ
ナマイキだし既にそういう動き始まってる

>裁判所に「あなたの絵柄？どこにでもある絵柄ですよね」って認定されるほうがきついと思うが
エムブレムサーガ裁判で加賀さん自らファイアーエムブレムが
どこにでもある独自性ない主張してるのは哀しかった

>>裁判所に「あなたの絵柄？どこにでもある絵柄ですよね」って認定されるほうがきついと思うが
>オタクは萌え絵に個性があると思ってるが普通の人から見たらハンコ絵だよな
>うちのカーチャンだって大抵「アニメの絵」で一括りだ
キモ豚が裁判場で必死に喚いてる姿想像したら笑っちゃった

手描き負けてんの

絵柄似せられたくらいで仕事なくなるような底辺絵描きは
AIがあろうがなかろうがすぐ仕事無くなるよ

>>としあきくんって変に極論に走るよね
>人間はOKだけどAIがやるのはダメ
>の感情的じゃない理屈を用意しない限り極論でもないから散々言われてるんだと思う
ただのお前の感想じゃん

>>剽窃しても人間はOKなんてなってないでしょう？
>人間の「○○さんっぽい絵を描きました」もアウトになるけどいいんすかね
売ったり世に出したらアウトというか
それなりの責任を取るんでしょう

>ほぼすべての絵師は自分の憧れたか何かして模倣した先人の絵柄の影響を引きずっているのではないか？
無駄っす
頭悪い人は因果関係理解できないので天才がぽこっと生み出すものだけがホンモノで他はニセモノって世界にいる

>この部分↓明確に現行法でも享受目的となり違法となると言ってる
いや違法になるとは言ってないよね
争点になったとき総合判断する際の享受目的にはなるんじゃないか？という考え方だよね

>>仮に絵柄を取られたせいで仕事がなくなったレベルだと訴えることできるん？
>証明できればワンチャン
>ただ証明するためには例えば取引先のクライアントから「あなたの絵柄はAIで学習できたのでもうあなたとは契約しません」と明言された証跡とかが必要なのでそんなの無理に等しい
まずまともな倫理観あるクライアントだと偽物みたいなんに依頼せんか

絵師は自分の描いた絵のどこが「創作的表現」か自分で言える？
曖昧だよな
でもその曖昧なものを奪うなって他人殴りつけようとしてるんだよ

>絵柄似せられたくらいで仕事なくなるような底辺絵描きは
>AIがあろうがなかろうがすぐ仕事無くなるよ
有名レーターの真似してるのわんさかいるけど、言い方悪いけど皆その人より下手だしな

著作権違反となれば絵の本質が似てるかとかかなり曖昧だしな・・・
トレパクは一発アウトだけども

>トレパクは一発アウトだけども
トレパクもこの前裁判でトレパク冤罪ふっかけた方が負けてなかったか

>>>特定の作家を名指しでLoRaったらアウトと文化庁も言ってたな
>>そんな単純なことは言ってない
>この部分↓明確に現行法でも享受目的となり違法となると言ってる
恣意的に切り抜いてるのかわからんけどそれ「特定絵師の絵柄を再現してそのデータセットを公開する目的で特定絵師の著作物を学習のために複製するのは著作権法第30条の4で規定している学習のために無断で著作物を利用していい対象からは外れる」って内容じゃなかったか？
ちゃんと読めばその先で特定作家の絵柄LoRAを公開せず私的に利用するのみに留まるのであれば著作物の私的複製なので問題ないとも書かれていたと思うが

>>トレパクは一発アウトだけども
>トレパクもこの前裁判でトレパク冤罪ふっかけた方が負けてなかったか
その事案は知らんけどはっきりと元絵と線が重なり構図も一致しとかならまあかんでしょ

>争点になったとき総合判断する際の享受目的にはなるんじゃないか？という考え方だよね
その享受目的に該当する条件が長々と記載されてるぞ
>特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとして追加的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを可能とする行為
>意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成 AIによって出力させることを目的とした追加的な学習

どっちにしろ名指しでロラったら商用利用はできんだろな現状

>著作権違反となれば絵の本質が似てるかとかかなり曖昧だしな・・・
>トレパクは一発アウトだけども
アウトなトレパクとセーフなトレパクがあるからこれも一概に言えない
アウトなのは例えばプリキュアの画面キャプをそのまんまなぞってグッズ化したりして売ってバレた場合
セーフなのはプリキュアの画面キャプを下地にしてポーズをなぞったオリキャラを商業誌などに乗せてバレた場合
後者はアウトに見えるけど法的にはアウトではなくて発覚した際取り下げるのは本人や出版社の炎上火消し

>その享受目的に該当する条件が長々と記載されてるぞ
まずそれ絵柄LoRAを作ったらどうこうじゃなくて絵柄LoRAを作るために使用する著作物の扱い方の話なの理解しような

>どっちにしろ名指しでロラったら商用利用はできんだろな現状
だから絵師滅ぶとかは実現しそうにない
AIのマスピ絵なんか金にならんから

>ちゃんと読めばその先で特定作家の絵柄LoRAを公開せず私的に利用するのみに留まるのであれば著作物の私的複製なので問題ないとも書かれていたと思うが
私的複製なら問題ないよ
配布したり売ったりしたらダメだけど

>絵師は自分の描いた絵のどこが「創作的表現」か自分で言える？
>曖昧だよな
>でもその曖昧なものを奪うなって他人殴りつけようとしてるんだよ
描く能力のないやつがパクって調子こいてたら普通に嫌われる

AI絵師の方が先に滅んだな

そもそも誰でもできるAI生成で絵師名乗ってるのがイタい

>>ちゃんと読めばその先で特定作家の絵柄LoRAを公開せず私的に利用するのみに留まるのであれば著作物の私的複製なので問題ないとも書かれていたと思うが
>私的複製なら問題ないよ
>配布したり売ったりしたらダメだけど
だからこんな単純な話してないよって話をしてるんだ
>特定の作家を名指しでLoRaったらアウトと文化庁も言ってたな

Ai使ったデータを商業利用しちゃダメなら消しゴムマジックで不要なものを削除した画像も使用禁止なの？

>そもそも誰でもできるAI生成で絵師名乗ってるのがイタい
絵師って言わずに技師って言っていればもう少し歩み寄りができたのかもしれん

>Ai使ったデータを商業利用しちゃダメなら消しゴムマジックで不要なものを削除した画像も使用禁止なの？
そっちはOK
皮肉だったら超滑ってるけど

手描きってことにすればいいんじゃね

マスピ顔で思い出したんだがAIの絵柄は合成できるってとこあんま知られてないよな
所謂マスピ顔は膨大な絵から混ぜ合わせて平均化されたものだし
AとBの絵柄を混ぜた絵柄Cを作るなんてことも出来るから絵柄なんかは簡単に変えられてしまう

>恣意的に切り抜いてるのかわからんけどそれ「特定絵師の絵柄を再現してそのデータセットを公開する目的で特定絵師の著作物を学習のために複製するのは著作権法第30条の4で規定している学習のために無断で著作物を利用していい対象からは外れる」って内容じゃなかったか？
>ちゃんと読めばその先で特定作家の絵柄LoRAを公開せず私的に利用するのみに留まるのであれば著作物の私的複製なので問題ないとも書かれていたと思うが
うん公開しなければ大丈夫だよ
非享受目的の要件も↓のとおりだし
「当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には」
ただ上の樋口氏の件はLoRaした人が公開してるので現行法でも違法だよとなる

>Ai使ったデータを商業利用しちゃダメなら消しゴムマジックで不要なものを削除した画像も使用禁止なの？
そもそも商業利用しちゃ駄目なんて話がないし現に商業利用してる人もいるでしょ

ゲームなんかはAI生成した素材をドンドン使ってるんじゃないの？
樽とか箱とか木なんてオブジェクトいちいち手作業で作ってられないでしょ

>ただ上の樋口氏の件はLoRaした人が公開してるので現行法でも違法だよとなる
俺は文化庁が絵柄LoRA作成はアウトなんでゼロイチの話はしてないって突っ込んでるだけだから
樋口氏の件は司法の場で判断してもらえばいいんじゃないのとしか言えん

>ゲームなんかはAI生成した素材をドンドン使ってるんじゃないの？
>樽とか箱とか木なんてオブジェクトいちいち手作業で作ってられないでしょ
だからsteamなんかはAIダメって言えなくなった
オブジェクト自動生成もそうだけど相手の動きを学んで強くなる敵とかも作れなくなっちゃうから

>ただ上の樋口氏の件はLoRaした人が公開してるので現行法でも違法だよとなる
一応突っ込んでおくけど上の文化庁の文章はそういう判断になると思うけど最終的には個別のケースを見て判断だよって結論だからそれ根拠に違法だとは言い切れないよ

>そもそも誰でもできるAI生成で絵師名乗ってるのがイタい
最初はともかく今は絵師村の最下層に組み込むために絵師がAI絵師と言ってる感ある

LoRaは露骨に特定絵師の情報を集積して模倣するからどうかと思うけど
DALL-Eで出力したAI絵に関して文句言われる筋合いは無い気がする
DALL-Eも莫大な素材を集積してる結果だろうけどあまりに膨大なデータを集積しすぎて問題にしようが無いというか…

>まずそれ絵柄LoRAを作ったらどうこうじゃなくて絵柄LoRAを作るために使用する著作物の扱い方の話なの理解しような
出力結果が特定作家の表現に類似している場合は享受目的と推測されるとも言ってるぞ
>当該作品群は、表現に至らないアイデアのレベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまらず表現のレベルにおいても、当該作品群には、これに共通する表現上の本質的特徴があると評価できる場合もある
>生成・利用段階において、学習された著作物に類似した生成物の生成が頻発するといった事情は、開発・学習段階における享受目的の存在を推認する上での一要素となり得る

>ゲームなんかはAI生成した素材をドンドン使ってるんじゃないの？
>樽とか箱とか木なんてオブジェクトいちいち手作業で作ってられないでしょ
職人がおにぎり丹念に作ってるのに？

AI絡むスレは強制IDにしてほしい
変なのいすぎ

>樋口氏の件は司法の場で判断してもらえばいいんじゃないのとしか言えん
集英社も動いてるそうだからそのうち裁かれるでしょ

「絵柄は保護しない」が大前提であって
その上でloraに「侵害の可能性がある」っていうのは
ほぼほぼ「そのままそっくり出てくる」ものを想定してるとしか言えない
でも普通のloraは学習元そっくり出したら失敗loraだからな

AI生成データを意図して使わない会社なんてこれからの時代淘汰されていくのみだろうな
明らかに特定の作品の模倣が目的のものは論外としても

>でも普通のloraは学習元そっくり出したら失敗loraだからな
最終的にアレやってコレやってって命令してそれが通る柔軟性が求められるからな・・・

生成した絵でコソコソシコってりゃいいのになぜしゃしゃり出てしまうのですか？

>生成した絵でコソコソシコってりゃいいのになぜしゃしゃり出てしまうのですか？
なんか絵師に恨みでもあるんじゃね？

>ゲームなんかはAI生成した素材をドンドン使ってるんじゃないの？
>樽とか箱とか木なんてオブジェクトいちいち手作業で作ってられないでしょ
まともなとこはそんなことやってない

>樽とか箱とか木なんてオブジェクトいちいち手作業で作ってられないでしょ
アセットさえ知らなさそう

最後は仮面ライダージョーカーとジョーカードーパントの一騎打ちで相打ちになり2人は天国で幸せなキスをして終了
所詮ファンタジーよ

女として絶対に勝てないと悟ってブザマにご奉仕してもいいし悔しさにガチ泣きしながら犯されるのもいい
ヒーローだったかもしれないのに…

俺はこういう関係性に弱い

反動軽減に装填速度にブレ抑制に余裕があればひるみ軽減に顕如も入れたいし…
同年代だったら絶対憧れだよね
ass holeなんてのが二言目に出てくる人間がマトモなわけない
彼女は（あなただと相手が可哀想だから）やめようよ！って感じかな
奇跡と呪術が混ざって祈祷ってカテゴリになった

序盤のケラスビートが効いてくる伏線回収禁止しろ
今は下落が3ヶ月も続いたせいで42%下落してるので
なんか教条主義的だな
カタアシダカグモ
ここにあるよ（ｼﾞｰｯ）

やはり悪魔も人間から見れば邪悪そのものなのだろうとは思う
なんかもう実況解説ですね私…

>岡田先生いるのに胸キュンやるの…？

>まず子供の力でチェンソー手に入れらんねぇだろ！

ワッキーの心がいつか完全に壊れちゃわないか心配だよ俺は
縮小版ボーボボなんて真似したら気が狂う
ビュー！
リターントゥガンパレード最後の更新から10年以上経ってるのか
JTスポンサー狙ってるんでしょ

18禁エロ全開のこれは会社まで潰したんだぜ
それはダメなんじゃねえかな…

>>>>地属性だわ宝具強化無いわで

部屋が広すぎる
そう考えると凄いですね

そこそこは美味いのか

息子が履いてるだろう？
ダブドラニニ甲でフィニッシュネー
今でいうDLCコースが全搭載って感じだ
そこは大喜利してほしかったなって…
当時の最新のグラフィックをウリにしてたようなのはまず無理

>1年もキンシコしたらいざ出すときには薄い本並に大量に出るものなのでしょうか…

原神で言う聖遺物みたいな奴？

>猿の亡霊がおる成仏してくれー
ライスさんの発言の内容が理解できません

正直4の墨みたいな表現好きだったからあんな感じの表現とかあったら嬉しい
アレイスターにうらら使うよりこっちに使うほうがいいって聞いた
カツサンドの人は誹謗中傷しまくっても放置されてるね
こういうことなの？
まず「本当にやる気あるの？」って疑いが先に来る

>何しても煽られる…
一番厳しいの水着チケゾーだと思います
はやくゴルシとの絡みが見たい
そういう小物のアクセサリーかと思ったら本物で驚いた
初代は変にコンボ繋ぐとダメージ減るんだぜ

砲撃にスキル乗らなさすぎて火力求めると殴りガンスになるのなんとかしてほしい
ゾロ目でボーボボでも出されて折れたか？

印象操作失敗!
動画とかBBTAGで知名度だけは高いからなイロモノとして
水着幽世(召喚石)とかジャンヌに合わせて来たりして
俺の唯一のプラチナはアクエリアスでウララちゃんが取ってくれた
コマンドコードとかどうせつけないでしょ

買取相場だいぶ落ち着いたからもうそろそろ店頭で見かけてもいいんじゃないかと思ってる

>台風8号メアリーちゃん
ウインディちゃん賢いのだ

>>生成した絵でコソコソシコってりゃいいのになぜしゃしゃり出てしまうのですか？
>なんか絵師に恨みでもあるんじゃね？
なんか絵師に恨み持ってる奴多いんだな…なにがそんなに憎いんだ？

打てますか?

せっかくだから体験版やらずにってのも良かろう

人生親の金次第

対バンってなに？
と考えるとしあき

まぁハイグ列強ならレイちゃん確保のために洗脳魔法くらいは作るか
敵は最強のデビルサマナーだものね…どっちかの組織と敵対したりするとね…
スレあきの３アウトと印象操作してとしあき騙してたフィーナキチの証拠が残ってたの笑ったなぁ
毎週罰金取られてたら財布も苦しそうですけどそれでも変わらないって謎な状況ですね
カタセイラマスオリスペクト

>1部ディオならともかく3部は慢心なくない？
自分らが馬鹿なんでしょうよ
ネガキャンが執拗で声がデカいから未だに擦ってるけど
ルーンの関って書いてあると
デルタ株より低いだけで弱毒化してるわけでも何でもないのにほんと頭おかしい

いまのとこないな
ガイアの着地時に土が舞う演出好きだけどウィキペディアだとその指摘部分要出典になってるから関係者がそういう話をしたほうがいいんじゃないか？（無関係者）

んなわけねーだろ！
少し難易度を緩めたら暇な老人が無限に増やし始める
投げ槍って強いのかな
別の話
というかこの時代からやり合ってたのか高■さんと近藤さん

>>安定感が違うからよー
ご飯作ってくれる男友達とか存在するのか

かんでないよ
予定にない出費じゃないじゃん車検なんて
よろの断章っす
イオリン挑戦すらしてなくてダメだった
もう何万回も擦られてるネタ

>サイバーに先攻譲ったんですか！？

ブラックローズ強いしありっちゃありじゃないかなシンクロ混合

ブレス攻撃で衣服が燃える心配をしなくて済む

先生！！？
うちの近くのジョーシンも多分ないよ
スポーツバーで覚えたぞ！
ここ！ズームして！むみ
出場できるの17歳以上にしようぜって話も出てきてるから次の手を考えないとな

>足の方が見通し立たないんだよなあ

>>それで関連グッズは売れましたか…？
それよりアロナそろそろ例のサントラを…

>たとえばミッキーマウスの耳が三つあるようなキャラクターを作ってそれがアウトかどうかは裁判でないと判断できんだろうね
たこぶえという実例が

平日の午前に立てたって自宅待機の多い絵師が優勢になるだけだろバカなのか