スクショレス乞食del

>del乞食del

ゆでたまごに粘着してる荒らしのスレでしょ？

同じ資源を奪い合うのがライバルなのでまあ

ゆでたまごをライバル視ししてたのは荒木先生

スレ寿司が今後の和食界を引っ張っていく世界が見たいな

まあ口を聞かないのは嶋田サイドが原因ぽいのはなんとなく感じる

訃報を事前に知らされてないってのが……ね
他の作家は知らされてるのに

ほぼ同世代の作家だしこの方がある意味健全かもしれん

仲が悪かったってのを喧嘩してたとか捉えてる人が多いのな
馴れ合いはしない程度の意味だと思うが

>訃報を事前に知らされてないってのが……ね
>他の作家は知らされてるのに
まぁ仲が悪いって知られてるしな
そんなとこに知らせたら「なんで知らせたんだ！」って
絶対怒られるやつだし仕方ないね

>訃報を事前に知らされてないってのが……ね
>他の作家は知らされてるのに
他って言っても尾田とか岸本とかそういう上澄みの漫画家のごく一部でしょ
知らされてない漫画家の方が多い

プロレスだろ

連載で競い合うライバルなはずだから
仲いいと連載終わって去った時に気まずいだろうし

>プロレスだろ
キン肉マンらしいじゃないか

脅威と感じたりライバルと認定するのは実力が上と認めてるようなもんだしな
当時のジャンプ黄金期の読者人気を競っていた人しか書けない弔辞だと思う

車田はなんて出した？

原哲夫とかは付き合い普通ぽいな

いわゆるハングリー精神の事だと思うけどね

>脅威と感じたりライバルと認定するのは実力が上と認めてるようなもんだしな
>当時のジャンプ黄金期の読者人気を競っていた人しか書けない弔辞だと思う
それを前提とした上でもやっぱり書き方になんかトゲトゲしさを感じるから叩かれ気味なんだと思う
まあいつもの嶋田

当時の漫画家は全員鳥山に嫉妬と焦りを感じてたでしょ読者人気ランキングもあったんだし
鳥山に影響受けて後追いで漫画描き始めた尾田みたいなのは鳥山先生尊敬してます！と言えるんだろうが

手塚先生も勝手に鳥山明を自分の正当な後継者だとか仰ってたな

パロディギャグで時の人

>脅威と感じたりライバルと認定するのは実力が上と認めてるようなもんだしな
>当時のジャンプ黄金期の読者人気を競っていた人しか書けない弔辞だと思う
そういう感情が垣間見えたおかげで少し誤解してたのが解けた気がする

桂先生とどっちが田舎なのか勝負は決着したのかな

そもそもレベルが違い過ぎる

おーすーすー

今のジャンプには尾田栄一郎にライバル心や嫉妬を覚えてる作家もおるんかな

一方的に庵野とかをライバル意識してた島本和彦は微笑ましいんだけどね
描いてない方のゆでが勝手にバチバチしてても実力が違うし

アラレちゃんには勝てないや～なんて思ってる漫画家なんて嫌だよ
来週には俺の方が面白いものを描いてる！くらいの気迫が欲しいよ

>描いてない方のゆでが勝手にバチバチしてても実力が違うし
描いてるほうのゆでの漫画は闘将だぞ

一方の鳥山は北斗をライバル視してたらしい

アラレちゃんの漫画の中にキン肉マン出てるコマあったはず

>まあ口を聞かないのは嶋田サイドが原因ぽいのはなんとなく感じる
編集って昔は特に漫画家同士が結託するの嫌うんだよな
原作と作画を逢わせないようにしたりもする

>今のジャンプには尾田栄一郎にライバル心や嫉妬を覚えてる作家もおるんかな
しまぶーはライバル心燃やしてたんじゃないか
今もそうかは分からんけど

まともな方のゆでたまごは事前に知ってたりして

>一方の鳥山は北斗をライバル視してたらしい
北斗が無ければドラゴンボールは描けなかっただろうしな

>アラレちゃんの漫画の中にキン肉マン出てるコマあったはず
受付

久保帯人先生と尾田栄一郎先生みたいな盟友の関係だろ

>まあいつもの嶋田
こういう人だよな

>今のジャンプには尾田栄一郎にライバル心や嫉妬を覚えてる作家もおるんかな
今のワンピはそういう次元じゃないからなあ
中堅どころの声優が野沢雅子に勝とうと思わないようなもんだろ

表面上は敵視してても内心は認めてるっての最高じゃん

久保帯人は尾田嫌ってたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもレベルが違い過ぎる
いうて肉の全盛期って相当なもんだぞ

>そもそもレベルが違い過ぎる
程度の低い感想だ

>>まあいつもの嶋田
>こういう人だよな
「感想をツイートしないで」とかは
さすがに担当編集が「先生そういう時代じゃありません」て説明して諫めるべきなのに
めんどくせえからなのか止めずに同調したせいで嶋田が炎上して
あれは担当編集が相当怠慢なボンクラか嶋田が何言っても聞かないレベルのガンコ爺かどっちか

子供時代に冨樫と井上雄彦は勝手にライバルだと思ってた

鳥山がうめぇ！って驚いたのがタルルートくん

負けじと頑張ってた、とか言えば良いのにバチバチだった、仲が悪かったとか言うから相変わらず言葉選びが悪いなーと思う
具現を呈するとか誤字も使うし1番コメントするべきではない人だわ

>>>まあいつもの嶋田
>>こういう人だよな
>「感想をツイートしないで」とかは
>さすがに担当編集が「先生そういう時代じゃありません」て説明して諫めるべきなのに
>めんどくせえからなのか止めずに同調したせいで嶋田が炎上して
>あれは担当編集が相当怠慢なボンクラか嶋田が何言っても聞かないレベルのガンコ爺かどっちか
ネット依存側の勝手な理屈だなあと思ったのは俺だけか
ゆでは普通の事言ってると思うが

>鳥山がうめぇ！って驚いたのがタルルートくん
タルルートくんはドラえもんにはなれなかったな

>>>>まあいつもの嶋田
>>>こういう人だよな
>>「感想をツイートしないで」とかは
>>さすがに担当編集が「先生そういう時代じゃありません」て説明して諫めるべきなのに
>>めんどくせえからなのか止めずに同調したせいで嶋田が炎上して
>>あれは担当編集が相当怠慢なボンクラか嶋田が何言っても聞かないレベルのガンコ爺かどっちか
>ネット依存側の勝手な理屈だなあと思ったのは俺だけか
>ゆでは普通の事言ってると思うが
おじじ…

鳥山は漫画あんまり読まないからビーフリー知らなくて
江川達也を新人だと勘違いしちゃったんだったかでも絶賛はしてた

ゆで嶋田とか江川達也はここだと脳死で叩くやついるからまともに功績語れない

自分を大きく見せたくてこういう事を言い出すタイプもいる

世界的ヒットは鳥山明には遠く及ばないけど
キン肉マンが日本で一番売れた漫画だった時期もあったし負けたくないって気持ちは理解できる
仲悪くする必要はまったくなかったけどね

なにこれ文面通りに受け取って叩こう付け火しようとしてるアホがいるの？

>>そもそもレベルが違い過ぎる
>いうて肉の全盛期って相当なもんだぞ
今でこそドラゴンボールに圧倒的な差をつけられたが
連載当時ならまだアラレちゃんに勝てる見込みがあってもおかしくなかったからなあ

>鳥山がうめぇ！って驚いたのがタルルートくん
マジで？

キュイみたいなもんだろ

>ゆで嶋田とか江川達也はここだと脳死で叩くやついるからまともに功績語れない
ゆでたともかく江川は擁護しない

ゆでで頑張ってる方の中井はこういう時余計な事も言わないから好感度高い

>>鳥山がうめぇ！って驚いたのがタルルートくん
>タルルートくんはドラえもんにはなれなかったな
目指してたものが違うからな
タルルートは全部主人公に特訓させるタイプの話だった

とりあえず江川の作品と名前は残らんやろ

数年前ゆで叩きに乗っちゃったせいで素直にキン肉マン楽しめなくなったからもうゆで叩きはこりごりだ

>自分を大きく見せたくてこういう事を言い出すタイプもいる
なんでこういう感想になるんだろ
仲良かったって嘘書いたら書いたで叩くでしょ君みたいなのは

普通にライバルを讃える弔文に見えるが

書いてない事を受け取ってたらそれはそれで怖い

>No.1194429423
タルルートの1巻の巻末で鳥山が書いてる

とはいえ天上の争いなんだけどな

>仲良かったって嘘書いたら書いたで叩くでしょ君みたいなのは
なぜ嘘をつく必要が…？

言葉のチョイスを出来ない人だから……

>とりあえず江川の作品と名前は残らんやろ
既に残っとるわ

>なぜ嘘をつく必要が…？
じゃあなんで正直に書いてるゆでを叩くの？

>ネット依存側の勝手な理屈だなあと思ったのは俺だけか
>ゆでは普通の事言ってると思うが
更新直後に感想言ってもらってバズることがどれほど宣伝効果あるか
作家にとっても出版社にとっても感想は害なく利益ばかり
なのに嶋田は自分や作品の害になると思ってやめてと言い出した（のち撤回）
還暦過ぎのお爺ちゃんで若い頃の紙雑誌感覚が更新されてなかった
まあとしあきの中にも似た年代のお爺ちゃんいるし
そういう世代からすれば「ネット依存側の勝手な理屈」になるんだろうな

>言葉のチョイスを出来ない人だから……
まあそこだよな

>普通にライバルを讃える弔文に見えるが
これに文句言うのって頭おかしいと思うよ

>タルルートの1巻の巻末で鳥山が書いてる
そうなんだ
知らなかった

荒木飛呂彦はどう思ったか

>更新直後に感想言ってもらってバズることがどれほど宣伝効果あるか
宣伝効果とか受け手側が決める事じゃないって気づいてくれ
いつも思うが

キン肉マン　79～87
Drスランプ　80～84
グッズ含めてどっちが儲かったんだろうな

>普通にライバルを讃える弔文に見えるが
「俺達は関係は疎遠だった」
「別にトラブルや遺恨があったのではなく当時のライバル視文化だった」
「凄い人だった」
つってるだけだよな
嶋田だけどこの件についてはおかしなこと言ってない
まあネットは日本語読めねえガイジが沢山いるから

これで付け火しようとしてるスレ豚みたいなやつってどんだけ程度の低い人間関係しか作れてないんだろう
ああママ以外とは、いやママともまともに関係作れてないんだろうな

>鳥山がうめぇ！って驚いたのが

鳥山がコメント寄稿する珍しいと思った
吉田聡の短編集に宮崎駿がコメントしてたのも驚いたけど

タルルートって歴代ジャンプ作品の中でも売り上げトップ10内に入るでしょ

今やDBは世界規模で差がついたけど連載当時は並ぶ存在だったんだろう

「私が鳥山先生一番尊敬してるんだ！！」みたいなのよりかいいんじゃないの

負けず嫌いな性格ならなおさらだしな
鳥山には絶対負けねえって思う方がクリエイターとして正しいと思うよ

対立煽ろうとしてるやつはなんなんだよ

実際タルルート辺りって江川の絶頂期だった

>「私が鳥山先生一番尊敬してるんだ！！」みたいなのよりかいいんじゃないの
こういう馴れ合いみたいなのホント嫌い
超えてやるってくらいの気迫を見せてほしい

>>とりあえず江川の作品と名前は残らんやろ
>既に残っとるわ
糞漫画議論で江川ライダー出すと全てが粉砕されるぐらいの伝説になってる

>>更新直後に感想言ってもらってバズることがどれほど宣伝効果あるか
>宣伝効果とか受け手側が決める事じゃないって気づいてくれ
>いつも思うが
おじじマジでさあ...
　
嶋田は更新直後のネット感想が
ネタバレみたいに作品へのマイナス効果なんではっていう危惧を持ってたわけ
マイナスじゃなくてプラスなのは現実に現れてる事実なわけ
これについては嶋田が決めることじゃなくて事実としてそうで、
嶋田自身も勘違いに気付いてのちに撤回してる
　
「宣伝になっていようが俺が嫌だ」っていう作家がもし居ても（嶋田もそうはいってないけど）
発売直後に雑誌のコンテンツの感想呟くなんて消費者の自由で
憲法でも変えない限り止めるすべはねーよ　わかったかおじじ…

>>鳥山がうめぇ！って驚いたのが

何かゆでが一方的にライバルとか言ってるだけに見えるが

>桂先生とどっちが田舎なのか勝負は決着したのかな
あれは飛んで埼玉レベルのじゃれ合いネタというか

>何かゆでが一方的にライバルとか言ってるだけに見えるが
そやで

ゆでは吉野家のどんぶりで勘違いして逆恨みしてる人だからな

ごちゃごちゃ自分は自分はと足してる時点でスマートではないと捉える層もおるやろな

>タルルートって歴代ジャンプ作品の中でも売り上げトップ10内に入るでしょ
それはねーだろ

あったりするの？

>キン肉マン　79～87
>Drスランプ　80～84
>グッズ含めてどっちが儲かったんだろうな
トータルで見ればいいのでは

>1710143762255.jpg
この画像が正しく使われてるとこ初めて見た

ゆでのライバルはせいぜい車田正美あたりや

>>鳥山がうめぇ！って驚いたのが
どう見ても鳥山の方が上手いわ
優しい人だったんだよ明は

80年代くらいのいわゆるライバル関係は
現代人みたいに「まま同業者だし仲良く競おう」みたいなのなかったよ
まったくの異文化だから誤解なく伝えるのは難しいんだが
敵愾心を剥き出しにしするほうがいいって時代だった
ゆでのこういう意識もむしろ時代の平均値と思う

>No.1194430649
どう見てもリップサービス

>何かゆでが一方的にライバルとか言ってるだけに見えるが
まあ鳥山も最初の方はゆでライバル視してたやろ

日付更新直後にデジタルのプレイボーイでキン肉マン読んで感想書く
って言う読者の行動が還暦の嶋田にはピンとこなかったみたいで
紙雑誌時代の早売りみたいなイメージでとらえてたわけよ
キン肉マンの感想読むぐらい興味ある奴は感想だけ読んで満足なんかせずにちゃんと読むだろ？
それを若い担当がお爺ちゃんにちゃんと説明すりゃよかったのに面倒がったんだよな

ゆで叩きたいだけのくっさい豚はスレ豚かな
他にも湧いてそうだが

鳥さは銀河一自己評価低いから

>数年前ゆで叩きに乗っちゃったせいで素直にキン肉マン楽しめなくなったからもうゆで叩きはこりごりだ
恥ずかしすぎる…

80年代前半当時は間違いなく２トップだろうな
鳥山とゆで
単行本・映画・玩具・ゲーム・グッズでこの２作品が桁違い
ゆでの方が収入有ったかも

とりあえず長文書いてるスレ豚くんが必死で粘着してる理由はわかった

まだゆでにグチグチ粘着してるやついるのか

仲が悪かったって書き方が鳥山先生も巻き込んじゃってるんだよね　一方的にライバル意識してたんだと言えば良いのに

スレ豚筆頭に読解力無いやつ増えすぎて恐怖すら覚える

島本の漫画なんて他作家へのライバル心や嫉妬剥き出しだもんな

アニメの主演声優はどっちもレジェンドなんだけどな

ところで嶋田ばっかり炎上してるけどもう1人はどうしてんの？

>仲が悪かったって書き方が鳥山先生も巻き込んじゃってるんだよね　一方的にライバル意識してたんだと言えば良いのに
ちゃんと文を読めない人がいるってのをゆでは理解しておくべきよな

言うても他の漫画がこんなラインナップの時代だぞ
そらバチバチにもなろう

>80年代前半当時は間違いなく２トップだろうな
原先生は？

>ところで嶋田ばっかり炎上してるけどもう1人はどうしてんの？
わけわかんねぇ炎上しないだけ聖人に見える

>ところで嶋田ばっかり炎上してるけどもう1人はどうしてんの？
仕事してる

今みたいにスマホやネットで本人同士が簡単に連絡取り合える時代じゃ無いし
間に入る奴が変なこと吹き込んだら簡単に関係がこじれちゃうわな

>言うても他の漫画がこんなラインナップの時代だぞ
>そらバチバチにもなろう
リッキー台風・・・

>あったりするの？
入る余地ないんじゃないかな

>仲が悪かったって書き方が鳥山先生も巻き込んじゃってるんだよね　一方的にライバル意識してたんだと言えば良いのに
お前が巻き込んでるんだよカス

>ゆでのライバルはせいぜい車田正美あたりや
既に売れっ子だったバケモンじゃねーか…

>スレ豚筆頭に読解力無いやつ増えすぎて恐怖すら覚える
言葉の選び方が悪いからやっぱ嶋田はコメント下手だなーと思ってる人が多いだけ

島本「庵野は俺の永遠のライバル！」
庵野「島本くんはお友だち♪」

>島本「庵野は俺の永遠のライバル！」
>庵野「島本くんはお友だち♪」
おいしいなあ

でも翼の作者とは仲いいんだよなゆで
あっちもライバルなのに

>ゆでのライバルはせいぜい車田正美あたりや
星矢すごかったけどマンネリで急速に魅力無くなった

>ゆでのライバルはせいぜい車田正美あたりや
貶めるつもりで書いてんだろうが頭悪過ぎるぐらい認識ズレてるわ

>ちゃんと文を読めない人がいるってのをゆでは理解しておくべきよな
配慮が足りないわーってか
おめーの知能が足りねぇんだよと言い返したいけど
言ったら付け火したい連中の思うつぼなんだよね
バグだろこれ

バケモノ漫画同士すぎて一般人にはわからないな

>>あったりするの？
>入る余地ないんじゃないかな
トップ10（16）中9作品がジャンプかあ…

>>ところで嶋田ばっかり炎上してるけどもう1人はどうしてんの？
>仕事してる
流石だな頑張ってる方は

>入る余地ないんじゃないかな
改めて見るにジャンプつえーな

>言葉の選び方が悪いからやっぱ嶋田はコメント下手だなーと思ってる人が多いだけ
こわぁ・・・

>スレ豚筆頭に読解力無いやつ増えすぎて恐怖すら覚える
虹裏は行頭3文字で全てを理解する奴とか数字を3以上数えられない奴がゴロゴロ居る

>でも翼の作者とは仲いいんだよなゆで
>あっちもライバルなのに
ギャグ漫画とスポーツ漫画の違いかのう

まあゆでに闘争心は必要だしそういうタイプってのは周知の事実だからいいよ
鳥山明と闘ってきたんだってのは褒めたり尊敬してるとか言う連中よりもよほど人生の勲章だよ

Dr.スランプが連載開始する頃
キン肉マンは第20回超人オリンピック決勝トーナメントでスグルと麺が戦ってたそうで

>言葉の選び方が悪いからやっぱ嶋田はコメント下手だなーと思ってる人が多いだけ
自分が粘着してますとゲロってるの気づいてないのに笑う

>あったりするの？
ワンピ
ドラゴボ
ナルト
スラダン
派出所
鬼滅
ブリーチ
ジョジョ
北斗
翼
呪術
肉
～
21位アラレ　33位タル

言葉の選び方がぁ～ってずっと書いてる奴一人だよね

ギャグありバトルあり後にバトルメインになるのはキン肉マンもドラゴンボールも似てるは似てるな

>キン肉マンは第20回超人オリンピック決勝トーナメントでスグルと麺が戦ってたそうで
その頃はまだアンケートで1位を取ってないんだよな
そんな時に同じギャグマンガのすごい才能の後輩が出てきたら脅威に感じるわな

>ギャグありバトルあり後にバトルメインになるのはキン肉マンもドラゴンボールも似てるは似てるな
作中でウルトラマンをネタにして円谷に怒られたとこも似てる

ドラゴボのときはもう肉マン終わってたんじゃね

>言葉の選び方がぁ～ってずっと書いてる奴一人だよね
粘着してるスレ豚なんだろうな
delなんやな

>原先生は？
北斗は２人が爆発した三～四年後であまり被ってない

>鳥山明と闘ってきたんだってのは褒めたり尊敬してるとか言う連中よりもよほど人生の勲章だよ
？「我───怒れ人なり」

妬むのは分かるが仲が悪くなるってのが分からん
日ごろ顔を合わせたり直接争ったりしてる訳じゃないのに
同じ雑誌のライバル漫画家ってだけで口もきかなくなるもんかね

>桂先生とどっちが田舎なのか勝負は決着したのかな
えらい辛辣に描いてるから本気かと思ってた
まさかプロレスだったとは・・・

>Dr.スランプが連載開始する頃
>キン肉マンは第20回超人オリンピック決勝トーナメントでスグルと麺が戦ってたそうで
そのタイミングなら嫉妬するのはわからんでもない
脂も乗って勢いも出て来た時期に
めちゃくちゃうまい後輩が出て来たんだから

今でこそ新連載作品は巻頭フルカラーが当たり前だが
Dr.スランプは巻中2色カラー刷りだったことは余り知られていない

とりあえずスレ豚del

なんとなくアトランティス味のある文章

ゆではヒで馬鹿に絡まれると相手しちゃうタイプだからそこが心配

鬼滅は新参で巻数少ないのにすごいな
俺は読んだことないけどとしあきはみんな読んでるのか

>>桂先生とどっちが田舎なのか勝負は決着したのかな
>えらい辛辣に描いてるから本気かと思ってた
>まさかプロレスだったとは・・・
仲良くないとただの悪口だし

>虹裏は行頭3文字で全てを理解する奴とか数字を3以上数えられない奴がゴロゴロ居る
ゆっくりしていってね！！！かよ

>えらい辛辣に描いてるから本気かと思ってた
>まさかプロレスだったとは・・・
こんな漫画描くなんてマジで不仲なんだな・・・見たいな話ししてて怖いわマジで

>言葉のチョイスを出来ない人だから……
だから今連載している時の神編とかちょっと前のラージナンバーズオリジン編が嶋田作ではないと言い切れる

>今でこそ新連載作品は巻頭フルカラーが当たり前だが
>Dr.スランプは巻中2色カラー刷りだったことは余り知られていない
新春ワンダーパンチ新連載１～４が何だったのか凄く気になる

>妬むのは分かるが仲が悪くなるってのが分からん
>日ごろ顔を合わせたり直接争ったりしてる訳じゃないのに
>同じ雑誌のライバル漫画家ってだけで口もきかなくなるもんかね
最近だと尾田と久保が仲が悪いって聞くけどどうなんだろうね

鬼滅は女性人気が圧倒的なのと
世界展開が当たり前の時代に生まれたのも強い

当時ライバル視はごもっともだし
なんなら今も現役みたいな自負もあるでしょう

>ゆではヒで馬鹿に絡まれると相手しちゃうタイプだからそれが楽しみ

>妬むのは分かるが仲が悪くなるってのが分からん
>日ごろ顔を合わせたり直接争ったりしてる訳じゃないのに
>同じ雑誌のライバル漫画家ってだけで口もきかなくなるもんかね
個人的な好き嫌いというのではないと思うよ
素直に負けを認めたら漫画家として終わるという恐怖があったのかもしれん

>妬むのは分かるが仲が悪くなるってのが分からん
>日ごろ顔を合わせたり直接争ったりしてる訳じゃないのに
掲載順や表紙争いでかなり意識するっていうしね
担当同士がライバル心剥き出しで扱いの良し悪しを愚痴る
その怒りや苛立ちが作家に伝播するという

>ドラゴボのときはもう肉マン終わってたんじゃね
終わってないよ

>えらい辛辣に描いてるから本気かと思ってた
>まさかプロレスだったとは・・・

お互いデビューする前は居合わせた編集部で不安になってた鳥山明を励ましてたエピソードあって
結構好きだった

ミスター味っ子連載時に同じマガジンで中華一番始まった時は
寺沢が嫉妬したって話だからな
新人？嘘つけえ…とか書いてた
確かに新人であの作画レベルは異常だった

第三者相手に嘘八百の悪評さえタレ流さなければ
あとは全部昔話だからなあ……
むしろゆでの立場からいくらでも妬み話をしてほしい

「妬む」ってことはそれだけ実力を認めてたってなんで解釈できないのかしらね？

>No.1194434955
それは本気

俺はゆでも好きだけど以前のこともあるし
ゆでからX取り上げた方がいいとは思ってる

>新春ワンダーパンチ新連載１～４が何だったのか凄く気になる
1弾はコブラ

ジャンプ連載で人気を気にするなってのが無理ってもんだしな
絶対に負けたくないって気概は必要

>>妬むのは分かるが仲が悪くなるってのが分からん
>>日ごろ顔を合わせたり直接争ったりしてる訳じゃないのに
>>同じ雑誌のライバル漫画家ってだけで口もきかなくなるもんかね
そうやって自分を奮い立たせる人も居るって分からんか？
役者なんてその最たるものだし
悟空の声のおばちゃんだってフリーザ嫌い過ぎて中の人とずっと口も利かなかった

車田がXやってなくて良かったと心底思う

>1710144779680.jpg
面子に隙が無さ過ぎる・・・

>>新春ワンダーパンチ新連載１～４が何だったのか凄く気になる
>1弾はコブラ
いきなりすげーのぶちかましてたんだな

なんにせよずっとライバル視してて超えられない壁を越えようと頑張ってるときに訃報を聞いたらねえ…

ネタバレとはマシリトひでえな

むしろ鳥山のライバルを名乗れる気概がすごい

嶋田のこれまでの行いが悪いから否定的に取られる

>むしろ鳥山のライバルを名乗れる気概がすごい
名乗れる資格はあるよね

>1710144779680.jpg
担当に映画のネタバレぶっこまれる鳥山くんかわいそう……

>ネタバレとはマシリトひでえな
Xにもそういう親切な人がいっぱいいますね…

むしろ訃報に際して赤裸々に当時を語ってくれた感じで好感度上がったけどな
鳥山の方がどう思ってたかは分からんままだが

筋肉マンって吉野家の尻馬に乗って国内知名度はあるけど海外はどうなの？

40年前の話であの頃は妬んでたとか仲悪かったねなんてのは
本人同士が顔を合わせながら言ったとしても笑いながら話す様な内容だと思うが
第三者が勝手にそんなこと言うなって怒るの意味不明過ぎる

>>むしろ鳥山のライバルを名乗れる気概がすごい
>名乗れる資格はあるよね
互いに子供の世界に社会現象を起こすほどの作品を世に送り出したんだから十分すぎる

>>むしろ鳥山のライバルを名乗れる気概がすごい
>名乗れる資格はあるよね
それこそ当時連載してた先生方じゃないと名乗れないわ

>終わってないよ
しかしこの時期も凄いメンバーが揃ってるな…
ここに車田正美がいないのが残念だが

>担当に映画のネタバレぶっこまれる鳥山くんかわいそう……
レンタルビデオというか個人でビデオ本体持ってた人すら珍しい時代の話だからマジ鬼畜

>筋肉マンって吉野家の尻馬に乗って国内知名度はあるけど海外はどうなの？
2世のアニメは人気と聞いた

>互いに子供の世界に社会現象を起こすほどの作品を世に送り出したんだから十分すぎる
関連ゲームの出来だけはたぶんドラゴンボールのほうが恵まれてるかな…

玩具展開の種類の多さではキン肉マンのが多そう

同じく社会現象を起こした同年代のジャンプ作家と考えると
ライバル名乗れる作家は他におらんよな

当時のドラゴボのライバルなんて方向性は違うが北斗の拳くらいじゃねーの

>「妬む」ってことはそれだけ実力を認めてたってなんで解釈できないのかしらね？
逸話レベルだと手塚神とか嫌がらせに片足突っ込んでたりするな

>編集って昔は特に漫画家同士が結託するの嫌うんだよな
>原作と作画を逢わせないようにしたりもする
そうなんだ
ゆでは幼馴染ってのもあるんだろうけど珍しいパターンなのか

ドラゴンボール連載後だとライバルなんて名乗るのはおこがましくなってしまうしなあ
同時期に連載して切磋琢磨してた人たちだけだわ

>筋肉マンって吉野家の尻馬に乗って国内知名度はあるけど海外はどうなの？

>>むしろ鳥山のライバルを名乗れる気概がすごい
>名乗れる資格はあるよね
これにいいね押すけど
当時知ってるキッズとかでないとわかんないだろうな

高橋陽一はちょっと後輩だっけ？

まさしく黄金時代って感じだな

>同じく社会現象を起こした同年代のジャンプ作家と考えると
>ライバル名乗れる作家は他におらんよな
あとはキャプ翼くらいかなぁ・・・

ドラゴンボールが本格的に偉人レベルになったのは
まあサイヤ人編に入ってからでしょ
究極超人vsレッドリボンとかなら甲乙つけがたい

べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな

ドラゴンボール以降はもう他の看板作家は鳥山より若手になるのか

>なにこれ文面通りに受け取って叩こう付け火しようとしてるアホがいるの？
このスレの八割

>べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな
キン消しがブレイクした

>べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな
キン消し持ってないやつはクラスで人間扱いされなかった

今や天と地のレベル差がついちゃった感じだけど
キン肉マン絶頂期の人気はほんと凄かったんだけどその時代を体感してないとわからないかもな

>べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな
キン消しはすごかったわよ

>べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな
クッキーの空き缶いっぱいにキン消し集めてるキッズが山ほどおったんやで

キン消しブームって事後になってそんな言葉聞くようになったけどぶっちゃけ当時はそこまで流行ってなかったよな

いわゆるキャラソンとかもキン肉マンから

>キン消しブームって事後になってそんな言葉聞くようになったけどぶっちゃけ当時はそこまで流行ってなかったよな
どんな逆張りだよ
馬鹿かよ死ねよ

>>桂先生とどっちが田舎なのか勝負は決着したのかな
>えらい辛辣に描いてるから本気かと思ってた
>まさかプロレスだったとは・・・
バーカ

肉でジャンプ完売はまじですごかった
鳥山先生のドクタースランプやドラゴンボール並の衝撃

>ここに車田正美がいないのが残念だが
風魔の小次郎が終わって迷走してた時か
この翌年に聖闘士星矢がスタート

「牛丼ひと筋三百年」はキャラソンっつっていいのか…？

キン消し流行りすぎて色んな作品でキン消しみたいなのいっぱい出たなあ

俺は世代的にキン消しよりガン消しを集めてたな

小学生のブームってどうしても学校で閉じるから
日本のどこかにはそりゃキン肉マン流行ってなかった学校もあったかも知れんがな

うちの地域じゃキン消しなにそれってムーブだった

>キン消しブームって事後になってそんな言葉聞くようになったけどぶっちゃけ当時はそこまで流行ってなかったよな
お前が知らなかっただけ
つか世代じゃないなら無理に知った被ろうとすんな

>キン消しブームって事後になってそんな言葉聞くようになったけどぶっちゃけ当時はそこまで流行ってなかったよな
全国小学生のキン消し所有率90%超えるレベルだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「牛丼ひと筋三百年」はキャラソンっつっていいのか…？
いや超人大全集のほうだろ…

ドラクエは大行列とかサボりとか恐喝とか
いろんな二次災害で大人にとっても問題になったけど
キン消しはビックリマンと同じで
売り上げ以外ではなかなか大人の目には入らない時代だったな

なんで消しゴムだったの？ミニ人形とかじゃ駄目だったの？
って以前のスレで疑問投げかけたらとしあきが
「消しゴムだから学校に持って行ける大義名分が得られたんだよ」
って答えがきて滅茶苦茶腑に落ちた

パロスペシャル禁止令とかクロスボンバー禁止令とか

スーパーカー
ガンダム
キン肉マン
SDガンダム

キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し

>なんで消しゴムだったの？ミニ人形とかじゃ駄目だったの？
>って以前のスレで疑問投げかけたらとしあきが
>「消しゴムだから学校に持って行ける大義名分が得られたんだよ」
>って答えがきて滅茶苦茶腑に落ちた
それはバトエンの時でも同じだったな

ドラゴンボール北斗キン肉マン星矢キャプ翼が
同時に連載してた時期があるとか恐ろしい

>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
なんでこんなアホいるの？このスレ

キン肉マンって言葉だけなら5年前に90歳で死んだうちのじいちゃんも知ってたから知名度はものすごいんだと思う
シュワルツェネッガーみたいなのテレビで見るとおぉすごいキン肉マンだなぁとか言ってた
そのままの意味で言ってたかもわからんけど‥

>それはバトエンの時でも同じだったな
ドラクエの持ってたわ
懐かしい

>>「消しゴムだから学校に持って行ける大義名分が得られたんだよ」
>>って答えがきて滅茶苦茶腑に落ちた
>それはバトエンの時でも同じだったな
エスパークスもそれだった

>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
わざと言ってんのか

>>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
>なんでこんなアホいるの？このスレ
年代的には合致

>キン消し流行りすぎて色んな作品でキン消しみたいなのいっぱい出たなあ
ウルトラマンの消しゴムは形状に無理があって腕がもげる

>なんでこんなアホいるの？このスレ
脊髄反射的に嘘ついちゃう奴多いよ最近の二次裏

>いうて肉の全盛期って相当なもんだぞ
俺が小学生時分キン肉マンでみんな騒いでて
10歳離れた弟の時代にも騒いでたな

こせきこうじって今なにやってんだろう
完全引退したのかな

>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
馬鹿丸出しだな
全っ然ズレてるわ

ご・・・ごめん・・・実は俺スーパーカー消しゴム世代なんだ
ＢＯＸＹのボールペンとセットでな！

ドラゴンボールのライバルはポケモンとNARUTOくらいだろ

鳥嶋さんによると鳥山センセの原稿は凄くキレイだったらしいな
描くのが早い人は原稿も綺麗なのだそうだ
画像は高千穂遙がもういらないから好きなだけ持って行っていいですよと言われ
持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚

>>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
>馬鹿丸出しだな
>全っ然ズレてるわ
認めたくない気持ちは痛いほど察するけど現実を見ないと

キン消しブームは今だとアラフォーとアラフィフの
間くらいで小学生メインだったから
ガンプラみたいに年齢層が幅広くないので
刺さってない人は結構多いと思うよ

>キン消しブームは今だとアラフォーとアラフィフの
>間くらいで小学生メインだったから
>ガンプラみたいに年齢層が幅広くないので
>刺さってない人は結構多いと思うよ
そりゃキン肉マン連載時の人気の話なんだからしょうがなかろう

>認めたくない気持ちは痛いほど察するけど現実を見ないと
アホかコイツ
ゆとりってもっと後の世代だわ

>なんでこんなアホいるの？このスレ
虹裏には3以上の数字を数えられない奴がマジで居る
去年！昔！大昔！としか認識出来ない

>荒木飛呂彦はどう思ったか
そっちのほうが気になる

>>認めたくない気持ちは痛いほど察するけど現実を見ないと
>アホかコイツ
>ゆとりってもっと後の世代だわ
苦しいよソレ

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
クソうまくて笑うしかない
このちょっと頭がデカい微妙なデフォルメ具合が
80年代の鳥山だなってなる

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
冨樫の単行本用の書き直しより丁寧

アラレちゃんキン肉マン私立極道高校の三本の矢だったろ

>画像は高千穂遙がもういらないから好きなだけ持って行っていいですよと言われ
>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
ね・・・ネームでこのクォリティ・・・こ・・・怖い
そしてこの婦警さんエロい

キン消し直撃世代って詰め込み学習の世代だぞ
ゆとりのひとつ前

ゆとりて学校の土日が完全に休みになった時くらいからだろ言われ出したの

>画像は高千穂遙がもういらないから好きなだけ持って行っていいですよと言われ
>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
もうほぼ完成原稿ですやん
すげえ

>刺さってない人は結構多いと思うよ
80年代生まれだと存在は知ってるけど持ってないみたいなのがあんがい多いとと思う

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
では300万円からスタートって感じ

>キン消し持ってないやつはクラスで人間扱いされなかった
バッファローマンやウォーズマン持ってるやつはヒーローだったな

>ね・・・ネームでこのクォリティ・・・こ・・・怖い
ネームというかボツじゃなければこのままペン入れらしいからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>苦しいよソレ
お前が窒息寸前じゃねえか

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
ノリノリでバイク描き込んでそうなのが笑う

>キン消し直撃世代って詰め込み学習の世代だぞ
>ゆとりのひとつ前
信号機の色について解説する人みたいな

>ゆとりて学校の土日が完全に休みになった時くらいからだろ言われ出したの
そそ
世代的にはビックリマンの後位

>仲が悪かったってのを喧嘩してたとか捉えてる人が多いのな
>馴れ合いはしない程度の意味だと思うが
そもそも漫画化同士が顔を合わせる機会が友人でも無ければパーティーか新年の撮影会くらいだから
ゆでが大袈裟に話してるだけ

>>べつに嫌いじゃないし根強い人気は理解してるけどキン肉マンって社会現象になるほどブレイクしたかな
>キン消しがブレイクした
東映まんが祭りで七本作られてどれも肉が看板だった

>>ここに車田正美がいないのが残念だが
>風魔の小次郎が終わって迷走してた時か
>この翌年に聖闘士星矢がスタート
男坂の後だが?

>1710146270583.jpg
何回も読み返してたのかい

>キン消し直撃世代
これわりと地域格差、学校格差があったんじゃないかと思う
俺の学校は死ぬほどはやっていた

>鳥嶋さんによると鳥山センセの原稿は凄くキレイだったらしいな
>描くのが早い人は原稿も綺麗なのだそうだ
>画像は高千穂遙がもういらないから好きなだけ持って行っていいですよと言われ
>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
鳥嶋に持ってっていいって云われたの？鳥山？
どっち？

額に肉という落書き文化がいまだに残ってるのが凄いわ

屁のつっぱりはいらんですよとかお茶の間に流れてたんやで

>>キン消しが流行ったころの小学生はゆとり世代ってやつだからお察し
>なんでこんなアホいるの？このスレ
今の2次裏こんなのはかりやんけ

あれ？キン消しブームとビックリマンシールのブームってどっちが先だったっけ？

最初に覚えた漢字は肉だった

>そもそも漫画化同士が顔を合わせる機会が友人でも無ければパーティーか新年の撮影会くらいだから
>ゆでが大袈裟に話してるだけ
そもそもキン肉マンが終わってからゆで先生の暗黒期が始まるから
交流してる余裕なんて無かっただろうしな

心折られかねないとは思うな
鳥山先生レベチすぎて

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
村田先生のネームがネームってレベルじゃないって言われてたけど
鳥山先生もそうとうヤバいね

キン肉マンとかビックリマンとかガンダムとか星矢で
一つの作品からその敵味方膨大なキャラを全部値段等価にして買わせるビジネスが日本で定着したんだよ
先行としてウルトラマンや仮面ライダーもあったけど

NHKが当時特集した番組が近年また紹介されてたな

>>>認めたくない気持ちは痛いほど察するけど現実を見ないと
>>アホかコイツ
>>ゆとりってもっと後の世代だわ
>苦しいよソレ
事実だが?

>あれ？キン消しブームとビックリマンシールのブームってどっちが先だったっけ？
キンケシが先
ブームは83年から86年くらいじゃないかな
ビックリマンがブレイクしたのは87年の秋ぐらいじゃないかと思う

>あれ？キン消しブームとビックリマンシールのブームってどっちが先だったっけ？
キン消し
ビックリマンシールはもう二十歳とかになるあたりで、へー最近の子はシールなんかにハマってるのかって感じだった

>あれ？キン消しブームとビックリマンシールのブームってどっちが先だったっけ？
キン消しの方がちょっとだけ先

>屁のつっぱりはいらんですよ
結局これどういう意味だったん

>持って帰ってきた数枚の没ネームの1枚
メット被ってないけどバイクの音から察するに原チャリっぽいけどまだこのころって義務化されてなかったっけ？

キン肉マン全盛期って結構長いんだよ
その中でもキン消しブームは1年かそこらで
小学生限定って感じだからその頃中学に上がってる
人にはブームの存在は知っていてもハマってない
としあきも多いんだ

>結局これどういう意味だったん
言葉の意味はよくわからんが

後から出てきた奴に全て超えられるのってきついんだろうな

>>結局これどういう意味だったん
>言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信だ

>結局これどういう意味だったん
土俵際で役に立たない気持ちだけの援助のこと

再放送組だからキン消しブームは体感しようがなかったな
ゴムの玩具といえばSDガンダムだった

>後から出てきた奴に全て超えられるのってきついんだろうな
ゆでは2世のヒットまでボロボロだったしな

小学生の時キン消しブーム
中学生の時ビックリマンだった
が、俺は当時すでにシール集めとかアホか…と思ってたので
コンビニ巡りしてる友人とかをアホを見る目で見てた
つか普通の中学生はシール集めしない

>何回も読み返してたのかい
プロが見るとどんな感覚なんだろうな
技術の教科書だったり宝箱みたいに見えるんだろうか

どっちも凄い漫画家だし俺がケチつけることではないなぁと思う

>その中でもキン消しブームは1年かそこらで
いや、それよりも長いけれど波はあったと思う
1弾から23弾くらいまで人気があったが
地味な超人、読者募集のモブ超人中心の弾は人気が無かった

>どっちも凄い漫画家だし俺がケチつけることではないなぁと思う
普通はそうなる

今のジャンプはワンピースヒロアカ呪術でずーっとワンピースが一位独占してるんだよな
誰かワンピースに勝つって気概がある漫画家おらんのか

>後から出てきた奴に全て超えられるのってきついんだろうな
平松先生も十分に一流漫画家なんだけどね…
キャプテン翼がすごすぎた

>No.1194442131
いくらクオリティ高くても残虐ギャグ漫画ではなぁ

>まあ口を聞かないのは嶋田サイドが原因ぽいのはなんとなく感じる
大阪の商業高校卒で即デビューの成り上がりがお行儀いい訳もなく

あのころのジャンプがすごすぎるんだよ

驚異感じた通りに時の人になったし
肉も売れたしで
出てくる人らのレベルがすごすぎる

編集の方でも漫画家間の競争煽ってたみたいだしなぁ

ゆでにとっては恩人の中野さんも亡くなられたしお辛い

鳥山はデザイナーで社会人経験あったから
あかん幼稚さは無かった

鳥山とライバルと言える漫画家なんてどれだけいることか
ゆで先生は未だに現役バリバリってのもあるし十分すごいわな

ゆでの自伝の鳥山評

キン消し→ビックリマン→ミニ四駆(SDガンダム)の流れだったような
後のゆとりはもう生まれているけど幼すぎてムーブメントには乗れてない

>平松先生も十分に一流漫画家なんだけどね…
>キャプテン翼がすごすぎた
ジャンプで長期連載勝ち取った時点で一流だよね

>鳥山はデザイナーで社会人経験あったから
>あかん幼稚さは無かった
昨日ここで高橋和樹と秋山治もそうだったって聞いた

>平松先生も十分に一流漫画家なんだけどね…
>キャプテン翼がすごすぎた
翼に憧れてサッカー選手になる人もいるくらいだもんなあ

ゆで自体がジャンプの中でも上澄み中の上澄みなのにそれでも嫉妬に燃えていたってどんなレベルの話だよ

ゆでたまごは一流だった
だが鳥山は超一流だった

ゆでたまごは一方的にライバル視してたけど鳥山明も誰かに嫉妬したりライバル視してたんだろうか？

>ゆでの自伝の鳥山評
ちゃんと分析してるやん

>1710146623389.jpg
>後から出てきた奴に全て超えられるのってきついんだろうな
面白い
外道サッカー漫画描いてくれないかな

>>平松先生も十分に一流漫画家なんだけどね…
>>キャプテン翼がすごすぎた
>翼に憧れてサッカー選手になる人もいるくらいだもんなあ
それも世界でな

鳥山センセに意見言える人間なんてごくわずかだろうが
スレ画は資格あると思う

>編集の方でも漫画家間の競争煽ってたみたいだしなぁ
鳥山明に友達少ないからと桂正和紹介して仲良くさせたマシリトって
そういうの問題視してたんだろうなあ
鳥山明以降の世代ってあんま作家同士の不仲聞かなくなったしあの人が他の作家も改善させたのかな

>ゆでの自伝の鳥山評
ベタ誉めじゃねーか

ゆでとかよくジャンプも発掘出来たなと思う
編集の慧眼よ

>鳥山とライバルと言える漫画家なんてどれだけいることか
青山とか留美子かなぁ

>受付
実際ダメ超人時代のスグルならこういうバイトしててもおかしくないというのが笑える

>当時の漫画家は全員鳥山に嫉妬と焦りを感じてたでしょ読者人気ランキングもあったんだし
それぞれについてる編集自体が競争煽り立てるんだよ自分たちの出世争いも掛かってるから

>鳥山明も誰かに嫉妬したりライバル視してたんだろうか？
そこまで他人に関心なさそう

でも常に連載途切れなかったゆでの2人の方が充実した漫画家人生送ってるよな

>それを前提とした上でもやっぱり書き方になんかトゲトゲしさを感じるから叩かれ気味なんだと思う
>まあいつもの嶋田
なんていうかゆでを攻撃したい人があら捜しして攻撃してんだなって確信できたわ

一方的にライバル視って言うけど
ライバルに据えるのには双方の合意が要るのか？

>ゆでの自伝の鳥山評
これですらいろいろ時系列がオカシイね
アラレが始まった時ってもう超人オリンピックが始まっている
ゆでが嘘をついているわけではないにせよ
記憶頼みで事実をふりかえっていない

>でも常に連載途切れなかったゆでの2人の方が充実した漫画家人生送ってるよな
ドラゴンボールに特に思い入れは無いと言っちゃうくらいだしなあ鳥山

>>鳥山明も誰かに嫉妬したりライバル視してたんだろうか？
>そこまで他人に関心なさそう
別のジャンルならいそう
モデラーとかで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

尾田やゴリラが下からの弔辞だとしたら
ゆでのは横からの弔辞って感じだろう
別にネガティブな話ではない

>>鳥山明も誰かに嫉妬したりライバル視してたんだろうか？
>そこまで他人に関心なさそう
桂正和だろ

ゆで先生はあと２０年くらい頑張って欲しい

ゆでは高校生でデビューだったよな確か

>>ゆでの自伝の鳥山評
>これですらいろいろ時系列がオカシイね
>アラレが始まった時ってもう超人オリンピックが始まっている
>ゆでが嘘をついているわけではないにせよ
>記憶頼みで事実をふりかえっていない
超人オリンピック「のような」

>桂正和だろ
田舎者比べかな

ドラゴンボールは3兆3千億円かよ！そりゃ働かなくても暮らしていけるわな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゆでに関して言えばマジでこういう感想しか出てこない

>ゆでとかよくジャンプも発掘出来たなと思う
>編集の慧眼よ
ゆでと鳥山のおかげでジャンプの読者の低年齢化が進んで
正しく少年向け雑誌になったんだよな
これ以前はコブラとかなので渋い！

>ゆでとかよくジャンプも発掘出来たなと思う
編集の慧眼よ
高校卒業して就職決まってたのを編集長が親元に談判しに行ってモノにならなかったら就職の世話をしますまで交渉してるからゆでたちはちょっと特別待遇過ぎる

>でも常に連載途切れなかったゆでの2人の方が充実した漫画家人生送ってるよな
ゆでの連載遍歴みると悔しさの連続だろうけど
鳥山明は絵が嫌いになるレベルだから酷いもんだったんだろうな

>ゆでの自伝の鳥山評
鳥山先生も茶店で漫画読んでたからなかなかのもんよ
つげネタも大好きだし

パンツのシワの描き方は桂正和が圧倒的に上の神域だった

>No.1194444387
兆！？マジかよ…

>>でも常に連載途切れなかったゆでの2人の方が充実した漫画家人生送ってるよな
>ドラゴンボールに特に思い入れは無いと言っちゃうくらいだしなあ鳥山
ハリウッド版ドラゴンボールのあまりのクオリティに「自分はドラゴンボールがこんなに好きだったんだ」って思い出したらしいぞ

>1710146904116.jpg
>ゆでの自伝の鳥山評
強気でいないとプレッシャーに潰されるというのは身につまされるわ

>超人オリンピック「のような」
1回目のはギャグありでバトルものとは少し違うよね
2回目から本格的なバトルにシフトした

昨日のフジの１０時からのニュースでどう特集するんだろうと期待して見てたら出てきたの岡田
だから視聴率最下位なのよあんたら

>ハリウッド版ドラゴンボールのあまりのクオリティに「自分はドラゴンボールがこんなに好きだったんだ」って思い出したらしいぞ
そんな悲しい情報はいらない

アラレちゃんの人気の凄さはある意味ドラゴンボールよりも実感あったんだよな
一般人に普通に受け入れられてグッズとかなりきり帽子とか山ほど見たし

ずっと昔に書いてもらっただろうアラレの色紙を速攻で出せるぐらいに大事に保管してたのがわかるだろ

>ゆでに関して言えばマジでこういう感想しか出てこない
ゆでたまごほどの結果を出してる人はもう何を言ってもいいと思う
ゆでだし

>岡田

これに載った肉の読み切りは小学生のスグルが真弓からお前のお目付け役だと赤さんのミート預けられなんやかんやでキン肉ビームかフラッシュ身に付ける話 面白かった

>ドラゴンボールは3兆3千億円かよ！そりゃ働かなくても暮らしていけるわな
その3兆3千億円が終わりでなく、これからも増え続けるのは凄いよな

>昨日のフジの１０時からのニュースでどう特集するんだろうと期待して見てたら出てきたの岡田
>だから視聴率最下位なのよあんたら
せめてそこはマシリトだろうに・・・センス無さ過ぎだわ

>1710147185709.jpg
必死に働くタイプではないのに
よくアラレちゃんの時点で隠居しなかったな

あの頃は普通に長者番付とか発表してたなあ

実際にアラレちゃんと同じ土俵で漫画描いてって言われたら俺は泣く

>高校卒業して就職決まってたのを編集長が親元に談判しに行ってモノにならなかったら就職の世話をしますまで交渉してるからゆでたちはちょっと特別待遇過ぎる
マシリトも桂先生デビューさせるために親を説得してる
そこまでしたのに初めてのコミックスの印税でこれ作ったからマシリト大激怒

>>ハリウッド版ドラゴンボールのあまりのクオリティに「自分はドラゴンボールがこんなに好きだったんだ」って思い出したらしいぞ
>そんな悲しい情報はいらない
追悼文で主役やったのが「酷い脚本でごめんなさい」って言ってたのちょっと笑った

>>ゆでの自伝の鳥山評
>鳥山先生も茶店で漫画読んでたからなかなかのもんよ
>つげネタも大好きだし
こいつな

>ゆでが大袈裟に話してるだけ
結局ゆでがクソってだけやな

>>昨日のフジの１０時からのニュースでどう特集するんだろうと期待して見てたら出てきたの岡田
>>だから視聴率最下位なのよあんたら
>せめてそこはマシリトだろうに・・・センス無さ過ぎだわ
いやマシリトの映像も出てたよ
他に映像出てたのがよくわからんうす汚いバンドのオッサンと岡田

3兆稼いでいて尚死ぬまで働いていたのか…

>別のジャンルならいそう
>モデラーとかで
嫉妬と言うよりも素直にスゲ～とおもってたっぽい
寺田克也とか竹谷隆之とか

>>ゆでが大袈裟に話してるだけ
>結局ゆでがクソってだけやな
なかなか叩く流れにならなくてイライラしてるの？

>実際にアラレちゃんと同じ土俵で漫画描いてって言われたら俺は泣く
絵がクソ上手くてギャグも面白い
さらに次回作でバトル描いたらそれも面白いとか
そりゃ同業者からしたらたまらん存在だよなあ

>必死に働くタイプではないのに
>よくアラレちゃんの時点で隠居しなかったな
有名な話だけど3か月後に新連載をする条件で
やっとアラレちゃんを終了出来たから

>>1710147185709.jpg
>必死に働くタイプではないのに
>よくアラレちゃんの時点で隠居しなかったな
照れ屋だから怠け者だって顔してるけど、根は真面目だったんだと思うよ
だから「Dr.スランプ終わらせる代わりにすぐに新連載始める」って約束を律儀に守ったし
そのドラゴンボールが爆発的な人気になると、編集に頼まれてなかなか終われなかった

まぁデザイナーで一生埋もれてた可能性もあるって思うと
漫画家に転職したのも何かの縁だったんだろうな

>有名な話だけど3か月後に新連載をする条件で
>やっとアラレちゃんを終了出来たから
まあこんな金の卵を逃す選択肢は無いわな

>>1710147185709.jpg
>必死に働くタイプではないのに
>よくアラレちゃんの時点で隠居しなかったな
アラレちゃん終わらせたかったらもっと売れる奴作れとゆわれた

肉はこのレベルの作品だった

>No.1194445611
桂スタイル良いよな

>ハリウッド版ドラゴンボールのあまりのクオリティに「自分はドラゴンボールがこんなに好きだったんだ」って思い出したらしいぞ
あの映画のスポンサーは出来に激怒してプロデューサーだったかを全権力使いまくって干したとか聞いた

>>ハリウッド版ドラゴンボールのあまりのクオリティに「自分はドラゴンボールがこんなに好きだったんだ」って思い出したらしいぞ
>そんな悲しい情報はいらない
そこから奮起して作者自ら主導して作ったのが映画ブロリーだから災い転じてよ

地元名古屋で商店の看板とか描いてただけだった可能性もあると人生どうなるかわからんな

>そこまでしたのに初めてのコミックスの印税でこれ作ったからマシリト大激怒
まあ特撮好きならオリジナルヒーロースーツとか一度は憧れるし纏まった金入ったなら…ね

>1710147662932.jpg
神と神ちゃうの

>アラレちゃん終わらせたかったらもっと売れる奴作れとゆわれた
バトル漫画の主人公かよ

>肉はこのレベルの作品だった
チャンネル違うだろ

>昨日のフジの１０時からのニュースでどう特集するんだろうと期待して見てたら出てきたの岡田
>だから視聴率最下位なのよあんたら
口が上手いからマンガ夜話で自分が興味ある作品に対しては面白いけど
興味ないものには大分適当ぶっこくからな
鬼滅とか大分適当なこと言ってたし
オタク版ひろゆきだわ

>>No.1194445611
>桂スタイル良いよな

>>1710147662932.jpg
>神と神ちゃうの
黙ってろ

>チャンネル違うだろ
一緒だったら載ってるし日テレなのぐらい常識だろ

ブーが作者の思惑外れて独り歩きした

>1710147523193.jpg
これ鳥山明の直筆の文字なんだろうけどなんかもっと超うまい直筆の文字なかったっけ

>>肉はこのレベルの作品だった
>チャンネル違うだろ
ハイ理解力ゼロ

こんだけ稼いでいると鳥山明の遺産狙ってなんとか取り入ろうとする親戚とかいっぱいいそうだな
鳥山一家はこれから大変だな

>>>1710147662932.jpg
>>神と神ちゃうの
>黙ってろ
お前がな

webmでくわしく

でも黄金期のことを正確に語れるカルチャー評論家ってだれがいるんだろう

鳥山明は画力も言うまでもない超天才だけど、不評とみるやクオリティ上げて修正してくるアドリブ力が漫画家として一番すごかった気がする

>こんだけ稼いでいると鳥山明の遺産狙ってなんとか取り入ろうとする親戚とかいっぱいいそうだな
>鳥山一家はこれから大変だな
そんなの連載当時に切ってると思う

>>>ゆでの自伝の鳥山評
>>鳥山先生も茶店で漫画読んでたからなかなかのもんよ
>>つげネタも大好きだし
>こいつな
狐面の
子供ながらずっと印象にのこってた

>>ドラゴボのときはもう肉マン終わってたんじゃね
>終わってないよ
1985だし王位で決勝かアタル兄さん大張り切りのあたりか

>webmでくわしく
del

>肉はこのレベルの作品だった
このメンバーに載ってないって言いたいんだろうけど
キン肉マンは放送が日本テレビだからフジテレビのカレンダーに載るわきゃない
チャンネルが違う

>1710147774882.png
のりピー好きなのは最初の3年だけだったんだよねに笑った

>鳥山明は画力も言うまでもない超天才だけど、不評とみるやクオリティ上げて修正してくるアドリブ力が漫画家として一番すごかった気がする
20号切ってセルとか思いつかんわ

>このメンバーに載ってないって言いたいんだろうけど
>ハイ理解力ゼロ

>>>ドラゴボのときはもう肉マン終わってたんじゃね
>>終わってないよ
>1985だし王位で決勝かアタル兄さん大張り切りのあたりか
決勝なら87だぞ

キン肉マンってエッチなキャラいない気がするけどそれでこんなに売れたってすごいね

カメハメハ波のネーミングはなんとなくキン肉マンの影響かなと思ってた当時

何でチャンネルの話になってるのかわからない

>>鳥山明は画力も言うまでもない超天才だけど、不評とみるやクオリティ上げて修正してくるアドリブ力が漫画家として一番すごかった気がする
>20号切ってセルとか思いつかんわ
そりゃ編集の指示だからな

江口寿史もアラレにトップ取られて悔しくてひばりくんで一位取り返して喜んでたから当時の連載陣はみんなそうじゃねえかな

>マシリトも桂先生デビューさせるために親を説得してる
>そこまでしたのに初めてのコミックスの印税でこれ作ったからマシリト大激怒
一寸先は闇だし電影少女まで割とどん底

>でも黄金期のことを正確に語れるカルチャー評論家ってだれがいるんだろう
そもそも評論なんて私感入りまくりだから正確に
とかナンセンスだよ
まあとにかく当時のジャンプ編集や同時代出筆していた
漫画家に取材できるレベルじゃないと駄目だな

煽りたいだけの老児はほっとけ

>肉はこのレベルの作品だった
キン消しブームこぞんじない？

>キン肉マンってエッチなキャラいない気がするけどそれでこんなに売れたってすごいね
ビビンバが裸エプロンしていた

反骨精神はいいけど無視するのは人としてどうかと思う

>関連ゲームの出来だけはたぶんドラゴンボールのほうが恵まれてるかな…
FCの最初の同士なら肉のが…
以降はまぁ
PS2だと肉のゲームも結構良くなって楽しめるけど

>肉はこのレベルの作品だった
ここに肉が載ってないのは当たり前としてケンシロウの指が光ってるのなんか笑ってしまう

>そりゃ編集の指示だからな
その指示にちゃんと答えるのがすごい
路線変更ってのはそう簡単にいかないよ
さらに考える時間も一日あるかないかなわけで

>キン肉マンってエッチなキャラいない気がするけどそれでこんなに売れたってすごいね
ナツコかわええやろがい！

別にいいんじゃねと思う
正直な感想を言って正直に悼んでいる感じ
っていうか（凄い漫画家だ……）って思ってましたと言っているようなものだから特に問題ないでしょ

この時代にアラレちゃんかあ……そりゃビビるよなあ

>ゆで自体がジャンプの中でも上澄み中の上澄みなのにそれでも嫉妬に燃えていたってどんなレベルの話だよ
編集イバラキさんなつかしい……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>キン消しブームこぞんじない？
こぞんじは知らないわ

>No.1194447723
>No.1194447024
>No.1194446796
この辺の内容ない一行煽りは全部delした方が良いな
ちなみにブロリーの映画出したのは自分なので「黙ってろ」って煽ってるのは全くの別人じゃい

新北斗アニメもフジなんだろうか？

>別にいいんじゃねと思う
>正直な感想を言って正直に悼んでいる感じ
>っていうか（凄い漫画家だ……）って思ってましたと言っているようなものだから特に問題ないでしょ
それを理解出来てないのが数日前から粘着してる

>「牛丼ひと筋三百年」はキャラソンっつっていいのか…？
日本の300年前は牛を捌いて食うとかあり得なかっただろうし…
貴重な労働力だし

>この時代にアラレちゃんかあ……そりゃビビるよなあ
画力からセンスからなにからちがうもんな

>地元名古屋で商店の看板とか描いてただけだった可能性もあると人生どうなるかわからんな
あしたのジョーすら読んでなかった人だったからな

80年代に限って言えば肉、北斗、星矢、DBは人気はほぼ互角
89年にサイヤ人編が始まってから一段上の人気になった

>>No.1194447723
>>No.1194447024
>>No.1194446796
>この辺の内容ない一行煽りは全部delした方が良いな
>ちなみにブロリーの映画出したのは自分なので「黙ってろ」って煽ってるのは全くの別人じゃい
Delされるのはお前だ

>反骨精神はいいけど無視するのは人としてどうかと思う
車田先生も人気落ちてる時はパーティ出なかったりしますし

>ちなみにブロリーの映画出したのは自分なので「黙ってろ」って煽ってるのは全くの別人じゃい
間違ったのになんも言わないでdel誘導ですか…

>別にいいんじゃねと思う
>正直な感想を言って正直に悼んでいる感じ
>っていうか（凄い漫画家だ……）って思ってましたと言っているようなものだから特に問題ないでしょ
そうか
言ってることもやってることも子供じみててむしろがっかりしたわ

>キン消しブームこぞんじない？
フジの国民的人気作に余裕で肩並べられる作品が肉だが
何言ってるんだお前は

>新北斗アニメもフジなんだろうか？
肉はTBSに移籍したな

>1710148176505.jpg
先入観からかもしれんがこうやって見ると残るキャラは輪郭からして特徴的だ

>>No.1194447723
>>No.1194447024
>>No.1194446796
>この辺の内容ない一行煽りは全部delした方が良いな
>ちなみにブロリーの映画出したのは自分なので「黙ってろ」って煽ってるのは全くの別人じゃい
時系列分からないのに突っ込まれて発狂してる

>この時代にアラレちゃんかあ……そりゃビビるよなあ
この時期のジャンプがそれ以前より保守的になってたように見える
もっとまえはマジンガーZとかはだしのゲンとかあったし

>肉はこのレベルの作品だった
キン肉マンは日テレだし

>時系列分からないのに突っ込まれて発狂してる
理解力まじで無いんだなこいつ

色紙見せびらかしてるくせに仲悪いなんてプロレスすぎる

>>ゆでが大袈裟に話してるだけ
>結局ゆでがクソってだけやな
ずいぶんと雑な振りで

ゆではホント他の漫画家との交流がないよな…
キン肉マンレディー描いてた人ともなんかあったんだっけ

>No.1194448527
ダニ村先生のショーアップハイスクールが連載してた頃かよ

間違ったらまずごめんなさいでしょ

自分の言ってることが一番正しくないと死んじゃうマンという新しい超人が爆誕してると聞いて

>ゆではホント他の漫画家との交流がないよな…
成り上がりものだしな
マジでコメントの感じだと👺になってるし

>>「牛丼ひと筋三百年」はキャラソンっつっていいのか…？
>日本の300年前は牛を捌いて食うとかあり得なかっただろうし…
>貴重な労働力だし
原作は八十年だな

>>時系列分からないのに突っ込まれて発狂してる
>理解力まじで無いんだなこいつ
でけえブーメランだな

秋元や尾田を恨んでる漫画家って見たことないし４０巻で終わる雑魚と１００巻２００巻続く神じゃ人徳が違いそうな感じはするよな

キン肉マンは漫画よりアニメだな

>自分の言ってることが一番正しくないと死んじゃうマンという新しい超人が爆誕してると聞いて
ブロリーくんと呼ぼう

>1710148176505.jpg
こういう絵柄が流行ってたんだね
手塚治虫とかのこういう流れに影響されたっぽいけどそのままのほうがいいよね

>もっとまえはマジンガーZとかはだしのゲンとかあったし
豪ちゃんがマジンガーでやらかしたから専属契約の
システムになって硬化しちゃったのでは・・・

>そもそも漫画化同士が顔を合わせる機会が友人でも無ければパーティーか新年の撮影会くらいだから
>ゆでが大袈裟に話してるだけ
でも口は聞かなかったんだろ
高校生デビューだって聞いたけど鳥山と違って社会人経験してないから人に対する対応が幼かったのかね

>苦しいよソレ
ゆとり教育と呼ばれるものは70年代くらいから進められていたって話は聞いたことあるが
ゆとり世代て言う場合は90年代以降学校が週休二日になった頃小学生の世代じゃね

>でけえブーメランだな
日テレのキン肉マンが
フジの国民的アニメ並なののどこが気に入らないんだ

>間違ったらまずごめんなさい

>秋元や尾田を恨んでる漫画家って見たことないし４０巻で終わる雑魚と１００巻２００巻続く神じゃ人徳が違いそうな感じはするよな
雑

>>肉はこのレベルの作品だった
>キン肉マンは日テレだし
>理解力まじで無いんだなこいつ

>ゆではホント他の漫画家との交流がないよな…
性格悪いんじゃないの知らんけど
トラブル多いからなんとなく

>色紙見せびらかしてるくせに仲悪いなんてプロレスすぎる
マジか

>この時代にアラレちゃんかあ……そりゃビビるよなあ
こち亀コブラキン肉マンだけわかる

>この時期のジャンプがそれ以前より保守的になってたように見える
>もっとまえはマジンガーZとかはだしのゲンとかあったし
男一匹ガキ大将ブームからの本宮フォロワー集合って感じだな

>>でけえブーメランだな
>日テレのキン肉マンが
>フジの国民的アニメ並なののどこが気に入らないんだ
話すりかわってる

>原作は八十年だな
八十年のままだと著作権とかのあれがあったんかね

>秋元や尾田を恨んでる漫画家って見たことないし４０巻で終わる雑魚と１００巻２００巻続く神じゃ人徳が違いそうな感じはするよな
キン肉マンは現在83巻ですが…

>80年代に限って言えば肉、北斗、星矢、DBは人気はほぼ互角
>89年にサイヤ人編が始まってから一段上の人気になった
野球の放送がアニメに譲歩した珍しいパターンになったしな

なんかゆでが憎くて仕方ないだけの人が暴れてるな

>>高校卒業して就職決まってたのを編集長が親元に談判しに行ってモノにならなかったら就職の世話をしますまで交渉してるからゆでたちはちょっと特別待遇過ぎる
>マシリトも桂先生デビューさせるために親を説得してる
>そこまでしたのに初めてのコミックスの印税でこれ作ったからマシリト大激怒
当時どのくらいの金額で作ったんだろう？
あと印税のどれくらいをこれに使ったのか

>キン肉マンは現在83巻ですが…

最初の印税でコス作るの最高すぎる

>>80年代に限って言えば肉、北斗、星矢、DBは人気はほぼ互角
4つのうちでひとつだけ海外ウケしなかったやつがあるな

ゆでたまご先生に自分のアイデアを盗まれたとか言い出しそう

>なんかゆでが憎くて仕方ないだけの人が暴れてるな
そういう安易な捉え方しかできないのか

>No.1194450995
200万位

>なんかゆでが憎くて仕方ないだけの人が暴れてるな
いや、ゆでの常日頃の発言を顧みると話半分でしか受け取らない

>キン肉マンは現在83巻ですが…
すげーな
読んでないけど初期キャラがまだ現役なのか

>>なんかゆでが憎くて仕方ないだけの人が暴れてるな
>そういう安易な捉え方しかできないのか
ただ煽りたいだけだった

>なんかゆでが憎くて仕方ないだけの人が暴れてるな
しかも当時世代でなさそう
ゆとり世代だとかきんけしは実はそんなに流行ってなかったとかいってるアホだし

>>>80年代に限って言えば肉、北斗、星矢、DBは人気はほぼ互角
>4つのうちでひとつだけ海外ウケしなかったやつがあるな
キン肉マンは二世がアメリカでヒットしたから違うな

作者粘着やるんなら鳥山の関係ないところでやれ
鳥山も業界もどーでもいい単なるゆでが嫌いなだけの癖に「鳥山先生に失礼だ！」とか尤もらしい建前を並べんなよ

すすめ！パイレーツって聞いたことあるなっておもったら
江口寿史か

>>No.1194450995
>200万位
鳥山明にフルスクラッチ依頼したら面白かったのに

もともとゆでが難ありな人物というのは置いといてスレ画は故人への強い尊敬の念と同じ時代にしのぎを削っていたゆでの意地とが両方垣間見える良い追悼文だと思う

>>>No.1194450995
>>200万位
>鳥山明にフルスクラッチ依頼したら面白かったのに
着ぐるみと模型の区別付かない低能のレス

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「鳥山先生に失礼だ！」とか尤もらしい建前を並べんなよ
ゆでの発言なんてこんなもんだぞ
それに比べりゃ今回の発言なんて全然マシな方

まぁ馬鹿はほっといても当時最高画力の鳥山と
子供のラクガキ直系のゆでが同時に子供に大人気で
トップを競ってたってのがほんとに凄い場所だと思う当時のジャンプ
歴史上世界中見渡してもそんな文化圏はない

>>>80年代に限って言えば肉、北斗、星矢、DBは人気はほぼ互角
>4つのうちでひとつだけ海外ウケしなかったやつがあるな
キン肉マンは海外ウケしたぞ？
ただブロッケンが放送コード引っかかって放送中止になっただけ
そしてキン消しはめっちゃ売れたから
一ジャンルとして他の作品のキン消しとか今でも新作出てる

鳥嶋和彦が「担当とメシ食った後に“ごちそうさまでした”が言えない作家はダメ」と言ってたけど割と真理なんだよな
作者ができないことはキャラクターもできない

>作者粘着やるんなら鳥山の関係ないところでやれ
>鳥山も業界もどーでもいい単なるゆでが嫌いなだけの癖に「鳥山先生に失礼だ！」とか尤もらしい建前を並べんなよ
スレ画出しておいて鳥山と絡めるなって何言ってんだ
普通にゆでたまごスレでも立てればいいだろ
火種を撒いておいてお前ら寄ってくるなとかそれこそアホみたいなんだが

>ゆでの発言なんてこんなもんだぞ
ちゃんと笑わせにきてて最高に見えるけど

考えてみりゃ筋骨隆々のキャラがプロレスするアニメとか
アメリカでウケない要素がないよな…

むしろ鳥山明のライバル評を聞いてみたかった
何だかんだでゆでの影響は大きいし

キン肉マン終了後、不動の人気だったDB鳥山先生を横目に迷走を続けついにはジャンプに捨てられた時期とか相当な妬みがあったろうな…

>>「鳥山先生に失礼だ！」とか尤もらしい建前を並べんなよ
>ゆでの発言なんてこんなもんだぞ
>それに比べりゃ今回の発言なんて全然マシな方
Xでもここまで突き抜けた発言するばかりしてたら変な炎上しなかったのに

>鳥嶋和彦が「担当とメシ食った後に“ごちそうさまでした”が言えない作家はダメ」と言ってたけど割と真理なんだよな
>作者ができないことはキャラクターもできない
ゆでたまごがそうなの？

>キン肉マン終了後、不動の人気だったDB鳥山先生を横目に迷走を続けついにはジャンプに捨てられた時期とか相当な妬みがあったろうな…
バチバチなのはマシリトの方だからな
マシリトも意図的にキン肉マンについて避けてる

ゆでの描いたマシリト
編集長と不仲なのぶっちゃけとる

>No.1194453177
もうこいつらとっとと結婚しろよってずっと思ってる

>編集長と不仲なのぶっちゃけとる
中野さんとマシリトが水と油だったからな

つべで配信むりかのう