サビーナにとってのノレア

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 03:47:52

    ①根底がスペーシアン憎しなので自分達の理想とはかけ離れた存在
    ②戦争シェアリングの生み出した自分達の同類
    ③自分達より遥かに高い戦闘能力を発揮できるガンダムパイロット

    戦闘力は高いけどアンコントローラブルな狂犬であり厄介な存在なんだな

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:01:10

    駒として使うには強力だけど色んな意味で邪魔者ではある

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:34:07

    サビーナの理想とかけ離れた存在であり
    サビーナの理想をなんか勝手にやり遂げて死んだ奴

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:44:44

    結局シャディクやサビーナの方が最後までグエルテメー!になっちゃって
    こっちの方が一見やばそうでただ戦力的に強いってだけでまだ話が出来る状態になってたからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:28:29

    だから捨て駒や鉄砲玉にしても惜しくない

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:33:44

    どっちかというと死んでほしい奴

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:58:24

    アーシアンを持ってくるって「スペーシアン憎し」の人間が来ること分かってただろうに、呼んでおいて邪魔扱いか……

    どちらかというとシャディク達の言う理想は自分をごまかしながら使ってる節があるので(※個人の解釈)、ストレートに憎悪を吐き出せるノレアに無自覚に嫉妬を抱いていた……って方がしっくり来るな

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:59:37

    >>7

    結局危なくなったらお手上げの半端者たちだからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:21:04

    最初から最後まで>>5なんじゃないかなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:22:20

    >>7

    真面目にニカ含めて彼らは理性論で融和みたいなスタンスだけど

    テメエらムカつくんだよ思いしれって本音だったしな

    ストレートにぶちまけてさっさと和解できる相手見つけられたのはノレアの方だったってのは当然の帰結ではある

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:23:24

    こいつ名前のせいでシコろうとすると横から「ダメじゃないか」って聞こえてくるから苦手

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:26:27

    スペーシアンぶち殺すのもわかり合うのも一人でやっちまってたし
    周りがやりたいこと好き勝手やって生きてた女すぎる

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:30:20

    分かりあったスペーシアンが5号のこと指してるならあいつスペーシアンかどうかよく分からないぞ
    スペーシアンぶっ殺すのは十分に出来てたと思うがそれだけだろ

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:35:39

    こいつめんどくさーぐらいでは
    話が通じないしすぐ発狂するしただガンダムは戦力になるから使っとこうみたいな

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:37:45

    作者の人そこまで考えてないよってか
    当人たちもなんで一緒にいるんだ?なんじゃね
    最後の頃お互い用ないだろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:40:48

    まあランブルリング以降仕事ないし地球帰れば?だったからな
    なんであの三人一緒にいたのかというとシャディクが確保してたからだけど
    移送も考えてるサリウスと違ってやることないから必要になったらまた呼べばいいだけでいる意味がないよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:47:14

    >>16

    > 地球帰れば?

    あれはシャディクとシャディガが無理やり監禁してたんだろ

    主に以下の理由で


    ・宇宙議会連合がベネリットグループに武力介入する口実として、スペーシアンに大勢死傷者を出す必要があった

    ・サリウス移送がバレそうになったら、目眩ましと陽動のために暴れさせる

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:48:17

    その辺ライブ感らしいから
    5ノレが仲良くならないと出られない部屋を提供しただけで
    ずっと見てたはずのニカとすら一切接点無くなったし意思や感情死んでると思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:50:09

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:50:51

    >>17

    それはあの状況のgdgdの果てにやってただけで

    当初は総裁目指してたし当分やる事ない

    まあ議会連合という名の制作が一緒にいろって指示出してたでも問題ないけど実はこれと言った理屈はない

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:55:22

    >>19

    いやシャディクのやってることが支離滅裂だったのはその通りだけど、ノレア自身は居たくてあの部屋に居たわけじゃないだろという話だ

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:58:13

    言われてみればサビーナ→ノレアはともかくサビーナ→二カとはなんだったのかだし
    敢えて二人っきりにする意味もないし(5号は作中に於いてはイレギュラー)
    シチュエーション先行は大きいな
    ニカは別で確保しておくだろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:01:53

    ③だけどドミニコスと戦う時にシャディクもガールズもソフィのルブリス使わなかったかの意外だった
    やっぱりガンダムは乗りたくないMSなんかと思ったわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:03:36

    >>23

    他人は死なせても自分は死にたくないからでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:03:58

    >>23

    グラスレーは集団戦前提の戦法だから未経験のガンダム乗ったところであんまりメリットないというのもある

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:04:55

    >>25

    メリットしかねえよドミニコスに勝てるぜ

    普通にやっても負けるだけだしな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:05:34

    結局死にたくないだけでしょ
    本気なら乗る

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:11:40

    メタ的に考えると5号とノレアの最期に少しだけ心を開いた話がやりたかったからガンダム使わせなかったんだろうけど、あの状況でも戦局を逆転でき得るガンダムに乗らなかったのは何でなんだろって余計なこと考えてしまうよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:12:05

    口では大義名分を掲げつつ、やってることはテロと誘拐
    しかも自分の手を汚さず他人に殺させる
    強力な兵器が手に入っても、死の危険があるなら自分では使わない

    ……やってることが現実のテロ組織の幹部そのものだな
    好感度が底に落ちても仕方がないと言うか

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:16:36

    >>28

    クインハーバーからグラスレーに押し寄せるグエルも本来数日かかるっぽいから

    あいつら何日もモタモタしてたんだよってなるし

    絶対考えて作ってないからこっちも変な事考えない方がいい

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:17:16

    立てた時間帯といいお題といい結局いつものキャラや脚本叩きに持っていきたいスレか

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:20:40

    キャラ叩き回避すると脚本に行くしかないんだよ
    なんかおかしいのは事実だしね

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:24:14

    脚本家はおかしい、矛盾点がたくさんある、リブートしろって言いたいの?

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:26:01

    やってくれるなら歓迎するよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:28:08

    リブートするなら新しいアナザー作ると思うぞ…
    色んな意味でこれまでにない厄介な客がつきすぎてるからな

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:06:13

    続編系スレを荒らしてるのこういうリブート望んでる人達なんだろうね

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:28:36

    そうなん?
    二次創作とか好きそうに思うけどな

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:54:37

    >>10

    シャディク達って憎しみや嫉妬を吐き出す前に理性や理想を構築してしまったせいで歪んでしまった感があるんだよな……

    この点に関しては生々しいというか、やたらリアルすぎて、ファンもアンチも冷静に直視するのが難しいキャラだと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:57:50

    勝手にファンがシャディクを直視してないことにしてるの草
    シャディクファンアンチスレやん

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:59:18

    自分達がやりたくない汚れ役は積極的にやってくれて、自分達の望む世界には必要のない存在だから
    学園破壊してドミニコスに墜とされるのは理想的なムーブ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:01:13

    >>39

    「難しい」であって「していない」ではないぞ

    ファンの中には、「だからこそシャディクの幸せなんてものは存在しないのよ……」と言う人もいるだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:02:03

    シャディクたちが可愛そうな境遇のアーシアンに同情的だったシーンがまるでないからわだかまりがあるんだよな
    本当に大義のために動いてたんかって

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:02:27

    ガンダム乗る乗らないもキャラの設定によってると思う
    ガンダムに乗ってるの抑圧されてる人だとか監督インタビューにあったぞ意訳だが

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:03:40

    >>42

    そいつらに同情的だったらそこ出身の自分たちも駒にできないだろ

    理念で動くってのはそういうことだ

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:06:18

    >>44

    心の葛藤さえ見えないのが問題なんだよ

    特にシャディガは感情の起伏がないからシャディクの言いなりの人形にしか見えん

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:07:49

    視聴者視点だとほとんどのスペーシアンよりも恵まれた環境に身をおいて、才能を発揮し、称賛されてる姿しか見せてもらってないから
    アーシアンのために動く理由もふわふわしてる、というかファンの想像しかないんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:12:50

    同情的になる、と言ってもいつ死んでもおかしくない覚悟でやってるのはシャディガも同じなのでは?
    何が出来るかは人それぞれなので、頭使える奴は使い道が多いしそれなりの配置にしておこうと組織は考える

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:13:32

    シャディク達はノレアと同じだけの攻撃性の高さを理想(それも本物の)で無理やりかつ自覚なしに抑え付けてるように見えたから葛藤とか感じることが出来ないタイプだと思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:14:02

    死の危険があるから乗らないというのも視聴者が考えた理由付けではあるけどな
    グラスレー側からしたら特効武器を持った相手(ドミニコス)に正面から特効対象(ガンダム)でいくのはどうなんってのはあるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:17:08

    そもそも当のシャディクがそこらのスペーシアン以上に戦争シェアリングの恩恵受けているのにスペ憎しで動いていて女子供相手に平気でテ口するキャラで
    その同志であるシャディガもぶっちゃけ同類だからな

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:18:22

    >>49

    パメスコ3以上で突破可能だぞ

    シャディク達が情報共有すらまともに出来ない人間とも思えんし

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:19:30

    まあキャラとしてノレアの方がわかりやすいのはある

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:20:19

    >>51

    9話の様子からそれは知らないように思えるんだよね

    情報共有といってもフォルド側が教えたくなかった場合わからない事だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:22:01

    >>53

    違うね

    そもそもプロローグで突破されてるんだから把握していないとするのは設定崩壊してる

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:22:01

    フォルドもあくまでも協力関係であり腹の探りあいみたいのはあるだろうしね

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:25:58

    ノレア達はフォルド所属じゃなくて議会連合じゃないの?議会連合に繋がってるシャディクがフォルドにノレア達を貸してると思ってた

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:26:12

    有用に使っておきながら見下す存在かな、傭兵とも違って派遣社員って感じ

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:15

    ノレアもシャディガもシャディクもやったことがやったことなので同情はできても可哀想とは思わないし、なんならシャディガやシャディクは背景がぼかされすぎて同情もあんまり出来ないかな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:30

    プロローグで突破されてるっけ
    それなら12話のドミニコスもおかしくね?ってならん?

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:51

    シャディガが本編だけ見てるとシャディクの指図聞いてるだけでとっ捕まったけどシャディクをほっぽいてシャバにいて次のご主人様はミオリネってことしかわからんからな

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:29:58

    >>56

    いや議会→フォルドでナジとシャディクだからそこはあんま関係ないと思うで

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:31:30

    >>56

    そこらへんも明言されてない気がするけどどうだっけ?

    シャディガは結局名誉スペーシアンなら生き延びれますそうでないならノレアみたいに使われて終わりですみたいなバランスになったのがダメだったんだろうなと

    シャディクだけ檻の中であとは許されたのか娑婆にいるからな

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:33:04

    >>47

    いつ死んでもおかしくない覚悟持ってるシーンなんてあったか?

    ドミニコスにすぐ降伏してたけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:33:51

    議会連合とフォルドは繋がってんの?連合に依頼されてテロやってたのか何だこいつら

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:34:50

    その前のコクピットスレスレを何度か回避してるのは無視かい
    まあそんな細かいところまで見ないか

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:35:57

    >>63

    そこは20話の作戦次第では?

    特攻作戦ではなかったような

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:36:15

    ノレアとソフィがオックスアースが隠してたガンダム倉庫のパイロットとして登録されてたのは覚えてるんだけど議会連合所属だったっけ?

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:36:18

    >>64

    憶測が混じるけどなんとか情報をかき集めると、

    議会➖フォルド➖シャディク−議会(線の太さは繋がりの濃さ)

    くらいなんじゃないかと思うんだよな、まあよかわからないけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:38:01

    シャディガ自体何考えてるかわからないキャラの集まりで、唯一感情吐露させたサビーナにしても
    「望まずとも与えられるお前には!」でグエルに的外れな八つ当たりしてるから地球と宇宙の架け橋もどこまで本気の夢なのか微妙
    お前にはわからないって問答無用で対話放棄してる

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:39:59

    戦争シェアリングも何もかも議会連合の掌の上で踊らされてただけみたいじゃん萎えた

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:41:43

    元々地球でテロ組織がいっぱいあってそれを近年グループが警戒視していたから、グループの脅威になるものがあるならってコンタクトとった形だと思うんだよな(ドラマCDより)
    その情報をゲットできたのは内部にいたからこそだと思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:41:58

    「望まずとも与えられるお前には!」って言われたグエルは望んでたものは与えられてなかったぽいのがまた…

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:42:33

    >>69

    的外れではないと思うよ

    お前ミオリネを汚したことに怒るシャディクはスルーで特別関わりがないグエルに当たるのはどうなんだってくらいだろう

    ミオリネもグエルも関係ねぇスペーシアンはみんな死.ね!ってテンションなら一貫性があったと思う

    あと単純にグエルーサビーナ間に関係性が見えなくて八つ当たりしやすい相手を狙ったようにしか見えず深みがない

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:45:01

    まあ水星において積み重ねが足りずレスバに深みが無いのがそこだけではないからどうしてもな

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:45:52

    これから総裁になるミオリネは汚れてはいけないがその夫になるグエルはスペーシアンとしての立場を批判されるのはマジでどんな気持ちでやってたかわかんねぇんだ
    つーか汚したことよりクインハーバーの惨状に怒れ
    ほぼ事故だったけどミオリネ本人は自分の責任だって悲しんでるんだぞ

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:46:58

    他人の不幸との比較は不毛で終わりがないからな…

    それこそサビーナたちのさらに下層がノレアだろうしノレアからすればサビーナも何が分かると言いたくなる存在だったかもしれない

    あと>>73みたいにグエルだけでなくミオリネにも怒りをぶつけていればまた印象違ってくるあれミオリネにだけはこいつら甘いなと思わせる流れだったから

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:49:40

    シャディク陣営のレスバ相手は本来ミオリネかデリングなんだけど何故かグエルが憎しみの相手なんだよな。ノレアが直接アーシアン全員死 ね!てやってるのが見やすかったからシャディク陣営もそれで良かったと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:51:42

    >>77

    陣営違うのにスタンス同じとかつまんない

    ドラマCDの内容を本編でやればよかっただけ

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:52:51

    19話「汚したな」
    20話「魔女は利用させてもらう」
    21話「俺たちのような人間をこれ以上生まないためにも」
    とちょっと言ってることやってることが話によってぶれてるのは気になった

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:54:04

    そもそもシャディクってアーシアンのためじゃなくて戦争シェアリングの一方的にアーシアンが犠牲になる仕組みを無くしたいが理由じゃなかったか

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:55:29

    もっと言うとシャディクとサビーナ他でも多分理想の詳細は違う

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:56:01

    ドラマCDの内容をやったうえでその方向性でさらに掘り下げを広げて欲しかった

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:56:21

    でもドラマCDって本編シャディクたちがよくわからなかった結果そっちでフォローする形になっただけでは?時期的に
    だから本編でやれって言われても違和感
    本編で描いたつもりなってたのがダメなんじゃねぇか?

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:56:49

    >>77

    あれは今まで戦争シェアリングについて特に何も考えてなさそうだったグエルに奪うだけじゃ何も解決しないなんて綺麗事言われたからキレただけじゃないの

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:58:01

    >>83

    ドラマCD通りにならなくてもいいからピックアップして喋らせてあげる時間をあれくらいの尺分設ければよかったねって感じかな

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:59:47

    ぶっちゃけ最終巻でドラマCDはれる程のキャラでもないしで早期にシャディクの幸福やっとけばよかったと思うよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:59:48

    >>84

    グエルがキレたのはテロが原因なんで……ついでにそのテロはミオリネすら巻き込んでた

    だからミオリネの肩を持ちながらグエルにはキレるのがそもそもおかしいんだよ

    どっちにもキレたらまだテロリストポジとしては筋が通った

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:00:44

    正直本編の動きだけ見てると、アーシアンにもスペーシアンにもなれないしならせてももらえないから、どっちも滅茶苦茶にしてやるくらいのスタンスに見える

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:01:28

    >>88

    どちらになりたいみたいな事なんて言ってたか?

    どちらも利用できるものはするってスタンスなのでは

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:02:12

    シャディクのピックアップってだいたいミオリネとの恋愛だったからな
    政治と恋愛とテロと学生とクールで1キャラに設定を欲張った結果わけわかんなくなった
    恋愛以外は半端だったし……

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:02:23

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:02:34

    >>84

    それならなおさらグエル以上にシェアリングの恩恵受けていて綺麗ごと言っているミオリネに言うべきではとなるんだよね

    ミオリネには恋愛補正でぶつけなかったというのならシャディクにとっても結局はその程度だったということになるからそれはそれで言葉が薄っぺらくなるし

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:02:44

    >>84

    サビーナとグエルの発言順が逆なんですが

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:02:55

    >>84

    ちゃんと見てたか?

    「奪うだけじゃ手に入らない」をグエルが言ったのは最後の最後だぞ

    テロに加担した逆賊が〜に対して唐突にシャディクがその俺を生んだのは誰だとキレた

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:03:40

    シャディクがフォルドに俺のことはプリンスって呼べと言ったのかな、ソフィノレとシャディクが繋がってて彼女らがプリンス言ってたのがフォルド内に浸透していったと思ってたんだよ
    自らプリンス呼びさせてるのすげー嫌なんだけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:03:50

    >>87

    ミオリネの肩持ってたっけ?

    あとはあの場面は時間稼ぎが目的だからグエルがキレて熱くなるようにシャディクもキレたってのもあると思う

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:03:55

    はれるはれないは知らないが数字が崖る事もなかったしいいんじゃないか(あんまり数字の話はしたくないが)
    そもそも本編でああいう内容やっといて誰でも知れるようにしておいてほしかったのはある
    今は買った人しか知れないし

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:05:03

    >>95

    ナジ繋がりだからナジが皮肉で呼んだのが広まったとかも考えられるで

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:05:06

    >>94

    これでグエルが大人ならお前だぁ!ができるのにシャディクとタメの学生だからなぁ

    グエルにアーシアンの扱いを決める権利がまったくないのにどうしろっちゅーねん

    そこは素直にデリングやサリウス相手でよかった

    これからCEOになるからって話ならミオリネにも刺さるのにそっちは無視…

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:05:49

    グエル・ジェタークお前にはわからない、望まずとも与えられるお前には!

    何もわかっていないんだな…奪うだけじゃ手に入らない!

    綺麗事に怒ったというには順序が違う

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:06:18

    >>95

    シャディクはプリンス名乗ってすらいないのにどうしてそうなる

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:07:17

    >>98

    議会連合とナジが繋がっててシャディクとの腹の探り合いとしてプリンスぶち込んだ解釈でいいかな

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:08:37

    >>101

    議会連合がソフィノレに教えたと思ってたんだよシャディクのこと色々調べてさ

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:08:46

    >>102

    それでもいけると思う

    窓口はナジでそことの交渉をずっと続けていたみたいだからそれ以外のフォルドとの直接的なつながりはなさそう

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:09:00

    >>92

    実際ミオリネに私を信じろされてグループ解体コース行ったのに笑ってたから割とその程度だったんじゃないか?

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:09:59

    まずグループ解体で変わっていくのは願ったりかなったりなのでは

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:10:12

    >>100

    それに関してもシャディクはグエルがヴィムに道具として使われていたり逆らって寮追い出されたりしているところ見ているはずなんだがなぁ

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:11:37

    シャディクの狙いは穏やかなグループ解体であって一気に解体ではなかったのでは?
    結局アーシアンは資産の使い方がわからず吸われちゃったしこれじゃグループの資産を他のスペーシアンに配っただけになる

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:11:38

    別に批判してるわけではないよと前置きしておくが
    「お前なにやってんの?」「お前なに言ってんの?」「お前なに考えてんの?」が多すぎる

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:11:43

    >>107

    シャディクとサビーナを同一人物だと思っていらっしゃる…?

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:11:49

    >>107

    シャディク自身がグエルを憐れんで様子を見に行ってるからどういう認識なんやと

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:12:54

    >>110

    サビーナに情報がまるでないからシャディクと情報共有してないと本格的にただのイエスマンになるんだよなぁ

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:12:55

    >>106

    スペアシやシェアリングの構造を変えないことにはベネリットがなくなっても変わりのグループがベネリットがあった立ち位置に収まるだけでなにも変わらないよ

    つまり無意味

    むしろアーシアンの兵器購入資金が増えて地球での戦争が激化して状況悪化していてもおかしくない

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:13:54

    情報を共有しててもどう考えるかは人それぞれ(キャラそれぞれ)であって全部同じならそれこそ薄っぺらいのでは

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:14:38

    >>110

    言葉が足りんかった

    「グエル・ジェタークお前にはわからない、望まずとも与えられるお前には!」に関してもということね

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:15:47

    シャディクが何考えてたのかわからない
    これが一転してただ連合のために何も考えず行動してたように見えるになってるからな

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:16:14

    >>111

    ミオリネを任せられると思ったらしいがその話グエルにはしてないので恋愛ドラマにいる好きな女を適当な男に勝手に任せるムーブにしか見えない

    結果論で言えばグエルとミオリネは不仲ではなくなったがそれはシャディクじゃなくてスレッタのおかげだからガチでシャディクは何もしてない部外者なんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:16:51

    シャディクにサビーナの言葉を否定してほしかったということか
    まあそこまでは入れられないんじゃないかな

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:17:12

    >>114

    このあいつらは意見のすり合わせもないから何も考えず議会連合の都合のいいように動いてるだけにしか見えない

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:17:37

    >>115

    戦闘中にそこまでツッコんでる暇ないだろ

    後でグエルとシャディクに会話があればフォロー入れたかもしれないがそもそもシャディクは他人の発言にあんまりフォロー入れないで手助けのみのタイプ

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:18:46

    議会連合のことバラしてるんだし別に都合はよくないんじゃないか
    意見に関してはドラマCDでシャディクが全力を出せるようにサポートするって事でまとまってて実際そうだったと思うが

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:19:59

    議会連合なんて舞台装置でしかないのに
    彼らのために動いてますムーブが馬鹿っぽいのは仕方ない

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:20:56

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:21:10

    >>121

    あとは議会連合のターンだぜって言ってるだけだから

    ぶっちゃけマウント発言にしか

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:21:26

    >>113

    グループ解体・資産ばら撒いて終わり、にしないためにミオリネは地球でいろいろやってるんだと思われるがね

    私を信じなさいってのはその辺にもかかってるだろうし、だからサビーナたちも付き従ってるとこあるんだろう

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:21:47

    プラモの解説書で「ガールズにもそれぞれの目的があってシャディクに従っている」って書かれてたから作中で描写されるのかと変に期待してしまった

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:22:03

    >>123

    (それはシャディクのセリフじゃなくてサビーナのセリフや)

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:22:34

    >>125

    ベネリットという後ろ盾なくなった株ガンに世界の体制を変えられるような力あるのか?

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:22:38

    >>124

    そこじゃなくて24話のグループ解体宣言の宣誓書の事だよー

    議会連合がやってきたことを告発してる

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:23:10

    >>125

    だったら結局宇宙に吸われてるし意味なさそうって言わせたのは間違い

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:24:51

    >>125

    罪を償っていないテロリストたちを連れまわしている時点でミオリネの立場って悪くなっているのでは…

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:25:08

    少なくとも最終回で家族同然のシャディク一人を生贄にのうのうと架け橋面してる連中だからそりゃノレアにも同情なんてしないだろうと筋が通りはするんだよ

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:25:16

    >>129

    それはにっちもさっちもいかなくてミオリネに乗っかっただけで

    それまでは何してたのっていうと議会連合のためのやってただけじゃん

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:26:00

    >>130

    そこらへんは>>128よ。コレに関しちゃシャディクが実行してようと結局同じことになってたってだけ

    大局を変える力は個人には無いからどうしようもないが、できることをちまちまやってくってのが作中の結論だったし

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:27:01

    >>125

    言っちゃなんだけど学生ベンチャー企業社長みたいな立場でどうこうできるものというならベネリット総裁巡る動きや水星の社会体制そのものが茶番にならないか?

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:27:25

    >>134

    何もやってないからあれなんじゃ

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:27:47

    物語的には主人公たちに託す的な展開なんだろうけど、その主人公チームすらもよくわからない部分が多いという状況やからな

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:28:07

    >>131

    それわかるやつ地球にはいないし、宇宙でも知ってるやつは開放納得済みのやつしかいない

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:28:31

    >>132

    あの人たちなら1人を生贄に5人を出せるというチャンスが回ってきたら実行しそうやと思うけどな

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:28:34

    >>136

    何もやってないって断言できる情報ないだろ

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:28:38

    シャディクが罪被って一人服役してることに関してのシャディガのリアクションを一切描かないって不気味だよな
    ノベライズでいいから追加してくれよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:29:30

    問題は託してきた相手が多くの視聴者にはヒールという印象しかないからスッキリしないところだ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:29:39

    >>140

    何かやってる描写がないならやってないと判断するのが筋です

    やってるって言い張るのが捏造で妄想なんだよ

    だってそれは情報として存在してないじゃん

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:30:18

    ベネグル倒した後に議会連合告発すればよくね
    別に仲良くやっていきましょうみたいな描写もなかったしあれだけの時間で証拠を揃えてミオリネが提出できたというは元から用意してたとも考えられるね

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:30:37

    >>141

    あんまやると藪蛇だからやってないだけってのはある

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:30:41

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:31:19

    シャディガは20話の降伏と最終話の釈放で期待されてたところからは外れたキャラになったなって感じ

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:31:23

    >>139

    身近な人さえ大切にしない奴らに何が変えられるかってのがあるんだよ

    高潔なロベスピエールが何を為せたって話だ

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:31:26

    どのキャラにおいてもリアクション足りない部分多いからねえ
    重要なんだけどなそういうの

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:31:40

    何もやってない描写がないならやってると判断するのが筋です

    やってないって言い張るのが捏造で妄想なんだよ

    だってそれは情報として存在してないじゃん

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:32:48

    >>147

    期待通りになったキャラあんまいないわ

    これいうと荒れそうだけどノレアだってニカと和解して欲しかったし

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:32:57

    地球に知られてないならノーカンならノレアも生かしてやればよかったのにな

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:33:20

    >>150

    何も描写がなかったら当然良いことをやってるはこれまた捏造や

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:33:26

    >>146

    逆なんて成り立つわけないじゃん

    繰り返すが情報として存在しないのよ、だったらないと言うしか無いのよ

    あの世界の地球破壊爆弾があるなんて言われてもあるわけねえだろと返すしかないように

    何かやってるならやってるって追加設定をくれ

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:34:09
  • 156二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:34:49

    >>144

    4BBAたちと一緒に「ベネリットが大量破壊兵器を作っていた」という声明だしたときに当時総裁だったミオリネが反論せずその大義名分を通しちゃったのが致命的だと思う

    グループ解散宣言したときもその大量破壊兵器に関する弁明や対応はしてなかったし

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:34:55

    >>151

    期待どおりの動きをしなかった…というか覚悟を極めた革命家なんだろうなっていう視聴者が勝手に抱いちゃってたイメージにそぐわない行動だったが正しいか

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:35:12

    わからないを何故やってないで断言するのか、コレがわからない

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:35:28

    >>155

    何もやってないって描写は描写が存在してないって事実そのものですね

    確定情報としてないもんな

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:35:35

    スレッタがキャリバーン乗ったら死ぬかもしれないって震えてた場面も直接描写はないけど「あった」んだろ

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:36:15

    >>160

    それはミオリネが本編で言ってたからミオリネが嘘を言ってなければあったということになる

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:36:22

    >>160

    あれは可能性はあるって言われてたでしょ

    翻ってこっちはマジでサビーナが愚痴ってるだけだから

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:36:37

    >>156

    ああごめん文章が下手だった

    すぐにミオリネが提出できたということはシャディクが元から議会連合の証拠を用意していたんじゃないかって憶測ね

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:36:53

    >>56

    公式サイトではソフィノレはフォルドの夜明けに“派遣された”と書かれている(どこからかは今も書かれてないけど)から俺もシャディク→宇宙議会連合→フォルドの夜明けだと思ってた

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:37:07

    >>159

    描写が存在してない=わからない、だろ

    断言できる要素は何もない

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:37:14

    >>131

    だから視聴者からのシャディガの印象は最終回で一気に悪い方向になってんだよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:37:19

    行間を読まない視聴者が増えたよな
    一から十まで説明されなきゃ駄目なのか

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:37:55

    アンチはいいすぎ
    ただ水星は行間広すぎ
    これが俺の答え

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:38:16

    >>167

    1から10どころか世界や社会の成り立ち、個々人の人生まで描写されて無いと納得しないらしいですよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:38:58

    神の視点と作中視線ぐちゃぐちゃのヤツも増えたなぁ

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:39:26

    まあ脚本的には大正義ミオリネの側にいるんだからシャディガも正義側って当然わかってもらえると思ってたんだろう

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:40:16

    1から10ってか1から100あるうちの片寄った20から30の情報と他の方面の情報をいくつか開示されてるだけってのが現状だから行間の方が大きい

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:40:45

    >>171

    脚本は女子供を対象とするテロを正義だと考えている人間ということ?

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:40:53

    >>167

    行間あんのかこのアニメ

    戦争シェアリングの情報パワポしかないし

    あれをまともに受け取っちゃうとあの世界にはA勢力とかB勢力ってグループがあってそいつらが争ってるようだが

    なんだそりゃって思わねえか?国の設定とかだしてもいいと思うが

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:42:18

    行間というより空白がある感じだな
    あと雰囲気で描くから受け取り手次第でバラバラになってる感じがする

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:42:32

    >>173

    女子供を巻き込んだテロってのはクインハーバーで

    学園テロは実質兵器会社への攻撃だからそう考えると…

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:42:39

    >>173

    主人公陣営を正義として取り込んだテロリストも正義に染まったっていう判定じゃないか?

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:44:26

    思ったけど20話、仲間がまだ学園に潜んでるって可能性読めずにまんまとやられたドミニコス側ちょっと読み甘いな

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:44:36

    例えばこれがコズミックイラだったら11ぐらい地球の国が出てくるんだよね
    だけどこっちはA勢力とB勢力とC勢力とD勢力があってそいつらが争ってるんでしょ、他に設定ないのかなって思うだろ
    もちろんABCDってのはイメージなのはわかるけどね
    つまりイメージだけで具体的な設定が何もないなってなるでしょ

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:45:24

    シャディガはファンネルで責任能力は無いから本体のシャディクと切り離せばお咎めなしよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:45:32

    >>176

    その理屈だとミオリネに対してだだ甘対応したり自身が兵器会社の恩恵受けまくっていたシャディクやガールズというキャラがかなりアレなキャラということになるな

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:46:51

    >>44

    学園襲撃やサリウス誘拐で駒として使ったソフィとノレアだけじゃなくて

    その自分達が計画した学園やプラント・クエタの襲撃が原因となって、犯人探しの名目で不当な捜索・弾圧活動が起きてアーシアンが苦しんでるんだからそのことについて葛藤するとかさあ

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:47:26

    >>176

    その学園の生徒だったスレッタやミオリネに対する反応見たらそうは見ていなかったと思うんだけど

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:47:32

    >>180

    現実だとファンネルも捕まればしっかり懲役食らうから違和感強いんだ

    アドステラの司法は現実とは違うとはいえそんなガバガバで宇宙まで文明持ってけるのかよって

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:47:50

    >>180

    真面目に描かれ方はこれ

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:48:46

    >>184

    クワイエットゼロ作ったプロスペラもデリングも逃げてるし

    そんなもんじゃね

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:49:30

    >>182

    このアニメに葛藤はねえからな

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:50:07

    ノレアとニカを和解させたい人はニカのキャラを掘り下げたいって事なん?
    それはノレアじゃなくてチュチュとじゃダメなんか

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:50:10

    >>181

    ノレア→学園は自分達の命を奪ってきた相手へのカウンターアタックだけど

    シャディク陣営→学園は恩を仇で返す行為だからまさしくそうだよ

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:50:27

    わからない
    俺たちは雰囲気でアドステラを語っている

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:04

    >>69

    レネもガンダム2機がアス高内で囮として暴れるから死傷者出る可能性大の学園襲撃&サリウス誘拐の時に「わざとやられんのストレスたまるわ」と自分のことしか考えてなさそうな発言をして感情を吐露してたよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:04

    よく考えたら自分がリプリチャイルドだって知ったスレッタの葛藤も18話と19話の行間に飛んでいってたな

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:09

    >>186

    だからシャディク一人に誰も彼も全部罪押し付けてるのが目立つんだよな

    完全にシャディクがスケープゴートの魔女なんだよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:19

    ランブルリングでエージェントバレしてて1人は死亡1人は行方不明なのに学園で隠れて待ち構えてるかもって読めなかったドミニコスが軍隊としてはあれけも

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:26

    >>188

    スペーシアンを殺すってなってる相手を目の前にした時に、ニカの理想への想いが試されるよね

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:46

    >>188

    多分そうだと思うよ

    ノレアは良くも悪くも5号とのドラマがあるからニカはいらんし

    ニカは隔離された都合上ノレアや5号しかいない

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:51:51

    >>59

    相手ガンダムがスコア3以下でしか戦わない場合に備えて、アンチドートを有してるMSで出撃するのはなんの間違いもないよ

    いざガンダムと戦うという時に機能や装備が足りないよりも余る方がいいじゃない

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:52:05

    >>189

    その恩はまさにシャディクがそう言ってるだけ

    サリウスの都合のいい人形にされかけてたっていうのがドラマCD

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:52:14

    >>2

    シャディク達は地球と宇宙の力を対等にしたいのであって別に分かり合いたいわけではなくね

    グエルにぶちまけた言葉を考えると


    >>41

    冷静に直視するために作中の台詞だけ見返してみても割とおまいう発言してるよね

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:52:17

    良いやつ悪いやつ以前にキャラの思考が追えないのがな…

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