サビーナにとってのノレア

①根底がスペーシアン憎しなので自分達の理想とはかけ離れた存在
②戦争シェアリングの生み出した自分達の同類
③自分達より遥かに高い戦闘能力を発揮できるガンダムパイロット

戦闘力は高いけどアンコントローラブルな狂犬であり厄介な存在なんだな

サビーナの理想とかけ離れた存在であり
サビーナの理想をなんか勝手にやり遂げて死んだ奴

結局シャディクやサビーナの方が最後までグエルテメー！になっちゃって
こっちの方が一見やばそうでただ戦力的に強いってだけでまだ話が出来る状態になってたからな

だから捨て駒や鉄砲玉にしても惜しくない

アーシアンを持ってくるって「スペーシアン憎し」の人間が来ること分かってただろうに、呼んでおいて邪魔扱いか……

どちらかというとシャディク達の言う理想は自分をごまかしながら使ってる節があるので（※個人の解釈）、ストレートに憎悪を吐き出せるノレアに無自覚に嫉妬を抱いていた……って方がしっくり来るな

>>7

結局危なくなったらお手上げの半端者たちだからな

最初から最後まで>>5なんじゃないかなぁ

>>7

真面目にニカ含めて彼らは理性論で融和みたいなスタンスだけど

テメエらムカつくんだよ思いしれって本音だったしな

ストレートにぶちまけてさっさと和解できる相手見つけられたのはノレアの方だったってのは当然の帰結ではある

スペーシアンぶち殺すのもわかり合うのも一人でやっちまってたし
周りがやりたいこと好き勝手やって生きてた女すぎる

分かりあったスペーシアンが5号のこと指してるならあいつスペーシアンかどうかよく分からないぞ
スペーシアンぶっ殺すのは十分に出来てたと思うがそれだけだろ

こいつめんどくさーぐらいでは
話が通じないしすぐ発狂するしただガンダムは戦力になるから使っとこうみたいな

作者の人そこまで考えてないよってか
当人たちもなんで一緒にいるんだ？なんじゃね
最後の頃お互い用ないだろ

まあランブルリング以降仕事ないし地球帰れば？だったからな
なんであの三人一緒にいたのかというとシャディクが確保してたからだけど
移送も考えてるサリウスと違ってやることないから必要になったらまた呼べばいいだけでいる意味がないよね

>>16

> 地球帰れば？

あれはシャディクとシャディガが無理やり監禁してたんだろ

主に以下の理由で

・宇宙議会連合がベネリットグループに武力介入する口実として、スペーシアンに大勢死傷者を出す必要があった

・サリウス移送がバレそうになったら、目眩ましと陽動のために暴れさせる

その辺ライブ感らしいから
5ノレが仲良くならないと出られない部屋を提供しただけで
ずっと見てたはずのニカとすら一切接点無くなったし意思や感情死んでると思う

>>19

いやシャディクのやってることが支離滅裂だったのはその通りだけど、ノレア自身は居たくてあの部屋に居たわけじゃないだろという話だ

言われてみればサビーナ→ノレアはともかくサビーナ→二カとはなんだったのかだし
敢えて二人っきりにする意味もないし（5号は作中に於いてはイレギュラー）
シチュエーション先行は大きいな
ニカは別で確保しておくだろ

>>23

他人は死なせても自分は死にたくないからでしょ

>>23

グラスレーは集団戦前提の戦法だから未経験のガンダム乗ったところであんまりメリットないというのもある

>>25

メリットしかねえよドミニコスに勝てるぜ

普通にやっても負けるだけだしな

結局死にたくないだけでしょ
本気なら乗る

口では大義名分を掲げつつ、やってることはテロと誘拐
しかも自分の手を汚さず他人に殺させる
強力な兵器が手に入っても、死の危険があるなら自分では使わない

……やってることが現実のテロ組織の幹部そのものだな
好感度が底に落ちても仕方がないと言うか

>>28

クインハーバーからグラスレーに押し寄せるグエルも本来数日かかるっぽいから

あいつら何日もモタモタしてたんだよってなるし

絶対考えて作ってないからこっちも変な事考えない方がいい

立てた時間帯といいお題といい結局いつものキャラや脚本叩きに持っていきたいスレか

キャラ叩き回避すると脚本に行くしかないんだよ
なんかおかしいのは事実だしね

脚本家はおかしい、矛盾点がたくさんある、リブートしろって言いたいの？

やってくれるなら歓迎するよ

リブートするなら新しいアナザー作ると思うぞ…
色んな意味でこれまでにない厄介な客がつきすぎてるからな

続編系スレを荒らしてるのこういうリブート望んでる人達なんだろうね

>>10

シャディク達って憎しみや嫉妬を吐き出す前に理性や理想を構築してしまったせいで歪んでしまった感があるんだよな……

この点に関しては生々しいというか、やたらリアルすぎて、ファンもアンチも冷静に直視するのが難しいキャラだと思う

勝手にファンがシャディクを直視してないことにしてるの草
シャディクファンアンチスレやん

自分達がやりたくない汚れ役は積極的にやってくれて、自分達の望む世界には必要のない存在だから
学園破壊してドミニコスに墜とされるのは理想的なムーブ

>>39

「難しい」であって「していない」ではないぞ

ファンの中には、「だからこそシャディクの幸せなんてものは存在しないのよ……」と言う人もいるだろうし

シャディクたちが可愛そうな境遇のアーシアンに同情的だったシーンがまるでないからわだかまりがあるんだよな
本当に大義のために動いてたんかって

>>42

そいつらに同情的だったらそこ出身の自分たちも駒にできないだろ

理念で動くってのはそういうことだ

>>44

心の葛藤さえ見えないのが問題なんだよ

特にシャディガは感情の起伏がないからシャディクの言いなりの人形にしか見えん

視聴者視点だとほとんどのスペーシアンよりも恵まれた環境に身をおいて、才能を発揮し、称賛されてる姿しか見せてもらってないから
アーシアンのために動く理由もふわふわしてる、というかファンの想像しかないんだよね

同情的になる、と言ってもいつ死んでもおかしくない覚悟でやってるのはシャディガも同じなのでは？
何が出来るかは人それぞれなので、頭使える奴は使い道が多いしそれなりの配置にしておこうと組織は考える

シャディク達はノレアと同じだけの攻撃性の高さを理想（それも本物の）で無理やりかつ自覚なしに抑え付けてるように見えたから葛藤とか感じることが出来ないタイプだと思う

死の危険があるから乗らないというのも視聴者が考えた理由付けではあるけどな
グラスレー側からしたら特効武器を持った相手（ドミニコス）に正面から特効対象（ガンダム）でいくのはどうなんってのはあるし

そもそも当のシャディクがそこらのスペーシアン以上に戦争シェアリングの恩恵受けているのにスペ憎しで動いていて女子供相手に平気でテ口するキャラで
その同志であるシャディガもぶっちゃけ同類だからな

>>49

パメスコ３以上で突破可能だぞ

シャディク達が情報共有すらまともに出来ない人間とも思えんし

>>51

9話の様子からそれは知らないように思えるんだよね

情報共有といってもフォルド側が教えたくなかった場合わからない事だと思う

>>53

違うね

そもそもプロローグで突破されてるんだから把握していないとするのは設定崩壊してる

フォルドもあくまでも協力関係であり腹の探りあいみたいのはあるだろうしね

プロローグで突破されてるっけ
それなら12話のドミニコスもおかしくね？ってならん？

シャディガが本編だけ見てるとシャディクの指図聞いてるだけでとっ捕まったけどシャディクをほっぽいてシャバにいて次のご主人様はミオリネってことしかわからんからな

>>56

いや議会→フォルドでナジとシャディクだからそこはあんま関係ないと思うで

>>47

いつ死んでもおかしくない覚悟持ってるシーンなんてあったか？

ドミニコスにすぐ降伏してたけど

その前のコクピットスレスレを何度か回避してるのは無視かい
まあそんな細かいところまで見ないか

>>63

そこは20話の作戦次第では？

特攻作戦ではなかったような

>>64

憶測が混じるけどなんとか情報をかき集めると、

議会➖フォルド➖シャディク−議会（線の太さは繋がりの濃さ）

くらいなんじゃないかと思うんだよな、まあよかわからないけど

シャディガ自体何考えてるかわからないキャラの集まりで、唯一感情吐露させたサビーナにしても
「望まずとも与えられるお前には！」でグエルに的外れな八つ当たりしてるから地球と宇宙の架け橋もどこまで本気の夢なのか微妙
お前にはわからないって問答無用で対話放棄してる

戦争シェアリングも何もかも議会連合の掌の上で踊らされてただけみたいじゃん萎えた

元々地球でテロ組織がいっぱいあってそれを近年グループが警戒視していたから、グループの脅威になるものがあるならってコンタクトとった形だと思うんだよな（ドラマCDより）
その情報をゲットできたのは内部にいたからこそだと思う

「望まずとも与えられるお前には！」って言われたグエルは望んでたものは与えられてなかったぽいのがまた…

まあ水星において積み重ねが足りずレスバに深みが無いのがそこだけではないからどうしてもな

シャディク陣営のレスバ相手は本来ミオリネかデリングなんだけど何故かグエルが憎しみの相手なんだよな。ノレアが直接アーシアン全員死 ね！てやってるのが見やすかったからシャディク陣営もそれで良かったと思う

>>77

陣営違うのにスタンス同じとかつまんない

ドラマCDの内容を本編でやればよかっただけ

19話「汚したな」
20話「魔女は利用させてもらう」
21話「俺たちのような人間をこれ以上生まないためにも」
とちょっと言ってることやってることが話によってぶれてるのは気になった

そもそもシャディクってアーシアンのためじゃなくて戦争シェアリングの一方的にアーシアンが犠牲になる仕組みを無くしたいが理由じゃなかったか

もっと言うとシャディクとサビーナ他でも多分理想の詳細は違う

ドラマCDの内容をやったうえでその方向性でさらに掘り下げを広げて欲しかった

でもドラマCDって本編シャディクたちがよくわからなかった結果そっちでフォローする形になっただけでは？時期的に
だから本編でやれって言われても違和感
本編で描いたつもりなってたのがダメなんじゃねぇか？

>>77

あれは今まで戦争シェアリングについて特に何も考えてなさそうだったグエルに奪うだけじゃ何も解決しないなんて綺麗事言われたからキレただけじゃないの

>>83

ドラマCD通りにならなくてもいいからピックアップして喋らせてあげる時間をあれくらいの尺分設ければよかったねって感じかな

ぶっちゃけ最終巻でドラマCDはれる程のキャラでもないしで早期にシャディクの幸福やっとけばよかったと思うよ

>>84

グエルがキレたのはテロが原因なんで……ついでにそのテロはミオリネすら巻き込んでた

だからミオリネの肩を持ちながらグエルにはキレるのがそもそもおかしいんだよ

どっちにもキレたらまだテロリストポジとしては筋が通った

正直本編の動きだけ見てると、アーシアンにもスペーシアンにもなれないしならせてももらえないから、どっちも滅茶苦茶にしてやるくらいのスタンスに見える

>>88

どちらになりたいみたいな事なんて言ってたか？

どちらも利用できるものはするってスタンスなのでは

>>84

それならなおさらグエル以上にシェアリングの恩恵受けていて綺麗ごと言っているミオリネに言うべきではとなるんだよね

ミオリネには恋愛補正でぶつけなかったというのならシャディクにとっても結局はその程度だったということになるからそれはそれで言葉が薄っぺらくなるし

>>84

サビーナとグエルの発言順が逆なんですが

>>84

ちゃんと見てたか？

「奪うだけじゃ手に入らない」をグエルが言ったのは最後の最後だぞ

テロに加担した逆賊が〜に対して唐突にシャディクがその俺を生んだのは誰だとキレた

>>87

ミオリネの肩持ってたっけ？

あとはあの場面は時間稼ぎが目的だからグエルがキレて熱くなるようにシャディクもキレたってのもあると思う

はれるはれないは知らないが数字が崖る事もなかったしいいんじゃないか（あんまり数字の話はしたくないが）
そもそも本編でああいう内容やっといて誰でも知れるようにしておいてほしかったのはある
今は買った人しか知れないし

>>95

ナジ繋がりだからナジが皮肉で呼んだのが広まったとかも考えられるで

>>94

これでグエルが大人ならお前だぁ！ができるのにシャディクとタメの学生だからなぁ

グエルにアーシアンの扱いを決める権利がまったくないのにどうしろっちゅーねん

そこは素直にデリングやサリウス相手でよかった

これからCEOになるからって話ならミオリネにも刺さるのにそっちは無視…

グエル・ジェタークお前にはわからない、望まずとも与えられるお前には！
↓
何もわかっていないんだな…奪うだけじゃ手に入らない！

綺麗事に怒ったというには順序が違う

>>95

シャディクはプリンス名乗ってすらいないのにどうしてそうなる

>>102

それでもいけると思う

窓口はナジでそことの交渉をずっと続けていたみたいだからそれ以外のフォルドとの直接的なつながりはなさそう

まずグループ解体で変わっていくのは願ったりかなったりなのでは

>>100

それに関してもシャディクはグエルがヴィムに道具として使われていたり逆らって寮追い出されたりしているところ見ているはずなんだがなぁ

シャディクの狙いは穏やかなグループ解体であって一気に解体ではなかったのでは？
結局アーシアンは資産の使い方がわからず吸われちゃったしこれじゃグループの資産を他のスペーシアンに配っただけになる

別に批判してるわけではないよと前置きしておくが
「お前なにやってんの？」「お前なに言ってんの？」「お前なに考えてんの？」が多すぎる

>>107

シャディクとサビーナを同一人物だと思っていらっしゃる…？

情報を共有しててもどう考えるかは人それぞれ（キャラそれぞれ）であって全部同じならそれこそ薄っぺらいのでは

>>111

ミオリネを任せられると思ったらしいがその話グエルにはしてないので恋愛ドラマにいる好きな女を適当な男に勝手に任せるムーブにしか見えない

結果論で言えばグエルとミオリネは不仲ではなくなったがそれはシャディクじゃなくてスレッタのおかげだからガチでシャディクは何もしてない部外者なんだよね

シャディクにサビーナの言葉を否定してほしかったということか
まあそこまでは入れられないんじゃないかな