サビーナにとってのノレア

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 03:47:52

    ①根底がスペーシアン憎しなので自分達の理想とはかけ離れた存在
    ②戦争シェアリングの生み出した自分達の同類
    ③自分達より遥かに高い戦闘能力を発揮できるガンダムパイロット

    戦闘力は高いけどアンコントローラブルな狂犬であり厄介な存在なんだな

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:01:10

    駒として使うには強力だけど色んな意味で邪魔者ではある

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:34:07

    サビーナの理想とかけ離れた存在であり
    サビーナの理想をなんか勝手にやり遂げて死んだ奴

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:44:44

    結局シャディクやサビーナの方が最後までグエルテメー!になっちゃって
    こっちの方が一見やばそうでただ戦力的に強いってだけでまだ話が出来る状態になってたからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:28:29

    だから捨て駒や鉄砲玉にしても惜しくない

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:33:44

    どっちかというと死んでほしい奴

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:58:24

    アーシアンを持ってくるって「スペーシアン憎し」の人間が来ること分かってただろうに、呼んでおいて邪魔扱いか……

    どちらかというとシャディク達の言う理想は自分をごまかしながら使ってる節があるので(※個人の解釈)、ストレートに憎悪を吐き出せるノレアに無自覚に嫉妬を抱いていた……って方がしっくり来るな

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:59:37

    >>7

    結局危なくなったらお手上げの半端者たちだからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:21:04

    最初から最後まで>>5なんじゃないかなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:22:20

    >>7

    真面目にニカ含めて彼らは理性論で融和みたいなスタンスだけど

    テメエらムカつくんだよ思いしれって本音だったしな

    ストレートにぶちまけてさっさと和解できる相手見つけられたのはノレアの方だったってのは当然の帰結ではある

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:23:24

    こいつ名前のせいでシコろうとすると横から「ダメじゃないか」って聞こえてくるから苦手

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:26:27

    スペーシアンぶち殺すのもわかり合うのも一人でやっちまってたし
    周りがやりたいこと好き勝手やって生きてた女すぎる

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:30:20

    分かりあったスペーシアンが5号のこと指してるならあいつスペーシアンかどうかよく分からないぞ
    スペーシアンぶっ殺すのは十分に出来てたと思うがそれだけだろ

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:35:39

    こいつめんどくさーぐらいでは
    話が通じないしすぐ発狂するしただガンダムは戦力になるから使っとこうみたいな

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:37:45

    作者の人そこまで考えてないよってか
    当人たちもなんで一緒にいるんだ?なんじゃね
    最後の頃お互い用ないだろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:40:48

    まあランブルリング以降仕事ないし地球帰れば?だったからな
    なんであの三人一緒にいたのかというとシャディクが確保してたからだけど
    移送も考えてるサリウスと違ってやることないから必要になったらまた呼べばいいだけでいる意味がないよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:47:14

    >>16

    > 地球帰れば?

    あれはシャディクとシャディガが無理やり監禁してたんだろ

    主に以下の理由で


    ・宇宙議会連合がベネリットグループに武力介入する口実として、スペーシアンに大勢死傷者を出す必要があった

    ・サリウス移送がバレそうになったら、目眩ましと陽動のために暴れさせる

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:48:17

    その辺ライブ感らしいから
    5ノレが仲良くならないと出られない部屋を提供しただけで
    ずっと見てたはずのニカとすら一切接点無くなったし意思や感情死んでると思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:50:09

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:50:51

    >>17

    それはあの状況のgdgdの果てにやってただけで

    当初は総裁目指してたし当分やる事ない

    まあ議会連合という名の制作が一緒にいろって指示出してたでも問題ないけど実はこれと言った理屈はない

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:55:22

    >>19

    いやシャディクのやってることが支離滅裂だったのはその通りだけど、ノレア自身は居たくてあの部屋に居たわけじゃないだろという話だ

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:58:13

    言われてみればサビーナ→ノレアはともかくサビーナ→二カとはなんだったのかだし
    敢えて二人っきりにする意味もないし(5号は作中に於いてはイレギュラー)
    シチュエーション先行は大きいな
    ニカは別で確保しておくだろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:01:53

    ③だけどドミニコスと戦う時にシャディクもガールズもソフィのルブリス使わなかったかの意外だった
    やっぱりガンダムは乗りたくないMSなんかと思ったわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:03:36

    >>23

    他人は死なせても自分は死にたくないからでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:03:58

    >>23

    グラスレーは集団戦前提の戦法だから未経験のガンダム乗ったところであんまりメリットないというのもある

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:04:55

    >>25

    メリットしかねえよドミニコスに勝てるぜ

    普通にやっても負けるだけだしな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:05:34

    結局死にたくないだけでしょ
    本気なら乗る

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:11:40

    メタ的に考えると5号とノレアの最期に少しだけ心を開いた話がやりたかったからガンダム使わせなかったんだろうけど、あの状況でも戦局を逆転でき得るガンダムに乗らなかったのは何でなんだろって余計なこと考えてしまうよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:12:05

    口では大義名分を掲げつつ、やってることはテロと誘拐
    しかも自分の手を汚さず他人に殺させる
    強力な兵器が手に入っても、死の危険があるなら自分では使わない

    ……やってることが現実のテロ組織の幹部そのものだな
    好感度が底に落ちても仕方がないと言うか

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:16:36

    >>28

    クインハーバーからグラスレーに押し寄せるグエルも本来数日かかるっぽいから

    あいつら何日もモタモタしてたんだよってなるし

    絶対考えて作ってないからこっちも変な事考えない方がいい

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:17:16

    立てた時間帯といいお題といい結局いつものキャラや脚本叩きに持っていきたいスレか

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:20:40

    キャラ叩き回避すると脚本に行くしかないんだよ
    なんかおかしいのは事実だしね

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:24:14

    脚本家はおかしい、矛盾点がたくさんある、リブートしろって言いたいの?

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:26:01

    やってくれるなら歓迎するよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 07:28:08

    リブートするなら新しいアナザー作ると思うぞ…
    色んな意味でこれまでにない厄介な客がつきすぎてるからな

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:06:13

    続編系スレを荒らしてるのこういうリブート望んでる人達なんだろうね

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:28:36

    そうなん?
    二次創作とか好きそうに思うけどな

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:54:37

    >>10

    シャディク達って憎しみや嫉妬を吐き出す前に理性や理想を構築してしまったせいで歪んでしまった感があるんだよな……

    この点に関しては生々しいというか、やたらリアルすぎて、ファンもアンチも冷静に直視するのが難しいキャラだと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:57:50

    勝手にファンがシャディクを直視してないことにしてるの草
    シャディクファンアンチスレやん

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:59:18

    自分達がやりたくない汚れ役は積極的にやってくれて、自分達の望む世界には必要のない存在だから
    学園破壊してドミニコスに墜とされるのは理想的なムーブ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:01:13

    >>39

    「難しい」であって「していない」ではないぞ

    ファンの中には、「だからこそシャディクの幸せなんてものは存在しないのよ……」と言う人もいるだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:02:03

    シャディクたちが可愛そうな境遇のアーシアンに同情的だったシーンがまるでないからわだかまりがあるんだよな
    本当に大義のために動いてたんかって

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:02:27

    ガンダム乗る乗らないもキャラの設定によってると思う
    ガンダムに乗ってるの抑圧されてる人だとか監督インタビューにあったぞ意訳だが

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:03:40

    >>42

    そいつらに同情的だったらそこ出身の自分たちも駒にできないだろ

    理念で動くってのはそういうことだ

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:06:18

    >>44

    心の葛藤さえ見えないのが問題なんだよ

    特にシャディガは感情の起伏がないからシャディクの言いなりの人形にしか見えん

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:07:49

    視聴者視点だとほとんどのスペーシアンよりも恵まれた環境に身をおいて、才能を発揮し、称賛されてる姿しか見せてもらってないから
    アーシアンのために動く理由もふわふわしてる、というかファンの想像しかないんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:12:50

    同情的になる、と言ってもいつ死んでもおかしくない覚悟でやってるのはシャディガも同じなのでは?
    何が出来るかは人それぞれなので、頭使える奴は使い道が多いしそれなりの配置にしておこうと組織は考える

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:13:32

    シャディク達はノレアと同じだけの攻撃性の高さを理想(それも本物の)で無理やりかつ自覚なしに抑え付けてるように見えたから葛藤とか感じることが出来ないタイプだと思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:14:02

    死の危険があるから乗らないというのも視聴者が考えた理由付けではあるけどな
    グラスレー側からしたら特効武器を持った相手(ドミニコス)に正面から特効対象(ガンダム)でいくのはどうなんってのはあるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:17:08

    そもそも当のシャディクがそこらのスペーシアン以上に戦争シェアリングの恩恵受けているのにスペ憎しで動いていて女子供相手に平気でテ口するキャラで
    その同志であるシャディガもぶっちゃけ同類だからな

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:18:22

    >>49

    パメスコ3以上で突破可能だぞ

    シャディク達が情報共有すらまともに出来ない人間とも思えんし

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:19:30

    まあキャラとしてノレアの方がわかりやすいのはある

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:20:19

    >>51

    9話の様子からそれは知らないように思えるんだよね

    情報共有といってもフォルド側が教えたくなかった場合わからない事だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:22:01

    >>53

    違うね

    そもそもプロローグで突破されてるんだから把握していないとするのは設定崩壊してる

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:22:01

    フォルドもあくまでも協力関係であり腹の探りあいみたいのはあるだろうしね

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:25:58

    ノレア達はフォルド所属じゃなくて議会連合じゃないの?議会連合に繋がってるシャディクがフォルドにノレア達を貸してると思ってた

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:26:12

    有用に使っておきながら見下す存在かな、傭兵とも違って派遣社員って感じ

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:15

    ノレアもシャディガもシャディクもやったことがやったことなので同情はできても可哀想とは思わないし、なんならシャディガやシャディクは背景がぼかされすぎて同情もあんまり出来ないかな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:30

    プロローグで突破されてるっけ
    それなら12話のドミニコスもおかしくね?ってならん?

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:28:51

    シャディガが本編だけ見てるとシャディクの指図聞いてるだけでとっ捕まったけどシャディクをほっぽいてシャバにいて次のご主人様はミオリネってことしかわからんからな

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:29:58

    >>56

    いや議会→フォルドでナジとシャディクだからそこはあんま関係ないと思うで

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:31:30

    >>56

    そこらへんも明言されてない気がするけどどうだっけ?

    シャディガは結局名誉スペーシアンなら生き延びれますそうでないならノレアみたいに使われて終わりですみたいなバランスになったのがダメだったんだろうなと

    シャディクだけ檻の中であとは許されたのか娑婆にいるからな

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:33:04

    >>47

    いつ死んでもおかしくない覚悟持ってるシーンなんてあったか?

    ドミニコスにすぐ降伏してたけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:33:51

    議会連合とフォルドは繋がってんの?連合に依頼されてテロやってたのか何だこいつら

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:34:50

    その前のコクピットスレスレを何度か回避してるのは無視かい
    まあそんな細かいところまで見ないか

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:35:57

    >>63

    そこは20話の作戦次第では?

    特攻作戦ではなかったような

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:36:15

    ノレアとソフィがオックスアースが隠してたガンダム倉庫のパイロットとして登録されてたのは覚えてるんだけど議会連合所属だったっけ?

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:36:18

    >>64

    憶測が混じるけどなんとか情報をかき集めると、

    議会➖フォルド➖シャディク−議会(線の太さは繋がりの濃さ)

    くらいなんじゃないかと思うんだよな、まあよかわからないけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:38:01

    シャディガ自体何考えてるかわからないキャラの集まりで、唯一感情吐露させたサビーナにしても
    「望まずとも与えられるお前には!」でグエルに的外れな八つ当たりしてるから地球と宇宙の架け橋もどこまで本気の夢なのか微妙
    お前にはわからないって問答無用で対話放棄してる

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:39:59

    戦争シェアリングも何もかも議会連合の掌の上で踊らされてただけみたいじゃん萎えた

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:41:43

    元々地球でテロ組織がいっぱいあってそれを近年グループが警戒視していたから、グループの脅威になるものがあるならってコンタクトとった形だと思うんだよな(ドラマCDより)
    その情報をゲットできたのは内部にいたからこそだと思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:41:58

    「望まずとも与えられるお前には!」って言われたグエルは望んでたものは与えられてなかったぽいのがまた…

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:42:33

    >>69

    的外れではないと思うよ

    お前ミオリネを汚したことに怒るシャディクはスルーで特別関わりがないグエルに当たるのはどうなんだってくらいだろう

    ミオリネもグエルも関係ねぇスペーシアンはみんな死.ね!ってテンションなら一貫性があったと思う

    あと単純にグエルーサビーナ間に関係性が見えなくて八つ当たりしやすい相手を狙ったようにしか見えず深みがない

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:45:01

    まあ水星において積み重ねが足りずレスバに深みが無いのがそこだけではないからどうしてもな

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:45:52

    これから総裁になるミオリネは汚れてはいけないがその夫になるグエルはスペーシアンとしての立場を批判されるのはマジでどんな気持ちでやってたかわかんねぇんだ
    つーか汚したことよりクインハーバーの惨状に怒れ
    ほぼ事故だったけどミオリネ本人は自分の責任だって悲しんでるんだぞ

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:46:58

    他人の不幸との比較は不毛で終わりがないからな…

    それこそサビーナたちのさらに下層がノレアだろうしノレアからすればサビーナも何が分かると言いたくなる存在だったかもしれない

    あと>>73みたいにグエルだけでなくミオリネにも怒りをぶつけていればまた印象違ってくるあれミオリネにだけはこいつら甘いなと思わせる流れだったから

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:49:40

    シャディク陣営のレスバ相手は本来ミオリネかデリングなんだけど何故かグエルが憎しみの相手なんだよな。ノレアが直接アーシアン全員死 ね!てやってるのが見やすかったからシャディク陣営もそれで良かったと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:51:42

    >>77

    陣営違うのにスタンス同じとかつまんない

    ドラマCDの内容を本編でやればよかっただけ

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