ふたばフォレスト

カタウィッキーさん

無理させなきゃまだ生きてたのでは？

あなるスレじゃなかった

まさかスレ画よりも先に亡くなるとはな…
ご冥福をお祈りします

>ID:3eSVG0xA

71歳か
歳あんま変わんないんだな

http://futabaforest.net/b/res/1193358138.htm

あの時代ジャンプを押し上げた最大の功労者よね鳥山先生

今日のmayは平和だな

>No.1193358138
全文載せろや

昨年出した本、「Dr.マシリト最強漫画術」で一緒に仕事をしたのが最後の仕事でした。その中の「あのころのトリシマとトリヤマ」が2人で作った最後の漫画になりました。45年に渡りありがとうございました。鳥山さん、あなたは最高の漫画家でした。

マシリト弔文で宣伝すな

あなたは最高の漫画家でした
私の出世ために最高によく働いてくれた最高の奴隷でしたよ
ほほほ

>あなたは最高の漫画家でした
>私の出世ために最高によく働いてくれた最高の奴隷でしたよ
>ほほほ
マシリトじゃなくてフリーザだこれ

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
マシリト氏「漫画家は生かさず殺さずが鉄則よぉ〜ん♥」

>>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
>マシリト氏「漫画家は生かさず殺さずが鉄則よぉ〜ん♥」
マシリトじゃなくて妲己だこれ

>あの時代ジャンプを押し上げた最大の功労者よね鳥山先生
当時の看板作家だった本宮ひろ志が「大友克洋は量産できないから怖くないが鳥山明は週刊であの絵をあげてくるんだから勝てるわけがない」と惚れ込んでいたよね

マシリトは都合の良い嘘つくから
木多が怒ってたなあ
まあ木多も信頼性の面は怪しいけど

「　没　」

ニコチャン大王誕生のエピソードが面白くて好き

>「大友克洋は量産できないから怖くないが鳥山明は週刊であの絵をあげてくるんだから勝てるわけがない」
しかもお手伝いが奥様やひすわし氏くらいでほぼ一人で描いてるんだぜ

パレットに水性ペンを塗ってそれを湿らせた筆で溶いて使うってテクは
当時の小学生にとって目からウロコだった

ドラクエのキャラデザの話が来た時に背中を押したのもこの人らしいな

>閻魔大王「　没　」

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
訃報聞いた時大抵のとしあきが思ったけど言わなかった事を･･･

♪宇宙の彼方の光　それはボクなのさ(ドクターマシリト　ドクターマシリト)
星から星へと独り流離い　やっと見つけたスマイルオブユー
(つおいかしこいドクターマシリト　つおいかしこいドクターマシリト)

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
1日10時間くらい寝させておけば良かったのに

>訃報聞いた時大抵のとしあきが思ったけど言わなかった事を･･･
いや身体を気遣って大切に扱ってても死んだら同じこと言われてたろうから
編集なんて因果な商売だろうよ
中間管理職とか警察官とかクレーム担当電話係りとかもそうだろうけど

ちゃんと寝てたら脳の血管は切れなかったなんて保証もないのでな

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
憎まれっ子世にはばかるなんて言いましてね
ほほほ

>ニコチャン大王誕生のエピソードが面白くて好き
>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
こんな生活

>1日10時間くらい寝させておけば良かったのに
水木サンは睡眠時間こそセレブだがその他人生もろもろの過酷さはそこらの人間の比じゃないぞ
でもあれだけ長生きしたんだから人の寿命なんて健康に気を使う程度では分からないし変わらない

そりゃ編集者は漫画家の尻叩いて走らせるのが仕事だし

>>ニコチャン大王誕生のエピソードが面白くて好き
>>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
>こんな生活
自業自得では？

>あなたは最高の漫画家でした
生きてるうちに言ってやれ

死因が外傷っぽいから転倒や打撲で死んだ可能性のほうが高い
すぐ漫画家＝早死にのせいにするのは良くないよ

死因が外傷的なものだから節制していてもダメだったかもしれない

マシリトが居なかったら鳥山明も
絵はバツグンに上手いんだけど…
くらいの評価で埋もれる漫画家になってたかもしれんし
まぁ持ちつ持たれつだったろう

>死因が外傷っぽいから転倒や打撲で死んだ可能性のほうが高い
>すぐ漫画家＝早死にのせいにするのは良くないよ
脳腫瘍か何かの手術を２月予定してたて話だから
元々悪かったのかもしれない

鳥山明が本当に書きたかったのってドラゴンボールみたいのじゃなく
もっと短編集みたいなやつだろ
それじゃ売れないから売れる方に持っていったマシリトさんは仕事できる協力者よ

急性硬膜下血腫って頭を強くぶつけるとかの怪我をした時に多い感じだしな

>マシリトが居なかったら鳥山明も
編集と相性良かったんだと思う
マシリトが持ち込み原稿でボツにしたのは
高橋留美子でそれきっかけで小学館へだし

68ならまぁ平均寿命よりは若いけどいつ死んでもおかしくない歳ではある

野沢那智声好き

>あの時代ジャンプを押し上げた最大の功労者よね鳥山先生
サンデーに逆転されそうだったジャンプを救ったのは北斗の拳

鳥山明「Drマシリト消しゴムにはコンパスの針を刺して遊ぼう!!」

人はこんなにも脆い
としあきも老後老後言ってないで今を楽しんでおけよ

>>マシリトが居なかったら鳥山明も
>編集と相性良かったんだと思う
>マシリトが持ち込み原稿でボツにしたのは
>高橋留美子でそれきっかけで小学館へだし
見る目ねえな…

さっき動画だしたばっかなのに…
https://youtu.be/GWgW5w2vD_k?si=Du887FoJkj1t_pP_

>68ならまぁ平均寿命よりは若いけどいつ死んでもおかしくない歳ではある
90や100まで生きるのがいれば平均届かず50や60で死ぬのがいないと平均寿命の数字は出ないからな
そこそこ健康に気をつけていればみんな平均寿命くらいまでは生きれると錯覚するけど

マシリトの早く悟空とブルマくっつけろよってアドバイスを無視した鳥山先生偉い

週刊漫画誌ってもうやめません？
月刊誌でいいじゃない

>見る目ねえな…
ジャンプに合わなかっただけだろ

>見る目ねえな…
マシリトが調教したららんまもうる星も生まれなかったかもしれないからむしろ見る目はあったとも取れる

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
レボリューションのことか？

アラレちゃんブームの時にテレビに何度か出てたけど
インタビューに面倒臭いからとか適当にとか答えてたいかにも新人類な若い兄ちゃんも68歳か

>アラレちゃんブームの時にテレビに何度か出てたけど
徹子の部屋にも出たんだっけ

>急性硬膜下血腫って頭を強くぶつけるとかの怪我をした時に多い感じだしな
酔っ払って転んで頭ぶつけただけでもコレになることあるから
としあきもお花見シーズンとかは気をつけろよ

>徹子の部屋にも出たんだっけ
これな
ジャッキー・チェンかと思った

>週刊漫画誌ってもうやめません？
>月刊誌でいいじゃない
問：休載したときこの世で一番文句言ってる奴らはどこの誰か？

>アラレちゃんブームの時に
アラレちゃん連載が辛くなって休み欲しいてなって
次の描くから止めさせてと頼み連載終了
一月後にドラゴンボール連載
て聞いたけどマジ？

>見る目ねえな…
うる星見た後だと想像もつかないが、高橋留美子の持ち込み時代って師匠の小池一夫の影響が強すぎる劇画調だったんで、古臭くなった劇画から脱却しようとしてたジャンプにはそぐわなかったんだそうな

>問：休載したときこの世で一番文句言ってる奴らはどこの誰か？
そんなことで文句言ってるヤツらがいるのか
一体どこの掲示場の誰なんだ…

>>週刊漫画誌ってもうやめません？
>>月刊誌でいいじゃない
>問：休載したときこの世で一番文句言ってる奴らはどこの誰か？
休載と月刊誌は別物では

>見る目ねえな…
矢口高雄も水木サンもそれこそ石ノ森や赤塚なんかですら没は一度は食らってるし
挫折してとしあきになるかしぶとく食い下がって羽ばたくかの違いは編集ではなく自分自身では

>>週刊漫画誌ってもうやめません？
>>月刊誌でいいじゃない
>問：休載したときこの世で一番文句言ってる奴らはどこの誰か？
今の週刊誌が月刊になったとこで文句言う奴いるか？

先月放送されたX年後の同窓会で語ってた鳥山秘話が面白かったな
鳥山君はサラリーマンとして致命的な“朝がめちゃくちゃ弱い”から漫画家しか出来ないなどの話が

実は割と早く担当から外れたとか聞いたな
フリーザ編より前だっけ？

>見る目ねえな…
としあきだったらその時点で心折れて逃げてるよな

>>見る目ねえな…
>うる星見た後だと想像もつかないが、高橋留美子の持ち込み時代って師匠の小池一夫の影響が強すぎる劇画調だったんで、古臭くなった劇画から脱却しようとしてたジャンプにはそぐわなかったんだそうな
まあ初期の高橋留美子ってちょっと垢抜けない感じの絵柄だったしな

>「大友克洋は量産できないから怖くないが鳥山明は週刊であの絵をあげてくるんだから勝てるわけがない」
大友は広げた風呂敷のデカさでおおおおっ!!と
圧倒するけど畳むのが毎回下手くそだからなぁ
それで消えたのかあんな絵柄もう描けないで消えたのか知らんけど

没年ってそういう…

マシリトはポケモンのヒットも見抜けなかった男だぞ

なんで鳥山先生やマシリトとは縁が薄いKADOKAWA系の伝ファミでコメント出してるんだろ
悪いわけじゃ無いんだけど不思議

悪役とはいえ自身がモデルになったキャラが漫画やアニメや映画で躍動して
世界中に知られたんだから編集者冥利に尽きるわな

>ドラクエのキャラデザの話が来た時に背中を押したのもこの人らしいな
そもそもドラクエの企画に参画しとる

封印

封印

封印

封印

そりゃ神じゃねーんだから全部見抜けねーよ
何でも見切ってしまう達人が出てくるマンガの見すぎじゃね

封印

>今の週刊誌が月刊になったとこで文句言う奴いるか？
読者というより印刷所や運送業やそういうとこから文句というか失業とかもっと深刻な影響があるかもというところまでは考えが至らないとしあき
石油を使う暮らしや赤字ローカル線とかなくぜばいいのに…っていうものがなくならないのは理屈理論ばかりでない大人の事情もあるからなのだが

>まあ初期の高橋留美子ってちょっと垢抜けない感じの絵柄だったしな
細かく書き込む鳥山とは対極なゆるい線の感じ
相性というか好みみたいなのもあると思う

マシリトはゼルダが日本人に受けないのは服が緑だからってミヤホンに言ってたから見る目めっちゃあるよ

>まあ初期の高橋留美子ってちょっと垢抜けない感じの絵柄だったしな
アニメの絵柄も留美子風よりも90年代アニメ風に寄って行ったしな

集英社に訪問した時に見たけど普通のおじさんって感じだったなもっとこうヤクザ出来ない感じかと思ってた

>マシリトはゼルダが日本人に受けないのは服が緑だからってミヤホンに言ってたから見る目めっちゃあるよ
えーでもマシリトVジャンにポケモン呼べなかったからって今だポケモンはクソゲーって言ってるし

>>まあ初期の高橋留美子ってちょっと垢抜けない感じの絵柄だったしな
>細かく書き込む鳥山とは対極なゆるい線の感じ
>相性というか好みみたいなのもあると思う
高橋留美子の初期の読み切りとか見ると70年代当時すでに
ギャグではコンタロウとか小林よしのりとか江口寿史とかが
活躍してたジャンプに敢えて組み込む必要を感じなかったかもね

>68ならまぁ平均寿命よりは若いけどいつ死んでもおかしくない歳ではある
まあ昭和生まれなら65歳過ぎたらいつ死んでも仕方ないと思えは一度どこかで教わるだろうからな

>マシリトはポケモンのヒットも見抜けなかった男だぞ
あれは見抜けた方が凄い

>なんで鳥山先生やマシリトとは縁が薄いKADOKAWA系の伝ファミでコメント出してるんだろ
>悪いわけじゃ無いんだけど不思議
電ファミからコメント求められたから出したんじゃね

>先月放送されたX年後の同窓会で語ってた鳥山秘話が面白かったな
>鳥山君はサラリーマンとして致命的な“朝がめちゃくちゃ弱い”から漫画家しか出来ないなどの話が
仕事は出来る方だけど遅刻常習犯だったり会社にラフな格好できたりサラリーマンとしてはダメだったって本人言ってたな

マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い

>マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い
これは仕方ないんじゃないかな…

週刊連載って人間がやっていいもんじゃないと思うわ

>マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い
アニメになって原作読んだけど・・・
凡人な俺にはあの絵柄の良さは分からなかったわ

巨人はジャンプだと多分打ち切られてる

黄金期のジャンプはまだしもあの時期はオワコンしか連載してない暗黒期だったしな

>1709883466480.png
>>マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い
>これは仕方ないんじゃないかな…
これが化けるなんてまじで博奕すぎる…

>>1709883466480.png
>>>マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い
>>これは仕方ないんじゃないかな…
>これが化けるなんてまじで博奕すぎる…
まあ絵が化けた訳では無いんやけどな

アニマルに行ってウラケンと対談してたなあ

>>ドラクエのキャラデザの話が来た時に背中を押したのもこの人らしいな
>そもそもドラクエの企画に参画しとる
ドラクエはあの絵があったから今も愛されているシリーズだけど昔の編集部は鳥山先生といいゆでに拉麺男の連載させたりと無茶振りにも程がある

今読売朝刊に連載してる水野英子も担当編集に恵まれたは言ってるな
マシリトに当たった鳥山先生も担当編集に恵まれたのは間違いなかろう

スレ画は本宮ひろ志や真樹日佐夫にもラブコメ描いてみませんか?って聞いたというしもうそこまできたら尊敬に値するわ

>ドラクエはあの絵があったから今も愛されているシリーズだけど昔の編集部は鳥山先生といいゆでに拉麺男の連載させたりと無茶振りにも程がある
その前の世代は石森や永井に月産500Pとか600Pとかやってたし…
なんか断ったか了承してないのに連載開始の予告やって連載させたとかの都市伝説もあったそうだし

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
そうはいってもマシリト自身も若い頃は相当ムチャクチャな仕事人間だからな
DBアニメが始まった頃には権利関係の管理までやってて1か月家に帰らないのは当たり前だったらしいし

仕事では互いに尊敬と経緯はあったと思うけどなあ
でなきゃそんなに長く関係続かん

>>ニコチャン大王誕生のエピソードが面白くて好き
>>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
>こんな生活
FAXも電子データもない時代によく地方在住を許されたな
東京に召集とかされるイメージがあった

上京する漫画家はなんだかんだ言って上京したいんだよ

>こんな生活
この時はさすがのマシリトも鳥山が壊れたのか？と恐れてスルーしたという言う噂が

>>1日10時間くらい寝させておけば良かったのに
>水木サンは睡眠時間こそセレブだがその他人生もろもろの過酷さはそこらの人間の比じゃないぞ
>でもあれだけ長生きしたんだから人の寿命なんて健康に気を使う程度では分からないし変わらない
ラバウルの戦地に行って片腕失って死にかけてなんとか帰ってきた日本でもなかなか芽が出なくてようやく生活が安定したのは40過ぎだもんなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

頭ぶつけて内出血した血栓(血塊)が死因なんだからマシリトは死に関わって無いだろ

>1709886582248.jpg
こ…これが犯行現場か…

やっとマシリトから逃げられたぞい！

>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
死因は外傷だからあまり関係ないかと

>FAXも電子データもない時代によく地方在住を許されたな
>東京に召集とかされるイメージがあった
編集長は目の届く範囲で上京させてちゃんとチェックしたかった
鳥山明は人が多いし上京を断った
仕方ないのでマシリトが一度でも落としたら上京させると約束して連載スタート

>>1709886582248.jpg
>こ…これが淫行現場か…

>頭ぶつけて内出血した血栓(血塊)が死因なんだからマシリトは死に関わって無いだろ
としあきよ
バカは説明されても話を聞いてないから無駄だ

>頭ぶつけて内出血した血栓(血塊)が死因なんだからマシリトは死に関わって無いだろ
ぶつけたという話は公式からあったの？
医師が解説した原因のひとつじゃないの？
高血圧とか要因は他にもあるだろ

その理屈だとマシリトが無茶させた説こそ何の確証もないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんでがマシリト叩かれてるのかわからん

鳥山明とマシリトは最高のビジネスパートナーだと思うんだけど

webmで見たい状況

関連して叩けるものはなんでも叩く
それがとしあきそれがふたばというものだ
きょうもふたばは平常運転

２月に脳腫瘍の手術を予定していたそうだから既に脳に腫瘍があったのだろう

>マシリトに当たった鳥山先生も担当編集に恵まれたのは間違いなかろう
マシリトにあたった猿先生は

マシリトは
「彼にはまだまだ名作を生み出す能力があったから漫画描くのが嫌いになるまで追い込んだのは間違い」
って認めてるから当時の人間の中ではマトモな方だよ

>ぶつけたという話は公式からあったの？
>医師が解説した原因のひとつじゃないの？
>高血圧とか要因は他にもあるだろ
公式から発表あったの？とか言った直後に自分の妄想入れるとか馬鹿すぎる

マシリトは問答無用でつまらんと没にする

マシリトが手綱握らないと今一扱いきれなかった印象の漫画家だな鳥山は

>>ぶつけたという話は公式からあったの？
>>医師が解説した原因のひとつじゃないの？
>>高血圧とか要因は他にもあるだろ
>公式から発表あったの？とか言った直後に自分の妄想入れるとか馬鹿すぎる
2行目からは医師が解説した考えられる原因からだ何が妄想じゃいどあほ

>マシリトは
>「彼にはまだまだ名作を生み出す能力があったから漫画描くのが嫌いになるまで追い込んだのは間違い」
>って認めてるから当時の人間の中ではマトモな方だよ
自己批判や失敗の自覚ができる時点で編集としては超一流

>>FAXも電子データもない時代によく地方在住を許されたな
>>東京に召集とかされるイメージがあった
>編集長は目の届く範囲で上京させてちゃんとチェックしたかった
>鳥山明は人が多いし上京を断った
>仕方ないのでマシリトが一度でも落としたら上京させると約束して連載スタート
不便なんでそろそろ東京行こうかと漏らしたら
役所の人間が飛んできて家の前に道路ができた

>役所の人間が飛んできて家の前に道路ができた
道路作っても税金でペイできるんやな

>>役所の人間が飛んできて家の前に道路ができた
>道路作っても税金でペイできるんやな
累進課税がキツい時代だったので
節税してもちょっとした再開発できるレベルだろうしな

はげてると頭への衝撃が致命傷になりやすいんだな
としも気をつけろよ

>悪役とはいえ自身がモデルになったキャラが漫画やアニメや映画で躍動して
>世界中に知られたんだから編集者冥利に尽きるわな
ジャンプって初期の頃から編集者モデルにしたキャラを出す漫画多いね
担当編集角南攻をモデルにしたスナミ先生
なおハレンチ学園のヒゲゴジラのモデルにもなったそうだ

>道路作っても税金でペイできるんやな
ペイどころかお釣りが来る
しかも毎年　そしてこれからも
だがもし遺族が引越しを検討したら…

>>徹子の部屋にも出たんだっけ
>これな
>ジャッキー・チェンかと思った

>マシリトが手綱握らないと今一扱いきれなかった印象の漫画家だな鳥山は
上のニコちゃん大王の見ても分かるとおり基本怠け者だからな鳥山氏

桜玉吉は大丈夫か？

色々言われてるけどマシリトは土下座しまくったりと盾になってたからな
マシリト貫通して当時の社長まで土下座してたみたいだけど

マシリトにすら知らせてなくて近親者のみで葬儀を済ませたってヤバくね？

ドラゴンボールに寄生しておこぼれで食ってた田中れいなは顔面蒼白だろうな

>マシリトにすら知らせてなくて近親者のみで葬儀を済ませたってヤバくね？
そこまで行くと親族すらかなり限定的なんだろうな

>>1日10時間くらい寝させておけば良かったのに
>水木サンは睡眠時間こそセレブだがその他人生もろもろの過酷さはそこらの人間の比じゃないぞ
>でもあれだけ長生きしたんだから人の寿命なんて健康に気を使う程度では分からないし変わらない
元々長寿の家系なのとストレス耐性が強い

来週か再来週のジャンプの表紙をドラゴンボールにしてほしいな
あとナメック星編の一番盛り上がった回を掲載とか

野沢那智と山田康雄に吹き替えられた編集者

>>マシリトにすら知らせてなくて近親者のみで葬儀を済ませたってヤバくね？
へズマみたいなのが売名で来るとウザいし…

>アニマルに行ってウラケンと対談してたなあ
ベルセルクそろそろ終わらぜて次の漫画描いてくださいよって
本当そうしてほしかった

>マシリトにすら知らせてなくて近親者のみで葬儀を済ませたってヤバくね？
３０年前に仕事した人なだけだし

>色々言われてるけどマシリトは土下座しまくったりと盾になってたからな
>マシリト貫通して当時の社長まで土下座してたみたいだけど
連載終了の前は集英社のお偉いさんが関係各所を説明して周ったそうだしな

>>無理させなきゃまだ生きてたのでは？
>訃報聞いた時大抵のとしあきが思ったけど言わなかった事を･･･
いや？
急性硬膜下血腫と働きすぎにどういう因果関係があると思ってんの？

>>マシリトにすら知らせてなくて近親者のみで葬儀を済ませたってヤバくね？
>３０年前に仕事した人なだけだし
手綱握ってもらって大ヒットしたけど鳥山自身は超嫌いだったのを身内にはしょっちゅうこぼしてたんじゃないかな

無理させなければ今のドラゴンボールは無かった
無理の先を突っ走ったから今生きているコンテンツって
結構あるだろ

近親者だけの葬式は普通にあるので別にそんなゲスの勘繰りする必要はない

>>なんで鳥山先生やマシリトとは縁が薄いKADOKAWA系の伝ファミでコメント出してるんだろ
>>悪いわけじゃ無いんだけど不思議
>電ファミからコメント求められたから出したんじゃね
KADOKAWA本体はともかく電ファミはマシリトにわりとよくインタビューしてるからその縁だろうな

>>マシリトではないがジャンプは進撃の巨人を逃したのも痛い
>これは仕方ないんじゃないかな…
そもそも絵柄以前に話しの作りが当時のジャンプじゃねぇわで要らん子されたので…

昭和ってそういう時代だよ
あらゆる産業でそう

>へズマみたいなのが売名で来るとウザいし…
ほんの何日か前にも大谷の親戚訪ねてインターホン越しの対応に「声からもにじみでる喜び」とか書いてコメ欄で怒られてる週刊誌あったしな
大谷はそういうことを警戒してわざわざ会見したのに

コンバヤシ先生も編集に殺されそうになったと言ってたな
アラレちゃんみたいな漫画描けとも言われたと…

>近親者だけの葬式は普通にあるので別にそんなゲスの勘繰りする必要はない
葬式は盛大に人を呼ばなきゃいけないって田舎のとしあきなのかもな

ファミコンジャンプを振り返れば
北斗、星矢、キャプ翼、ジョジョ、シティーハンター、奇面組等々みんなまだ作者存命なんだぞ
真っ先に鳥山明が逝くなんて思わないだろ

>急性硬膜下血腫と働きすぎにどういう因果関係があると思ってんの？
何かに頭ぶつけたときに起こりうるんだっけ？　
ちょっとぶつけて大したことない……と思ってたら大事にって感じなのかなぁ怖い怖い

今時同窓会レベルで人呼ぶような葬式する人間のほうが圧倒的に少ないんだけど

連載中に荒れたり落とした記憶がないなあDB
ジャンプ全体でも当時の書き込みはイカれてた