Ｊ１札幌が本拠地とする札幌ドームの窮地が注目を集めている。

札幌市の第三セクターである株式会社札幌ドームは、命名権（ネーミングライツ）のスポンサーを公募していた期限の２月２９日までに応募がなかったとして、募集期間を無期限延長することを発表した。

札幌ドームを巡っては、収入の柱だったプロ野球の日本ハムが本拠地をエスコンフィールド北海道（北広島市）に移転したため、収入が激減。そうした中で命名権に活路を見いだそうと１月からスポンサーの公募を開始したが、希望条件の年額２億５０００万円以上が相場とかけ離れているとの指摘もあり、応募なしというまさかの事態に陥った。

まさに八方ふさがりの札幌ドームだが、ＳＮＳ上では札幌市もさることながら同市民の責任を問う声も上がっている。「道民ではない者の疑問だが、何で札幌市民は、この札幌ドームの天下り問題や、五輪招致という市民の反対多数の政策を推し進めていた秋元市長を大差で再選させたの？」と札幌ドームの問題が注目されていながら昨年４月の札幌市長選挙で現職の秋元克広市長を支持したことを疑問視する声が。

また「所謂武家商法で経営破綻まっしぐらか。それとも北海道保守政界の御友達企業に安価で売却か。そのツケは札幌市民が負うのか」「札幌ドームもう終わりだと思います 民間なら民事再生も遠くない 札幌市民の税金投入だから、市ものんびりしてるよなー」と負債は結局、市民が背負うことになると指摘する意見も出ている。

そうした状況のため「札幌市民だけど、札幌ドームのオワコンぶりは痛々しいだけなら話のネタなんだが。赤字垂れ流しで公金注入で存続されるぐらいなら、公金使っていいのでさっさと解体してほしい」と市民からは怒りの声も出ている。

札幌ドームの行く末はいかに――。

ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想

再選させたってことは今のままでいいってこったろ
札幌市民全員そう思ってんだよ

屋内で天然芝でサッカーできる夢の競技場でわあるんだよねただサッカーて動のスポーツだからわりと雨天でも気にしない所あるから意味あるのんて所はあるけど

政党ほぼ全乗り秋元以外にも票割れてるのが答えだろ

>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
コンサドーレが全部受け止めるならともかくただの寄生虫だからよ…

世界的視野で競技者観戦者を見ると野球なんかよりサッカーを優遇すべきだろ

まああの選択肢の中から選べってなったら今の市長になるのは仕方がないとは思う
それはそれとして札ドをなんとかせいって声はもっと上げるべきではあるな

世界中からファンが観戦にきてくれるならいいけどサッカーは地元びいきのファンしかいないプロスポーツだからなあ

何か変だな

>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
あいつらの聖地は厚別らしいからセーフ

日ハムに大枚払わせててコンサドーレは寄生してただけだしな

でも市民税支払うのはその札幌市民だけなんだから自己責任だよな

>世界的視野で競技者観戦者を見ると野球なんかよりサッカーを優遇すべきだろ
コンサドーレが世界的人気のチームならそうだね

>何か変だな
札幌市民「何か変だはこっちのセリフだよ」

札幌市は観光で大人気なんだから多少ドームがなくなってもヘーキ

>>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
>あいつらの聖地は厚別らしいからセーフ
コンサ側も札ド使用料上がるなら厚別で…とか言ってるしな

>札幌市は観光で大人気なんだから多少ドームがなくなってもヘーキ
それはそう

W杯にかこつけて分不相応な施設造っちゃって
それを日ハムからせびった金でなんとか延命してただけなのに
五輪招致すればなんとかなるって思ってたあたりがねえ

ドームの維持費ってすげえ高いんだよな
年間数億円かかる

今年いっぱい持ちそう？大丈夫？税金投入する？

>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
そのホームを維持するために十分な負担をしてこなかったんだから仕方がない

因果応報
自業自得

次も次も五輪会場の目はないんでしょ

>世界的視野で競技者観戦者を見ると野球なんかよりサッカーを優遇すべきだろ
世界の競技観戦者で言ったらMLBとNPBに勝てるサッカーリーグないだろ
Jリーグですら観戦者数上位に来るのがサッカーなのに

且つて南船橋にザウスという施設がありましてね

>コンサドーレが全部受け止めるならともかくただの寄生虫だからよ…
これにさっさと引導渡さなかったのがドームのどっちつかずの運営姿勢に輪をかけた
結果ハムが財布扱いなのは仕方ないとして運営がその上にふんぞり返ったのはバカとかいう次元ですらない

>且つて南船橋にザウスという施設がありましてね
本吟醸だよ

ドームのほうをもっと活用して収益を上げようって話にはならんのかい？

>世界中からファンが観戦にきてくれるならいいけどサッカーは地元びいきのファンしかいないプロスポーツだからなあ
イギリスなんかはタウンごとにサッカーチームあるイメージあるけど運営どうやってるんだろうか

新モード（）

>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
日ハムが札幌ドーム出て行く！ってなった時に
札幌ドーム側が引き留めのためにドームを野球専用に…
って言い出した時に
その場合は「日ハムの金で」サッカー専用のスタジアム作ってくれないかな～的な事を関係者が言ってた
コンサドーレにそーいう気持ちは湧かないなぁ

オワコンフィールド

>次も次も五輪会場の目はないんでしょ
あのIOC会長は二度と日本と話をしたくないって言う姿勢だからな
交代する頃にはオリンピックをやると言える状況かどうか

突然ですが来年から市民税を3倍にしますね

>新モード（）
イベント開催ってものを何にも知らないバカの発想なんだよなあ…

対立候補が北海道独立主張したりとかデニーを応援演説に呼ぶやつだけど良いのか

>ドームのほうをもっと活用して収益を上げようって話にはならんのかい？
札幌ドームは黒字化できまぁす!

>且つて南船橋にザウスという施設がありましてね
アソコは企画当初から期間限定施設だったから予定通り撤去された

>対立候補が北海道独立主張したりとかデニーを応援演説に呼ぶやつだけど良いのか
都知事選と同じく居並ぶゴミ候補の中から一番マシなのを選ぶ選挙だった…ってコト？

>次も次も五輪会場の目はないんでしょ
可能性があるのは2030年代後半になってから
その頃には札幌ドームは老朽化して余程の金を使って修繕しないと使い物にならんと思う

大阪みたいに損切りした方がいいよ
赤字膨らむだけで税金も高くなる

>その場合は「日ハムの金で」サッカー専用のスタジアム作ってくれないかな～的な事を関係者が言ってた
もうサッカーと心中しろ
客が来ようがどうしようが札幌市の金の話で関係ないわ
むしろオリンピックにかこつけて道内企業に改修費をせびる段取りを進めてたとかあくどすぎて話にならねえ
サッカー好きってみんなこんなんかよ

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
エスコンが失敗した並行世界からのレス

毎年1兆円超えの予算計上してるから10億くらい誤差なんだよたぶん

エスコンが失敗・・？すげえ大成功しとるんだけど

そういや一昨日の阪神-楽天戦で野球はラストになるのかな？

>イギリスなんかはタウンごとにサッカーチームあるイメージあるけど運営どうやってるんだろうか
サッカーの場合は大概の国でトップリーグからアマチェアの毛が生えた程度の下部リーグまで多層式になってるな
田舎町のチームだって身の丈に合ってる運営してればちゃんと回せてる感じ

北海道民は本州の人間が想像するよりはるかに貧乏人の集まりで
立候補しようにも選挙資金どころか供託金すら準備できないので
選挙に出ようと考える頭が無い

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
毎日スレが立ってんのはネーミングライツ応募ゼロだったせいだと思うよ

>エスコンが失敗・・？すげえ大成功しとるんだけど
エスコンが失敗したことにして溜飲を下げたいかわいそうな子がいるんだよ

今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな

>大阪みたいに損切りした方がいいよ
>赤字膨らむだけで税金も高くなる
大阪はバファローズの本拠地にする確約を取り付けた上にコンサート会場として極上だったからそれが成立した
ファイターズはいないコンサートその他の使い道もない札幌が生き残る道はそれこそ解体ぐらいしか

>サッカーの場合は大概の国でトップリーグからアマチェアの毛が生えた程度の下部リーグまで多層式になってるな
>田舎町のチームだって身の丈に合ってる運営してればちゃんと回せてる感じ
本職持ってる人が副業でサッカーしてる感じだしな

>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
その試算ってネーミングライツ関連だけでも5億以上の売り上げ見込んでるから
まあ地獄絵図になるわな

こういう話が出る度に日ハムは逃げ切れて良かったと思うわ

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
ヤフコメとかもそうだけど札幌市がオリンピックから撤退したあたりから
エスコンは失敗とか北広島に税金を払ってないのに黒字とかバカの極みとか
そういう発信がものすごい増えてきてる

ドーム部分だけ壊せばいいだけのことだよね
簡単

>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
この売上高って日ハムが出て行った後も広告収入が一切減らない前提らしいな

エスコンは野球の観客が188万人なのに来場者数は300万人超えてるのが札幌ドームに客集めの手本示してる様なもんだよな

>市民の責任問う声「何で市長を再選させた？」
まあ対立候補もハムに札幌ドームで試合してもらうよう交渉するとかぼんやりした公約掲げてたし…

>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
ロックだねぇ…

>田舎町のチームだって身の丈に合ってる運営してればちゃんと回せてる感じ
コンサも無理にJ1にこだわらずにこれでいいんじゃないの？

野球に特化したドームだと思ってたがそうでもないのか

もう少し何というかこう…手心というか…

>>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
>この売上高って日ハムが出て行った後も広告収入が一切減らない前提らしいな
まぁいざとなったら地元企業を脅すんでしょ

>野球に特化したドームだと思ってたがそうでもないのか
野球に特化したサッカー場だったのが不運の始まりだった

>本職持ってる人が副業でサッカーしてる感じだしな
野球のチェコ代表チームのメンバーに公認会計士がいて話題になったじゃん
ガチのプロしかいないスポーツってあんまり無いかもな

>野球に特化したドームだと思ってたがそうでもないのか
今時新規で建てるところは多目的スタジアムだよ
噂の築地もそうだし

市民は被害者？

>>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
>毎日スレが立ってんのはネーミングライツ応募ゼロだったせいだと思うよ
あれも「わたくしどもも努力はしております」ってポーズだろうし

>もう少し何というかこう…手心というか…
手心加えてこれでしょ

>市民は被害者？
加害者

日ハムがエスコン造ったってのは単に札ドの競合施設ができたってだけじゃないんだよな
自前の球場造ったという事は日ハムは当面北海道に居座るって覚悟決めたわけで
日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな

札幌市の税収がそもそも300億円くらいあるから
ドームの赤字あってもなんとかなるんだよな
だからさっさと取り壊せあんなの

実害出るまで興味無いだろ札幌市民

>>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
>この売上高って日ハムが出て行った後も広告収入が一切減らない前提らしいな
見通しが…
見通しが甘すぎる…！

>市民は被害者？
ロクな政治家が市長候補で出てこないという点では被害者

>もう少し何というかこう…手心というか…
日ハムに一切手心なかったのだから配慮の必要はないだろ

>コンサも無理にJ1にこだわらずにこれでいいんじゃないの？
実はJリーグの規則が変わったのでJ1に居ながら厚別移転も可能になってる

札幌市の商工会のトップがこないだ死んだし
政治も少し雰囲気変わるだろ
ススキノドスケベチンポ親父団が仕切ってる町だし

>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
今月切れるんですよ縁

>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
といってもファイターズが移転してない時もプロ野球の試合なんて年に数回あるかどうかって頻度だったんで…

>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
除雪全然来なかったり害はもう出てる

>>市民は被害者？
>ロクな政治家が市長候補で出てこないという点では被害者
民主主義なんだから自分が出ればいいだけでは

>>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
>今月切れるんですよ縁
NPBの作ったシステムの話なんでそれとこれとは別
もちろんアマチュアとか海外リーグの試合なら出来るよ

「日ハムさんが出て行ったことで『札幌ドームの経営が厳しいのではないか？』という報道は、よく目にします。僕らができることは何かと言えば、ドームを『負の遺産』にしないこと。自前の専用スタジアムを作ることは、我々にとっても検討課題ではあります。けれども、このタイミングでそれを具体化してしまったら、ドームはどうなるのか？　そんな思いはありました」

　昨年11月、札幌ドームとコンサドーレは、2023年以降のドーム及び周辺地域の活性化に向けて、相互に連携・協力しながら事業に取り組むことを目的とした「スポーツのチカラ×まちのミライ」パートナーシップを締結。自前の専用スタジアムのプロジェクトは、いったん凍結している。クラブオフィスを札幌ドームに移転させたのも、パートナーシップの一環であろう。

>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>除雪全然来なかったり害はもう出てる
そういうところから削るのかよ…ライフラインじゃん

よしメジャーリーグの試合を誘致しよう
目標に掲げるだけならタダだ

>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>除雪全然来なかったり害はもう出てる
なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？

解体するのにどれくらい費用かかる？
それも税金でやるんでしょ？どうすんのホント

>>>市民は被害者？
>>ロクな政治家が市長候補で出てこないという点では被害者
>民主主義なんだから自分が出ればいいだけでは

>北海道民は本州の人間が想像するよりはるかに貧乏人の集まりで
>立候補しようにも選挙資金どころか供託金すら準備できないので
>選挙に出ようと考える頭が無い

>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
順当な流れだとおもうけど…

>解体するのにどれくらい費用かかる？
まぁウン十億円単位

>No.1192372907
それでその「こんさどーれ」さんはかつての日ハム並みの
奴隷になる心構えは出来ていなはるの？

>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
札幌市の予算割に影響してるからじゃないの

天窓が開かないから怪獣捕まえる事も出来ないんだよね

>北海道民は本州の人間が想像するよりはるかに貧乏人の集まりで
>立候補しようにも選挙資金どころか供託金すら準備できないので
>選挙に出ようと考える頭が無い
それについては供託金が悪いよね
被選挙権を金で買えって事なんで民主主義の否定

>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
都合の悪い話はされたくなかった?

>「日ハムさんが出て行ったことで『札幌ドームの経営が厳しいのではないか？』という報道は、よく目にします。僕らができることは何かと言えば、ドームを『負の遺産』にしないこと。自前の専用スタジアムを作ることは、我々にとっても検討課題ではあります。けれども、このタイミングでそれを具体化してしまったら、ドームはどうなるのか？　そんな思いはありました」
ドームを使うにしろ新しいスタジアム建てるにしろ税金頼みなんだろお前らは

>まぁウン十億円単位
まぁカーテンつけるのに10億使ったんですけどね

>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
ドームの赤字補填のせいで他のインフラに回す予算が圧迫されてるんじゃないの？

札幌と横須賀にはバカしか住んでないと思ってる

>>北海道民は本州の人間が想像するよりはるかに貧乏人の集まりで
>>立候補しようにも選挙資金どころか供託金すら準備できないので
>>選挙に出ようと考える頭が無い
>それについては供託金が悪いよね
>被選挙権を金で買えって事なんで民主主義の否定
供託金すら工面してもらえない程度の人物が当選できるとは思えんが

>まぁカーテンつけるのに10億使ったんですけどね
布の処分費用だけでも数千万はかかりそう

いまだに札ド側のとしあきいるんだな
何が楽しいんだ？

ほんとこの話題聞いていつも思うのは
「欲の深いイナカもん」っていうフレーズ

>屋内で天然芝でサッカーできる夢の競技場でわあるんだよねただサッカーて動のスポーツだからわりと雨天でも気にしない所あるから意味あるのんて所はあるけど
おいおい吹雪の中サッカー見たいか？死ぬわ

解体するなら跡地利用の議論ともセットだしな
まぁもっと有用な跡地利用方が提案されたら解体論も進むかもしらんけど

>天窓が開かないから怪獣捕まえる事も出来ないんだよね
レギオンを撃退したのは青少年科学館の学芸員だからな

腐敗と凋落の象徴

>札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になる
許可出ても来てくれるプロ球団ねぇだろ…

もう公民館にして市民なら格安で借りられるでいいじゃん

>供託金すら工面してもらえない程度の人物が当選できるとは思えんが
それは選挙資金の話では
民主主義の意味分かってる？

既に廃墟状態なんでしょ？

>市民の責任問う声「何で市長を再選させた？」
お前じゃい！

>解体するなら跡地利用の議論ともセットだしな
>まぁもっと有用な跡地利用方が提案されたら解体論も進むかもしらんけど
空冷式の原子炉置いて冬は除雪で出た雪溶かすのに使えないかな

コンサドーレにメッシ呼んだりして魔改造すれば満員御礼よ

日ハムが本気で出ていくのが分かった途端譲歩したりマジで糞だから何も同情できない

他人が一方的に損してくれれば自分達が大儲けできるからそうして欲しい
キチガイの思考ですわ

>供託金すら工面してもらえない程度の人物が当選できるとは思えんが
そんなわけでカネを工面できるのはオリンピック大好きな
ススキノドスケベチンポ親父団の手先ってわけだ

>許可出ても来てくれるプロ球団ねぇだろ…
ヤクルトと巨人だっけか
昔に来てくれてたの
今でもセリーグの主催試合なら交渉次第で許可出してくれそうだけど誰もやりたくないって方が本音だろう

>まぁカーテンつけるのに10億使ったんですけどね
どれだけ中抜きしたんですかねぇ…

>もう公民館にして市民なら格安で借りられるでいいじゃん
天下り出来ないから絶対量やらない

>他人が一方的に損してくれれば自分達が大儲けできるからそうして欲しい
>キチガイの思考ですわ
やっぱり長続きさせるにはwin-winの関係だよね…

>他人が一方的に損してくれれば自分達が大儲けできるからそうして欲しい
>キチガイの思考ですわ
イケメンがいなくなったからってブサに女が寄ってくるわけじゃないんだよね

>既に廃墟状態なんでしょ？
こないだお情けでオープン戦やらせてもらってたよ

>今でもセリーグの主催試合なら交渉次第で許可出してくれそうだけど誰もやりたくないって方が本音だろう
セのチームだってどうせ北海道で試合やるならエスコン借りたいだろうし

>市民の責任問う声「何で市長を再選させた？」
共産党だけ石を投げなさい

ザ日本って感じだよねこれ

>>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
>札幌市の予算割に影響してるからじゃないの
反論すると札幌市役所民がーと言われるけど除雪が回らなかったのは予算じゃなくて排泄するためのダンプが足りなかったから

冬場にドームの中に雪を貯めておいて
夏場に市中に撒いて冷房の代わりにしよう

>>今でもセリーグの主催試合なら交渉次第で許可出してくれそうだけど誰もやりたくないって方が本音だろう
>セのチームだってどうせ北海道で試合やるならエスコン借りたいだろうし
エスコンの芝育成的に大丈夫なのかな？

田舎者の集落
中国人に土地を買われて終わる場所

>>被選挙権を金で買えって事なんで民主主義の否定
>供託金すら工面してもらえない程度の人物が当選できるとは思えんが
供託金も含めて巨額の選挙資金を使ってでも「採算取れる人」ってどんな人か冷静に考えようよ
利権獲得して商売したい人か怪しげな団体から金が貰える人とかだろ

日ハムはよく逃げ出せたよな
下手すりゃ骨の髄までしゃぶられてた

去年必死にエスコンネガキャンしてたマスコミ居たけど
日ハムのゲーム無い日も人が来て初年340万人越しちゃったからな
札幌ドームの立場無い

>>>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>>>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
>>札幌市の予算割に影響してるからじゃないの
>反論すると札幌市役所民がーと言われるけど除雪が回らなかったのは予算じゃなくて排泄するためのダンプが足りなかったから
10億あったらダンプとそれ動かす人員くらい賄えるでしょ
ドームに暗幕つけてる場合じゃないぞ

>>今でもセリーグの主催試合なら交渉次第で許可出してくれそうだけど誰もやりたくないって方が本音だろう
>セのチームだってどうせ北海道で試合やるならエスコン借りたいだろうし
そもそもコンクリートにペラペラ人工芝敷いただけのグラウンドの時点で選手にも優しくないからな…
今までも故障を恐れて試合前の練習を最小限にしようとするチームもいた程だし

市民だが秋元には投票してない

唯一の取り柄は冬（雪）の北海道で使える巨大な空間というだけ
夏なら野外でも別にいいんだし（天候で左右されるだろうけど）

>日ハムはよく逃げ出せたよな
>下手すりゃ骨の髄までしゃぶられてた
自前でボールパーク作れる企業だ経済力が違う

エスコンができる前NPBの基準を満たしていない問題はどうなったのだろうか?
としあき君たちは造り直せと言っていた記憶があるのだが……

>日ハムはよく逃げ出せたよな
>下手すりゃ骨の髄までしゃぶられてた
エスコンが軌道に乗って収益のメドが付いたのか積極的な補強にも乗り出したし良かったと思う

>冬場にドームの中に雪を貯めておいて
>夏場に市中に撒いて冷房の代わりにしよう
赤平市でやってるそうだね

>>セのチームだってどうせ北海道で試合やるならエスコン借りたいだろうし
>そもそもコンクリートにペラペラ人工芝敷いただけのグラウンドの時点で選手にも優しくないからな…
つい一昨日出た発言

札幌市民がお遊びで使う冬の天井つき空間なんて
ぶっちゃけつどーむで事足りるんだよなぁ

>反論すると札幌市役所民がーと言われるけど除雪が回らなかったのは予算じゃなくて排泄するためのダンプが足りなかったから
除雪業者冷遇してきたツケなんすよそれ

>10億あったらダンプとそれ動かす人員くらい賄えるでしょ
>ドームに暗幕つけてる場合じゃないぞ
なんで上級国民が儲けるための予算を一般国民の生活にあてないといけないんです？

徹底的に干すべきだよな
もう腐った権力で日本は傾いてる

>>>>>>実害出るまで興味無いだろ札幌市民
>>>>>除雪全然来なかったり害はもう出てる
>>>>なんで札ドのスレでいきなり除雪の話が出てくるの？
>>>札幌市の予算割に影響してるからじゃないの
>>反論すると札幌市役所民がーと言われるけど除雪が回らなかったのは予算じゃなくて排泄するためのダンプが足りなかったから
>10億あったらダンプとそれ動かす人員くらい賄えるでしょ
>ドームに暗幕つけてる場合じゃないぞ
除雪が回らななかったの2022シーズンのいきなり降ったものすごい大雪の時で常時除雪が回ってないわけではないのよ
さすがに金あってもいきなりダンプと人員は確保できないよ

>排泄するためのダンプ
わかってんだ
単純に漢字変換するとそれになるのはわかってんだ
でもウンコ山盛りダンプカーにしか思えなくなった

>>反論すると札幌市役所民がーと言われるけど除雪が回らなかったのは予算じゃなくて排泄するためのダンプが足りなかったから
>除雪業者冷遇してきたツケなんすよそれ
それは確かに道と市の問題だね

>>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
>今月切れるんですよ縁
地域保護権と日ハムが札幌ドームで試合する契約になってるかはまた別の話

碌な候補者いなくて消去法でまだマシってだけの奴が当選する
日本全国そんな感じ

除雪しなきゃ生きてけないのに除雪車に石投げるからなこいつら

>さすがに金あってもいきなりダンプと人員は確保できないよ
ダンプも人員も金で調達するものでは
北海道ではダークマターとか未知のエネルギーとかが必要なんです？

>といってもファイターズが移転してない時もプロ野球の試合なんて年に数回あるかどうかって頻度だったんで…
札幌ドームはJリーグだけでは黒字にするのは無理と最初からわかってて
ドーム建設で設けた西武コクドのライオンズが生贄に差し出されてたんですよ…

>エスコンができる前NPBの基準を満たしていない問題はどうなったのだろうか?
>としあき君たちは造り直せと言っていた記憶があるのだが……
ファールゾーンの広さに関しては60フィート以上「必要とする」から「推奨する」に野球規則が改正されたから問題なくなったぞ

ホーマックさんが助けてくれるさ

>サッカーの場合は大概の国でトップリーグからアマチェアの毛が生えた程度の下部リーグまで多層式になってるな
>田舎町のチームだって身の丈に合ってる運営してればちゃんと回せてる感じ
サッカーにしろバスケにしろ人気に対して求められる箱が大きすぎる

>>日ハムはよく逃げ出せたよな
>>下手すりゃ骨の髄までしゃぶられてた
>自前でボールパーク作れる企業だ経済力が違う
日本ハムの年間売上高が札幌市の年間予算とほぼ一緒
こんな企業袖にするのは常識的に考えられないからな

そもそも札幌ドーム建設時の試算ですら
年間20試合前後プロ野球の試合をやってもらって
収支が漸くトントンになるって結果だったのを
当の札幌ドーム運営側が綺麗サッパリ忘れてる（なかったことにしてる）としか思えないのよね

>何が楽しいんだ？
逆張りで相手してもらえるからじゃね

>解体するなら跡地利用の議論ともセットだしな
ドームの用地として農業試験場から無償で借りてるので
解体したら返却するしかありません

>>札幌市は観光で大人気なんだから多少ドームがなくなってもヘーキ
>それはそう
そも札幌に観光に来てドーム行く奴なんていたのか？
それは最初から野球観戦メインの奴でしょ

>レギオンを撃退したのは青少年科学館の学芸員だからな
リニューアルオープンだな

>>エスコンができる前NPBの基準を満たしていない問題はどうなったのだろうか?
>>としあき君たちは造り直せと言っていた記憶があるのだが……
>ファールゾーンの広さに関しては60フィート以上「必要とする」から「推奨する」に野球規則が改正されたから問題なくなったぞ
あの時は試合の流れが変わるから～とかルールで決まってるからダメだとかいう意見を多く見かけたんだけどね

>被選挙権を金で買えって事なんで民主主義の否定
供託金はイタズラや悪ふざけだけで選挙に出ようとしてる連中を排除出来って利点がある
コレが無いと炎上系YouTuber辺りがゴロゴロ選挙に出てくる

>>解体するなら跡地利用の議論ともセットだしな
>ドームの用地として農業試験場から無償で借りてるので
>解体したら返却するしかありません
じゃあ議論する必要も無くて楽じゃん

>>札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になる
>許可出ても来てくれるプロ球団ねぇだろ…
仮に北海道で主催試合やるならエスコン使うわな

なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
この手の問題多すぎだろ

>応募なしというまさかの事態に陥った
まさかの事態かねぇ
応募あったほうがまさかだが

>>エスコンができる前NPBの基準を満たしていない問題はどうなったのだろうか?
>>としあき君たちは造り直せと言っていた記憶があるのだが……
>ファールゾーンの広さに関しては60フィート以上「必要とする」から「推奨する」に野球規則が改正されたから問題なくなったぞ
あと罰金払わされてたな

コンサが居るから人口芝変えなかったんだからコンサが何とかしなよ

>>>エスコンができる前NPBの基準を満たしていない問題はどうなったのだろうか?
>>>としあき君たちは造り直せと言っていた記憶があるのだが……
>>ファールゾーンの広さに関しては60フィート以上「必要とする」から「推奨する」に野球規則が改正されたから問題なくなったぞ
>あの時は試合の流れが変わるから～とかルールで決まってるからダメだとかいう意見を多く見かけたんだけどね
ボロクソに叩いて得意気だったよねーみんなどこいったんだろ
どうせふたば常駐してるだろうし漂ってるか

ポケモンカード全国大会の予選もエスコンだったという

>日ハムはよく逃げ出せたよな
>下手すりゃ骨の髄までしゃぶられてた
契約的には出て行こうと思えば出て行けたけど
代替球場が無かったからね
北広島市からの打診は渡りに船だった

日教組の政治主張イベントに使ったよ

>なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
>この手の問題多すぎだろ
北海道がアレなんじゃないのか

利権でしゃぶり尽くした最後に命名権で金貰おうなんて浅ましすぎる…

>>ファールゾーンの広さに関しては60フィート以上「必要とする」から「推奨する」に野球規則が改正されたから問題なくなったぞ
>あの時は試合の流れが変わるから～とかルールで決まってるからダメだとかいう意見を多く見かけたんだけどね
ルールで決まってるからルールが変わったのならOKというそれだけの話では？

まぁ札幌ドームは無くならんかもね
札幌ドーム役員の椅子を確保しないといけないから

>碌な候補者いなくて消去法でまだマシってだけの奴が当選する
>日本全国そんな感じ
政治って基本的にそんなもんだし

>あの時は試合の流れが変わるから～とかルールで決まってるからダメだとかいう意見を多く見かけたんだけどね
そもそも原本である米国の公式規則でも「推奨」なんだから単に日本側が誤訳のまま残してただけの話でしかない

>なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
>この手の問題多すぎだろ
そういう問題でもない気が・・・
3セクに穴が多過ぎるんよ
ここまで行ったらさっさと会社も建物も解体するしか
無いのに無駄に税金投入して延命させるし

今年から黒字なんでしょ？

規定があやふやではあったがルール違反はしてたから罰金払ったろエスコンのファール問題は

>なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
>この手の問題多すぎだろ
警官や役人がダイレクトに賄賂要求してこない国というだけでも上澄みという地獄
日本人が権力の扱い下手すぎるのはたしかにそう

>因果応報
>自業自得
見通しが甘いも追加で

>なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
>この手の問題多すぎだろ
腐敗なんてどこの国も一緒
引きずり下ろすのに一般人が武力行使しないだけ

>>碌な候補者いなくて消去法でまだマシってだけの奴が当選する
>>日本全国そんな感じ
>政治って基本的にそんなもんだし
どのうんこが1番臭くないかみたいな状態だよね

>供託金はイタズラや悪ふざけだけで選挙に出ようとしてる連中を排除出来って利点がある
>コレが無いと炎上系YouTuber辺りがゴロゴロ選挙に出てくる
BBCでイギリスの選挙の開票所とか見てるとわかると思うけど
単なるお祭騒ぎの好きの有象無象候補が大量に立候補してる
人数が多すぎるから悪ふざけとしても価値がなくて実害は全くない

コンサも無くせば解決しそう…

>>なんか日本人って権力を扱うことに向いてないんじゃないかと思う
>>この手の問題多すぎだろ
>北海道がアレなんじゃないのか
内地にも同じような問題ちらほらある

>今年から黒字なんでしょ？
粉飾決算もどきの無茶苦茶な数字操作すればなんとか

まあアメリカも政治家になりたい人減ってるみたいだしなあ
世界的にそんなんなのかね

国を変えるには弾丸以外は何もない

>国を変えるには弾丸以外は何もない
中学生にはふたばは早いぜ?

>>応募なしというまさかの事態に陥った
>まさかの事態かねぇ
>応募あったほうがまさかだが
問い合わせはあったそうだけど
その際にネーミングライツ獲得してもその名前は「札幌ドーム」で
って打診してたんじゃないか？って…

>>あの時は試合の流れが変わるから～とかルールで決まってるからダメだとかいう意見を多く見かけたんだけどね
>そもそも原本である米国の公式規則でも「推奨」なんだから単に日本側が誤訳のまま残してただけの話でしかない
発覚した時もアメリカの業者に設計任せたんであっちのルールで作ったんだろうなって想定多かったよね

最近は無敵の人増えてるし供託金捨ててもいいやって人もいそう

札幌ドーム色々やっちゃ居るけどそれ体育館でよくねぇか？ってレベルの遊戯ばっかりだし
五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ

>コンサも無くせば解決しそう…
ドーム出て行けば解決なんだろうけど

>BBCでイギリスの選挙の開票所とか見てるとわかると思うけど
>単なるお祭騒ぎの好きの有象無象候補が大量に立候補してる
>人数が多すぎるから悪ふざけとしても価値がなくて実害は全くない
民主主義って本来そういうもんだしな
ガーシーを生み出した供託金あきの罪は重い

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
そんなにDELを欲しがるなんて

>>国を変えるには弾丸以外は何もない
>中学生にはふたばは早いぜ?
じゃあぜひ大人の対応とやらで国を変えてみてください

コンサとしては現状どうなの？

>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
金は札幌市民の懐から出るんだろう

>今年から黒字なんでしょ？
その黒字の金額なんだけどさ
>No.1192371120
を見ると
2023年度の赤字は2027年度までの黒字で相殺出来ます！
って結論ありきの算数にしか見えないのよね

>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
税金は無限だぞ

>>因果応報
>>自業自得
>見通しが甘いも追加で
>1709606204695.jpg
みんな大好き急式裕美

>>何が楽しいんだ？
>逆張りで相手してもらえるからじゃね
エスコン開業当初は逆張りなのか只のアホなのか判断に困る頭悪いレスする子が湧いてた思い出
ハムが出てって施設を維持運営する費用が減るから黒字になる！
と言う理解に苦しむ謎理論を喚いていた

>>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
>この売上高って日ハムが出て行った後も広告収入が一切減らない前提らしいな
野球ありきの広告なのに継続してくれるとなんで考えちゃったんだろ

アテにしてたコンサート関連も嵐が活動休止の上に大元のジャニーズも崩壊で全く見通しが立たなくなったという

IOCからこの国無理だわ…されただけあるよね

>>>今年度は2億9000万の赤字試算だったがどうなってるかな
>>この売上高って日ハムが出て行った後も広告収入が一切減らない前提らしいな
>野球ありきの広告なのに継続してくれるとなんで考えちゃったんだろ
札幌市が税金ジャブジャブ突っ込んで赤字全部埋めるから何も問題ない

>今年から黒字なんでしょ？
広告は観光バス会社1社のみになったぞ
どうやって黒字にするんだ

松尾ジンギスカンドームとか白い恋人ドームとかサッポロビールドームとか
タダで良いですから使って下さい!と言えば
いやぁタダは申し訳無いから1億、いや2億出しますよ
になるかもしれないのに札幌市は馬鹿だねぇ実に馬鹿だ

そう思うとやっぱり野球の広告効果凄いよな
特にフェンス際でエラーするとそこに掲載されてる企業万々歳だろ

>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
夕張市見てると運営側（第3セクター）はそう思ってないとしか思えない

>じゃあぜひ大人の対応とやらで国を変えてみてください
大人の対応なんて生ぬるい
俺達が変える
皆殺しだ！

結果

>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
五輪の金はどっから出てきてる事になってんだよ

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
どこの世界線から書き込んでるですかねぇ
ローカルTV局なんかはとっくにエスコン側について
景気が良い話しかしてないのに

>>今年から黒字なんでしょ？
>広告は観光バス会社1社のみになったぞ
>どうやって黒字にするんだ
ヒント：税金

>野球ありきの広告なのに継続してくれるとなんで考えちゃったんだろ
そして野球ありきの超高額ネーミングライツで爆死
少しは懲りろ

>>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
>税金は無限だぞ
日本の国債買ってるのは日銀だしな
ホリエモンもびっくりの錬金術だよ
やってることは同じなのに堀江は有罪になって日銀は無罪ってズルくない？

汚職まみれのIOCから見ても日本のそれは相当ヤバかったんだろうな
札幌五輪中止ってどうみても日本の意図じゃないだろ

>大元のジャニーズも崩壊で全く見通しが立たなくなったという
まぁあっても札幌は飛ばされるんですけどね

>松尾ジンギスカンドームとか白い恋人ドームとかサッポロビールドームとか
>タダで良いですから使って下さい!と言えば
>いやぁタダは申し訳無いから1億、いや2億出しますよ
>になるかもしれないのに札幌市は馬鹿だねぇ実に馬鹿だ
そんな腹芸が出来るならこんな事態にはなっていないんで

>やってることは同じなのに堀江は有罪になって日銀は無罪ってズルくない？
堀江は日銀じゃないからだよ
その程度のこともわからないバカだったからだよ

改修問題もあるんだよな
赤字膨らみまくる

>コンサとしては現状どうなの？
最悪札幌市内から逃亡できるように改名したり準備してたけど
日ハムに逃げられて懲りた札幌市当局が出してくる条件が激甘になったので（略）

>五輪も拒否されちゃ改修や修繕費用何処から捻出すんだよ税金も無限ちゃうぞ
修繕費用といえば日本ハムに100億で出してた見積りが
いざ自分たち負担となったときにその数分の一でしたってなったのは笑った
中抜きするきマンマンだったんかって

>札幌五輪中止ってどうみても日本の意図じゃないだろ
中止じゃなくて立候補断念な
賄賂が少なくてIOCから見捨てられただけだぞ

>改修問題もあるんだよな
>赤字膨らみまくる
大規模改修は普通費用積立してると思うんだけど頭ドームだからロクにやってない可能性も

>日ハムがエスコン造ったってのは単に札ドの競合施設ができたってだけじゃないんだよな
>自前の球場造ったという事は日ハムは当面北海道に居座るって覚悟決めたわけで
>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
そもそも北海道行くならプロ野球もエスコンでやるよな

>そう思うとやっぱり野球の広告効果凄いよな
>特にフェンス際でエラーするとそこに掲載されてる企業万々歳だろ
野間の悪口はやめろ

>エスコンが失敗したからって毎日必死にスレ立てしてるのは見苦しすぎる
というよりレスが付いて伸びるからだろうねぇ
特に新しい話題もない中でのスレ立てなら最初の文面次第で印象は変わるんだろうけど

札ドに取られてた金を選手に使えるようになった

>野間の悪口はやめろ
未だにコーチから「おい！清水建設！」って言われるという
めちゃめちゃコマーシャルだな…

>>やってることは同じなのに堀江は有罪になって日銀は無罪ってズルくない？
>堀江は日銀じゃないからだよ
>その程度のこともわからないバカだったからだよ
日銀も国際的にはアウト判定よ
自国で国債買う錬金術やってるから韓国より信用低いし

ネーミングライツが全く来ない時点でもはや存在価値がちゅ～るスタジアム以下だろ

ペラペラのマットじゃなくなったのは選手にもファンにも本当に有り難い事だよね

北広島市がメリットありすぎて羨ましい

日ハムがこんなに札ドに金払うなら自前で
球場建てた方が安上がりなのでは？と気付いた時点で
札ドの負けは決定だったんだよ

ウチの札幌ドームのネーミングライツ応募してくれていいんよ？
7億から…いや5億！…2億5千万！1月から募集2月末まで！
…っかー！ちょっと考える時間足りなかったわなー！
無期限に募集するからいつでも応募してね！

>札ドに取られてた金を選手に使えるようになった
建設前の見立てでは来場者が半分になっても広告費と販売でむしろプラスになる試算だったらしいからな
どんだけぼられてたのかって話よ

札幌市民叩くけどさぁ現職は共産以外の支持票全部入ってるんだ
札幌で無所属じゃ浮動票集めても無理なんだ
田舎だけあるよほんと糞

市が補填すべき
県が補填すべき
そして国が…ってなるよ

>ペラペラのマットじゃなくなったのは選手にもファンにも本当に有り難い事だよね
怪我人でたり選手寿命にも影響あったしな

>日銀も国際的にはアウト判定よ
>自国で国債買う錬金術やってるから韓国より信用低いし
失政失策をあの手この手で誤魔化しても外圧はちゃんとかかってんだなあ

どこぞの旅行に400万然り
日本を舵取りしてるのは今だにバブリーな昭和のジジィなんだなぁって

なんだろう日ハムのシャトルバスが無くなるとめちゃ不便な場所だな札幌ドーム

専門家の話だとクソデカ暗幕システム自体の値段としてはそれなりに妥当らしいなあんな布なんて他に使い道ないしそもそも布自体が高いし
まぁそもそもあんなシステム作るのならもっと他にやりようがあるだろと根本的にバッサリだが

どするんだろうね維持費

>今年から黒字なんでしょ？
５年後に900万円黒字の予定ではなかったかと

>なんだろう日ハムのシャトルバスが無くなるとめちゃ不便な場所だな札幌ドーム
散々エスコンの交通を煽ってたら自分達のシャトルバスが消滅したのいいよね

コンサドーレが壁当てを繰り返して少しずつドームを解体していけばいいんじゃないの

五輪等の国際イベントは普通の国ならその国の威信かけて妙なとこ見せないように
そのためのインフラ作りとか周辺施設作りや新技術展示会していくけど
日本だけなぜか中抜き大会になってしまって
万博でもそれが目に見えて行われてるから
世界中からここではできねぇって認識になった

>日本を舵取りしてるのは今だにバブリーな昭和のジジィなんだなぁって
遊んでても大学卒業できた世代の者たちだ
面構えが違う

2億9千万の赤字って暗幕設置費用の10億入って無いんだよな…
余剰金がどんどん溶ける…

>>且つて南船橋にザウスという施設がありましてね
>本吟醸だよ
20年ぶりにきいたぞ

反市長派に解体業者たちが付けば

>去年必死にエスコンネガキャンしてたマスコミ居たけど
三セクに投資してた地元経済界にはマスコミも居たて事かな

あれだけハムから搾取しておいていまだに償却できてないってすげえよな
しかもそろそろ改修入れないといけない時期だろ？

>三セクに投資してた地元経済界にはマスコミも居たて事かな
裏切って速攻エスコンに広告出してる北海道新聞とかな…

厚別はJ1基準を満たしてないので

>反市長派に解体業者たちが付けば
解体したら終わりだが維持すりゃ色々な人らが公金吸えるもんなそりゃ続けるな…

三セクに投資してる地元経済界て天下り様にご意見もできないのかな

>あれだけハムから搾取しておいていまだに償却できてないってすげえよな
>しかもそろそろ改修入れないといけない時期だろ？
天下り役員の報酬になったからな

Jリーグのサポーターってサポーターとか名乗ってる割に何一つチームのサポートできてねぇよな

ネーミングライツ決まれば寝てても金が入ってくると思ってたんだろうけど
結果0件で期限延長！延長です！はギャグすぎる…

>>あれだけハムから搾取しておいていまだに償却できてないってすげえよな
>>しかもそろそろ改修入れないといけない時期だろ？
>天下り役員の報酬になったからな
退職金も留保しとかないとね

そもそも『出ていけるもんなら出ていけば？』って１兆円企業を鼻で笑ってたことがバカ丸出し

>ドームの維持費ってすげえ高いんだよな
>年間数億円かかる
そして札幌市の予算は1兆円
ドームは懸念材料ではあるが対応する優先順位の高い案件は他にあるだろうし
そういう間隙に公金チューチュートレインな連中がはびこると

与野党が支持してたのに
無所属と共産に得票数半数ちかく持ってかれる程度にしか
札幌市民から支持されてない現職秋元

>>去年必死にエスコンネガキャンしてたマスコミ居たけど
>三セクに投資してた地元経済界にはマスコミも居たて事かな
居たも何もマスコミまとめて乗り込んで社長に収まってたし（何か変だな

>国を変えるには弾丸以外は何もない
通報しとくね

ごく一部除いて
×サッカーは人気がある
○W杯は人気がある
だから根本的なところだとコンサだけの問題でもないんだよね

ドーム式スタジアムはどこも高コストが悩みの種だな
御崎公園球技場も天然芝の育成に手を焼いている

金の卵を産む鶏を囲う金をケチるバカっていう寓話

>与野党が支持してたのに
>無所属と共産に得票数半数ちかく持ってかれる程度にしか
>札幌市民から支持されてない現職秋元
まともな候補者が出馬してたら間違いなく落ちてただろうな

>2億9千万の赤字って暗幕設置費用の10億入って無いんだよな…
>余剰金がどんどん溶ける…
余剰金とかそもそも有るのかな
税金をその都度投入してるだけな気がしてしゃーない

>あれだけハムから搾取しておいていまだに償却できてないってすげえよな
>しかもそろそろ改修入れないといけない時期だろ？
サッカー用の天然芝を出し入れする機構もガタきてるしなあ

>そもそも『出ていけるもんなら出ていけば？』って１兆円企業を鼻で笑ってたことがバカ丸出し
大阪市「オリックス様お願いだから面倒見てください」

>与野党が支持してたのに
>無所属と共産に得票数半数ちかく持ってかれる程度にしか
>札幌市民から支持されてない現職秋元
与野党支持が分離してれば未来があった
市長選って結局政党支持得られるかどうかでしか無い

>日ハムが北海道にいる限り札ドでプロ野球するには日ハムの許可が必要になるんだよな
日ハム「セ・リーグさんの試合はどうぞご自由に」
セ・リーグ「イヤイヤ結構です遠慮します」
の殺人球場は有名だし

>×サッカーは人気がある
>○W杯は人気がある
>だから根本的なところだとコンサだけの問題でもないんだよね
サッカーは人気が有るってのは間違いない
ただし日本の場合は一流どころの選手は海外のチームにいるので…

>2億9千万の赤字って暗幕設置費用の10億入って無いんだよな…
>余剰金がどんどん溶ける…
あれ確か暗幕代10億は札幌市が支払うんじゃなかったか？

有能な人材なら政治家になりたがるはずも無いしいかれた人間ばかり立候補しやがる

市長選に関しては共産が足引っ張らなかったら元南区長の高野にチャンスあった
有力な対立候補と見るや共産党が高野に擦り寄って
それが蹴られて独自候補擁立したせいで票が割れた

>有能な人材なら政治家になりたがるはずも無いしいかれた人間ばかり立候補しやがる
でもそろそろちゃんとした国士に出てきて欲しいもんである

つか暗幕に10憶は内訳公開してんの？
どう考えてもおかしいだろ！

>Jリーグのサポーターってサポーターとか名乗ってる割に何一つチームのサポートできてねぇよな
ナベツネのような傲慢発言
逆張りかな？

>サッカーは人気が有るってのは間違いない
>ただし日本の場合は一流どころの選手は海外のチームにいるので…
あと間口の広さの弊害でおらが町のチームみたいな感じで乱立して結局どこも客が足りなくなるという事態に

>サッカーは人気が有るってのは間違いない
Jリーグがサッカーに含まれてさえいれば･････

日ハムのお陰で生きながらえてきたのにどういう勘違いしてきたらこんな様になるのかね
馬鹿しかいないのか？

>サッカー用の天然芝を出し入れする機構もガタきてるしなあ
チケットは約4400枚売れていたって観客4400人くらいしかいなかったってこと？
サッカーの試合ってそんなもん？

いずれ取り壊すんだから赤字垂れ流す前に早めに取り壊した方が良いだろ

ってか日本ハムよりもっと金持ってないだろうコンサドーレは札幌ドームの使用料負担にならないの？

代表戦見てもこの選手応援したいからJ見ようと言うことには基本ならんからな…

>ナベツネのような傲慢発言
サポートしてない奴がサポーターとか名乗ってる方がよっぽど傲慢だろ

>つか暗幕に10憶は内訳公開してんの？
>どう考えてもおかしいだろ！
遮光だけなら高いけど
音響まで考えた暗幕はわからんけどお高いんじゃ
誰もドームを暗幕でダウングレードなんて発想ないから完全オーダーメイドだろうし

>日ハムのお陰で生きながらえてきたのにどういう勘違いしてきたらこんな様になるのかね
>馬鹿しかいないのか？
広告いっぱいついてたから…
日ハムいなくなったら広告消えたけど

あれだ犯罪者を収容する施設に転用しなよ

サッカーは芝への負担がデカイんだっけ
そう考えると選手があちこちに行かない野球は随分芝に優しいんだな

>つか暗幕に10憶は内訳公開してんの？
>どう考えてもおかしいだろ！
布4億
その布を使うための工事2億
トラス代2億
そのトラスを入れる所を作るための工事2億
そんな感じ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>広告いっぱいついてたから…
>日ハムいなくなったら広告消えたけど
結局そこも日ハムのお陰じゃないか…その認識がマジで札ド側になかったりしたのかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つか暗幕に10憶は内訳公開してんの？
>どう考えてもおかしいだろ！
布面積と懸架装置の規模を考えろよお前んちの安いカーテンじゃねえんだぞ
大方布なら安くつくだろって偉い人の思い付きが実行に移されたんだろ

サポーターを自称しているただの迷惑ファンしかいないから

ペルシャ絨毯の暗幕か何か？

>チケットは約4400枚売れていたって観客4400人くらいしかいなかったってこと？
>サッカーの試合ってそんなもん？
お前らこそ新モード使えよってなった

今更野球が帰ってくる訳ないんだから目下の新ライバルはきたえーるとかなんだが
尚更勝ち目がないと言うね

布埃吸着して劣化早い

よくわからんが市長が再選したのは他の争点も踏まえてのことだろう
ドームの扱いなんて所詮1つの争点に過ぎないし
それに主な市長候補でドーム解体を挙げてた人はいなかったような…

>ペルシャ絨毯の暗幕か何か？
それなら兆単位で掛かるだろ石油王でも破産するぞ

新モードの暗幕貼る料金でも日ハムに請求するんかな

赤字の税金垂流しで報酬なんか貰ってるから考えもしないし努力もしない

ご自慢の移動ステージがそろそろ整備できなくなるって話だからそうなるとサッカー場としても使えなくなるんだよな
もう暗幕出しっぱなしにするか…

去年エスコンのオープン戦開幕にぶつかるよう発表した虎の子だったのに

ネーミングライツはそろそろ買い手ついたの？

10億使って改修しとけよ

>布4億
>その布を使うための工事2億
>トラス代2億
>そのトラスを入れる所を作るための工事2億
>そんな感じ
確か暗幕って手動なんだよな…そんだけ使うなら電動に出来なかったのかね？

>>ホームをさっさと壊せとか言われてるコンサドーレはちょっと可哀想
>あいつらの聖地は厚別らしいからセーフ
昨年の厚別でのホームゲームはゼロだっけか

それでも地元がその市長選んだのなら正直言って知らんがなー

コンサート用とか言ってるけどコンサートで新モードってドームいっぱいにできる人気がありませんってアピールするようなもんだからアーティストは絶対使いたがらないだろうに
作る前に指摘してくれる人いなかったのかね

10人がかりで8時間って結構な重労働だな…
追加でこれは1000万くらいもらわないといけないですね

>ネーミングライツはそろそろ買い手ついたの？
無期限延長
>札幌ドームは募集期間を契約が成立するまで延長することを発表した。

選んだ市民の自業自得と言ってるけど他の候補も全員札幌ドーム存続を公約に掲げてたから誰が当選しても変わらない地獄だったんだよね…

>去年エスコンのオープン戦開幕にぶつかるよう発表した虎の子だったのに
暗幕使うと7割の費用で設備が使えるというのもよくわからないな
暗幕の外側を別利用者が使えるわけでもないしそこだけ掃除しないとか手間や電力を省いても3割安くできる根拠にならない気がする

なるほど狭ければいいのか！暗幕！って判断になるのだけ拾っても結構な無能感が凄い

なぜ札ド問題にｸﾆｶﾞｰが湧くのか
やはりサッカーって底辺スポーツだな

札幌ドームってコンサドーレのホームじゃないの？お金無いの？

>>去年エスコンのオープン戦開幕にぶつかるよう発表した虎の子だったのに
>暗幕使うと7割の費用で設備が使えるというのもよくわからないな
>暗幕の外側を別利用者が使えるわけでもないしそこだけ掃除しないとか手間や電力を省いても3割安くできる根拠にならない気がする
4万人から2万人に収容人数減らした新モードならドーム使用料7割でお得に借りれますよ！ってことじゃないの
収容5割引でお値段は3割引……何か変だな

こうやって観光資源になるまで埋めておきなよ

>札幌ドームってコンサドーレのホームじゃないの？お金無いの？
コンサドーレは4期連続の債務超過で去年なんとか地元の企業に株を買ってもらって黒字したくらいには金がなかった

数年後にはエスコンフィールドのところにもコンサート兼展示場施設できるんだっけか

そもそも2万人以下なら札ドじゃなくても箱はあるし

唯一残った北海道中央バスも運転手不足で路線縮小してるからそのうち消えるだろうね

>4期連続の債務超過
よく存在できるな･･･

>作る前に指摘してくれる人いなかったのかね
いいか悪いかは別として広告代理店が間に入ってないのがなあ
企業努力が間違った方向にしかいかない

>10人がかりで8時間
時給1500円としてトータル12万円
カーテン代からしたらリーズナブルなお値段

>唯一残った北海道中央バスも運転手不足で路線縮小してるからそのうち消えるだろうね
広告のことね

>10人がかりで8時間って結構な重労働だな…
9人はチェックヨシするだけで7時間はお茶飲んでそう

>数年後にはエスコンフィールドのところにもコンサート兼展示場施設できるんだっけか
景気いい時のシムシティかよ

>>4期連続の債務超過
>よく存在できるな･･･
DAZNマネーでどこも協会からコロナ絡みの緊急支援あったから…

>1709611319007.webp
イアン・ギラン・バンドが中野サンプラザでやって2割くらいしかはいっていなかったときはこんな
努力なかったな…普通にガラガラだった
ちゃんと最後までバンドは頑張ってたけど

>>数年後にはエスコンフィールドのところにもコンサート兼展示場施設できるんだっけか
>景気いい時のシムシティかよ
球場先に作っちゃったシナリオモードかなと

>>4期連続の債務超過
>よく存在できるな･･･
Jなんてこんなのばっかりだぞ…

>厚別はJ1基準を満たしてないので
経済的に自立できないような不人気スポーツが贅沢言うなよ
札幌ドームの使用料を2000万（1億4000万円→33％減免7000万助成）しか払ってないのに高い高い文句言ってるだろ…

>4万人から2万人に収容人数減らした新モードならドーム使用料7割でお得に借りれますよ！ってことじゃないの
他ならもっと安く借りれるんだから意味が無いのよね

>>>4期連続の債務超過
>>よく存在できるな･･･
>DAZNマネーでどこも協会からコロナ絡みの緊急支援あったから…
色んなとこからの支援が無いと成り立たないのはどこのチームも大差無い気も

>経済的に自立できないような不人気スポーツが贅沢言うなよ
不人気とは思わんがチーム多過ぎじゃね？
そりゃ分散されるよ

>DAZNマネー
これ劇薬としか思えないんやな

>数年後にはエスコンフィールドのところにもコンサート兼展示場施設できるんだっけか
なんでもありだな…

そもそも札幌ドーム自体がコンサドーレの株主だから逃げられないのだ

>>数年後にはエスコンフィールドのところにもコンサート兼展示場施設できるんだっけか
>景気いい時のシムシティかよ
元々こんな感じの青写真描いていたのが
「掘ったら温泉出てきたんですけど…」
「大学が来たいと言っています」
ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…

>サッカー場としても使えなくなるんだよな
もうコンサしか使ってないならサッカー場モードのままにしとけよ

札幌市から税金投入で黒字

>もうコンサしか使ってないならサッカー場モードのままにしとけよ
芝を外に出して日に当てないといけないから無理

>>サッカー場としても使えなくなるんだよな
>もうコンサしか使ってないならサッカー場モードのままにしとけよ
芝育成のために外に出す必要があるのだ

>No.1192398953
北広島市大勝利過ぎる…

>札幌市から税金投入で黒字
赤字補填は黒字と言わんのじゃ

なんかへんだな

>不人気とは思わんがチーム多過ぎじゃね？
>そりゃ分散されるよ
拡大したかったが拡散しただけだった悲劇

>北広島市大勝利過ぎる…
過疎加速がとまらない北海道でこれだけできれば十年後に十年後も安泰だな…
大学にさられたとことかはまぁうｎ

>ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…
これで新駅でグダグダ言ってるJRもわりかし駄目よな

>北広島市大勝利過ぎる…
札幌市のやらかしから始まって一番被害被ったのが当別町

>>>サッカー場としても使えなくなるんだよな
>>もうコンサしか使ってないならサッカー場モードのままにしとけよ
>芝育成のために外に出す必要があるのだ
出しっぱは観客席が無いから無理
入れっぱは日光が入らないから無理
詰みである

せっかくの阪神線ですら観客全然入らなかったな

>>ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…
>これで新駅でグダグダ言ってるJRもわりかし駄目よな
JRと言ってもコロナ前から黒字路線が1本もないJR北海道だし…

>出しっぱは観客席が無いから無理
>入れっぱは日光が入らないから無理
>詰みである
屋根取っちゃえよ

どこの施設もオリンピックマネーを期待して改修計画だの建ててから今後どうなるのか…

札ドは野球サッカーファンからすると大問題レベルの話題だけど
市長選挙で誰も大きく公約に出さないくらいの些細なレベルなのが現実
実際野球サッカー嫌ってるのも多いしな

>ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…
日本の都市って都市計画無しで旧来の市街地の延長で漫然と作られてる所が殆どだから
色々と真似できない要素は多いけど
コレが成功例になって欲しいね

>実際野球サッカー嫌ってるのも多いしな
ならつぶせば？

>>ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…
>これで新駅でグダグダ言ってるJRもわりかし駄目よな
大林組とか名乗るハイエナ共にはまいるね

>>北広島市大勝利過ぎる…
>札幌市のやらかしから始まって一番被害被ったのが当別町
当別は傲慢な町だから自業自得だよ

結局Jリーグが天然芝じゃなきゃヤダヤダ言ってるのが元凶なのよね…

>大学にさられたとことかはまぁうｎ
あそこは今後も大学がある事を前提に豪華な庁舎への建替えを計画してたから
自業自得とも言える

>市長選挙で誰も大きく公約に出さないくらいの些細なレベルなのが現実
>実際野球サッカー嫌ってるのも多いしな
ただ市のイメージ（正確には市政？）が悪くなるので痛し痒しなとこもありそう

ネーミングライツでハム居ないのに5億て（笑してたけど
札ド側は本当は7億5千万で行くつもりだったという記事で無言になっちゃったよ…
もうそこまで行くと論外どころか理外だよ

>>ってマジでまちづくりレベルが見えて来ちゃったから…
>これで新駅でグダグダ言ってるJRもわりかし駄目よな
請願駅の関係上JR側は費用負担なしだから費用高騰関係ないんだけど
費用圧縮してくれーって言われて「圧縮案出しましたあとこれなら経路をもっと素直にできます」
って出してきたあたりはやる気は見えはする
札幌ドームだったら殿様商売決め込むぞ

>大学にさられたとことかはまぁうｎ
学園都市線「…」

>>大学にさられたとことかはまぁうｎ
>あそこは今後も大学がある事を前提に豪華な庁舎への建替えを計画してたから
>自業自得とも言える
一事が万事そんな感じでヒルみたいな町だったよ
当別町のマンションアパートの家賃は札幌中央区より高い

>>大学にさられたとことかはまぁうｎ
>学園都市線「…」
廃線決定

>結局Jリーグが天然芝じゃなきゃヤダヤダ言ってるのが元凶なのよね…
コンサドーレもあの人口芝でやればいいのにな

>>大学にさられたとことかはまぁうｎ
>あそこは今後も大学がある事を前提に豪華な庁舎への建替えを計画してたから
>自業自得とも言える
大学はその気になったら移転する特に辺境の地はと自治体考えてなかったのか…

公金チューチューのリアルが見れて勉強になるは

札幌と千歳空港の間という立地も強いな

>結局Jリーグが天然芝じゃなきゃヤダヤダ言ってるのが元凶なのよね…
基本海外にプロリーグは天然芝や
人工芝使ってたモスクワでやってた本田なんて膝死んだだろ

>あそこは今後も大学がある事を前提に豪華な庁舎への建替えを計画してたから
>自業自得とも言える
とはいえ50年以上前で老朽化らしいしなぁ
ちょっと同情はする

俺は医療大卒だから当別町の気持ち悪さをよく知ってる
日本全国個人で赤ちゃんポストやってるような人がいる変な町なんだ
その昔は占いサービス食堂なんてものもあった
オウムとかヒランヤとかへんな宗教も闊歩してた
スピリチュアルなヤバイ町だよ

>俺は医療大卒だから当別町の気持ち悪さをよく知ってる
>日本全国個人で赤ちゃんポストやってるような人がいる変な町なんだ
>その昔は占いサービス食堂なんてものもあった
>オウムとかヒランヤとかへんな宗教も闊歩してた
>スピリチュアルなヤバイ町だよ
高い金払って介護かい？

275号線を車で走ってる時に農道から飛び出してきたクラウンにぶつかって保険屋から10：0って言われたのに当別在住のおっさんが俺が飛び出してきたと言いやがった

>不人気とは思わんがチーム多過ぎじゃね？
英国は日本の人口の半分位だけどチーム数は日本より多いしドイツに至っては200チーム超えてる
元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
なんであちこちにフットサル場作ってる

>>俺は医療大卒だから当別町の気持ち悪さをよく知ってる
>>日本全国個人で赤ちゃんポストやってるような人がいる変な町なんだ
>>その昔は占いサービス食堂なんてものもあった
>>オウムとかヒランヤとかへんな宗教も闊歩してた
>>スピリチュアルなヤバイ町だよ
>高い金払って介護かい？
学生が住んでるマンションの一室に宗教のチラシが置いてあった
次の日全戸に配られてたよ…

エスコンの天然芝だってＪリーグが天然芝じゃなきゃダメだからこそ
できたノウハウだからね
プロがなかったころの芝はそらもう酷いもんだった

>去年エスコンのオープン戦開幕にぶつかるよう発表した虎の子だったのに
これぶつけてエスコンの評判に張り合えると思えるセンスが凄い

>>>大学にさられたとことかはまぁうｎ
>>あそこは今後も大学がある事を前提に豪華な庁舎への建替えを計画してたから
>>自業自得とも言える
>大学はその気になったら移転する特に辺境の地はと自治体考えてなかったのか…
大学側が人口減と競合する大学が増えて
志望者が年々減ってる状況でなんとかせんと…
ってなってるのに
自治体側が能天気に無駄に金かけた庁舎の建替え目論んでるってなれば
今後志望者を増やすために協力要請しても
真摯に取り合って貰えるとは思えない…ってなっても仕方がないわな

>275号線を車で走ってる時に農道から飛び出してきたクラウンにぶつかって保険屋から10：0って言われたのに当別在住のおっさんが俺が飛び出してきたと言いやがった
災難だが割と全国で見る光景

>ちょっと同情はする
昭和の建物だな

>去年エスコンのオープン戦開幕にぶつかるよう発表した虎の子だったのに
4億が10億になったのはすごかったね

>>不人気とは思わんがチーム多過ぎじゃね？
>英国は日本の人口の半分位だけどチーム数は日本より多いしドイツに至っては200チーム超えてる
>元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
>なんであちこちにフットサル場作ってる
Jリーグ出来てから30年位だっけか
そこそこ根付いた気はするけど地域格差での認知度凄い差あるよな

>とはいえ50年以上前で老朽化らしいしなぁ
>ちょっと同情はする
無駄に豪華な建替え計画にしなきゃよかったんじゃないですかね

>4億が10億になったのはすごかったね
倍以上になったら普通は計画見直しだよね
さすがお役所

>学生が住んでるマンションの一室に宗教のチラシが置いてあった
>次の日全戸に配られてたよ…
大学に宗教が紛れているのはよくあること
自分のいた大学では西洋哲学みたいなサークルが創価学会だったな

>英国は日本の人口の半分位だけどチーム数は日本より多いしドイツに至っては200チーム超えてる
>元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
サッカー素人だけどJ1のチーム数はもうちょっと減らすわけにはいかんの？

>無駄に豪華な建替え計画にしなきゃよかったんじゃないですかね
どう豪華なの？教えて

>>4億が10億になったのはすごかったね
>倍以上になったら普通は計画見直しだよね
>さすがお役所
札幌ドームの大規模修繕費も日ハムが居た時は100億とか200億円弱とか言ってたのに
日ハムご出て行った後は40億円だか60億円くらいに圧縮されたんじゃなかったっけ？

>>英国は日本の人口の半分位だけどチーム数は日本より多いしドイツに至っては200チーム超えてる
>>元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
>サッカー素人だけどJ1のチーム数はもうちょっと減らすわけにはいかんの？
減らしてどうするの？

>減らしてどうするの？
プレミアム感を出す

>出しっぱは観客席が無いから無理
周りの斜面で観戦だ

>4億が10億になったのはすごかったね
こういうのは大概施工業者と担当者がつるんでポッケナイナイしてる
俺が前いた会社でも既存店舗の売上下がってヒーヒー言ってるのに新店ポコポコ出してて何でそんな事出来るんだ思ってたら
ある日突然部長が消えた

>>減らしてどうするの？
>プレミアム感を出す
どこの国も大体20チームよ

>元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
クリスマスを楽しみにしてる日本人は老若男女多数存在しているがその連中の大多数はクリスチャンではない
作戦ミスだな

サッカーは壁に応援幕とか掛ける文化が広告と相性悪くない？
見えなくなっちゃうじゃん

>>元々Jの理念って日本人の草の根までサッカーを根付かせる事だからな
>クリスマスを楽しみにしてる日本人は老若男女多数存在しているがその連中の大多数はクリスチャンではない
>作戦ミスだな
結果がこれなんだから成功だろ
日本国内のスポーツ競技人口
サッカー 約82万人（2022年） ...
バスケットボール 約55万人（2022年） ...
バレーボール 42万人（2022年） ...
陸上競技 40万人（2022年） ...
卓球 約28万人（2021年） ...

>サッカーは壁に応援幕とか掛ける文化が広告と相性悪くない？
>見えなくなっちゃうじゃん
サッカーみたことないでしょ？

札ドのホムセンレベルの人工芝はともかく
今の技術での人工芝VS天然芝ってどんなもんだろう

サッカーはボールあれば遊べるから広まりやすいとは思う

>サッカーはボールあれば遊べるから広まりやすいとは思う
バスケもそうだなボール1つで遊べる強味はある

>結果がこれなんだから成功だろ
>日本国内のスポーツ競技人口
野球を省いたのは何故だい？

サッカーは文化云々言われても結局コンサドーレがドーム使用料踏み倒し集団な事には変わりないよね

>サッカーは壁に応援幕とか掛ける文化が広告と相性悪くない？
>見えなくなっちゃうじゃん
ちょっと説明すると普通プロスポーツは広告について厳密なルールがある
jリーグの場合ピッチサイドの広告がＪリーグのスポンサー
ゴール裏がチームスポンサー
両方ともチームに金銭がいく
これに対していわゆる壁についている宣伝は球場のスポンサーで実はチームに一銭もはいらない
有名なのは札幌ドームがそうだね
でNPLはそこのルールが厳密でないため逆に言えば球場に多くのスポンサーがつくともいえる
jリーグはその辺厳格なので基本的にピッチサイドとゴール裏の広告はオフィシャル以外は隠さないといけない

大谷ドームにしよう

追放ものなろうみたいな展開だな

>どう豪華なの？教えて
基本構想（素案）での試算は52.4億円～66.7億円
（新庁舎建設費費は約50億円）で
新庁舎に図書館と金融機関と文化センターを統合するって計画だったのが
大学移転を受けて計画見直した結果
新庁舎建設費費は約33億円まで圧縮
（各種施設の統合を止めて庁舎自体の面積も当初の5,140㎡から必要最小限の4,237㎡に縮小）

>>結果がこれなんだから成功だろ
>>日本国内のスポーツ競技人口
>野球を省いたのは何故だい？
野球
野球に関しては、小学生から一般までのデータが全て揃っている場所がありませんでした。高校野球（硬式）は、約13万人、高校野球（軟式）は、約8000人です。

>>サッカーはボールあれば遊べるから広まりやすいとは思う
>バスケもそうだなボール1つで遊べる強味はある
使うボールが大きいスポーツはボールが無くなり難くて
発展途上国でも広がりやすいというメリットもあったりするね

>且つて南船橋にザウスという施設がありましてね
あれはちゃんと客入ってたのよ
ただ先がないのもわかってたから予定通り潰した

>1709612713982.png
単純に近くなるのは凄くいいな…

>結果がこれなんだから成功だろ
毎回思うけどこれ何をどうカウントしてるんだろうな
サッカーなんかプロから学校の部活から小学生のリーグまで全部JFAが統括してるから分かるけど
ママさんバレーとか日本バレーボール協会が管理してるのかね

>>結果がこれなんだから成功だろ
>毎回思うけどこれ何をどうカウントしてるんだろうな
>サッカーなんかプロから学校の部活から小学生のリーグまで全部JFAが統括してるから分かるけど
>ママさんバレーとか日本バレーボール協会が管理してるのかね
日本国内の協会や連盟に登録されている人が対象になっているデータです。実際にスポーツを楽しんでいる数は、この数値以上の人口はいると考えられます。

サッカーを楽しむ人＝Jリーグ観戦者になりさえすれば･････


喜劇やな

新駅できちゃうと北広島の商店には金落ちなくなるような気はしないでもない

>今の技術での人工芝VS天然芝ってどんなもんだろう
メジャーは天然芝の回帰からのハイテク人工芝への移行が進んでるな

サッカーは観てて面白くないもん
トイレに行ってる間にゴールしてる

ママさんバレーはママさんバレーボール連盟っての統括してる

>新駅できちゃうと北広島の商店には金落ちなくなるような気はしないでもない
そもそも観客のほとんどが車なんじゃね？

ネーミングライツで年間５億円って福岡ドーム並みか
どこからそんな自信が出てくるんだよ

>サッカーは観てて面白くないもん
>トイレに行ってる間にゴールしてる
年寄りはトイレが近いからしょうがない

>ネーミングライツで年間５億円って福岡ドーム並みか
>どこからそんな自信が出てくるんだよ
札幌ドーム様だよ？

>No.1192409391
建替は無駄だ豪華だと必ず言われるけど昔の建物だから当然バリアフリー無視なオンボロ
同じく老朽化の図書館もまとめて一箇所にだから特に豪華でも何でもないとしか
（JA持ってくるのは意見が分かれそうだが

土地売れ→所有者は国
建物壊せ→建設費払い終わってない
現状維持→改修が必要
どうすんだろうね

豊スタは開閉屋根を止めて支出を年間6000万抑えてたな
札幌ドームは何か改善策ないの？緞帳以外で

用途がないならともかく
それにりに需要はあるから現状維持なんじゃないのかね

>ネーミングライツで年間５億円って福岡ドーム並みか
>どこからそんな自信が出てくるんだよ
今は2.5億円にしたし…
それでも高いよ自分の立場自覚しろよって言われてるけど

>その場合は「日ハムの金で」サッカー専用のスタジアム作ってくれないかな～的な事を関係者が言ってた
わかりました
野球専用ドームを作りますね
ってなって丸く収まったわけか
誰も損してないな

>コンサ側も札ド使用料上がるなら厚別で…とか言ってるしな
逃げるなああああ！
責任から逃げるなあああああ！

>札幌ドームは何か改善策ないの？緞帳以外で
一応、人工芝出さなければあまり金は食わんのよね

>>札幌ドームは何か改善策ないの？緞帳以外で
>一応、人工芝出さなければあまり金は食わんのよね
人工芝は常設じゃないよ

うん、つまり野球やらずに
イベントとサッカーだけの施設として使えば維持費は安い

サッカーはまず試合数が少なすぎる
次に無駄にチーム数が多すぎる
J1はとりあえず野球と同じく12チームに減らそうそうすれば野球がやってない時期に夜のニュース番組で野球の空いている時期に同じ時間で各チームのダイジェスト流せる
野球のニュースすら長いって言われるのに野球よりチーム数多ければダイジェストでも流せないからそら番組スタッフも流せないから止めとこうとなる

悲観するような観客動員でもないだろべるに
ん？鳥栖vs札幌？

エスコンは電通とNTTドコモが建設にも運営にも関わってる建物だし
札幌ドームも共同運営で一蓮托生してくれるデカい企業いくつか連れてくればいいんだよ

エスコンが５億円だからそれより下は嫌という判断

>土地売れ→所有者は国
>建物壊せ→建設費払い終わってない
>現状維持→改修が必要
>どうすんだろうね
札幌ドームこんな感じなのか
てか日ハムから絞ってた金どこいったよ

エスコンはハムの試合だの日本初のベースボールパーク現在進行形だので
大体景気のいいニュース（日ハムの勝敗はこの際目を瞑るとする）としてテレビで扱われるけど
札幌ドームは不景気な話ばっかになるから命名権買った企業のイメージ悪くなっちゃうじゃん

>サッカーはまず試合数が少なすぎる
>次に無駄にチーム数が多すぎる
>J1はとりあえず野球と同じく12チームに減らそうそうすれば野球がやってない時期に夜のニュース番組で野球の空いている時期に同じ時間で各チームのダイジェスト流せる
>野球のニュースすら長いって言われるのに野球よりチーム数多ければダイジェストでも流せないからそら番組スタッフも流せないから止めとこうとなる
12チーム程度のリーグで成功したリーグがあるのなら教えてほしい

>今は2.5億円にしたし…
7億を想定してたけど2.5億にしましたとか
まあそんなことあるわけはないと思うけど
札幌ドームだしなぁ

>札幌ドームも共同運営で一蓮托生してくれるデカい企業いくつか連れてくればいいんだよ
有名企業から天下りしてきた役員はたくさんいるんだけどね
誰も金を出さないケチばかり

野球ですら大谷の結婚に時間割かれちゃってるし
テレビに期待することもあるまい

>その場合は「日ハムの金で」サッカー専用のスタジアム作ってくれないかな～的な事を関係者が言ってた
日ハムスタジアムなんて名前がついても平気で関係者やサポーターは使えるんだろうか？

>てか日ハムから絞ってた金どこいったよ
なつかしい資料だが
純利益はそもそもそんなないから、ほぼ経費だよ
あと絞っていたいうほどはとってはいないよ

>>新駅できちゃうと北広島の商店には金落ちなくなるような気はしないでもない
そもそも商店なんて食い物屋数件とコンビニ程度じゃね？

>テレビに期待することもあるまい
でもそのテレビが何だかんだ重要だよ
スポンサー的にはTVに直接CM流すより番組内で扱われる方が断然宣伝効果に繋がるし

>エスコンはハムの試合だの日本初のベースボールパーク現在進行形だので
>大体景気のいいニュース（日ハムの勝敗はこの際目を瞑るとする）としてテレビで扱われるけど
>札幌ドームは不景気な話ばっかになるから命名権買った企業のイメージ悪くなっちゃうじゃん
（買った企業名）ドームは2024年度の決算は黒字見込みから一転大幅な赤字に～
みたいな報道されたらその企業が赤字叩き出したように聞こえるだろうしなあ

>あと絞っていたいうほどはとってはいないよ
嘘つきがいるぞ！

あと絞っていたいうほどはとってはいないよ

消費税抜きな

>コンサ側も札ド使用料上がるなら厚別で…とか言ってるしな
札ドも厚別も札幌市の支配下なんだし選べる立場じゃない事もっと自覚しろよと

Jも週2ぐらいでやればいいのに
スタメン入れ換えれば回せるんじゃないの？

>サッカーはまず試合数が少なすぎる
札幌からJ2のクラブを出そう

企業の広告費も遊びで出してるんじゃあないから

>Jも週2ぐらいでやればいいのに
そんなの怪我人だらけのプレミアだけで十分だ

Jは特定の人気チーム作らないとかチームに企業名を入れないとかやって読売を追い出したけど
結局はスポンサーが強いチームが有利なのがプロ野球と変わらんのだよな

と言ってもハムを追い出した元凶みたいのはみんな円満退職してお金ガッポリなんじゃね

>あと絞っていたいうほどはとってはいないよ
そりゃ他のドームと比較にならない僻地だしな

>スポンサーが強いチームが有利なのがプロ野球と変わらんのだよな
何をするにもまず金なんだよね

ふわふわアドベンチャー常設しよう

>Jは特定の人気チーム作らないとかチームに企業名を入れないとかやって読売を追い出したけど
ヴェルディと鹿島人気だったろ

稼げないプロスポーツなんてどうしようもない

>企業の広告費も遊びで出してるんじゃあないから
道新「遊びじゃないから札ドを撤退してエスコンと協賛するね…」

>サッカーはまず試合数が少なすぎる
と言うか野球が多いんだよな
シーズンのみと言っても基本週6なんだぜ

>1709616149679.jpg
お花畑試算なのは重々承知だが2027年度に減益するのは何なんだ

>結局はスポンサーが強いチームが有利なのがプロ野球と変わらんのだよな
神戸や町田見るとそうなんだなって思うね

>>企業の広告費も遊びで出してるんじゃあないから
>道新「遊びじゃないから札ドを撤退してエスコンと協賛するね…」
きさまー

民間に払い下げれば？

>あと絞っていたいうほどはとってはいないよ
使用料はもちろん広告費にグッズ収入に…って取られてただろうが
エスコンに移ってから100億近く売上が上がってるんだぞ

>神戸や町田見るとそうなんだなって思うね
神戸は散々迷走してたけどな

>民間（解体業者）に払い下げれば？

>民間に払い下げれば？
維持するだけでも大金が飛んでいくのに

>>1709616149679.jpg
>お花畑試算なのは重々承知だが2027年度に減益するのは何なんだ
「何かそれっぽく波を出してみた」

>神戸や町田見るとそうなんだなって思うね
名古屋…

変な宗教団体に命名権買われてトドメさされてほしい

>使用料はもちろん広告費にグッズ収入に…って取られてただろうが
どうもファイターズを擁護する人の中には
最初から持っていない権利まで球団の取り分みたいに思い込んで「搾取されていた」みたいに語るが
もともと自分のもんじゃないものは逆立ちしたって自分のもんだったってことにはならないのだが

>再選させたってことは今のままでいいってこったろ
>札幌市民全員そう思ってんだよ
大した影響ないって思ってるからだよな
ここに税金入ろうが

>純利益はそもそもそんなないから、ほぼ経費だよ
黒字になりすぎないようにうまく経費を増やしたのかな
日ハムにたかった上に広告収入まであったんだし

>>コンサ側も札ド使用料上がるなら厚別で…とか言ってるしな
>札ドも厚別も札幌市の支配下なんだし選べる立場じゃない事もっと自覚しろよと
厚別はJ1から降格しないと駄目なんじゃなかったっけ？
改装しようにも金が無い&札幌市の許可が必要とかで

>民間に払い下げれば？
日ハムの買取や経営権譲渡の譲渡とか却下してた札ドが今更売りますとか誰が買う？
中国とか宗教団体なら買いそうでは有るが

解体するのにも巨額の費用がかかるというのがね

>維持するだけでも大金が飛んでいくのに
札ドにアホみたいな上納金払わずに済むならなんとかならないかね

金のなる木が金食い虫に

金を出すやつは口を出す
神戸は今回うまくいったけど
イーグルスの状況は何も変わらない

>解体するのにも巨額の費用がかかるというのがね
それはもう必要経費
遅れれば遅れるほど赤字が膨らむ
典型的なコンコルド効果

>どうもファイターズを擁護する人の中には
>最初から持っていない権利まで球団の取り分みたいに思い込んで「搾取されていた」みたいに語るが
>もともと自分のもんじゃないものは逆立ちしたって自分のもんだったってことにはならないのだが
ファイターズ擁護なんて謎の認識するのって

なんかへんだな

>どうもファイターズを擁護する人の中には
>最初から持っていない権利まで球団の取り分みたいに思い込んで「搾取されていた」みたいに語るが
>もともと自分のもんじゃないものは逆立ちしたって自分のもんだったってことにはならないのだが
日ハム「わかった移転するわ」

>札ドにアホみたいな上納金払わずに済むならなんとかならないかね
そもそもほぼ使い道がないんだからどうしようもないだろう

すぐ解体なんてなったら市長のプライドずたずただし意地でも続けると思う

>解体するのにも巨額の費用がかかるというのがね
しかし金食い虫はぶち壊した段階で死ぬ
今のままだと金食い虫が生き続ける
損切りの局面だろう

>民間に払い下げれば？
土地自体は国のものだから国の許可が必要になるんじゃないか？
正直そこまでして欲しくなるようなアクセスの良い場所でもないしな

>ヴェルディと鹿島人気だったろ
読売ヴェルディって表記をサッカー協会が認めなくてナベツネが何十億って赤字補填してるのにバカバカしい怒って読売が逃げたら当時の人気選手ごっそり消えて弱小チームになっただろう

>黒字になりすぎないようにうまく経費を増やしたのかな
半公共施設で収支報告は市に公開されているからかなり難しい
市には野党だって普通に存在するんだぜ

>>使用料はもちろん広告費にグッズ収入に…って取られてただろうが
>どうもファイターズを擁護する人の中には
>最初から持っていない権利まで球団の取り分みたいに思い込んで「搾取されていた」みたいに語るが
>もともと自分のもんじゃないものは逆立ちしたって自分のもんだったってことにはならないのだが
うn
だから出て行ったんですよ？

うまく活用できる民間企業があれば買い手も付くだろうが
立地と設備面で厳しいのでは？

>すぐ解体なんてなったら市長のプライドずたずただし意地でも続けると思う
日ハムに逃げられたってイメージ無くなるまで維持とか無理だろ‥‥

天下りの人たちに払う人件費が高いからね
どんだけ搾り取っても黒字かトントンに納まるよ

>>すぐ解体なんてなったら市長のプライドずたずただし意地でも続けると思う
>日ハムに逃げられたってイメージ無くなるまで維持とか無理だろ‥‥
市長変えればいいんですよ