ふたばフォレスト

もう終わりだよ

バッテリーだけで200kgオーバーと聞く

EVのタクシースレかと思ったのに

バッテリーを運ぶために燃料を燃やしまくります

ガソリン車より200〜400kg近く重い

>バッテリーだけで200kgオーバーと聞く
200kgそこそこで済んでるなら全然いいんだがな

ニンジャラとかスプラじゃないのか…？

EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた

タイヤの消耗だけでなくバッテリーの処分費も凄そう

>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
こんなん全然隠れてなかったろ

地球環境にいいんだから我慢しろよ！

EU「EVシフトとか本当にできると思った？ 日本メーカーは無駄な研究開発投資お疲れちゃん♫」

>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
重い車はタイヤが早く減るのはEVじゃなくても昔から変わらんが

>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
もうなってる

>EU「EVシフトとか本当にできると思った？ 日本メーカーは無駄な研究開発投資お疲れちゃん?」
日本以上にヨーロッパが開発費突っ込んでるんですが

シティーコミューターとして優秀っていうけど
そういう何十万㎞も走る車には余計に向いてないんじゃ…

>200kgそこそこで済んでるなら全然いいんだがな
サクラが200キロらしい
普通のだと400近く行きそう

ってことは路面への負荷も高いってことか

あとは今だとだいたい録画機能付いてるか

>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
隠れたというか目を逸らしてただけだよね…

常に4人5人乗車状態で走ってるって事やね

>もうなってる
まあ長期使用を考えないといけないレンタカーはEV無理だな

「街乗りやお買い物カーとしては優秀！！」
すまんそれアクアとかアルトとかじゃ駄目な理由ある？

日本勢にHVで勝てない欧州のメンツでEVだったがまだ技術が追い付かないな

常時お相撲さんが4人ぐらい乗ってる状態か

中古価値がめっちゃ低いらしいけど
じゃあ廃車ってなったらどんだけ費用かかるんだ
あのサイズのバッテリーの処分って

>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
隠れてたのではない
隠していたのだ

普段使いや買い物ならNBOXで十分やね

>じゃあ廃車ってなったらどんだけ費用かかるんだ
>あのサイズのバッテリーの処分って
中国辺りならその辺に捨てるだけだからタダ

>じゃあ廃車ってなったらどんだけ費用かかるんだ
こうなる

日本のハイブリット挟んで後々EVってのが正解だったな
欧州の完全EVシフトに乗せられたメーカーは知らんけど

アメリカでの話です

重量による弊害ってことはタイヤだけじゃなく道路の痛みも激しいってことだろ

でも中国ってガソリン車の税金やべぇんでしょ？
どうすんのこれから

最近シナEVコピペ連張りしてる奴見ないけどどうしたの？
共産党当局からのお給金止められちゃったの？

>サクラが200キロらしい
>普通のだと400近く行きそう
リーフの容量大きい方だと440キロとか海外のEVでも400キロ台が多い
一部700キロとか積んでたりもする

大型トラックのEVならどんだけの重量なんだよ・・・

EV
始まってもないのにオワコン

日本メーカーがEV市場敗北して日本衰退と言ってる子が衰退しそう

自分がEVに乗るリスクだけじゃなくて
EVの前を走るリスクや隣に停めるリスクも考えなきゃならんのか…

>隠れてたのではない
>隠していたのだ
別に隠してもなかったろ
上でもレスあるけど重い車はタイヤが早く減るのはガソリン車も同じだし

EVのせいで高速料金が変わる可能性が有るとは言われてるな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024022600110&g=eco

>重量による弊害ってことはタイヤだけじゃなく道路の痛みも激しいってことだろ
道路破壊は大型貨物車車の通行によるものがが90%以上
乗用車のガソリンとEVの重量の違いなんて0.1%も影響するかどうか

EVシフトでトヨタはオワコン！！
オワコンジャップざまぁぁぁぁぁッ！！！！
みたいなこと言ってた人どこ行っちゃったの？

>こうなる
なんだかんだ日本は早くからリサイクルシステムとか研究したりしてたし日本こうはならんやろな

>EVシフトでトヨタはオワコン！！
>オワコンジャップざまぁぁぁぁぁッ！！！！
>みたいなこと言ってた人どこ行っちゃったの？
昨日いたぞ

まあ日本人は給料低すぎて軽自動車しか買えないから
心配しなくていいよね

>>重量による弊害ってことはタイヤだけじゃなく道路の痛みも激しいってことだろ
>道路破壊は大型貨物車車の通行によるものがが90%以上
>乗用車のガソリンとEVの重量の違いなんて0.1%も影響するかどうか
だからその乗用車の重量が今まで以上に増えるんだろ

まずは燃料車が燃料入れる速度と同じ速度で充電できてからスタートしてくれ

>昨日いたぞ
君の下にもいるよ

EVも重量税導入か

ああバッテリー分重いから減りが早いのか

>最近シナEVコピペ連張りしてる奴見ないけどどうしたの？
>共産党当局からのお給金止められちゃったの？
公務員の給料すら払えない状態らしいからな
五毛なんぞに払う金なんてもう無いやろ

ちりも積もればなんとか

>EVも重量税導入か
元々重量税掛かってるだろ

ホント何の利点も無いなEVって…

>まずは燃料車が燃料入れる速度と同じ速度で充電できてからスタートしてくれ
電池みたいにバッテリー入れ替えられるなら液体より早いぞ！

>まあ日本人は給料低すぎて軽自動車しか買えないから
>心配しなくていいよね
大変そうだね
まあ真面目に生きてたらそのうちいいことあるだろうから頑張ってね？

>EVのせいで高速料金が変わる可能性が有るとは言われてるな
車両重量20tの大型トラックと2tのEVなら
普通車1000円の区間は大型車1万円取らないとバランス取れないけど
普通車を値上げするだけで終わりそう

>ああバッテリー分重いから減りが早いのか
プラスして初速から大トルクを掛けられるからな

全個体バッテリーだとちょい軽量化できるらしいね

30分かかる急速充電でも満充電にならない上に
普通の充電に比べて電池に負荷がかかるから寿命も短くなるって…

>電池みたいにバッテリー入れ替えられるなら液体より早いぞ！
200lや300l燃料入れるトラックならな

>ホント何の利点も無いなEVって…
し、静かだし！

やっぱ水素なんかねえ

二酸化炭素を出さないことが最優先だからこのままEVに突っ込むんじゃね？

既にEVは専用タイヤを使えみたいな事言われてるのよ

100年ぐらいの開発期間を覚悟すればいいものが出来るんだろうけど
いきなりEV一択とかそりゃコケるに決まっとるやろ…

>電池みたいにバッテリー入れ替えられるなら液体より早いぞ！
それやるためにバッテリー規格化してかつ各社揃えると
EVでいちばん改良すべき部分であるバッテリーの進化が止まっちゃうんですけどね

僕EVよりこれ欲しいな

>重い車はタイヤが早く減るのはEVじゃなくても昔から変わらんが
だがガソリン車の車重はサイズに比例してたがEVはコンパクトカーでも重い

>二酸化炭素を出さないことが最優先だからこのままEVに突っ込むんじゃね？
エンジンで発電して充電するよ

EV用のタイヤは厚みを倍にすればいいじゃない

バッテリー製造
発電所による電気生産
タイヤ製造
道路の補修の増加
どれくらいの二酸化炭素出るのかな

>全個体バッテリーだとちょい軽量化できるらしいね
今のバッテリーよりエネルギー密度低いからサイズに比べて軽いだけで走行距離を増やそうとすると普通に重くなる

>二酸化炭素を出さないことが最優先だから
EVで走行11万km
電池がもちますかね…

>既にEVは専用タイヤを使えみたいな事言われてるのよ
タイヤサイズの割に車が重いよね

>し、静かだし！
静かすぎると車両接近警報装置つけなきゃいけないの意味なくない？

アメリカですら現実的政策にシフトしてる

サクラ売れてたけどどうなん？

>既にEVは専用タイヤを使えみたいな事言われてるのよ
転がり抵抗軽減なんて従来のタイヤで散々やって来たからいきなり飛躍的に向上しないだろうなあ

>プラスして初速から大トルクを掛けられるからな
それがEVの取り柄のひとつであるように言われてるけど
いいことばかりでもないんだな

>今のバッテリーよりエネルギー密度低いからサイズに比べて軽いだけで走行距離を増やそうとすると普通に重くなる
しかし今より軽くなることは間違いない

>既にEVは専用タイヤを使えみたいな事言われてるのよ
数出ないから値段高くしても問題ないしタイヤ屋ウハウハやな

>僕EVよりこれ欲しいな
モリゾウエディション？

>転がり抵抗軽減なんて従来のタイヤで散々やって来たからいきなり飛躍的に向上しないだろうなあ
燃費良くするのに固いタイヤにシャブシャブのオイル

回生ブレーキでブレーキパッドは減らないから

全個体だと保護回路が不要になるのでコンパクトにもなるらしい

EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？

トヨタいじめ失敗

バカサヨまた負けたのかよ

欧州はもう止まらん

>100年ぐらいの開発期間を覚悟すればいいものが出来るんだろうけど
>いきなりEV一択とかそりゃコケるに決まっとるやろ…
EVは既に100年以上開発されてるんだ…
登場はガソリン車よりも早いんだぜ

溝を倍にすればええ

>欧州はもう止まらん
ベンツは方向転換して新型エンジン開発へ

急いでEV化に突き進んだどっかの国がアホみたいやね
バッテリー開発が成熟するまで基礎研究すべきだった

ハイブリッド売れまくりで日本車メーカー好調だな

もしやEVごり押しって全世界的な詐欺事件なのでは…？

事実上敗北宣言

>EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？
減りにくいって事はグリップ性能低くなるんじゃ？
それを重いEVにはかせるってどうなんだ？

>>二酸化炭素を出さないことが最優先だから
>EVで走行11万km
>電池がもちますかね…
さらにこれ電池のリサイクルのコスト考えてないだろ

トヨタのHV戦略が最も正しかったって結論
ほんと頭の良い運営しとるわ

>僕EVよりこれ欲しいな
買えるお金がある人ですら手に入らないのに…

>EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？
エコタイヤが既にそれ

>事実上敗北宣言
ほんとドイツは…

100年間開発してたの？

せめてバッテリー性能が落ちなければまだいいが
３年４年乗ったらそうとう落ちるんじゃ

>100年間開発してたの？
してないよ
昔はエンジン（内燃機関）が作れないメーカーが電気自動車を作った

二次裏でとしあきが散々「EUはゴールポストずらすぞ」と言ってきたけど
たまにはとしあきの言う事も当たるんだな

まだはやいってことや

水素が正解だろ？

>EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？
似たサイズでも重量値が高いとかなんじゃね？

>バカサヨまた負けたのかよ
パヨクはガソリン車すら持てない底辺層だし

水素だと重くなさそう！勝ったな！

>>100年間開発してたの？
>してないよ
>昔はエンジン（内燃機関）が作れないメーカーが電気自動車を作った
モーター大好きな人が作ってたんよ
ポルシェ博士とかな

>二次裏でとしあきが散々「EUはゴールポストずらすぞ」と言ってきたけど
>たまにはとしあきの言う事も当たるんだな
別にとしあきの言うことが当たったというより過去から色々あった事実だと思うのだが…

>水素が正解だろ？
長距離の大型トラックは水素がベストなんじゃねーかってよく言われてる
充填拠点も固定されてるんで

>EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？
減りにくいって事はグリップ大丈夫かって思ってしまう

>モーター大好きな人が作ってたんよ
>ポルシェ博士とかな
戦車はモーターだっけ

事実上中国包囲網

>減りにくいって事はグリップ大丈夫かって思ってしまう
もちろん減る方がブリップする

重いって時点でエコじゃないな

水素は電車で使うってなっててなるほどとは思った

>>EV専用タイヤってあるけど減りにくい作りになってるんだろうか？
>エコタイヤが既にそれ
エコタイヤがEV用でなくエコタイヤでEV向けの構造にしたものを作ってる
ガソリン車向けのものとは別物

最近はEVの廃バッテリーをポータブル電源に再利用したりしてるな
焼け石に水もいいとこだが

日常の買い物や子供の送り迎えにしか使用せず、自宅で充電できるとしても
トータルで見れば軽自動車乗ってる方がマシなのでは…

全固体電池なら重量減るんじゃなかったっけ
知らんけど

エンジン単体も結構な重量なんで
それがバッテリーに置き換わるくらいの重さならいいんだろうけど

先日清水で初めてＢＹＤの乗用車見たわ
乗ってるのが日本人だったのか中国人だったのかは知らんが

EUの我儘に付き合わされて他国はEVやってたのにそのEUが土壇場でやっぱやめまーすだもんな

結局のところ電気生成するのに火力発電使ってるから意味ない
原子力か風力か水力発電オンリーにしないと

>>EVの隠れたコストがどんどん明らかになってきた
>もうなってる
忖度メディアとEV信者が触れなかっただけだからな

マイナス30℃とかになる地域でEV乗るとかそもそも自殺行為じゃん
日本じゃ滅多にない環境だろうけど

>最近はEVの廃バッテリーをポータブル電源に再利用したりしてるな
>焼け石に水もいいとこだが
テスラみたいに家庭向け蓄電池売ったりVPPやればいいのにね

>二酸化炭素を出さないことが最優先だからこのままEVに突っ込むんじゃね？
2030年あたりから小氷期が始まると言われてるので
実際になったら温暖化の問題は立ち消えしてしまう

>結局のところ電気生成するのに火力発電使ってるから意味ない
>原子力か風力か水力発電オンリーにしないと
何故風力より発電量が多い太陽光を外すの？

トヨタ潰し失敗しちゃったし欧米は次の方策を考えるんかな

大気圏外でソーラー発電してマイクロ波で地上に送電すんのは現実的じゃないの？未来少年コナンみたく

そもそも電池の充電に関する問題点を解決したのがHVなわけで

最終処分場どこ

>トヨタ潰し失敗しちゃったし欧米は次の方策を考えるんかな
もうクリーンディーゼルしかねえ！

馬鹿なパワーウォーズをやめりゃいいだけだ
パワーを絞れば半分くらいまでは容量減らせられるだろ
減ればそれだけ充電時間の短縮にもなるし

EVはこんなタイヤになるのかな

>最近はEVの廃バッテリーをポータブル電源に再利用したりしてるな
>焼け石に水もいいとこだが
ポータブル電源より前に定置型の電源に回してる

>馬鹿なパワーウォーズをやめりゃいいだけだ
とっくにやめてトルク重視だろだからタイヤも減るが

>>トヨタ潰し失敗しちゃったし欧米は次の方策を考えるんかな
>もうクリーンディーゼルしかねえ！
クリーンディーゼルにHV技術くっ付けたらどうなるんだろうか
発電専用エンジンならディーゼルのメリットはまだまだ生きそうだが

>減ればそれだけ充電時間の短縮にもなるし
それはならない
電池は容量が大きいほど空になったときほど充電スピードが速い

核電池って中国で実用化されてなかったっけ

>最終処分場どこ
別にリチウムは放射性廃棄物と違って
処分手順で問題が発生するものでは無い
リチウムそのもののリサイクルはもう少し時間と費用がかかるけど

>もうクリーンディーゼルしかねえ！
それ元々日本の技術

>EVはこんなタイヤになるのかな
それはEV専用ではなくどの車でも使える技術

>トヨタ潰し失敗しちゃったし欧米は次の方策を考えるんかな
トヨタを潰そうとしたら中国車が勢いをつけて来たでござる…

なんか一気にEV失敗報道増えてきたな

>なんか一気にEV失敗報道増えてきたな
今までステマでEV絶賛記事出して来たけどさすがに金がなくなって来たから要はもっと金くれって言うマスコミのおかわり要求

長距離ドライブが趣味だからEVは最初から選択肢に入らなかったけど
迂闊に買ってしまった人は気分最悪だろうなあ

EVシフト煽ってた人たちがやっと現実を知った

PHVは割高のなのにタンク容量が少なくて航続距離が短いのがね…

カムリ乗っているけど
あのデカいセダンが20km/L走るとか笑うで
正直これくらいはしるなら電気自動車必要かなってなる

メーカー引きまくっていてほんとにオワコンなんだなEV
宣伝費も尽きたんだな

テスラーオーナーとかマジで失敗した感じよな

>核電池って中国で実用化されてなかったっけ
まだテスト段階で市販前だぞ
実験的には1970年代に欧米諸国でペースメーカーの電源として使ったことも有る

とりあえずここ数年の努力でどれくらいパリの空がきれいになったか見せてよ

>>EVはこんなタイヤになるのかな
>それはEV専用ではなくどの車でも使える技術
耐久性が高いのが売りだからEV用はそうなるんじゃねっていいたいのでは？
お値段も相応にするみたいだけど

>EVで走行11万km
>電池がもちますかね…
その距離じゃ日本の自家用車では関係のない話だな

>EVで走行11万km
>電池がもちますかね…
5年でバッテリーヘタりそう

究極的には電気自動車化が進むだろうが
単に今ではないというだけだな

>長距離ドライブが趣味だからEVは最初から選択肢に入らなかったけど
>迂闊に買ってしまった人は気分最悪だろうなあ
リーフ程度ですら高速を100km走るくらいで充電しないといけなくてそれも急速充電しても40分もかかるのにもっとバッテリー積んだ車はどれだけ充電かかるんだってなる

EVはバッテリーの容量と重さとデカさがネックよね
そこらへんが解決されれば一気に広まる気はする

>EVのタイヤの減りはガソリン車の倍以上

>EVで走行11万km
>電池がもちますかね…
実はバッテリーより制御機器の半導体が逝かれる

>>EVで走行11万km
>>電池がもちますかね…
>その距離じゃ日本の自家用車では関係のない話だな
平均の買い替え頻度から10万キロは乗らない人が多いみたいだからな
逆転する前に買い替え時期に到達

5分で満充電で500㎞くらい走れるなら
勝ち目はあったと思うんだよね
逆を言えばそれくらい電池と充電が進化したら勝負できる

>とりあえずここ数年の努力でどれくらいパリの空がきれいになったか見せてよ
暴動でよく車が燃えてるので…

EV車買ったやつどうするの

中国メーカーがEVでかなり躍進したのがめんどくせぇ
自分らは勝手に沈んでるし本当ゴミだな欧州のカスどもは

>>>EVで走行11万km
>>>電池がもちますかね…
>>その距離じゃ日本の自家用車では関係のない話だな
>平均の買い替え頻度から10万キロは乗らない人が多いみたいだからな
>逆転する前に買い替え時期に到達
じゃあ全然CO2ペイしないじゃないですか

中国車が価格破壊して商売にならなくなったんやろ
欧州は逃げ出し始めたね

>>とりあえずここ数年の努力でどれくらいパリの空がきれいになったか見せてよ
>暴動でよく車が燃えてるので…
そういやタイヤ燃やしてたな

>その距離じゃ日本の自家用車では関係のない話だな
補助金受けてると5年は乗らないといけないからそれくらい乗っちゃう人は出る可能性あるよ
最もそんな人はEVを買わないだろうけど

>EV車買ったやつどうするの
車なんて数年で買い替えるもんだし次の選択肢から外せばいいだけじゃないの

トヨタちゃんの勝ち

>>核電池って中国で実用化されてなかったっけ
>まだテスト段階で市販前だぞ
>実験的には1970年代に欧米諸国でペースメーカーの電源として使ったことも有る
原子力電池なんか衛星で昔から使われてる
特に木星より外側に行くのはソーラーパネルじゃ発電難しいから原子力電池が要る

>自分らは勝手に沈んでるし本当ゴミだな欧州のカスどもは
大体ドイツとフランスが悪い

>中国車が価格破壊して商売にならなくなったんやろ
>欧州は逃げ出し始めたね
本当のとこはそこ
要はビジネスとしての旨みがなくなった

テスラは中国EVの値下げラッシュに付き合わされて大変だな

>EV車買ったやつどうするの
騙されたと思って諦める

暴動でEV燃やされると危険だからパリはEVの乗り入れ禁止にした方がよくない？
1900台も燃やされたら消火できないぞ

>トヨタちゃんの勝ち
そらだってさ
そのRAV4だってHVは15km/Lは確実に走るからな
そして5〜6年後も下取りはつくし

充電の問題がある限りどうしても一定数以上のシェアは上がらないからね

毎日プラグ挿すのめんどくさい

中国が価格破壊してくるから今後も商売になら無いEVは浮上しにくいんじゃね
どうしようもないだろあの国

>トヨタちゃんの勝ち
俺も最初からハイブリッドにしとけって言ってたけどな
馬鹿は話聞かない

>テスラーオーナーとかマジで失敗した感じよな
テスラ買うのは複数台持ち前提だろうから平気平気

>長距離ドライブが趣味だからEVは最初から選択肢に入らなかったけど
終始バッテリー残量と充電の戦いになってドライブを楽しむどころじゃないみたいだしね

新車の補助金に頼ってる以上中古市場が成熟しないから一度買った人は下取りの安さに懲りて二度と買わない可能性が出てくる

結局e-powerとハイブリッドで良かったんやな

自宅の駐車場に止めたら自動で充電するくらいにならんとね
毎日充電するより定期的にガソリン入れた方が楽だもの

日本はさらに高効率の軽自動車があるからなぁ
安全性の問題で輸出はできんが

かんきょうにやさしい

>中国が価格破壊してくるから今後も商売になら無いEVは浮上しにくいんじゃね
>どうしようもないだろあの国
まああの国だけでEV進めてればいいんだよね

充電器の寿命が意外と短いんだな
だから更新を機会に廃止される充電スタンドが多いとか

迂闊に高速にEVで乗って充電スポットに先客いたら一時間以上拘束されるんだぜ
とても使えねぇよこんなの

HV乗ってるけどほんとバランスいいよねぇ
燃費良し冬もエンジン熱で暖かい

エンジンとミッションよりモーターの方が軽いんじゃないの

>かんきょうにやさしい
あいつら単純にその車自体のCO2排出量しか気のしてないからな

>かんきょうにやさしい
EVで粉塵の量が増えたって事？

中国は国自体が日本以上のスピードで沈み始めてるから
どうなることやら

>リーフ程度ですら高速を100km走るくらいで充電しないといけなくてそれも急速充電しても40分もかかるのにもっとバッテリー積んだ車はどれだけ充電かかるんだってなる
充電速度についてはリーフだからこそ低速ってのも有る
高速道路には無いはずだけど
仮にテスラのスーパーチャージャーV3とモデル3ロングレンジモデルの組み合わせだと
250kW充電で1時間で537km分フル充電できるそうな
充電料金は3000円かかるみたいだけど
https://www.youtube.com/watch?v=Pib-9OSVn54

自動車業界はツイッターのウミガメって人が一番俯瞰的客観的に見れてると思うわ

>迂闊に高速にEVで乗って充電スポットに先客いたら一時間以上拘束されるんだぜ
>とても使えねぇよこんなの
PHVを充電してる人と喧嘩始めるのは日常茶飯事

>新車の補助金に頼ってる以上中古市場が成熟しないから一度買った人は下取りの安さに懲りて二度と買わない可能性が出てくる
外車と同じ見栄張り車カテゴリーで生き残るかもな

モーターは一個60kgくらいだったかな？
思ったより軽いはず

>高速道路には無いはずだけど
皇族になければ意味がないんですよ…

>250kW充電で1時間で537km分フル充電できるそうな
時間効率悪すぎて笑うわ

SNSで自動車インフルエンサーやってるのってなんか
ゲハ系の空気を感じるわ

>>高速道路には無いはずだけど
>皇族になければ意味がないんですよ…
庶民はガソリン車に乗れということか…

補助金付きでもHVの方が安いってマジで意識高い系以外誰が買うのこんなの…

>外車と同じ見栄張り車カテゴリーで生き残るかもな
良質中古外車を買うってうまあじもないからな…

使用済みバッテリーのリサイクルにバッテリーを作る10倍以上の電気を消費する
環境に全く良くない害悪の様なEV
SDG'sとは何だったのか

>「街乗りやお買い物カーとしては優秀！！」
>すまんそれアクアとかアルトとかじゃ駄目な理由ある？
”あえてEVをつかうなら”って奴だものそれ

>モーターは一個60kgくらいだったかな？
>思ったより軽いはず
タイヤ一個にモーター一個だったりしないの

元より充電時間や自宅の充電設備設置とか色々問題あったからな
それが全く解消されないんだからそりゃそうなる

>だから更新を機会に廃止される充電スタンドが多いとか
ガソリンスタンドだってタンクの更新を迫られて廃業を選んだとこ多いのにな

中国製EVのバッテリーは再資源化も難しい事が判明して
巨大な水質環境汚染元になるにが確定だよねって言論も漸く出て来てEVバブルも終了の兆し

>>かんきょうにやさしい
>EVで粉塵の量が増えたって事？
記事を読め
EVとSUVが増えたせいと書いてある

>>>>EVで走行11万km
>>>>電池がもちますかね…
>>>その距離じゃ日本の自家用車では関係のない話だな
>>平均の買い替え頻度から10万キロは乗らない人が多いみたいだからな
>>逆転する前に買い替え時期に到達
>じゃあ全然CO2ペイしないじゃないですか
最低限原子力や再エネ中心の発電の国じゃないと
CO2だけ見てもペイなんて不可能

>時間効率悪すぎて笑うわ
時間効率もだけど電力効率も悪すぎる
きちんと急速充電時のCO2排出計算もしてるんかな

エコのエの字もすっかり見られなくなった

>250kW充電で1時間で537km分フル充電できるそうな
>充電料金は3000円かかるみたいだけど
>https://www.youtube.com/watch?v=Pib-9OSVn54
レギュラーガソリンだと3000円で18L位買えるか
30km/L位と思うとHVより若干安いな

>SDG'sとは何だったのか
日本潰し施策

EVは加速良くても日常でそこまでの加速いらないし最高速度頭打ち早いしでHVでよくない？

別にEV叩こうってつもりはないが
今やいいところが殆ど見つからなくなってるよなあ

なんか昔のラジコン思い出したわ
８時間かけて充電して遊ぶのはたったの５分程度だったな

1時間も優雅に充電ティータイム取れる人以外無理じゃん

>>外車と同じ見栄張り車カテゴリーで生き残るかもな
>良質中古外車を買うってうまあじもないからな…
EV車の中古車はバッテリーは使い物にならないし
モーターも焼き付くから交換が必要
足回りも燃料車とは互換性がタイヤとホイールぐらいしか無いので流用も不可能
ぶっちゃけ新車買うのと変わらん費用が掛かる
中古屋が買い取らない産廃でしかないので中国てはEV墓場が出来上がってる

ハイブリッド車も結構重くね？

>最低限原子力や再エネ中心の発電の国じゃないと
>CO2だけ見てもペイなんて不可能
中国はエネルギー問題で国内から算出される石炭で発電してEVを走らせるって算段だし
結局環境問題なんかどうでもいいんだよ

>>SDG'sとは何だったのか
>日本潰し施策
なお日本は同等のことを以前からやってた
まぁそんな変な黒船言葉に乗せられてる馬鹿は多いわけだが

>EVとSUVが増えたせいと書いてある
パリでSUVの駐車料金が3倍になったんだよな
セダンの時代が来るか…！

>>SDG'sとは何だったのか
>日本潰し施策
そもそも従来からSDGsに等しい事やってた日本には関係なかった

>エコのエの字もすっかり見られなくなった
環境詐欺だったな
中国の価格破壊に勝てないと見るやEVの不都合な真実が出まくってて吹いたわ

>なんか昔のラジコン思い出したわ
>８時間かけて充電して遊ぶのはたったの５分程度だったな
今の1/10ラジコンは40分程度の充電でそれ以上走ったりするからなあ…実車はまだまだだね

>1時間も優雅に充電ティータイム取れる人以外無理じゃん
どっか飲食店入れば余裕だろ

電池の交換費用で200万
電池の処分費用で200万ってのに消費者が耐えられるならEV市場は伸びる

>なお日本は同等のことを以前からやってた
>まぁそんな変な黒船言葉に乗せられてる馬鹿は多いわけだが
そこかの二世国家議員みたいにレジ袋有料化進めるとか程度のもんだった

最初から処分費用上乗せして売っていいぐらいだな

>電池の交換費用で200万
>電池の処分費用で200万ってのに消費者が耐えられるならEV市場は伸びる

>>EVとSUVが増えたせいと書いてある
>パリでSUVの駐車料金が3倍になったんだよな
>セダンの時代が来るか…！
パリは詐欺ディーゼルで霧の都化してたからなぁ
今は青空見えるのかしら

>EVのタクシースレかと思ったのに
リーフタクシーは今どこに

>>1時間も優雅に充電ティータイム取れる人以外無理じゃん
>どっか飲食店入れば余裕だろ
一方ガソリン車は3分で満タンであった

結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな

>>1時間も優雅に充電ティータイム取れる人以外無理じゃん
>どっか飲食店入れば余裕だろ
あなたがその飲食店に入るにはあと３人待ち待つ必要があります。みたいな状態よ

欧州は中国に対抗しようと画策してる

最終的にレンジエクステンダーになりそうだな

環境に優しいところがマジで無いからお題目が折れたら買う必要がね
維持費はバカ高くて運用施設の拡大も全然進まないままだし

既存エンジンにモーター追加して単純なハイブリッドにしたメーカーが偉かったという結果

電池を共通規格にしてスタンドで簡単に交換出来たら
話は変わってくると思うが
電池200kgとか劣化した電池の見分けとか
まぁ無理だよねって

30分でもトイレ休憩には長すぎる

>今の1/10ラジコンは40分程度の充電でそれ以上走ったりするからなあ…実車はまだまだだね
今は2C充電すれば30分で済むしそれでノーマルモーターだと下手すると30分くらい走れるよ
それでもその程度なんだけどね

>環境に優しいところがマジで無いからお題目が折れたら買う必要がね
今の売れてるってのも補助金ありきだしなあ

>EVの不都合な真実が出まくってて吹いたわ
落ち着いて聞いてくださいね
自動車産業バッテリー産業の人はみんなわかってたことだったんですよ…

>>リーフ程度ですら高速を100km走るくらいで充電しないといけなくてそれも急速充電しても40分もかかるのにもっとバッテリー積んだ車はどれだけ充電かかるんだってなる
>充電速度についてはリーフだからこそ低速ってのも有る
>高速道路には無いはずだけど
>仮にテスラのスーパーチャージャーV3とモデル3ロングレンジモデルの組み合わせだと
>250kW充電で1時間で537km分フル充電できるそうな
>充電料金は3000円かかるみたいだけど
>https://www.youtube.com/watch?v=Pib-9OSVn54
高いかね払って電池寿命も短くするってのもな

>結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな
今やシエンタHVかノアHVが最強である

こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？

>>1時間も優雅に充電ティータイム取れる人以外無理じゃん
>どっか飲食店入れば余裕だろ
突発的に1時間空き作れる人間ってそうそういないと思うよ

>モーターは一個60kgくらいだったかな？
>思ったより軽いはず
エンジンだって1機100kgもねぇよ

>>EU「EVシフトとか本当にできると思った？ 日本メーカーは無駄な研究開発投資お疲れちゃん?」
>日本以上にヨーロッパが開発費突っ込んでるんですが
開発や購入の補助金も日本の比じゃないレベルでばら撒いてたし…

>欧州は中国に対抗しようと画策してる
>1709520760566.jpg
ドイツ君はもう中国と手を切れない

>電池を共通規格にしてスタンドで簡単に交換出来たら
映像メディアやSDカードとかですら統一するのに相当時間かかってんだから無理だわ

>電池を共通規格にしてスタンドで簡単に交換出来たら
>話は変わってくると思うが
>電池200kgとか劣化した電池の見分けとか
>まぁ無理だよねって
結局のところ電池の再利用方法が確立してない現状はどう突き詰めても最後は壁にブチ当たる

まだまだEVは練が足りない

>そこかの二世国家議員みたいにレジ袋有料化進めるとか程度のもんだった
マイクロプラスチック海洋汚染の主原因は
まさに車のタイヤの削れた粉だと判明したので
100%国民に迷惑をかけただけにおわったセクシー

充電スタンド待ちの次は喫茶店の席空き待ちの列に並ぶのか
茶一杯で1時間粘られたら経営たちいかんな

ガソリンの給油なら先客が３人いても１５分かからず順番が回って来るが
EVだと…

>こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？
あそこは何だかんだで生き残りそう
欧州はかなり厳しいと思う

>>最低限原子力や再エネ中心の発電の国じゃないと
>>CO2だけ見てもペイなんて不可能
>中国はエネルギー問題で国内から算出される石炭で発電してEVを走らせるって算段だし
>結局環境問題なんかどうでもいいんだよ
将来はともかく現状は石炭＋その他火力でほぼ50%だからな
とは言え都市部で対策もしないで排ガス撒き散らすよりはマシかも知れないが

>こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？
テスラは既に金持ちのおもちゃとしての地位を確立したから
どうだろうか

>既存エンジンにモーター追加して単純なハイブリッドにしたメーカーが偉かったという結果
文章にするとこんな簡単だけど
トヨタも３０年近くに及ぶ死屍累々の上に成り立ってるんだよなぁ…

>マイクロプラスチック海洋汚染の主原因は
>まさに車のタイヤの削れた粉だと判明したので
いや主要因は洗濯よ

>30分でもトイレ休憩には長すぎる
距離走って30分ならまだいいよ
下手すると100km走る毎にそれだから嫌になるぞ

>電池の交換費用で200万
>電池の処分費用で200万ってのに消費者が耐えられるならEV市場は伸びる
貧乏になった日本以外では余裕なんでしょきっと

>パリでSUVの駐車料金が3倍になったんだよな
>セダンの時代が来るか…！
日本にも導入すれば環境配慮が進化するね
軽い車が環境に一番優しいのでは？

>結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな
HVもEVと同じ理由で中古価格がヤバくならんの？

ホンダくん顔色悪いね大丈夫？

EVはサクラみたいな小さいやつが正解なんじゃないの？
トラックとか訳わからん

HVのバッテリーは40kgくらいらしい

>どっか飲食店入れば余裕だろ
順番待ちだからすぐ動かせるようにしてなきゃ駄目だぞ

>あそこは何だかんだで生き残りそう
>欧州はかなり厳しいと思う
一応積み上げた技術売ればなんとかなりそうだしな

>こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？
テスラも大衆車時代に向けて安EVを準備してる
redwoodってプロジェクト名

というかそのスーパーチャージャーとやらが食べたい飯屋の近くにあれば良いんだけどね…

>こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？
そもそもあそこは車を売る気で作ってないから気にするな
なんか気にさせたい層が居そうだけど

>>そこかの二世国家議員みたいにレジ袋有料化進めるとか程度のもんだった
>マイクロプラスチック海洋汚染の主原因は
>まさに車のタイヤの削れた粉だと判明したので
>100%国民に迷惑をかけただけにおわったセクシー
割と最初から意味は無いって分かっててのお話

>100%国民に迷惑をかけただけにおわったセクシー
まだ継続中じゃん
レジ袋とかの有料が無料に戻らない限りずっと迷惑掛け続けられるんだが

>>マイクロプラスチック海洋汚染の主原因は
>>まさに車のタイヤの削れた粉だと判明したので
>いや主要因は洗濯よ
それは古い情報

>>マイクロプラスチック海洋汚染の主原因は
>>まさに車のタイヤの削れた粉だと判明したので
>いや主要因は洗濯よ
まじかよ

BVDスレも見なくなった

>>結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな
>HVもEVと同じ理由で中古価格がヤバくならんの？
とはいうがEVほどバッテリーを酷使しないので
プリウスなんかは10〜15万キロ程度なら全然余裕
交換も20万程度なんで

最近はBYDゴリ押しキチガイも全然見なくなったなぁ
流石に分が悪いと見たか

>>100%国民に迷惑をかけただけにおわったセクシー
>まだ継続中じゃん
>レジ袋とかの有料が無料に戻らない限りずっと迷惑掛け続けられるんだが
なおレジ袋有料化した欧州はコロナの時衛生面で配布無料にしたんだよね
日本は実施のタイミングが悪すぎ

初期の段階から指摘されてることばっかだな
アップデート脳は不具合脳な連中ばっかだわ

NHKとかでもEVの失速について報道され始めたから
マジなんだろう
この流れは殆どの人には関係ないのでふーん？で済む話だけど
メーカーによっては大事なのかも知れないね

>BVDスレも見なくなった
下着の何を語るんだ？

テスラの主戦場はアメリカだからあそこは生き残る

>ホンダくん顔色悪いね大丈夫？
新型は無理だけど改良は出来るから…

BYD

安い車は簡単だ安全面を軽視すればいい

>BVDスレも見なくなった
あいつは多分スレが立てられなくなってる

>BVDスレも見なくなった
日本に販売拠点できても充電時間がなあ…という問題が解決されないと無理よね

HVがバッテリーレスでキャパシタだけで済むようにならないかなあ

効率の悪い車は消えていく運命なんです？
MTとかターボとか…スポーツカーとか…

BYD

>結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな
何を持って最強っていうか次第かと
価格までみればアクアの方が良くなったり
短距離用とならそれこそ他社の軽自動車の方が良かったり

>>100%国民に迷惑をかけただけにおわったセクシー
>割と最初から意味は無いって分かっててのお話
というか海外からのプレッシャーでやってるアピールだったんじゃないかなって
実際レジ袋5円なんてそこまで負担増でもないし

>日本は実施のタイミングが悪すぎ
日本て一度金取る方向の決定って元に戻さないよな
一度手に入れた権益は絶対に手放さないみたいな

バッテリー交換で200〜250万掛かるとかもうこれ新車買った方が早くね？ってなったのが中国

「リーフ、廃車になるみたいッす」
「廃車とは、また、どうして？」
「目盛り(バッテリー残量表示で要は燃料計ゲージ)が1個減ったじゃないッすか。もう、バッテリー、だめッすよ」
>メーター上でのバッテリー残量の表示で、目盛り1個は2kWhと数える。
>フル充電状態なら目盛り12個、24kWhとなる
>つまり12個あったセグメントが11個になってしまったという意味だった。
>具体的に言うならば、フル充電しても22kWhにしかならない。航続距離が20km減った事になる。
「どうしてそんな突然」
「突然じゃない。あなたが気がつかなかっただけなの」

ＨＶのバッテリーはあくまでエンジンの補助的なものだから少々劣化しても問題無いという
ホンダのＨＶは15万?まで使えるように設計はされている

BYDの販売数低下はモデルチェンジ値下げが予告されてたからだと思うよ

確かに今中国車は売れてるけどそれって西側から輸入止められたロシア向け需要だからね…
なおロシア人はゴミ掴まされてカンカンの模様

スズキのフルハイブリッドはそこそこ頭のいいやり方だったんだろうな
運転にちょっと癖あるけど

自動車の歴史にイノベーションを起こした自動車界のiPhoneに相当するのは
テスラではなくてトヨタのプリウスでした
という話なんだと思う

☓EVダメでした
◯EVだませませんでした

>効率の悪い車は消えていく運命なんです？
>MTとかターボとか…スポーツカーとか…
ディーゼル車とかターボ付いて無い車の方が無理よ

>効率の悪い車は消えていく運命なんです？
>MTとかターボとか…スポーツカーとか…
いやむしろそいつらが最後まで生き残る

日本で日本車以外を売ろうってのは欧州車クラスのブランド力ないと無理よ
サービスパーツやらメンテやら丸っと含めて車こうてんねん

>レジ袋とかの有料が無料に戻らない限りずっと迷惑掛け続けられるんだが
厄介な客を選別したり3〜7円程度でも儲かるのは儲かるので少なくとも大手はもうそのままじゃよ

>ＨＶのバッテリーはあくまでエンジンの補助的なものだから少々劣化しても問題無いという
最悪エンジンだけで走れるからな

>BYDの販売数低下はモデルチェンジ値下げが予告されてたからだと思うよ
そっかじゃあまだイケイケだね

>確かに今中国車は売れてるけどそれって西側から輸入止められたロシア向け需要だからね…
>なおロシア人はゴミ掴まされてカンカンの模様
ある意味すげぇ制裁だな…

>自動車の歴史にイノベーションを起こした自動車界のiPhoneに相当するのは
>テスラではなくてトヨタのプリウスでした
>という話なんだと思う
というかEVの欠点を何とかしたのがHVなんで
電気が切れた時にどうするかとか
価格が上がり過ぎるのをどうするかとか

>日本て一度金取る方向の決定って元に戻さないよな
>一度手に入れた権益は絶対に手放さないみたいな
官僚の頭が悪すぎて一度決めたことを覆すと自分らの責任問題になるって捉えるからな

>>BVDスレも見なくなった
>日本に販売拠点できても充電時間がなあ…という問題が解決されないと無理よね
そんな状況でよく1000台も去年売ったね
営業所沢山作ってこれだと大赤字だろうけど
https://36kr.jp/269751/
>わずかな台数の商用車も含め、1〜11月の累計販売台数は1237台だった。

なんで？って思ったけど単純に車重量がガソリン車より重いとかなのかな？

急速充電すればするほどバッテリーの寿命は縮む
つまりタクシー業務でEVを利用するのは自殺行為でしかない
バッテリー交換は全て自費である

コモディティ化とか簡単に言うけど
つまり雑に作られた製品が圧倒的シェアで大量に出回るって事
再利用とか言う意識高い人間は正しい企業が正しく作った製品を正しい流通で出回る前提で話を進めているので
まぁこうなるわな

>ＨＶのバッテリーはあくまでエンジンの補助的なものだから少々劣化しても問題無いという
>ホンダのＨＶは15万㌔まで使えるように設計はされている
じゃあもし5万キロのHVならまだまだ中古価値はあるってことか

トヨタオワコンスレもBYD凄いスレも消し炭になったか

>>こうなるとテスラ厳しいんじゃねーか？
>テスラは既に金持ちのおもちゃとしての地位を確立したから
>どうだろうか
投資家のおもちゃって結構前からね
イーロンもテスラ株売りまくってもうどうなろうと損はしないんだっけか

>じゃあもし5万キロのHVならまだまだ中古価値はあるってことか
あるから良いお値段だろ
あと10万は余裕で走るで

>なんで？って思ったけど単純に車重量がガソリン車より重いとかなのかな？
普通に重い

>なおロシア人はゴミ掴まされてカンカンの模様
中国からカスみたいな電子部品が送られて来てカンカンの模様
まともなネジも無いから自動車整備工場から日本車のネジをかき集めてる話も

テスラは今色々投資して溜めてて底の段階
事故起こしながら安売り車で自動運転の蓄積も着実に溜めてるし充電インフラは掴んだし車を売るっつーよりシステムを作っててそれは順当に行くだろうからトヨタはその中でどう覇権を維持するかだな

>というかEVの欠点を何とかしたのがHVなんで
実はトヨタのHVはエンジンの最大効率を求めるのに不足するトルクをモーターで補うって発想からスタートしてるんで実はあくまでガソリン車なんだよね

そもそもEV
メンテナンス費用高いぞ

航続距離短く充電も頻繁な割に時間掛かる不便なEV

>ＨＶのバッテリーはあくまでエンジンの補助的なものだから少々劣化しても問題無いという
>ホンダのＨＶは15万?まで使えるように設計はされている
社用車だった先々代プリウスは30万km走っても大丈夫だったな
遠乗りが多かったおかげもあるだろうけど

>効率の悪い車は消えていく運命なんです？
>MTとかターボとか…スポーツカーとか…
趣味とか限界研究に使えるやつは地味に強いよ
まぁバカ高くなるけど…

ロシアで自力修理できない車買う奴がバカよ

>効率の悪い車は消えていく運命なんです？
>MTとかターボとか…スポーツカーとか…
エコと正反対だからそうだね
MTなんて燃費を考えればロスだらけの仕組み

一般用自動車用バッテリーでドライバッテリーってあるけど
あれを使うのは駄目なん？

軽自動車ってすごいんだよ本当に
4人乗れてエアコンが効いて自由に移動できるって

>そもそもEV
>メンテナンス費用高いぞ
そこは基本的に高いのかそれとも台数が出回ってないからまだ高いのかで違うんじゃね

>なんで？って思ったけど単純に車重量がガソリン車より重いとかなのかな？
ついでに出だしでモータートルク使ったスタートダッシュすると余計に減っていく

タイヤの減りは重さもあるだろうけどアクセル踏んで即バカトルクが出るからもあるんじゃないかな

>急速充電すればするほどバッテリーの寿命は縮む
>つまりタクシー業務でEVを利用するのは自殺行為でしかない
>バッテリー交換は全て自費である
一方エンジンは一日の運転時間が長い方が
エンジン停止時に冷え切る前に再稼働することで
摩擦が低い状態が維持されるるからけっこう長持ちするのだった

>一般用自動車用バッテリーでドライバッテリーってあるけど
>あれを使うのは駄目なん？
急速充電できないけどいい？

>そもそもEV
>メンテナンス費用高いぞ
そこらの工場ではタイヤ交換とか程度しかできないからな

>そもそもEV
>メンテナンス費用高いぞ
オイル交換しなくてもいいって話だったんですけお！

>そもそもEV
>メンテナンス費用高いぞ
通常のメンテは安いんじゃないの？
エンジンオイルやミッションオイル交換ないし

>軽自動車ってすごいんだよ本当に
>4人乗れてエアコンが効いて自由に移動できるって
軽に四人は移動はできるがあまり自由ではない

>ロシアで自力修理できない車買う奴がバカよ
これまでは日本国内に潜伏してたウラジオ893がコンテナ船で盗難車をロシアに輸出してたけど
戦争始まって供給止まってるからな

>MTなんて燃費を考えればロスだらけの仕組み
CVTの悪口は辞めてくれ！

EVがやっぱりダメでしたは想定内だろうけどその頃にはトヨタ始め日本のメーカーが弱体してるはずだったんだろうな

>軽自動車ってすごいんだよ本当に
>4人乗れてエアコンが効いて自由に移動できるって
欧州人が作れないから見ないふりするしか無いのだ
でもさすがに軽を見倣おうってってg動きも出て来た

欧州メーカーも無駄な投資して疲弊してね？

>EVがやっぱりダメでしたは想定内だろうけどその頃にはトヨタ始め日本のメーカーが弱体してるはずだったんだろうな
目論見としては日本のメーカーが弱ってから
やっぱりEV無理でしたテヘペロってやる予定だったと思う

日本でも新車5年乗って下取りに出しても
EVは値段つかないから
中古のEVとか最後はどうなるやら

>結局はトヨタのプリウスが最強ってことだよな
現時点ではね
でもHVはあくまでつなぎで脱化石燃料は進められるべき

>タイヤの減りは重さもあるだろうけどアクセル踏んで即バカトルクが出るからもあるんじゃないかな
信号待ちのスクーターみたいだな

>これまでは日本国内に潜伏してたウラジオ893がコンテナ船で盗難車をロシアに輸出してたけど
>戦争始まって供給止まってるからな
もしかして盗難車減ってる？

>CVTの悪口は辞めてくれ！
今はCVTだらけですけど