このまま置いていかれると取り返しがつかないって焦りはありそう

完全に住み分けできるならいいが…

スレ画に関しては「たかがゲーム」が正論過ぎる
勝たなきゃ楽しくないのはわかる
なら普通の人はもっとまともな趣味に対して
勝てるようになるためのリソースをつぎ込むものです

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ソシャゲだとメインゲーとしてやってるか
サブゲーなのかで温度差が大きい

雑魚が負けまくって半泣きになりながら「ガチ勢キモｗ」って言ってるだけ

最近は原因はプレイヤーではなく
ゲームデザインのせいなのではと思うようになってきた

FF14も大縄跳びとか言われてたな

ゲームそのものが面白くて負けても楽しめてるのに
勝たなきゃダメだ面白くない！っていう人がめんどくさい

まぁここでもスレあきとの温度差をよく見たりするから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最近は原因はプレイヤーではなく
>ゲームデザインのせいなのではと思うようになってきた
関係ない
単純な勝ち負けでも必ずどちらかは負けるんだし

同じ熱意のやつを探すか格ゲーでもやれば良いだけの話

>ゲームそのものが面白くて負けても楽しめてるのに
>勝たなきゃダメだ面白くない！っていう人がめんどくさい
負けても楽しめるゲームって具体的にどんなのだ？

本気でやれば負けても楽しいだろ
勝たないと面白くないのは本気でやってない証拠

>>ゲームそのものが面白くて負けても楽しめてるのに
>>勝たなきゃダメだ面白くない！っていう人がめんどくさい
>負けても楽しめるゲームって具体的にどんなのだ？
ないな

>本気でやれば負けても楽しいだろ
>勝たないと面白くないのは本気でやってない証拠
楽しめる域まで本気でやるのがガチ勢

>本気でやれば負けても楽しいだろ
>勝たないと面白くないのは本気でやってない証拠
本気でやってるのに負けてるなら楽しいより悔しいが先に来そうな気がするが

頻繁にチャットし合うギルドゲーでこの辺の感覚は学んだように思う
結論は助言を求められでもしない限り
他人のプレイに口出しすべきではないだった

ガチ勢はガチ勢だけで
エンジョイ勢はエンジョイ勢だけでやればいい
野良？適当にやれ

勝ちたいけれどガチじゃないってわかる？

>最近は原因はプレイヤーではなく
>ゲームデザインのせいなのではと思うようになってきた
FF11みたいにチャットしながら殴り会えるスローペースな戦闘と真逆になったのが面白い

仲間内でダベるのが楽しいんであって別に勝負したいわけじゃないんだ

>勝ちたいけれどガチじゃないってわかる？
MMOだと難しいけど努力せず勝ちたいって奴向けに大体は課金すれば追いつけるシステムやってるところ多いよね

負けても毎回ゲームできるようなのが楽しんでる人じゃね？

>仲間内でダベるのが楽しいんであって別に勝負したいわけじゃないんだ
FF14の麻雀って割と理想的なゲーム内時間つぶしだったんだな…って思う

負けたらもうそのゲームから手を引くという覚悟を見せてほしい

ガチとエンジョイの中間くらいが一番しんどい

>ガチとエンジョイの中間くらいが一番しんどい
知識だけはあるから余計にめんどくさいことになるやつだ…

勝てば楽しい
負ければ悔しい
でもだからと言って悔しいからダメなわけでも勝てれば絶対楽しいわけでもないでしょ
雑魚相手に勝っても…って人はいるんだし
全部ゲームの楽しみ方の延長線上の話

>負けたらもうそのゲームから手を引くという覚悟を見せてほしい
負けたら引退するって言ってる奴ほど言い訳しながらプレイしてる

大人になるとゲームに全力尽くしていいのか？って疑問は浮かぶ

苦しい思いをしながら勝ってもなあ

本当の意味でって何だよ
自分の楽しみ方だけが本物でそれ以外の楽しみ方は偽物だと言ってるのか
一部のガチ勢の傲慢さをよく表しているとも言えるが

ガチ勢は全部eスポーツって舞台あるんだから弱いところで勝ちたくないのか？！みたいなオナニーやるんじゃなくてきちんと強いとこに行くべきだよね

>大人になるとゲームに全力尽くしていいのか？って疑問は浮かぶ
ゲームに全力尽くせないやつが人生に全力尽くせるわけないだろ

ﾋﾘ見たりつべで攻略法見たりはするが
データ取ってにらめっこまではいかないの…

一生懸命やらないと楽しくないって大変だな…

>ゲームに全力尽くせないやつが人生に全力尽くせるわけないだろ
実際はゲームに全力尽くした奴が社不になるんだけどな

学校の部活動も大会参加が必須みたいなところがあるから
適度に楽しむという理由で楽しめなかったなあ

モンハンはエンジョイ勢がガチに紛れ込んでくるからな

>大人になるとゲームに全力尽くしていいのか？って疑問は浮かぶ
自分がやりたいなら何事も全力尽くして良いやん
全力尽くした結果見返りが欲しいって欲望あるからそんな疑問が浮かぶんだよ
見返りが欲しいなら賞金かかるとこでやるべきって単純な話だろ

>>本気でやれば負けても楽しいだろ
>>勝たないと面白くないのは本気でやってない証拠
>本気でやってるのに負けてるなら楽しいより悔しいが先に来そうな気がするが
悔しいは悔しいが負けた後に相手のプレイング思い返すと勉強になるから素直に感心や称賛もするよ
研究して次は負かしてやると熱も入るし

>全力尽くした結果見返りが欲しいって欲望あるからそんな疑問が浮かぶんだよ
いや見返りは必要でしょ何事にも

こういうことか
おれにはできねえなあ

>モンハンはエンジョイ勢がガチに紛れ込んでくるからな
しっぽきって やくめでしょ

>ゲームに全力尽くせないやつが人生に全力尽くせるわけないだろ
趣味も人生も常に全力尽くさなくてもええやん
それぞれのペースってもんがあるんだ

apexで負けた時に原因の洗い出しして毎度テンション下がるわ
できないことが多すぎる

>>ゲームに全力尽くせないやつが人生に全力尽くせるわけないだろ
>実際はゲームに全力尽くした奴が社不になるんだけどな
プロゲーマーになって自活する域まで到達したなら俺はなんも言えないわ

どんどん話が極端になってく

>いや見返りは必要でしょ何事にも
そう思うなら然るべきとこがあるって話だろ
全力でやりたいと思う気持ちとだから見返りくれは別の話
ボランティアとバイトは明確に違うのと一緒

今時は配信でそこらの仕事よりも稼いでるのもいるからな
上手さよりもスター性が大事だが

俺はサイクリングをやってるんだ
競輪してるんじゃないんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>こういうことか
>おれにはできねえなあ
大会があって賞金でる対人ゲーやRMTあるオンゲーならともかくモンハンで高校辞めたのはバカすぎるわ

こういうのは学校とか部活とかでだいたいみんな経験する

>負けても楽しめるゲームって具体的にどんなのだ？
チームプレイじゃないけど
テトリス99やF-ZERO99みたいなサクッと始まってサクッと終われるやつとか

>No.1192359414
どっちにも言えることよね
これだけの話じゃないけど結果的にみんな俺に合わせろって私欲を混ぜてるのに気づいてない人が多いのよ

>モンハンはエンジョイ勢がガチに紛れ込んでくるからな
としあきはエンジョイしてるガチ勢ばっかりだ
変な格好やネタ武器担いでるのに上手い

エンジョイ勢に上から目線で説教してくるガチ勢様に戦績見せてというとだいたい静かになる

エロソシャゲのゲーム部分ガチ勢

>最近は原因はプレイヤーではなく
>ゲームデザインのせいなのではと思うようになってきた
つまりヒーラーはエンジョイ勢

>どんどん話が極端になってく
じゃあ～の仮定が極端すぎるんだよね
別に一生懸命やるけどその度合が違うとかってだけの話なのに

ソシャゲのエンドコンテンツはプレイヤーの腕前とか立ち回り以前にガチャ回して持ち物揃えてから来てくださいねみたいなのばっかでアホらしくなってやめた

>エンジョイしてるガチ勢
勝ち負けよりもプレイそのものを全力で楽しんでる感じ
いいよね

一番の害悪はガチ勢の中に紛れ込んで勝利の味だけ得たいエンジョイ勢

>どんどん話が極端になってく
ガチ勢ってそういうとこあるし

>ソシャゲのエンドコンテンツはプレイヤーの腕前とか立ち回り以前にガチャ回して持ち物揃えてから来てくださいねみたいなのばっかでアホらしくなってやめた
そりゃソシャゲってそういうものだし
ゲーム要素もあるただの集金装置だということを忘れてはいけない

ぜんぜん勝てない勝負事が楽しいかと言うとそうではないよなあ
周りに自分らより弱いのがいないとエンジョイ勢って成立しないんじゃないか

負けたらコントローラーぶん投げて物壊すのもガチ勢の証拠？

モンハンは全部の武器種で全モンスターは倒せるしな

前のスレでは寄生プレイすらエンジョイ勢認定になってたな
極端に走りすぎる

>負けたらコントローラーぶん投げて物壊すのもガチ勢の証拠？
ガチのキチガイではありますね

>一番の害悪はガチ勢の中に紛れ込んで勝利の味だけ得たいエンジョイ勢
そいつが原因で負けたならともかく勝ったんなら良くない？

対戦ゲーとハクスラゲーでまた違ってくる話だよなこういうの

>ぜんぜん勝てない勝負事が楽しいかと言うとそうではないよなあ
>周りに自分らより弱いのがいないとエンジョイ勢って成立しないんじゃないか
エンジョイ勢はコミュニケーションツールとして捉えてて勝負事とは捉えてないんじゃない？

>周りに自分らより弱いのがいないとエンジョイ勢って成立しないんじゃないか
それはガチ勢も一緒だろ

友人とやるゲームなんてコミュツールでしかないんだから適当でいいよ
酒飲みながらでいい

>俺はサイクリングをやってるんだ
>競輪してるんじゃないんだ
エンジョイが競輪場にでてきたりガチがサイクリングロードにでてくるのがわるい

>そいつが原因で負けたならともかく勝ったんなら良くない？
本来ならもっと楽に勝てるはずが寄生野郎のせいで苦労する事になって後々モメる

>負けたらコントローラーぶん投げて物壊すのもガチ勢の証拠？
（頭）ガチ（障）勢

軋轢を生んでるのて半端者だろ
ガチ勢付いて行けるほど腕は無いからガチ勢か嫌厭され
エンジョイ勢に混じってガチ勢みたいな事したがって嫌厭される

桃鉄とかで貧乏神押し付けられて
借金1兆とかありえねえ～ってみんなで笑えるのがエンジョイ勢だと思う

>負けたらコントローラーぶん投げて物壊すのもガチ勢の証拠？
物に当たるのは別の問題

大貧民負けてマジギレするぞ

友達と夜食の奢り賭けてやる程度のゲームで負けそうだからってブツブツ機嫌悪くなったら目も当てられないからな
エンジョイもガチも場の空気が重要よ

自称ガチ勢がエンジョイ勢をチャットで説教するのを眺めるのが一番楽しい

ガチ勢がエンジョイ勢と一緒に組むってシーンは
チームからふらっと野良に遊びに行くとかだろうか
それで怒ってるのおかしいけど

>友人とやるゲームなんてコミュツールでしかないんだから適当でいいよ
>酒飲みながらでいい
友達と四人で酒飲みながら桃鉄99年をプレイし始めてｳｪｰｲしてたら
一人だけ開始直後に千葉をグルグル回り始めたら不穏ではある

ガチ勢がエンジョイ勢と組むってシチュエーションがよく分からないんだよな
モンハンとかなら固定組めよってなるしランダムマッチなら文句言う方が間違いだし

PT募集とか野良
稀にリアフレやその繋がりじゃね

>ガチ勢がエンジョイ勢と一緒に組むってシーンは
>チームからふらっと野良に遊びに行くとかだろうか
>それで怒ってるのおかしいけど
昔のフレンド連れて来たとか
エンジョイ勢が嘘ついて募集に入って来たとか
掲示板の募集でとかパターンは色々あるぞ

モンハンで趣味装備で部屋に入ったら説教してくる人いたなあ
そいつ2乙して消えたけど

好きなポケモンでパーティ組むぞ！
相性のいいあいつとこいつも入れよう
警戒しないといけないポケモンの対策にあれを入れて…
タイプ補完が問題になってくるな…
最初の好きなポケモン抜いて〇〇入れればいけるか
エンジョイしたかったはずなのになんで俺は使用率の高い奴らばかりのパーティに

ガチ勢なら自分一人で勝利に導いてやる位でいないと

ゲームに対する姿勢で棲み分けするの大事なんだな

普段のチーメンと組む以外は全部適当な遊びだろ

将棋だってエンジョイ勢は存在するだろ

>ガチ勢なら自分一人で勝利に導いてやる位でいないと
そんないい加減なゲームならともかく最近のは役割分担がちゃんとしてるからそうはならん

ゲームのPT募集なんてオフパコのためよ

>>>ゲームそのものが面白くて負けても楽しめてるのに
>>>勝たなきゃダメだ面白くない！っていう人がめんどくさい
>>負けても楽しめるゲームって具体的にどんなのだ？
>ないな
ここらへんの機微はアナログゲームやればわかるんだがな

ゲームはギルドに入ったり出たりが楽だからいいな

どうやったら勝ちなのか結局自分で設定しなきゃならんからね今は
クリアするだけで勝ちなのかランキング100位以内か1位かみたいな

>>ガチ勢なら自分一人で勝利に導いてやる位でいないと
>そんないい加減なゲームならともかく最近のは役割分担がちゃんとしてるからそうはならん
だったらなんでエンジョイ勢に紛れ込むんです？

方針まったりにしてるのにログインノルマあるギルド怖い…

>将棋だってエンジョイ勢は存在するだろ
駒落ちでガチ勢とエンジョイ勢でバランスとれる遊び方はあるけどね

>方針まったりにしてるのにログインノルマあるギルド怖い…
まったりの単語はその時点で地雷だ
気をつけろ

対戦要素があるゲームで勝つ意思がないのはエンジョイ勢ですらないのでは？

>方針まったりにしてるのにログインノルマあるギルド怖い…
ログインすることでギルドに恩恵あるゲームもあるからな

将棋とかソロゲーだったらレーティングマッチである程度解決できる

どこに楽しさを見出すのかは本人次第だしな
友達と雑談しながらやることに重きを置いて対戦ゲーだけど勝つことは二の次な場合もあるしな

まったりギルドはアットホームな職場と一緒の意味だぞ

>だったらなんでエンジョイ勢に紛れ込むんです？
逆だよ逆
ガチ勢しか取れない報酬目当てにエンジョイ勢が嘘ついたり知り合いのツテで入って来る事が結構あるという話

>対戦要素があるゲームで勝つ意思がないのはエンジョイ勢ですらないのでは？
スマブラとかでも最強キャラ調べて勝利ムーブしてるの？

>桃鉄とかで貧乏神押し付けられて
>借金1兆とかありえねえ～ってみんなで笑えるのがエンジョイ勢だと思う
なんか腑に落ちちゃった

>>将棋だってエンジョイ勢は存在するだろ
>駒落ちでガチ勢とエンジョイ勢でバランスとれる遊び方はあるけどね
レギュレーションで自動的にハンデ適応してくれるゲームって無いよな
steamとかなら複垢は購入しなおしだから対策になると思うんだが

>対戦要素があるゲームで勝つ意思がないのはエンジョイ勢ですらないのでは？
勝つ意思はあるけど人生の何パーセントを賭けるかが人によるから
会社やめるくらいミジメにやれといわれてもなあ

>ガチ勢しか取れない報酬目当てにエンジョイ勢が嘘ついたり知り合いのツテで入って来る事が結構あるという話
それはエンジョイ勢ではなく寄生プレイヤーってだけでは？

ダークソウルのクソ強い🧅とかガチ勢だけどエンジョイしてる感があって好き

>>だったらなんでエンジョイ勢に紛れ込むんです？
>逆だよ逆
>ガチ勢しか取れない報酬目当てにエンジョイ勢が嘘ついたり知り合いのツテで入って来る事が結構あるという話
俺はそんな話はしてないので俺に絡むのは間違いですね

ACTやSTGでコンティニューしまくりながらプレイする人と
ノーコンクリアやスコアアタック目指す人の違いだろうな

ドカポンガチ勢とかどうすか

>ゲームはギルドに入ったり出たりが楽だからいいな
ゲーム内人間関係とか大嫌いだから常にソロだわ俺

そのうち負けそうだから不貞腐れてマリカー逆走する奴すらエンジョイ勢認定されそうな勢いだや

ガチ過ぎる人は格ゲーとか一対一のやれば良いのでは？

寄生とエンジョイ勢の区別もついてないやつが紛れ込むと良くないな

>将棋とかソロゲーだったらレーティングマッチである程度解決できる
レーティング導入して人が減ったガンダムVS
ゴミの相方に当たってレート下げられて降格とかやってらんねぇわ…

>ACTやSTGでコンティニューしまくりな​がらプレイする人と
>ノーコンクリアやスコアアタック目指す人の違いだろうな
ソロゲーなら個々好きにやれやで終わる話だが
マルチがあると厄介なんだよな

我リアルでもゲームでもソロプレイヤーなり

>自称ガチ勢がエンジョイ勢をチャットで説教するのを眺めるのが一番楽しい
説教じゃないけどいかにもキャラ好きだけでやってる子が
どうやったら強くなれますか？って迂闊にもチャットで聞いちゃって
ガチ勢の奴が延々とスキルの説明や装備の話し出した時は戦慄したな
以降質問したギルメンは一切攻略について触れなくなった

>桃鉄とかで貧乏神押し付けられて
>借金1兆とかありえねえ～ってみんなで笑えるのがエンジョイ勢だと思う
エンジョイ勢はそもそも目的地いかないから
誰も目的地いかなければ貧乏神は出現しないんで仲良くエンジョイできる

同じようなスレで音ゲーのソシャゲでオンライン協力プレイ必須のイベントあるって聞いてびっくりしたわ

>>将棋とかソロゲーだったらレーティングマッチである程度解決できる
>レーティング導入して人が減ったガンダムVS
>ゴミの相方に当たってレート下げられて降格とかやってらんねぇわ…
それはレーティングに問題があった話ではなくレーティングシステムがゴミだった話なのでは？

人とパーティ組むゲームとか顔見知りとならいいけど
オンラインで赤の他人と野良で組むとか絶対やりたくない

>ガチ過ぎる人は格ゲーとか一対一のやれば良いのでは？
オバブでタイマンで負けてるやつはホントそれな
大阪と愛知の3000とか来たらほぼ終了

まーた架空のエンジョイ勢でお人形遊びが始まった…

>ドカポンガチ勢とかどうすか
次々に友人を失う未来しか浮かばない

大人になると遊びは遊びと割り切れる人が多くなるけど
子供の時代は遊びでもムキになる子の割合は多いからな

バイトリーダーとかしてそう

ありがとうアメリカの人

>方針まったりにしてるのにログインノルマあるギルド怖い…
そりゃまったり方針だろうがメンバー枠は無駄にしたくなかろうよ

どうやったら強くなるか
の質問には
まず周りの状況を読め
が一番の正解

>バイトリーダーとかしてそう
責任を求められてないのに無駄に責任感あるやつ

>>レーティング導入して人が減ったガンダムVS
>>ゴミの相方に当たってレート下げられて降格とかやってらんねぇわ…
>それはレーティングに問題があった話ではなくレーティングシステムがゴミだった話なのでは？
レートマッチでそんな相方と組むってことは本人の腕もゴミってことじゃないのか

>バイトリーダーとかしてそう
何かあったときに責任取らされるやつ

ガチ勢も酷い時は本当に酷いからな
ゲームの大会でエンジョイ勢に負けたことに逆上して相手に殴りかかるやついるし

人生の敗北者ほどゲームのガチ勢になるイメージ

友人とゲームをガチでプレイしようというのがまず間違い

>方針まったりにしてるのにログインノルマあるギルド怖い…
ゲームの進行速度がまったりなのであってゲームやんない奴まで行くと対象外なんでは

ガチ勢も結局はエンジョイ勢なんだよな

>我リアルでもゲームでもソロプレイヤーなり
気が合うな
組みたくはないが

>レートマッチでそんな相方と組むってことは本人の腕もゴミってことじゃないのか
このレート帯はヘタクソばっかだな！

車買える位（ゲームに）注ぎ込んだら強くなれますよっていう
北斗（世紀末バスケ）でのQMZの発言

>ありがとうアメリカの人
どの界隈にもこう言う人がいてほしい
なぜかみんな自分が初心者だった頃を忘れてしまうんだよな…

奴隷管理も奴隷にやらせてたしそれが一番効率いいんだろうね

人数合わせで町内会の草野球に参加したら一人下柳みたいのがいて空気最悪になってたわ

まおか

>友人とゲームをガチでプレイしようというのがま​ず間違い
これはそう
現実では周りはゲームに興味ないというスタンスで行かないと大変な事になる

まあバンデットキースそのものは悪い意味でのガチ勢なんだけどな

>人生の敗北者ほどゲームのガチ勢になるイメージ
ゲームくらいはと居場所を求めるんだろうな

>車買える位（ゲームに）注ぎ込んだら強くなれますよっていう
>北斗（世紀末バスケ）でのQMZの発言
さすがジャギでトキを狩る男だ
面構えが違う

ネトゲ系のガチ勢だけは嫌だな…

そういうのやりたい相手とやれば良いってだけ

>レートマッチでそんな相方と組むってことは本人の腕もゴミってことじゃないのか

>レートマッチでそんな相方と組むってことは本人の腕もゴミってことじゃないのか
3000で抵コに与ダメ0で落とされてるゴミは論外過ぎるわ

スプラトゥーンとかで他人のプレイにケチつけられてもいやいや…としかならない

友人たちと格ゲーをやるときは体力や吹っ飛びやすさでハンデをつけられるゲームがありがたかった

>人数合わせで町内会の草野球に参加したら一人下柳みたいのがいて空気最悪になってたわ
秀太しちゃった人がいたのか…

サムスピとかはガチャガチャプレイでもそこそこ戦えて楽しかったな

負けた理由を明日までに考えておいてくださいね！

>人生の敗北者ほどゲームのガチ勢になるイメージ
人生の敗北者はゲームでも敗北者
ガチにもエンジョイにもなれない
どっちかっていうとエンジョイいいわけにしてるな
どっちでも

>ネトゲ系のガチ勢だけは嫌だな…
動き理解した？

>>友人とゲームをガチでプレイしようというのがま?ず間違い
>これはそう
>現実では周りはゲームに興味ないというスタンスで行かないと大変な事になる
若い頃「俺はゲーム廃人だぜついて来れるかな！」
今「ゲーム？一応やるけど全然やりこまないエンジョイですよ(大嘘)」

>サムスピとかはガチャガチャプレイでもそこそこ戦えて楽しかったな
あれこそ
読み合いとタイミングだけど…
必殺技やコマンドはそこまでにいらないのはそうだが

>若い頃「俺はゲーム廃人だぜついて来れるかな！」
>今「ゲーム？一応やるけど全然やりこまないエンジョイですよ(大嘘)」
あーこれ系いるけど誘わないわ()

スマブラで終点でアイテムなしとかスマブラの面白さ半減してると思うわ
まぁそれ好きな奴らだけでやる分にはいいけど強要はすんな

一緒にゲーム出来ない=友達じゃないなんてことも無いしな
合う部分で遊べば良いだけ

ゲームは個人競技であるべき
人と協力したいやつは現実で体動かせばいい

ガチ勢でも本当に上手い人はカッカしないのが多い
しっかり感情コントロール出来ないとラック拾えたかもしれない試合も落とすからね

仲間にガチ求めるのに野良ゲーやってる人は何考えてるのかよくわからない

>こういうことか
>おれにはできねえなあ
部活はコレじゃない？
野球カスが六大学いって大手企業に就職する事もあるんで
悪いのはゲームに市民権を認めない社会かもしれない

人のプレイに口挟み始めたらガチ化の第一歩です

>>友人とゲームをガチでプレイしようというのがま�ず間違い
>これはそう
>現実では周りはゲームに興味ないというスタンスで行かないと大変な事になる
そりゃまあまともな人間ならゲームの腕自慢が何の自慢にもならないことぐらいわかる

人狼もそうだけどガチに近づくほどにテンプレ行動が確立してってゲームとしてはつまらなくなっていくんだよな

>ガチ勢でも本当に上手い人はカッカしないのが多い
キレながらプレイする人のほうが上達するって話がある

エンジョイ勢がエンジョイするために犠牲になってる誰かがいる

今のオンラインゲームはあまり知らないけど注ぐ時間＝強さでガチったらこうなるよね

ガチ勢と言うが勝てないと面白くないってある意味エンジョイ勢なのでは??
と最近思うようになった

好きだけど弱いキャラで対戦すると舐めプと煽られて
環境トップのキャラで対戦すると厨呼ばわり
どうしろと

>必殺技やコマンドはそこまでにいらないのはそうだが
真でもガチになるとニンジャはモズキャンやったり忙しい

>仲間にガチ求めるのに野良ゲーやってる人は何考えてるのかよくわからない
コミュ障に多い
そんな姿勢ならガチ系のギルド入れば？って言うといやそれは…って感じの

>スマブラで終点でアイテムなしとかスマブラの面白さ半減してると思うわ
>まぁそれ好きな奴らだけでやる分にはいいけど強要はすんな
相手側もランダム要素入ってくるのは嫌なんじゃないか？

>仲間にガチ求めるのに野良ゲーやってる人は何考えてるのかよくわからない
プライドだけ高い無能

>人狼もそうだけどガチに近づくほどにテンプレ行動が確立してってゲームとしてはつまらなくなっていくんだよな
ゲームから離れて「競技」になっていくので
TPOに合わせてどちらを主軸に置くかを切り替えないとね

身内で遊ぶのは時間都合の付けやすい学生時代で終了だわな
大人になってからは自分の都合のいい時間の人達と気軽に遊べばええ

>No.1192365255
両方男かと

ガチ勢は上品みたいなことを言うものがいるが
プロの民度こそ終わってるだろうに

ガチ勢とガチコンテンツに付いていけずやめちゃったわ

>相手側もランダム要素入ってくるのは嫌なんじゃないか？
それをスマブラに求めてるのがなんか違うんじゃないか？
そういうのは普通の格ゲーとかでいいと思うんだけど

>人狼もそうだけどガチに近づくほどにテンプレ行動が確立してってゲームとしてはつまらなくなっていくんだよな
人狼と人狼系ゲームは別物っしょ

>そんな姿勢ならガチ系のギルド入れば？って言うといやそれは…って感じの
中の上くらいだからガチ系ギルド入ると上の人が多くてへたくそ扱いになるからね

格ゲーのガチ勢の知り合いはまぐれで一回勝つともうやめてくれぇってくらいもうちょっとやろうぜえつってボコボコにしてくる

モチベーターとして勝つために楽しく練習させられるのが優秀なリーダーなのだ

>>ネトゲ系のガチ勢だけは嫌だな…
>動き理解した？
心電図みたいな軌道で高速移動すりゃいいんだろ？理解したぜ

>仲間にガチ求めるのに野良ゲーやってる人は何考えてるのかよくわからない
FF14で悪名が広まりすぎて固定を断られている人はいたな
ただその人野良でもガチ強要しすぎてブラックリストに入れられまくって野良でやってくのも苦労してるみたいだが

>ここらへんの機微はアナログゲームやればわかるんだがな
ああ確かにカタンって忖度とか出来るしそもそも気づいたらなんか勝利条件満たせてるのざらだし大喜利系とか気付いたら試合に負けて勝負に勝つのが目的になりだしたりするな

>ガチ勢とガチコンテンツに付いていけずやめちゃったわ
ガチでやらなくてもゆるく楽しんだらええやん

>中の上くらいだからガチ系ギルド入ると上の人が多くてへたくそ扱いになるからね
そういうのが初心者狩り始める地獄

勝つのが面白いのと達成感
出来ることはやったという満足感
とりあえず面白いという暇つぶし
全部違うものだからなあ

>人狼もそうだけどガチに近づくほどにテンプレ行動が確立してってゲームとしてはつまらなくなっていくんだよな
最適解を追い求めると決まった同じ型にハメるだけでつまらなくなる問題はあらゆるゲームであるな

日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
プロゲームの世界でもその傾向がある

>ガチ勢は上品みたいなことを言うものがいるが
>プロの民度こそ終わってるだろうに
たかだかゲームにがっついているわけだしな
まぁ場末の掲示板に入り浸ってる俺も似たもの同士なんだがな！ガハハ！

>日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
>だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
>プロゲームの世界でもその傾向がある
日本人は～言うけど他国の人（特に初心者）はどうしてんのよ

世の中勝つ事が全てって人間もいるのを認識したら何となく許せるようになった
というか別の人種だと判定するようになった

>プロの民度こそ終わってるだろうに
プロとガチは別物だろ

>日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
>だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
>プロゲームの世界でもその傾向がある
先月のスト6大会でソレあったね
一般人が非人権キャラでプロなぎ倒してトーナメント優勝しちゃうなろう展開

たかがゲームと言うけれど
リアルの仕事なんかよりゲームの方がよほど難しいと思う

>日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
>だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
>プロゲームの世界でもその傾向がある
こんなに見ていて恥ずかしいレスは久しぶりだ

コープ要素と連帯責任リザルトは憎悪が一気に噴き出る

やる側は楽なのに簡単操作とか嫌うイメージ

>世の中勝つ事が全てって人間もいるのを認識したら何となく許せるようになった
>というか別の人種だと判定するようになった
多分その人達は身体半分が氷でもう半分が炎で出来てると思う

>たかがゲームと言うけれど
>リアルの仕事なんかよりゲームの方がよほど難しいと思う
それは仕事による

まぁあなたは人に気づかいを求めれるほど人に気を使えてますかって話

>たかがゲームと言うけれど
>リアルの仕事なんかよりゲームの方がよほど難しいと思う
優しい難しいではなく価値があるかないかの問題だ

>世の中勝つ事が全てって人間もいるのを認識したら何となく許せるようになった
>というか別の人種だと判定するようになった
二次裏でクソスレ立ててるキチガイとか人外だと思ってるわ俺

>日本人は～言うけど他国の人（特に初心者）はどうしてんのよ
主に北米圏の話だが割とフリーダムにやってて平均的には下手くそなのも多いがずば抜けた天才が現れるって感じ

>>世の中勝つ事が全てって人間もいるのを認識したら何となく許せるようになった
>>というか別の人種だと判定するようになった
>多分その人達は身体半分が氷でもう半分が炎で出来てると思う
頭に表彰台が付いてるかもしれない

1対1のゲームだけやってればいいのにって思うわ
他人の仲間にイライラしたりされたりって人間関係がまず耐えられない

>>日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
>>だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
>>プロゲームの世界でもその傾向がある
>こんなに見ていて恥ずかしいレスは久しぶりだ
でそれに対する意見はあるの？

>>日本人はテンプレが好きすぎるよな野良でも〇〇使っとけみたいな
>>だから平均的に上手くなるけどテンプレ外れたら途端に弱くなる
>>プロゲームの世界でもその傾向がある
>こんなに見ていて恥ずかしいレスは久しぶりだ
全然わかんねーやその感覚
ゲームに詳しいと違うのかね

そうだねゲームだろうと頂点に立つには努力や才能が必要だね
でも頂点に立ったところでなにもないしょうもなさがしょせんゲームなわけだね

>まぁあなたは人に気づかいを求めれるほど人に気を使えてますかって話
俺は出来てるな
他人と無駄にケンカごしで事を構えても金と時間の無駄だからな

勝てるキャラ使うべきだよね

>そうだねゲームだろうと頂点に立つには努力や才能が必要だね
>でも頂点に立ったところでなにもないしょうもなさがしょせんゲームなわけだね
ふたばガチ勢のとしあきさんは違うなあ...

>日本人は～言うけど他国の人（特に初心者）はどうしてんのよ
鉄拳におけるパキスタンとか初心者でも修羅だったとかいう逸話
独自の発展してて世界が追いつけなかったっていうやつがあるな
国内3位だか6位だかの人が世界大会優勝して国内にはまだ強いのいるよっていうセリフがすげえ

>勝てるキャラ使うべきだよね

>勝てるキャラ使うべきだよね
ペットショップは強いけど割と操作めんどいしそこまで一強でもない

>そうだねゲームだろうと頂点に立つには努力や才能が必要だね
>でも頂点に立ったところでなにもないしょうもなさがしょせんゲームなわけだね
賞金でる大会いっぱいあるじゃん

趣味でやるものでもガチなのとエンジョイでやりたいものはあるよな

ゲームで友達出来ないやつがいそうなスレ

練習して上達して勝てるようになろうって努力するのは良いよねゲームに限らず
ただチームメンバーのスタイル無視して押し付けるからダメなんだ

>>そうだねゲームだろうと頂点に立つには努力や才能が必要だね
>>でも頂点に立ったところでなにもないしょうもなさがしょせんゲームなわけだね
>賞金でる大会いっぱいあるじゃん
これは恥ずかしい

プロゲーマーの解説で戦国バサラのオクラがいかにヤバいかの動画見たら想像以上にヤバくて爆笑した

プロとして本当にそれで食っていけてる人ってじゃあ何人いるのって

赤木…お前とゲームやるの息苦しいよ

ゲーム攻略の速度が速いから
動体視力や手先の上手さだけで最初勝てるよってプレイヤーが
すぐに強キャラの強行動で押しつぶされるようになってやめるパターンは多そうな気はする
そこで耐えられれば天下とれるにしてもゲームで天下とってもな…の方が多いわけだし

>全然わかんねーやその感覚
>ゲームに詳しいと違うのかね
初級者　自分の好きにやらせて！オリジナルコンボ楽しい！
中級者　オリコンアはアホwiki見て効率プレイが最強
上級者　効率は自分で見つけるもんだろオリジナルコンボ楽しい！

勝てなくても試行錯誤するのが楽しいゲームは割とある
馬鹿な事して死んで笑い転げたり

>プロゲーマーの解説で戦国バサラのオクラがいかにヤバいかの動画見たら想像以上にヤバくて爆笑した
一方奥州筆頭がいかにヤバいか見たら更に爆笑したぞ俺

フレイザードさんの考え方も案外馬鹿には出来ない
戦いたいんじゃなくて勝ちたいからどんな手でも使うというのは自分のスタイルを固定させない柔軟な考え方だよ

ガチでもプロになれない人なんて沢山いるのは
ゲームに限らずスポーツでもなんでもそうだからな
プロじゃないただの野球の上手なおじさんにどれだけ価値がありますかって話

>初級者　自分の好きにやらせて！オリジナルコンボ楽しい！
>中級者　オリコンアはアホwiki見て効率プレイが最強
>上級者　効率は自分で見つけるもんだろオリジナルコンボ楽しい！
プロ　感情を殺して勝てるキャラで確実に勝つ

どぐらだかは大会優勝は色々引かれる賞金よりも
その肩書きで儲ける方が大事つってたな

戦国陸上は1強1農あとは相性って説明がもうね

スポーツでもそれだけしかやらずに来た人はしょうもない人生になりがち
ゲームがそれよりさらにしょうもないとみなされるのはゲームタイトルの寿命が死ぬほど短いから

>ゲームで友達出来ないやつがいそうなスレ
できるできないじゃなくていつか出会ってしまうものと仮定して
その時ジャンルの知識で絶対負けないように知識を蓄えておくもんじゃないの？自分はそうしてるよ

まず前提は敵でしょ

>全然わかんねーやその感覚
>ゲームに詳しいと違うのかね
セットプレーは上手いけど崩されたら上手く対応出来なかったりする
あと失敗を恐れてチャレンジしない傾向はあるね
ある程度スポーツとか仕事とかでもその傾向はあるだろ

>どぐらだかは大会優勝は色々引かれる賞金よりも
>その肩書きで儲ける方が大事つってたな
例えば斎藤佑樹だって甲子園優勝した元プロ野球投手って
肩書きで食ってるわけだからな

>>どぐらだかは大会優勝は色々引かれる賞金よりも
>>その肩書きで儲ける方が大事つってたな
>例えば斎藤佑樹だって甲子園優勝した元プロ野球投手って
>肩書きで食ってるわけだからな
おもちゃにしてる奴がいるけどそんなとしあき達よりよほど成功した人生歩んでるよな

お絵描き趣味だけどガチプロ知り合いとエンジョイ知り合いどっちも仲良くできてる
あんまり絵の話はしないけど内心では上手い人うらやんだり下の人見て優越感持ったりはあるな
上だけ見てるとしんどいししただけ見てると成長できない
バランスが大事だと思った

スト6はリスク負って攻めたらチャンスある作りだからな
リスクを極力減らすのが一番勝率は高いけど大会でそれやるとその癖を読まれやすいってことやね

>>>そうだねゲームだろうと頂点に立つには努力や才能が必要だね
>>>でも頂点に立ったところでなにもないしょうもなさがしょせんゲームなわけだね
>>賞金でる大会いっぱいあるじゃん
>これは恥ずかしい
どこが？頂点立ってそれで飯食えるなら他人が口挟む問題じゃないでしょ
嫉妬かよ

やり込めばマスターくらいには配信者が示してるね
ハイタニが弟子たちと戦ってるの見るとすぐ癖読んで負けないからレジェンドは大分壁あるなって感じる

>おもちゃにしてる奴がいるけどそんなとしあき達よりよほど成功した人生歩んでるよな
としあきも仕事しないで億稼ぎたい

>あんまり絵の話はしないけど内心では上手い人うらやんだり下の人見て優越感持ったりはあるな
まあこれが人間よな
これに上手く付き合っていくのが大事

ゲームで食ってけるのは羨ましいけど何年続けられるのかなってそっちを考えると無理だわ
何にせよリスク負って飛び込める人はすごいよ

たとえ一円の利益にならなくても大会の優勝や高いランク帯の到達は心の支えになる

>>おもちゃにしてる奴がいるけどそんなとしあき達よりよほど成功した人生歩んでるよな
>としあきも仕事しないで億稼ぎたい
斎藤は努力も仕事もちゃんとしてるだろうに
プロ野球の世界では成功しなかったけどもさ

格ゲーも海外勢に勝てなくなってきてるから大会で稼ぐのは厳しいでしょ
ストリーマーとして人気でないと無理

その道を選んで何人が食っていけるよって問題は他のジャンルへの飛び火がすごいしみんなずっと向き合ってきた問題だからな

>ゲームで食ってけるのは羨ましいけど何年続けられるのかなってそっちを考えると無理だわ
>何にせよリスク負って飛び込める人はすごいよ
個人事業主だもんな
それで顔売って他に繋げられるなら本物

>格ゲーも海外勢に勝てなくなってきてるから大会で稼ぐのは厳しいでしょ
>ストリーマーとして人気でないと無理
ガチくんは…
そもそも今年はアジア勢強かったからかなり環境はいいんよ

>ガチ勢とガチコンテンツに付いていけずやめちゃったわ
真ドラ縄跳びは厳しかった記憶
無課金で2回目のコンテンツぐらいまでいけたけど
3回目ぐらいから課金しないと無理になってやめた
結構面白かった

>ゲームで食ってけるのは羨ましいけど何年続けられるのかなってそっちを考えると無理だわ
>何にせよリスク負って飛び込める人はすごいよ
将棋とか囲碁とかだってそれで食ってるのはプレイ人口のほんの一握りだしな
よっぽど上澄みの天才揃いよ

今ストリーマーとしての活動の方が稼げるよ

将棋だってたかがゲームだがプロになって飯食ってる人は凄いとしか言えんよな
そんな凄い人たちに嫉妬して粘着するキチガイの方がしょうもないわ

SFLに出るのが狭き門なのだがそのメンバーの中でも配信者として食ってけるのはごく僅かと言う残酷な事実

好きで強くなりたいなら何でも最低1000時間やれ
そこがスタートライン

格ゲーはなまじ勝てちゃうから錯覚するけど対策されまくるSFLで安定して勝てるようになるのはやっぱプロでも少ないなって

>将棋だってたかがゲームだがプロになって飯食ってる人は凄いとしか言えんよな
>そんな凄い人たちに嫉妬して粘着するキチガイの方がしょうもないわ
大谷さんとかにも嫉妬してる人もいるよね

>モンハンはエンジョイ勢がガチに紛れ込んでくるからな
野良やってる時点でガチとは言えないのでは…

>格ゲーも海外勢に勝てなくなってきてるから大会で稼ぐのは厳しいでしょ
>ストリーマーとして人気でないと無理
スト6世界大会で優勝したノンプロとか少し前に話題になってたような

Vや配信者が下手にマスターになるからマスターになれないから才能ないって辞める奴いるけど
元々ゲーム上手い奴らが配信外でもやりまくってるからすぐ上がって見えるだけ

としあきはちゃんと将棋も野球も馬鹿にしてるからな
ゲーマーだけ馬鹿にしてるのではないぞ

ランニングとか自転車とかの運動系でも結構その手の空気差はでるな
スレでもガチ勢がすっごい早口感でレスしてくるけどスルーされてるのがいたたまれない

>>ゲームで友達出来ないやつがいそうなスレ
>できるできないじゃなくていつか出会ってしまうものと仮定して
>その時ジャンルの知識で絶対負けないように知識を蓄えておくもんじゃないの？自分はそうしてるよ
>
>まず前提は敵でしょ
どういうこと？自分はさっぱり理解できないんだがゲームはそういう世界なの？

>としあきはちゃんと将棋も野球も馬鹿にしてるからな
>ゲーマーだけ馬鹿にしてるのではないぞ
1番の敗北者じゃないですかー！！

>ゲームで食ってけるのは羨ましいけど何年続けられるのかなってそっちを考えると無理だわ
>何にせよリスク負って飛び込める人はすごいよ
どの程度かによるけど本業と並行してやる

>>としあきはちゃんと将棋も野球も馬鹿にしてるからな
>>ゲーマーだけ馬鹿にしてるのではないぞ
>1番の敗北者じゃないですかー！！
ハァ…ハァ…敗北者？

大谷は凄いと思うが嫁は嫉妬されても仕方ないとも思う
管理や飯やメンタルは全部プロに任せて
あそこまで規格外だと一生結婚しないで人工授精とかしてほしかった

としあきはすぐ嫉妬って事にしたがるな

>ランニングとか自転車とかの運動系でも結構その手の空気差はでるな
>スレでもガチ勢がすっごい早口感でレスしてくるけどスルーされてるのがいたたまれない
キャンプとか釣りとかソロアウトドアでもマウント取ろうとするおじさん現れるよな

>今ストリーマーとしての活動の方が稼げるよ
固定客掴むまでが大変だよな…
あとやってみようかと思って配信少ししてた時期あったけど毎日とか日を空けずに配信し続けるの無理だったわ
配信し続けてる人は真面目だよ

>ゲームで食ってけるのは羨ましいけど何年続けられるのかなってそっちを考えると無理だわ
>何にせよリスク負って飛び込める人はすごいよ
プロと呼ばれる人種が凄いのはそこだと思うわ
凡人は安定性をとっちゃう

知り合い増やしてコミュ力ないやつはプロにはやれんやろ
プロは自分の売り込みも上手いからなってるんやで

>プロ　感情を殺して勝てるキャラで確実に勝つ
みんなそればっか使うから結局は腕の差になるんだよね…

視聴者300人から500人くらいでもゲーム配信者の中では上澄みなんだ

>大谷は凄いと思うが嫁は嫉妬されても仕方ないとも思う
>管理や飯やメンタルは全部プロに任せて
>あそこまで規格外だと一生結婚しないで人工授精とかしてほしかった
このホモ怖っ...

>としあきはちゃんと将棋も野球も馬鹿にしてるからな
>ゲーマーだけ馬鹿にしてるのではないぞ
競技者人口でみてるわ
なので将棋とか笑ってしまうマイナースポーツも
野球やゲームの方が上

>としあきはすぐ嫉妬って事にしたがるな
嫉妬するほど才能もそれを補う努力もしてないのにな

将棋でもスポーツでもお絵かきでも何でもいいが
ゲームだけは価値のある趣味とは言えんな

>知り合い増やしてコミュ力ないやつはプロにはやれんやろ
>プロは自分の売り込みも上手いからなってるんやで
腕を金にするのも才能というか実力だよな

>将棋でもスポーツでもお絵かきでも何でもいいが
>ゲームだけは価値のある趣味とは言えんな
20年ぐらい前の価値観やな
配信して稼ぐなのてのも普通やで

勝ちに拘り始めると際限ないからなあ

>将棋でもスポーツでもお絵かきでも何でもいいが
>ゲームだけは価値のある趣味とは言えんな
ゲームってその辺も内包してるんでは

どぐらが一時期プロになりたい人向けに語ってたけどみんな売り込み頑張らないで
大会結果だけで判断してもらおうってのが間違いなんやろうね

>視聴者300人から500人くらいでもゲーム配信者の中では上澄みなんだ
100人以下でも動画再生多けりゃ結構金にはなるからね
YouTube登録者1000人でも上位数%でしょ

かずのこは陰キャなのに確固たる地位を築いてて凄いよ

ゲームなんかだと自分自身はわりと予習だ練習だするほう
でも野良にそんなの求めてカッカッしてる人はバカだな思う

なにはともあれマナーは大事ね

>>将棋でもスポーツでもお絵かきでも何でもいいが
>>ゲームだけは価値のある趣味とは言えんな
>ゲームってその辺も内包してるんでは
そもそも野球もサッカーも将棋もゲームという

チームワークは大事よ

>あんまり絵の話はしないけど内心では上手い人うらやんだり下の人見て優越感持ったりはあるな
お互いに羨む部分があるから創作の話しとかしづらいんよね
プロの友人から仕事辛いとか原作者とすり合わせ大変とか聞くと若干モヤっとしてしまう自分が嫌いだ

>かずのこは陰キャなのに確固たる地位を築いてて凄いよ
あんまり配信者しらないけどかずのこは知ってるわ
マイナーゲーム結構やってるイメージがある
俺はポケモンユナイトだったかで知った

いくらガチになってもガンダム幼稚園やガンダム動物園みたいにはなりたくない

>なにはともあれマナーは大事ね
たぬかなもマナー悪くてプロ辞めることになったしな

>かずのこは陰キャなのに確固たる地位を築いてて凄いよ
視聴者が勝手にコメントで会話するランクマ配信で視聴者9000平均いいよね

分かる
俺も前々から疑問に思って警鐘を鳴らしていた

>>>将棋でもスポーツでもお絵かきでも何でもいいが
>>>ゲームだけは価値のある趣味とは言えんな
>>ゲームってその辺も内包してるんでは
>そもそも野球もサッカーも将棋もゲームという
くだらん言葉遊びだ

>固定客掴むまでが大変だよな…
>あとやってみようかと思って配信少ししてた時期あったけど毎日とか日を空けずに配信し続けるの無理だったわ
>配信し続けてる人は真面目だよ
家族にバレたら親族にバレたら地元の知り合いにバレたら…と考えちゃうから配信してる人はそれだけで凄いと思ってる
自分には到底越えられない一歩出してるわ

対ガチ勢にはまったく勝てないからワザとランク落として雑魚狩りコロッポックルとして精神の平穏を保ってる

格ゲーは昔からやってる人の読み合いのセオリーを当たり前にしてる人とこれならやる人の差が結構大きいよね

>>あんまり絵の話はしないけど内心では上手い人うらやんだり下の人見て優越感持ったりはあるな
>お互いに羨む部分があるから創作の話しとかしづらいんよね
>プロの友人から仕事辛いとか原作者とすり合わせ大変とか聞くと若干モヤっとしてしまう自分が嫌いだ
趣味をガチにしたら昔楽しんでたプロの人の作品を見辛くなるのあるある
それはそれとして売れ筋チェックはするね

>対ガチ勢にはまったく勝てないからワザとランク落として雑魚狩りコロッポックルとして精神の平穏を保ってる
どっかのレジェの門番かよ

オバブの配信も面白いのと面白くないの分かれてるしな
企画にテーマがあったり弱キャラ使ってみるのとかは面白いが環境使ってただ連勝してるのとかはつまらん

>対ガチ勢にはまったく勝てないからワザとランク落として雑魚狩りコロッポックルとして精神の平穏を保ってる
マスターデュエルだけど俺も低ランク帯に居座ってる
ランク上げると下手したらゲーム続行不可能になりかねないし

>家族にバレたら親族にバレたら地元の知り合いにバレたら…と考えちゃうから配信してる人はそれだけで凄いと思ってる
>自分には到底越えられない一歩出してるわ
これかなりわかる
としあきは壮絶な人生送ってる奴が多いから身バレ怖すぎるよね

>対ガチ勢にはまったく勝てないからワザとランク落として雑魚狩りコロッポックルとして精神の平穏を保ってる
ランクマッチの弊害ともいえる
ガチはガチ同士でやりあっててくれればいいのに
そいつらに当たるランクに雑魚の俺を連れて行くなと

>くだらん言葉遊びだ
言葉遊びではなく言葉の定義という普遍的なルールです

勝ちたいから勝てるところに行くはプロ中のプロでも起きたばっかりだったな

負けたら楽しくないって人はあまりゲームに向いてない気がする
4人対戦なら勝率は大雑把に1／4とかになるだろうから3/4はつまらない思いをしてるわけだ
必ず常勝するならゲームとして成り立ってないし

スレ画はこうしたらイケたんじゃないか？みたいな感じだと確かにやってみるかとなったんだろうけど
諦めるみたいにとか説教臭いことも言うからつまんねえってなってるんじゃないかと思った

野良ゲーだと自分の出来る事出来てたら味方がやらかして負けてもある程度満足しちゃうわ俺
逆に勝っても自分がやらかしてたらすごい悔しい

配信早々エドのレジェンド到達配信してるプロすげえなって

>今ストリーマーとしての活動の方が稼げるよ
割と誤解してる人がいるけど配信なり何かしらの活動し続けた人達の中の面白い奴らが稼げるようになっただけであってとっくの昔にレッドオーシャンなんだよね

ガチ勢：強キャラでレジェンドランク
エンジョイ勢：マノンでレジェンドランク
こんな感じ？

>4人対戦なら勝率は大雑把に1／4とかになるだろうから3/4はつまらない思いをしてるわけだ
>必ず常勝するならゲームとして成り立ってないし
まあ短期的にはどうしても偏るから

>負けたら楽しくないって人はあまりゲームに向いてない気がする
>4人対戦なら勝率は大雑把に1／4とかになるだろうから3/4はつまらない思いをしてるわけだ
>必ず常勝するならゲームとして成り立ってないし
負けるの悔しいけど負け続けるの嫌って人はそこで成長止まるからね

ランク分けがあんまり機能してないゲームだと
エンジョイ勢がプレイ回数だけでランク上げられて
ランカーの養分にされるだけとかよくある

>ガチ勢：強キャラでレジェンドランク
>エンジョイ勢：マノンでレジェンドランク
>こんな感じ？
どっちもガチ勢だろ
強キャラじゃない方がなんならプレイヤースキル高いんだし

マナー悪いと一見人気でも水面下でヘイト溜まっていくんよな
一回燃えるとそのままあっさり消えたりする

存在するのは上手いガチ勢と下手なガチ勢のみ
エンジョイ勢てのは心の平穏を保つためだけに生まれた悲しい言葉

初心者狩り用のサブキャラ作り始めたらもうそのゲームで伸びしろないよ

>負けたら楽しくないって人はあまりゲームに向いてない気がする
負けても面白い試合とかたまにあるにはあるんだ
オバブだと回避とか防御とか完全に棄てて全員で密着して殴りあうとか

スト6の木端のマスター配信だと視聴者2人とかだな
でもたまに初心者や中級者向けの短めの動画だと一万再生稼いでたりする

このポスターを見るたびに「う～ん…」となる

>初心者狩り用のサブキャラ作り始めたらもうそのゲームで伸びしろないよ
初心者狩りとかしてる時点で伸びしろとかどうでもいいんだろ

>存在するのは上手いガチ勢と下手なガチ勢のみ
>エンジョイ勢てのは心の平穏を保つためだけに生まれた悲しい言葉
んなこたない
麻雀とか勝っても負けても楽しいし
悔しいとつまらないは別の感情

>負けても楽しめるゲームって具体的にどんなのだ？
個人的にボドゲはだいたい負けても楽しいわ

>負けるの悔しいけど負け続けるの嫌って人はそこで成長止まるからね
成長しないから負け続けてるのでは

人格が糞な配信者には自然とそういうリスナーが集まるからどんどん肥溜めになっていく

>家族にバレたら親族にバレたら地元の知り合いにバレたら…と考えちゃうから配信してる人はそれだけで凄いと思ってる
プリキュア同人描いてるの職場にバレたら死ななきゃ……ってなる

>プリキュア同人描いてるの職場にバレたら死ななきゃ……ってなる
女ならワンチャン許される
男で18禁だったらプリキュアとか関係無いかも

>存在するのは上手いガチ勢と下手なガチ勢のみ
>エンジョイ勢てのは心の平穏を保つためだけに生まれた悲しい言葉
対戦はそうだね

ライバルが全員ニートって恥ずかしくないの

楽しいとか楽しくないとかじゃなく
勝つのも勝てないのも苦しい
やったら苦しくなるのが分かってるけど何故か辞めてない

>>負けるの悔しいけど負け続けるの嫌って人はそこで成長止まるからね
>成長しないから負け続けてるのでは
たまから雑魚狩りして精神安定保ってるんじゃない？

配信者は真新しさや面白さよりも定期的に配信し続けるのが1番大事だからな

>存在するのは上手いガチ勢と下手なガチ勢のみ
>エンジョイ勢てのは心の平穏を保つためだけに生まれた悲しい言葉
言葉は作ったけどエンジョイ勢の中でもさらに細分化されてしまうから結局上から下まで連続して繋がっている感じがある

ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？

味方にNoobや初心者が来たら負ける
こっちはランキング上げるのが目標なのにってブチ切れる
ゲームシステムで分けられないのはクソ

対戦するんだから勝つのが全てだから気持ちよく勝ってエンジョイみたいな煽りにしかならない

>このポスターを見るたびに「う～ん…」となる
陽キャはともかくどっちが優等生でどっちがクセ強なのか迷う

>ライバルが全員ニートって恥ずかしくないの
ランスローのレス

>プリキュア同人描いてるの職場にバレたら死ななきゃ……ってなる
たぶん小さい子持ちの人からは冷たい目で見られるだろうな

>>家族にバレたら親族にバレたら地元の知り合いにバレたら…と考えちゃうから配信してる人はそれだけで凄いと思ってる
>プリキュア同人描いてるの職場にバレたら死ななきゃ……ってなる
売り上げで焼き肉でも奢ったら簡単に認められるよ

>味方にNoobや初心者が来たら負ける
>こっちはランキング上げるのが目標なのにってブチ切れる
>ゲームシステムで分けられないのはクソ
そんなのとマッチングするようなティアでウダウダしてるなら向いてないんだよ

>プリキュア同人描いてるの職場にバレたら死ななきゃ……ってなる
プリキュア凌辱18禁同人書いてた人が水星のほのぼのケモ同人だしてて反応に困る的な

>味方にNoobや初心者が来たら負ける
>こっちはランキング上げるのが目標なのにってブチ切れる
>ゲームシステムで分けられないのはクソ
そんなワイワイシステムのゲームにガチになっちゃってどうするの

>ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？
その配信者のトークスキルとか次第では
ゲームとかどうでもよくてその配信者が見たいレベルなら

>ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？
キャラが面白ければいいんじゃない？
そういうのもないなら逆なマイナー配信者の方がコンタクト取れるからとかたまたまフィーリングがあったとかやろね

>ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？
配信者のトーク目当てで見る人もいるでしょう
特に大手の事務所とかは

>そんなのとマッチングするようなティアでウダウダしてるなら向いてないんだよ
そういうゲームシステムだからしょうがないんだよ

>ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？
反応が面白い人はそもそも配信がうまいんよ

狩野英孝はゲーム下手だけど面白いもんな

>ガチ勢エンジョイ勢とはまた別かもしれんがゲーム下手くそな配信者の配信見てる人って何が楽しいの…？
有野課長「ホンマホンマ」

>野良ゲーだと自分の出来る事出来てたら味方がやらかして負けてもある程度満足しちゃうわ俺
>逆に勝っても自分がやらかしてたらすごい悔しい
全員自分なら勝てたじゃんこれ、になるわ

人が苦しんでいる姿を見るのは楽しい

>>そんなのとマッチングするようなティアでウダウダしてるなら向いてないんだよ
>そういうゲームシステムだからしょうがないんだよ
固定組めばいいのに

>>そんなのとマッチングするようなティアでウダウダしてるなら向いてないんだよ
>そういうゲームシステムだからしょうがないんだよ
そういうゲームシステムなのにキレてるんた

かるびはまだモダンでダイヤ3だけど元々配信者としては成功してるから

>そんなワイワイシステムのゲームにガチになっちゃってどうするの
そこなんだよ
永久にわかりあえないなって思うのは

>人が苦しんでいる姿を見るのは楽しい
格ゲーおじさん

求めてるモノが違うだけだと思うよ
シナリオ楽しみたいだけなのでキャラを強くするのは最低限でいいやってのもいるし

>味方にNoobや初心者が来たら負ける
これ系の名前が敵にきたら全力でネチネチする事にしてる

>人が苦しんでいる姿を見るのは楽しい
やってるゲーム次第ではあるかも
下手というかシステム理解してないレベル人のシレンとかイライラするだけだわ

>>味方にNoobや初心者が来たら負ける
>これ系の名前が敵にきたら全力でネチネチする事にしてる
まあ自称初心者をアピールする奴にロクなのはいないのは間違いない

下手糞女配信者に
キモイおっさんが群がってるの見てそっ閉じする

>まあ自称初心者をアピールする奴にロクなのはいないのは間違いない
stylish…

>stylish…
カスやん…

まあNoobや初心者は囮にしてこっちが敵を仕留めるだけなんですけどね

ガチ勢とかエンジョイ勢って言い方がまず悪いんだよ
PvEで順位を競ったり単純なPvPであったり色々あるけど結局は勝負なんだから勝ちに行かない方がおかしいわけでガチ勢と呼ばれる人達のが普通
エンジョイ勢って名前でオブラートに包んでるけどあんなんチーム戦においては味方に居るだけで不利になるお荷物じゃん
言ったって俺はエンジョイ勢だからっつって聞きゃしねぇし

スト6はモダンがやっぱいいシステムだったなって
色んな配信者がやって真面目にやってる人がクラシック転向してるの見ると胸熱

エンジョイ勢を言い訳にするやつは大体糞

1on1エンジョイ勢って言葉が変よね
負ける人と勝つ人がいるだけ

飯食えてるプロなんてほとんどいないのは野球も一緒
野球はプロもアマも人数集めて道具と場所用意しないといけないけど
ゲームはお家でマウスとかゲームパッドカチカチするだけでいいから死ぬほど参加のハードル低いだけ

別にゲームエンジョイ勢を否定はしないけど
よくガチ勢の他人に混じってゲームやる気になりますねとは思う

>人が苦しんでいる姿を見るのは楽しい
自分がプレイしたゲームで自分と同じ場所で似たようなミスする姿を見ると楽しいのはある

>>人が苦しんでいる姿を見るのは楽しい
>自分がプレイしたゲームで自分と同じ場所で似たようなミスする姿を見ると楽しいのはある
壺ゲーの耐久配信でしか得られない栄養があるのも事実

15vs15のゲームなんでどうしてもマッチングの都合上初心者も上手い人も一緒くたになってしまう
あーストレスマックス

格ゲーはエンジョイ勢ってどう言うのがそうなるの？
負けてても続けてるならガチ勢じゃないの？

>スト6はモダンがやっぱいいシステムだったなって
>色んな配信者がやって真面目にやってる人がクラシック転向してるの見ると胸熱
分かる
でもシステムの話をするならキャラによるけどずっとモダンでいい気もする
モダンとクラシックの差が出るのってプロシーンに近くなってからだと思うし

>15vs15のゲームなんでどうしてもマッチングの都合上初心者も上手い人も一緒くたになってしまう
>あーストレスマックス
嫌ならなんでそんなゲームやってるのとしか…

>ガチ勢とかエンジョイ勢って言い方がまず悪いんだよ
>PvEで順位を競ったり単純なPvPであったり色々あるけど結局は勝負なんだから勝ちに行かない方がおかしいわけでガチ勢と呼ばれる人達のが普通
>エンジョイ勢って名前でオブラートに包んでるけどあんなんチーム戦においては味方に居るだけで不利になるお荷物じゃん
>言ったって俺はエンジョイ勢だからっつって聞きゃしねぇし
勝負ではあるけどそれ以前にゲームなんだから楽しむのを優先する人達も普通
ガチ勢だってオブラートに包んでるけど結局は他人をコントロールして自分に都合のいい兵隊が欲しいクズじゃん

エンジョイ勢だけど一応ギミック予習してレイド行ったけど実戦で失敗して怒られました
どうすればよかったんですか

やっぱ32vs32出来るBFよ

>15vs15のゲームなんでどうしてもマッチングの都合上初心者も上手い人も一緒くたになってしまう
>あーストレスマックス
人数が多いほど平均値の偏りが少なくなるってわからないのね

>嫌ならなんでそんなゲームやってるのとしか…
オレの力でキャリーしたり負け確からの逆転すると脳汁出る

カリスマが溢れるスタミナが溢れるAPが溢れるぅ～！
とかゲームに縛られ過ぎじゃない？
それを言ったら辞めろとか頭おかしい

>エンジョイ勢だけど一応ギミック予習してレイド行ったけど実戦で失敗して怒られました
>どうすればよかったんですか
引退してください

>格ゲーはエンジョイ勢ってどう言うのがそうなるの？
>負けてても続けてるならガチ勢じゃないの？
その負けてる原因を無くさないとか無くす為の練習をしないとかかなぁ…
いや今の御時世格ゲーなんて遊んでくれるだけでありがたいですよ…

多人数なら相手にも初心者居るだろうに

初心者はいいんですよ
これから成長してゲームを続けてくれるかもしれないから
だがNoobテメーは死ね

>下手糞女配信者に
>キモイおっさんが群がってるの見てそっ閉じする
V「指示厨は語尾にハートつけろ」

>ガチ勢だってオブラートに包んでるけど結局は他人をコントロールして自分に都合のいい兵隊が欲しいクズじゃん
兵隊しかいないところに勝つ気のない一般人が紛れ込むのは単純にクソでは？

>エンジョイ勢だけど一応ギミック予習してレイド行ったけど実戦で失敗して怒られました
>どうすればよかったんですか
練習PTを立てて練習する！
練習PTでなら優しい人多いよ…

だから俺は常にソロ野良で活動できるゲームを選んでいた

なんやかんや上手い奴に一番発言権あるのが無難なんだよな
下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険

>格ゲーはエンジョイ勢ってどう言うのがそうなるの？
>負けてても続けてるならガチ勢じゃないの？
アーケードとかストーリー見て満足して
時々起動してコンボ練習してみたりオンラインで対策とかまではやらず適当に強み押し付けて勝って負けて繰り返して下の方にいる俺はたぶんエンジョイ勢

>なんやかんや上手い奴に一番発言権あるのが無難なんだよな
>下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険
上手いやつは達観している
下手なやつほどチャットで吠える

>>ガチ勢だってオブラートに包んでるけど結局は他人をコントロールして自分に都合のいい兵隊が欲しいクズじゃん
>兵隊しかいないところに勝つ気のない一般人が紛れ込むのは単純にクソでは？
もう少し幼稚な発言を慎んだほうがいい

>なんやかんや上手い奴に一番発言権あるのが無難なんだよな
>下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険
裾を広げる為の意見と視野は欲しいけどね
それ考えのは結局開発なんだけど

ガチ勢ならガチ勢集めて遊べばいいんだけどそんなコミュ力と人望あったら野良にネットで愚痴ってないわな

>なんやかんや上手い奴に一番発言権あるのが無難なんだよな
>下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険
エンジョイ勢の主張をギルマスが通すようになったら
上手い奴からギルド脱出レースが始まって最終的に崩壊した経験あるよ

人によってガチ勢エンジョイ勢の範囲が違うから何とも
勝ち負け気にしない人から攻略情報を全く仕入れない人まで

>もう少し幼稚な発言を慎んだほうがいい
コントロールしたいの？

>下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険
黎明期に名前売れただけのやつが環境が成熟してくると再生数激減したりするのいいですよね

部活だと練習は毎日５時ぐらいには終わちゃって地区大会の一回戦勝てたら万々歳みたいなの

>ガチ勢だってオブラートに包んでるけど結局は他人をコントロールして自分に都合のいい兵隊が欲しいクズじゃん
自分に指揮権があると思い込んでいる精神疾患者もいるしな
自分のキャラクターしか動かせないんだからその範囲でできる事やってろよ

>15vs15のゲームなんでどうしてもマッチングの都合上初心者も上手い人も一緒くたになってしまう
>あーストレスマックス
参加人数が少なくなればなるほど「強いヤツが勝つ」よりも「下手くそがいる方が負ける」になってその空気にいたたまれなくなるので
100人対戦みたいな大人数が売りのゴチャゴチャするゲームしかやらないやれない俺

エンジョイ勢名乗ってても上手くなるために向上心がある人は歓迎
負けた時の言い訳にエンジョイ勢を名乗って反省も上手くなるつもりもない奴はどっか他所に行ってほしい

>黎明期に名前売れただけのやつが環境が成熟してくると再生数激減したりするのいいですよね
結局下手くそは下手くそを騙すしかできないんだよな
性格やトーク良いなら生き残れるけど

としあきはガチ勢多いの？

でもそういうなかで３人パーティー制が基本のバトロワゲーが流行った謎

>自分に指揮権があると思い込んでいる精神疾患者もいるしな
>自分のキャラクターしか動かせないんだからその範囲でできる事やってろよ
麻雀でも他人が自分の思った通りにしないと怒る人いるからな
自分以外の3人全員敵のゲームなのにだぞ

>としあきはガチ勢多いの？
こんな時間に二次裏してる時点で察しろ

>エンジョイ勢名乗ってても上手くなるために向上心がある人は歓迎
>負けた時の言い訳にエンジョイ勢を名乗って反省も上手くなるつもりもない奴はどっか他所に行ってほしい
向上心あってもなくても下手なうちは俺のチームに来ないでくれ…！

>>下手っぴが人気になると界隈全体が歪むことあるから危険
>黎明期に名前売れただけのやつが環境が成熟してくると再生数激減したりするのいいですよね
昔のお絵描き講座は質も量も悪かった…

俺は狙撃はそんなに得意じゃないからスポットやジャマーで貢献するマン！

ナチュラルに下手くそな奴のプレイを見るのは大して苦にならんけどわざとガバガバプレイしてコメ稼ごうとするやつは嫌い

>としあきはガチ勢多いの？
まずここに人生賭けてるのが多いので...

芋だけどキル1番稼いでるんですわ
なんか文句ある？

>でもそういうなかで３人パーティー制が基本のバトロワゲーが流行った謎
3人は同じ思想の奴で固まるのに丁度いいんだろうガチだろうがエンジョイだろうが
5人とか10人とかになるともう意思統一の段階で難しくなる

まあ色んなプレイスタイルあるからプレイヤーに文句言っても仕方ないよね
ゲームのマッチング改善の要望でも出すしかない

>エンジョイ勢だけど一応ギミック予習してレイド行ったけど実戦で失敗して怒られました
>どうすればよかったんですか
正直ゲームシステムで自分がどのくらい上手か可視できないのが悪いからなぁ

>向上心あってもなくても下手なうちは俺のチームに来ないでくれ…！
そしてクラン組んで野良を轢き殺すようになるんだよな結局

負けた時の言い訳っつーか負けてもやってる間楽しければいいやってだけなんだが

>芋だけどキル1番稼いでるんですわ
>なんか文句ある？
スレイヤー系なら偉い
キングオブザヒル系で戦況に影響しないのにずっとそれなのは糞

ちょっと上手い程度の腕しかないのにガチってギルドぶっ壊したのは数年後にトラウマになった

エンジョイ勢って勝ち負けには拘りませんって雰囲気出してるけど格ゲーとかFPSでボコボコにされたら悔しくて辞めるよね

>>向上心あってもなくても下手なうちは俺のチームに来ないでくれ…！
>そしてクラン組んで野良を轢き殺すようになるんだよな結局
それは近いプリメ同士で組ませないゲームシステムも悪い

>正直ゲームシステムで自分がどのくらい上手か可視できないのが悪いからなぁ
可視できるゲームやってるからこそストレスたまるなあ
まあ自分が上を目指せるからいいことでもあるんだが

>負けた時の言い訳っつーか負けてもやってる間楽しければいいやってだけなんだが
個人戦なら何も言わないけど集団戦では足引っ張られたせいで楽しくなかった人もいるからね

陣取り合戦に俺一人参加しないくらいで戦況変わらんだろってことでずっと芋砂してる

>エンジョイ勢って勝ち負けには拘りませんって雰囲気出してるけど格ゲーとかFPSでボコボコにされたら悔しくて辞めるよね
負け方による
下手くそなりにキャラを操作できて楽しく遊べたら負けがこんでも続けられる
何もやらせてもらえずにひたすらキルを献上するだけだとやめる

>V「指示厨は語尾にハートつけろ」
画期的だな

下手くそに限って信者がやばかったりするのはある

1回の勝ち負けならともかく
ひたすら負け続けるゲームを続けるのはエンジョイ勢でも無理だと思うよ…

暇つぶしや気分転換のためのものだから楽しくなくなったときが辞め時さ
そこを乗り越えることで得られる楽しさというものはどの界隈でもあるがゲームでそれをやるのは時間の無駄

>下手くそに限って信者がやばかったりするのはある
V界隈で優勝者にヘイト向けたりしてるの見てガチでヤバいなって思いました

暇潰しでやってるだけのゲームで勝ち負けとかうるさい奴の方がイカれてると思う
負けてもええやん別に死ぬわけじゃあるまいし

BFなんかはチームが勝とうが負けようがわりとどうでもよかったな
それでも楽しく遊んでた

>BFなんかはチームが勝とうが負けようがわりとどうでもよかったな
>それでも楽しく遊んでた
C4バギーとか言う特攻プレイとか楽しいしな
キャリーしてる相手戦車潰せたりするとうひょーってなる

>BFなんかはチームが勝とうが負けようがわりとどうでもよかったな
>それでも楽しく遊んでた
多人数対戦ゲーはワチャワチャ感を楽しむもんだと思ってるわ
だいぶ昔の作品だけどMAGも面白かった

配信者が負け続きで暴言吐いたり視聴者のコメントにも切れだしたりする配信でしか得られない栄養があるからエンジョイ勢って難しいと思う

エンジョイ勢はある程度考えたり定石を知ってるだけで狩れるから低ランク帯の餌として必要

ガチ度が高いか低いかの問題でしかないから
ガチ勢エンジョイ勢って二分して語ること自体が無意味

>エンジョイ勢はある程度考えたり定石を知ってるだけで狩れるから低ランク帯の餌として必要
この味を覚えた奴が新アカ作ってまで初心者狩りするクソ野郎にランクアップ！

>配信者が負け続きで暴言吐いたり視聴者のコメントにも切れだしたりする配信でしか得られない栄養があるからエンジョイ勢って難しいと思う
下手なくせに傲慢なのが一番救いようないんだけど案外人気出るんだよな

同じチームだからってたまに支持してくるカスいるけどきしょいから黙っててほしい
そんなことしてまで勝ちたいものなのか？たかがゲームで？

PlaneteSideは大人数戦で楽しかった
最大3陣営400人くらい

>ガチ度が高いか低いかの問題でしかないから
>ガチ勢エンジョイ勢って二分して語ること自体が無意味
意味とかじゃなくて訳ないと画像みたいにコミュニケーション事故が起こるって話では

>同じチームだからってたまに支持してくるカスいるけどきしょいから黙っててほしい
>そんなことしてまで勝ちたいものなのか？たかがゲームで？
たかがゲームで指示されたくらいでキレんなよ

BFは4でマップ上に一台しか湧かない対空車両を始めから最後まで延々自爆撃破チャレンジしてくる奴が毎度いるのが怖かった

としあき
FEZは死んだんだよ

>PlaneteSideは大人数戦で楽しかった
>最大3陣営400人くらい
でも大味すぎてすぐ飽きたなああれ

>たかがゲームで指示されたくらいでキレんなよ
キレてないけどどうした

>でも大味すぎてすぐ飽きたなああれ
衛星砲で即死するゲームだからな

またピネだあああああくらいの気持ちでやりたい

プレイスタイルは自由だろ
勝ちに行かなくてもそれぞれが楽しめればそれでいい

>BFは4でマップ上に一台しか湧かない対空車両を始めから最後まで延々自爆撃破チャレンジしてくる奴が毎度いるのが怖かった
B取って対空確保しないと爆撃機にいいようにされちゃうMAPだから仕方ないね…

>プレイスタイルは自由だろ
>勝ちに行かなくてもそれぞれが楽しめればそれでいい
まあチームプレイだと大抵目標があるからそれぞれがってわけにいかないところがむずかしいね

本当に勝ち負け度外視でプレイを楽しんでる人がいる事は否定しないけど
エンジョイ勢だからが負けた時の言い訳に使われる場面も多いと思う

味方ガチャが嫌だから1:1のゲームしかやらなくなった
味方のせいに出来ないけど味方に切れなくて良くなったからストレスは少ない

>まあチームプレイだと大抵目標があるからそれぞれがってわけにいかないところがむずかしいね
チームプレイだからって別に阿る必要はないよ
ゲームってのは要は自分が楽しいかどうかが1番重要なんだから

>味方ガチャが嫌だから1:1のゲームしかやらなくなった
>味方のせいに出来ないけど味方に切れなくて良くなったからストレスは少ない
バトロワ系が流行る要因

まあとりあえずマップを把握してないやつは死ね

>としあき
>FEZは死んだんだよ
笛が出た時点で死んでた
その後の追加要素がことごとく死産だった

開幕特攻して即死するやつは死ね

>プレイスタイルは自由だろ
>勝ちに行かなくてもそれぞれが楽しめればそれでいい
チーム戦はそういうのに足引っ張られるの嫌だし自分がミスって誰かの足引っ張るのも嫌だから1vs1か多人数で勝者は1人みたいなのしかやらなくなった
全部自分の責任で完結するのがいい

>開幕特攻して即死するやつは死ね
だから死んでるんだよなぁ

>開幕特攻して即死するやつは死ね
俺が特攻することで先陣切りたくない他のプレイヤーが動くきっかけになる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ

>>開幕特攻して即死するやつは死ね
>俺が特攻することで先陣切りたくない他のプレイヤーが動くきっかけになる
>俺はそういうことに幸せを感じるんだ
無駄死にした奴の穴埋めるために他が動かざるを得ないだけじゃねえかそれは

オーバーウォッチ味方がすぐ捨てゲーするから笑うぞ

勝てそうって思ってる間は超楽しい

スレ見てるとガチ勢とエンジョイ勢の考えが違いすぎて
溝は絶対に埋まらないなと確信する

別にチームだからって勝ちにいかなきゃならないルールなくない？

>としあき
>FEZは死んだんだよ
俺のオベクリぼはまだ終わっちゃいないぜ！ジャイ出ます！！

>オーバーウォッチ味方がすぐ捨てゲーするから笑うぞ
2になってひどくなったなアレ

ゲームって互いが勝ちを目指さないと成立しないからな
真剣度や実力の差はあってもよいけど
勝ちを目指してない奴がいるとゲームにならない

>チーム戦はそういうのに足引っ張られるの嫌だし自分がミスって誰かの足引っ張るのも嫌だから1vs1か多人数で勝者は1人みたいなのしかやらなくなった
>全部自分の責任で完結するのがいい
ちゃんと自分に合うゲーム遊んでてえらい
味方にグチグチ言いながら何故か延々と遊んでる人見るとそう思う

>まあチームプレイだと大抵目標があるからそれぞれがってわけにいかないところがむずかしいね
目標が達成できるのであれば自由にやってもいいと思うのよ
目標ガン無視して好き勝手動いてエンジョイですとか言うのがいるから困る

>無駄死にした奴の穴埋めるために他が動かざるを得ないだけじゃねえかそれは
敵前でお見合いしながら前後にうろうろするの笑っちゃうんだ
突っ込むぜ俺は

>>開幕特攻して即死するやつは死ね
>だから死んでるんだよなぁ
言われてみればそうである

ガチ勢のエンジョイの仕方を否定する悪のエンジョイ勢と自分の下手さをエンジョイ勢のせいにする悪のガチ勢がいるだけなんだよね

ノリが同じ人で集まるのが1番

>俺のオベクリぼはまだ終わっちゃいないぜ！ジャイ出ます！！
向こうのナイトの出が悪くて開幕ジャイが刺さることがたまにあってなぁ……

>別にチームだからって勝ちにいかなきゃならないルールなくない？
大前提捨ててどうする
まぁ勝つために自分の考えを他人に押し付けるのは良く無いな
かと言ってわざと負ける行動するみたいな荒らし行為も誉められたものじゃ無い

>ゲームって互いが勝ちを目指さないと成立しないからな
>真剣度や実力の差はあってもよいけど
>勝ちを目指してない奴がいるとゲームにならない
勝敗より楽しむことが目的の人間がいたっていいだろ
相手を不快にすることに心を砕く俺はゲームするなってことか？

>>オーバーウォッチ味方がすぐ捨てゲーするから笑うぞ
>2になってひどくなったなアレ
チャット機能搭載と基本無料で完全に無法地帯と化した
さすがに引退したわ

自分で試行錯誤するのは楽しいけど
他人からダメ出しされるのは楽しくないからなぁ
ガチ勢エンジョイ勢関係なくね？

0キル20デス
くらいやらかさないと俺は怒らないよ😊

>味方にグチグチ言いながら何故か延々と遊んでる人見るとそう思う
ゲームなんて色々あるのに怒りながらやってるのはよく分からんよねぇ

>スレ見てるとガチ勢とエンジョイ勢の考えが違いすぎて
>溝は絶対に埋まらないなと確信する
どちらが正しいとかは無いんだけど混ぜるな危険なんよ
そこ選別するのはゲームシステムの仕事で、ごちゃまぜにする運営ははっきり言ってクズ

そもそもエンジョイ勢が混ざったくらいで勝てなくなるガチ勢くんダサすぎるんよ
その程度の腕でよくガチ勢名乗れるよね

>勝敗より楽しむことが目的の人間がいたっていいだろ
>相手を不快にすることに心を砕く俺はゲームするなってことか？
邪悪な奴…！でもそれぞれ楽しみ方があって良いのは間違ってない

ガチ同士で固定組む努力を怠っていると言える

実力が違う人とはゲームしても楽しくない

>相手を不快にすることに心を砕く俺はゲームするなってことか？
勝つために相手を不快にするプレイングはありだけど
勝たなくてもいいから不快にしたいプレイングはただの嫌がらせだな

>0キル20デス
>くらいやらかさないと俺は怒らないよ😊
別に怒らんよ
スタート地点棒立ちとかでもなければ

一番楽しいのはゲーム発売直後の初心者同士のゲームかもしれんな

自分の楽しさを貫いた上で勝ちを目指すのがエンジョイだと思う
好きなキャラをひたすら使ったりとか

スラムダンクのゴリじゃんと思ったらすでに貼られてあったわ

>大前提捨ててどうする
>まぁ勝つために自分の考えを他人に押し付けるのは良く無いな
>かと言ってわざと負ける行動するみたいな荒らし行為も誉められたものじゃ無い
結果として勝つか負けるかというのが前提であって勝ちに行くのは前提ではないよ

エンジョイ勢が混ざってるランクの時点でそいつも意識高いだけの雑魚では？

>ガチ同士で固定組む努力を怠っていると言える
ガチ勢なら仲間集めやパーティ集めもガチでやれってことだな
お友達人事をするとダメになる

エンジョイ勢でも全然いいけど弱いやつほど礼儀がなってないのはなんなんだ

>スタート地点棒立ちとかでもなければ
リスポン場所で芋してるんで棒立ちではないということで許してくだち

ゲームの達成目標が勝つ事なら大多数はそれに沿った行動するんじゃないかな

ちゃんとランク制あるゲームは優しいよな

>>スタート地点棒立ちとかでもなければ
>リスポン場所で芋してるんで棒立ちではないということで許してくだち
もうちょっと前線に来てほしいなぁ！

>エンジョイ勢でも全然いいけど弱いやつほど礼儀がなってないのはなんなんだ
負けが混むと性格歪むからな
人生の負け組を見るとわかりやすいだろ

>エンジョイ勢でも全然いいけど弱いやつほど礼儀がなってないのはなんなんだ
礼儀なってないのはどっちかって言うと強いやつに多そうだけどな

>エンジョイ勢が混ざってるランクの時点でそいつも意識高いだけの雑魚では？
ガチ勢も最初から高ランクというわけでもないんだ

世界ランク一桁レベルの人の助言なら有難いけど
中ランク帯の試行錯誤って人によっては当てはまらないとかあるからな
この試合はその選択をしていたら勝てたかも知れないけど
プレイ中に確定するの無理だよねって話は往々にしてあるしなぁ

対戦ゲームで勝ちにいかないのがOKなわけないだろ…

>対戦ゲームで勝ちにいかないのがOKなわけないだろ…
勝ちには行ってるんだよ
ただ自分の楽しさを持った上で勝ちに行くんだ

ランダムマッチで味方に切れるやつはガチじゃない

>対戦ゲームで勝ちにいかないのがOKなわけないだろ…
なんで？
対戦そのものを楽しむんじゃダメなの？ゲームだよこれ

>>対戦ゲームで勝ちにいかないのがOKなわけないだろ…
>勝ちには行ってるんだよ
>ただ自分の楽しさを持った上で勝ちに行くんだ
それが一番健全だと思う

BF4のロッカーはマッチの勝ち負けの前に局所的な勝ち負けがたくさんあったから勝敗は気にせず満足できた
あいつに何度もやられてるから仕返ししてやるよっしゃ一回殺したみたいな

強キャラで勝ちに行くのも自分の好きなキャラで勝ちに行くのも
どちらもガチ勢だからなんとも言えん

どんなゲームも友達とわいわいやっている時が一番楽しい
ガチると同じような実力者集めて通話しながらプレイするけどあんまり楽しそうじゃないし

野良パに説教してくる奴いるよな

勝ちを優先できならチームゲーは向いてないな

>野良パに説教してくる奴いるよな
地球上で一番みじめな生き物だと思ってる

>負けが混むと性格歪むからな
>人生の負け組を見るとわかりやすいだろ
人生の勝ち組って言われてる層が軒並み性格終わってるから参考にならんな

>BF4のロッカーはマッチの勝ち負けの前に局所的な勝ち負けがたくさんあったから勝敗は気にせず満足できた
>あいつに何度もやられてるから仕返ししてやるよっしゃ一回殺したみたいな
まあBFはバカゲーに半身浸かってるからな