ふたばフォレスト

長距離運転向けやアメリカみたいな国の内陸部では使いにくいけど都市型交通網用としてはまだまだ有用だと考えられているよ
後は充電設備がガソリンスタンドなんかの設備より今のところ寿命が早く来るのが問題かな

中国の不動産バブル崩壊と合わせたかのように失速しているな

もう採算性取れなくなっているの笑う
EVに投資しまくった企業ヤバいじゃん

補助金の切れ目が縁の切れ目

SDカードは安いからまだ許せる（許せない）けど

補助金出しまくっているのに売れていないイメージ

結局トヨタが正しかったじゃん

今んとこEVにするメリットないもんな
中国は大気汚染が酷くて強制的にEV化させただけだし

ガソリン車は給油したら長く走れる
EV車は充電時間がそれなりにかかって短距離しか走れない

日本車叩くためにEV持ち上げていたパヨクがウザかったわ
あいつら自家用車すら所有していない底辺層のくせに

>もう採算性取れなくなっているの笑う
>EVに投資しまくった企業ヤバいじゃん
太陽光発電と同じで補助金が出ているうちに設け出したんじゃないの？

>今んとこEVにするメリットないもんな
>中国は大気汚染が酷くて強制的にEV化させただけだし
火力発電所の稼動を増やしてどうするんです

EVの墓場がもったいない気分にさせられる
何とか再利用して資源を有効活用できないものか

>>今んとこEVにするメリットないもんな
>>中国は大気汚染が酷くて強制的にEV化させただけだし
>火力発電所の稼動を増やしてどうするんです
そりゃ人口密集地には排ガス出さないから良いみたいな？

>火力発電所の稼動を増やしてどうするんです
とりあえず都市部の空気を綺麗にしたかっただけだし原発も新設しまくっている

充電時間はバッテリー交換式にでもできないとな…

日本はEVバイクすら普及させらないのに無理でしょ

EV車って道路をかなり傷めるそうだな
日本で人気のでかいミニバンやSUVがEVしたら道路が大変なことになるぞ

どうせ長続きせんだろとは思っていたが
充電スタンドの方が先にヘタるとは思わなかった

廃車費用が凄そう
あのサイズの再利用できない電池とか

>日本はEVバイクすら普及させらないのに無理でしょ
かわりにこいつが

日産、米EV新興に出資検討か　600億円規模　報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/8aed979c93de39b94c4faeeadc5f3af0924a9634

もう潰れちまえよ日産

>かわりにこいつが
シェアサービスは目立つけど買っている人間はあまり居ないよ
LUUPも経営状況が悪いのかわからんが値上げしたし

仮に本当にEVに転んでもだいたいの特許はトヨタが抑えてるという

>廃車費用が凄そう
>あのサイズの再利用できない電池とか
中国はそこらへんの費用が抑えられるから普及させることができた
日本はきっちりリサイクルしないといけないからコストがかかる

アップルも逃げたよ

1泊3日で1400キロくらい走ったんだけど
EVだと充電入れたら1泊4日くらいになりそうだな

というか車をまともに作る能力がないところが一発逆転狙ってやっただけだろEV
日産みたく昔からEVつくってちゃんとデータ持ってるところと一緒にしちゃあかん

海外の大寒波で欠点が露になったね
リチウム電池は-20℃以下になるとまともに機能しない
全固体電池は現状-50℃まで対応してて将来的には-60℃まで対応可能になると予測されてる
爆発の危険性においても耐熱性においても耐寒性においても
EVがまともに運用できるようになるには全部全固体電池待ちだわ

>中国はそこらへんの費用が抑えられるから普及させることができた
すごい技術があったんやろな〜
>日本はきっちりリサイクルしないといけないからコストがかかる
中国は捨ててただけかよ！！

>というか車をまともに作る能力がないところが一発逆転狙ってやっただけだろEV
欧州の悪口はよせ

>中国はそこらへんの費用が抑えられるから普及させることができた
そしてリサイクルをしないと中国国土はより一層汚染される事になるのにな

>EV車って道路をかなり傷めるそうだな
バッテリーがとにかく重い
EVトラックなんかは1台でガソリントラック10台分くらいの重さになるんだったかな？

失速っつうかまさにバブルがはじけたんだろ
インフラや利用環境の整備が整わないままそれらで運用できる規模以上に売り過ぎたからどうしようもなくなった

次はメガソーラーの欺瞞が明らかになってくれるとよい

中国EVはアメリカの危機管理調査対象になった
通信情報方面でも

>日本はEVバイクすら普及させらないのに無理でしょ
電動アシスト自転車で良くない？
歩道も走れるし（だめ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>EVトラックなんかは1台でガソリントラック10台分くらいの重さになるんだったかな？
重いのは確かだけど10倍とかそんな小学生が適当にウソつくときみたいな数字だされても…

>次はメガソーラーの欺瞞が明らかになってくれるとよい
酷い話だよな

>次はメガソーラーの欺瞞が明らかになってくれるとよい
もうほぼ明らかになってない？
金欲しいやつが必死にやってるだけで

地球にいい事をした気分を味わえたからユーザーはさぞかし満足だろうよ
結果はまるで裏目に出てるけど

>海外の大寒波で欠点が露になったね
>リチウム電池は-20℃以下になるとまともに機能しない
充電もできなくなるというのはさすがに驚いたけどな

>失速っつうかまさにバブルがはじけたんだろ
EVは全固体電池に移行し終えてからが本番だと思うよ
現状のEVは開始準備も終わってないのにフライングしてレッドカード貰ってるようなもん

騙されやすい馬鹿にはもう行き渡ったというイメージ

最初から指摘されてたけどそのうち解消するって目を逸らしてた欠点達がまったく解消されないまま普及しちゃって現実を目の前に突き付けられただけ

>>EVトラックなんかは1台でガソリントラック10台分くらいの重さになるんだったかな？
>重いのは確かだけど10倍とかそんな小学生が適当にウソつくときみたいな数字だされても…
うろ覚えだから疑問形にしたんやぞ
それでも結構な台数ではあったはず

>>失速っつうかまさにバブルがはじけたんだろ
>EVは全固体電池に移行し終えてからが本番だと思うよ
>現状のEVは開始準備も終わってないのにフライングしてレッドカード貰ってるようなもん
でも2035年にはEV以外販売出来ないんですよ

廃棄にもエネルギーや環境負荷が掛かるから在庫分は環境負債でもある

想定していた問題が想定のまま起きたのにそれだけで
みんな手を引っ込める様は何も考えとらんのかという戸惑いしかない

>>リチウム電池は-20℃以下になるとまともに機能しない
>充電もできなくなるというのはさすがに驚いたけどな
「機能しない」なんだから充電も出来なくなるのは当然なんだわ

>でも2035年にはEV以外販売出来ないんですよ

日本はハイブリッドでええやろ

>結局トヨタが正しかったじゃん
30車種EV出しますって嘘ついたのに？

欧米人って意外とバカだよな
コロナの頃からなんとなく分かってたけど

北京 １日 ロイター] - 米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラ(TSLA.O), opens new tabは１日、世界最大の自動車市場の中国で保険補助を含む新たな販売促進策を導入すると発表した。
同社の「微博（ウェイボ）」アカウントによると、３月末までにセダン「モデル３」とスポーツ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＹ」を既存在庫から購入する場合、最大３万４６００元（約４８０７ドル）相当のインセンティブを受けられる。
また、モデルＹ購入で最大１万６６００元の費用を抑えられる期間限定の優遇融資プランも提供する。
テスラは中国での在庫規模の詳細を明らかにしていない。
同社は需要鈍化と競争激化に直面する中、１月に中国で一部のモデル３とモデルＹの価格を引き下げ、２月１日からは一部のモデルＹに現金割引を提供した。

>充電もできなくなるというのはさすがに驚いたけどな
電解質が凍っちゃうからねえ

>>でも2035年にはEV以外販売出来ないんですよ
日本は撤回してないんですよ

家電でも電池は不安定だから車は尚更

>日本は撤回してないんですよ
日本の出してる方針はEV,HEV,FCVなどにするという方針で
EVに限定してない

>想定していた問題が想定のまま起きたのにそれだけで
>みんな手を引っ込める様は何も考えとらんのかという戸惑いしかない
肯定派は「いつか誰かが解決するだろ」って思ってるだけだったという

>家電でも電池は不安定
コードレスの掃除機とか持ってないけどどうなんだろう
5年は使えるんだろうか

>というか車をまともに作る能力がないところが一発逆転狙ってやっただけだろEV
>日産みたく昔からEVつくってちゃんとデータ持ってるところと一緒にしちゃあかん
HVやってればEVなんて簡単ってのもよく分からん理屈だった
結局HVで先行してるメーカーのEV散々な出来だし

>>>リチウム電池は-20℃以下になるとまともに機能しない
>>充電もできなくなるというのはさすがに驚いたけどな
>「機能しない」なんだから充電も出来なくなるのは当然なんだわ
ヒーターつけてバッテリーから電力供給してバッテリーあっためてるんだっけ

>でも2035年にはEV以外販売出来ないんですよ
すみませんやっぱその計画無理があったわって事で期限延長と
二酸化炭素を原料にガソリンを作る二酸化炭素を消費して二酸化炭素を排出だから合計すれば実質ゼロ
って理屈の人工ガソリンを使うならガソリン車でもOKって追加条件のに変わったんすよ

>>結局トヨタが正しかったじゃん
>30車種EV出しますって嘘ついたのに？
いつまでに出しますって言ってないからセーフ
というかあれは「トヨタはこれぐらいすぐできますよ鉱山も抑えたし」っていうトヨタを超えれると夢を持ってた奴調温をしただけよらに現実教えただけ
ただただ加熱してたEV熱の調温をしただけよ

まーたEV作れない、買えない、持ってないの三重苦後進国がすっぱい葡萄ごっこやってんのか・・・

少なくとも国内メーカーでEV全振り宣言してるのはホンダくらい

EV周りの話って推進側が無茶で頭悪いのは確かなんだけど
叩く側も情報古かったりウソ平気でついたりで両方ともひどい

>いつまでに出しますって言ってないからセーフ
>というかあれは「トヨタはこれぐらいすぐできますよ鉱山も抑えたし」っていうトヨタを超えれると夢を持ってた奴調温をしただけよらに現実教えただけ
>ただただ加熱してたEV熱の調温をしただけよ
初段のbz4xで失敗してEV戦略見直しになっただけだよ

負けた側が縋るDD論

電波来てないのに5Gスマホしか売らないみたいなもの

>結局HVで先行してるメーカーのEV散々な出来だし
というよりピーク性能と安定性能どっちを表記するか？っていうところもある
新興とかはピーク性能を出して「すごさ」を出さないといけないけど老舗メーカーがピーク性能をだしたら落差が激しくなる
いわゆるハイパワースポーツカーを出すバックヤードメーカーと乗用車をだすメーカーとの違い

日産はリーフのおかげでe-powerで儲けられてるし
あそこで先行投資してたから良質なモーターユニットが安く作れてる

車体が重く道路を傷める
タイヤの減りが早い
ガードレールが用をなさないかもしれない
事故ったとき重大化しやすい

>負けた側が縋るDD論
頭悪すぎて笑う

>初段のbz4xで失敗してEV戦略見直しになっただけだよ
そういえばあれって売る気が本気であったんかね？
たしかリースだけでしょあれ

アップル…開発中止
メルセデス…完全EV化撤回、エンジン自動車再開
VW…EV減産、ハイブリットに注力

むしろ日本以外でEV失速が顕著じゃね

>>負けた側が縋るDD論
>頭悪すぎて笑う
自己紹介かな

>>>>リチウム電池は-20℃以下になるとまともに機能しない
>>>充電もできなくなるというのはさすがに驚いたけどな
>>「機能しない」なんだから充電も出来なくなるのは当然なんだわ
>ヒーターつけてバッテリーから電力供給してバッテリーあっためてるんだっけ
うｎ
ただヒーターで温めるのも温度が低ければ低い程消費電力も跳ね上がるので
寒すぎると充電してても消費電力の方が上回ったりして充電中にモリモリ減ってくし
そこまでではないにしても温度が-20℃を下回る前から事前にヒーターで温め開始しておかないと
そもそも温める事自体が出来なくなる

>そういえばあれって売る気が本気であったんかね？
>たしかリースだけでしょあれ
リース限定は国内だけ
海外では売ってる
本気で売る気がないからタイヤがモゲるようにしたわけではない

人工ガソリンでいいならもうHVと人工ガソリンに注力して
環境に悪いEVなんか開発しなくて良くない？

>そういえばあれって売る気が本気であったんかね？
>たしかリースだけでしょあれ
それで転けたから一般販売も始めた
まだ転けたままな気もするけど

EVシフト失敗したからガソリン代も上げ放題だな
日本は欧州と比べて全然安いから伸びしろいっぱいあるし

>頭悪すぎて笑う
マヌケは見つかったようだな

まあいまさらガソリンエンジン許可に戻そうとしても全国のガソリンスタンド2035年までに殆ど無くなるからどうにもならないんですけどね

>アップル…開発中止
>メルセデス…完全EV化撤回、エンジン自動車再開
>VW…EV減産、ハイブリットに注力
>むしろ日本以外でEV失速が顕著じゃね
別に二度とEV作りませんと言ってるわけじゃ無いからなぁ欧州は
日本はそもそも失速するほどの速度が出ていない

>本気で売る気がないからタイヤがモゲるようにしたわけではない
そういえばなんであれハブボルト方式にしたんだろう？
今まで通りナット方式でよかったんじゃないかと

こんぴょん的に充電の時間が急速でも30分でフルは無理とか
電池の素材を変えないとガソリンの手軽さに比べたら厳しい

>アップル…開発中止
>メルセデス…完全EV化撤回、エンジン自動車再開
>VW…EV減産、ハイブリットに注力
>むしろ日本以外でEV失速が顕著じゃね
トヨタ…EV無着手と見せかけて全固体電池でEVに本腰入れる

EVはもうバッテリーだけの問題だけになってしまった
バッテリーさえ解決すればガソリン車なんてホント時代遅れ

次は日産サクラにしようと思ってたけど市中のEV環境整備が中止や廃止だらけになるようならやめとくか…

>まあいまさらガソリンエンジン許可に戻そうとしても全国のガソリンスタンド2035年までに殆ど無くなるからどうにもならないんですけどね
燃費良くなる分ガソリン価格上げれば済む話なのに何でそんな出鱈目言うんだろう

>トヨタ…EV無着手と見せかけて全固体電池でEVに本腰入れる
トヨタの全固体電池は出す出す詐欺
当初のロードマップだと2020年の東京五輪で試作車が走るはずだった

日本はタイヤの問題もあるから遅れてるんだっけ？

>バッテリーさえ解決すれば

>次は日産サクラにしようと思ってたけど市中のEV環境整備が中止や廃止だらけになるようならやめとくか…
家で充電すればいいんやで
というかサクラとかはそっち系の用法じゃない？
家を中心にしたシティコミューターというか

>EVはもうバッテリーだけの問題だけになってしまった
>バッテリーさえ解決すればガソリン車なんてホント時代遅れ
それが解決しないから失速してるんですけどねー

>次は日産サクラにしようと思ってたけど市中のEV環境整備が中止や廃止だらけになるようならやめとくか…
サクラで急速充電なんてするもんじゃない
ありゃ自宅充電可能な奴だけ買って良い

>トヨタの全固体電池は出す出す詐欺
>当初のロードマップだと2020年の東京五輪で試作車が走るはずだった
それは全固体電池の研究がコロナで遅れたせいだ

>次は日産サクラにしようと思ってたけど市中のEV環境整備が中止や廃止だらけになるようならやめとくか…
あれはそもそも自宅で充電して近所を走り回るような車だ

>そういえばなんであれハブボルト方式にしたんだろう？
>今まで通りナット方式でよかったんじゃないかと
外車はハブボルトが多いそうだからそれに迎合しようとしたんじゃね？

>日本はタイヤの問題もあるから遅れてるんだっけ？
なんかタイヤの走行音以下の車にしろとかどこかの自治体が息巻いてるとか聞いた

そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた

>No.1191370615
今あるEVの問題点って全固体電池に挿げ替えるだけで大体解決するんすよ

ハイブリッ普及阻止の為だったからな
オール原発を否定してたらそら破綻するわ
だから日本の水素推進も破綻してるんだけどね
水を電位分解するエネルギーは何処から持ってくるの？って事で

水素なんてみんな天然じゃないのかと首を捻るニュースだった

>それは全固体電池の研究がコロナで遅れたせいだ
それにしては遅れすぎでは…？

>>アップル…開発中止
>>メルセデス…完全EV化撤回、エンジン自動車再開
>>VW…EV減産、ハイブリットに注力
そもそも現状ではテスラとBYDが一人勝ちの業界なのでそりゃ他社は面白くないわな

覇権取ったとかここで毎日スレ立てて悦に入ってたのに
最新の調査で中国EVの欧州シェア6％しかなかったじゃないか
おまけにダンピングで補助金の対象外にする方針だってさ

そんなにEV推進したいなら水力発電ダム作りまくるといいよね
生態系破壊してクリーンな北欧流エコを目指そう

ヨーロッパは自分たちが勝てないとルールを変えようとする
ルールを変えるには理由が必要だから環境のためという嘘の理由を付けてるだけ
EVも脱炭素もそう

マジで東京から愛知の実家に帰省するのに給電所と走行距離と渋滞の有無とか計算して帰らないと厳しいとか
罰ゲームかなって一番上の兄が言ってた

>そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた
FCVはEVの比じゃなくリセールが死んでる
おそらくタンクの耐用年数のせい

>今あるEVの問題点って全固体電池に挿げ替えるだけで大体解決するんすよ
じゃあ現状無理に普及させなくても全個体電池が搭載されてからでいいですよね？

>そういえばなんであれハブボルト方式にしたんだろう？
>今まで通りナット方式でよかったんじゃないかと
真面目に売る気ないから新しいことやっちゃえ！すら思ってしまう

>>まあいまさらガソリンエンジン許可に戻そうとしても全国のガソリンスタンド2035年までに殆ど無くなるからどうにもならないんですけどね
>燃費良くなる分ガソリン価格上げれば済む話なのに何でそんな出鱈目言うんだろう
現実に無くなる一方だからですが何か？

>今あるEVの問題点って全固体電池に挿げ替えるだけで大体解決するんすよ
全個体電池に夢見すぎ
エネルギー密度は従来に比べて低いしゆえに重量の問題も解決しない
燃えない・凍らないぐらいのもんだよ全個体

>ルールを変えるには理由が必要だから環境のためという嘘の理由を付けてるだけ
>EVも脱炭素もそう
未だにディーゼルの不正やってて笑った

>>それは全固体電池の研究がコロナで遅れたせいだ
>それにしては遅れすぎでは…？
それだけ難しいってことでは？

>それは全固体電池の研究がコロナで遅れたせいだ
コロナが蔓延し始めたの2019年とかじゃなかったっけ
どのみち間に合わなかったのでは

水素吸蔵合金が進化してるって聞くし
加圧式タンクが要らなくなれば燃料電池車も来るんじゃね？
反応電池もレアメタル使わなくても行けるみたいだし

>>それは全固体電池の研究がコロナで遅れたせいだ
>それにしては遅れすぎでは…？
皆なんか感覚麻痺してコロナ収束したかのような雰囲気醸し出してるけど
コロナって全然収束してない所かむしろ増えてるからな？

>水素なんてみんな天然じゃないのかと首を捻るニュースだった
今主流の石炭から作ったり電気分解で作ったりしてるのは天然じゃないんじゃね

>ヨーロッパは自分たちが勝てないとルールを変えようとする
>ルールを変えるには理由が必要だから環境のためという嘘の理由を付けてるだけ
>EVも脱炭素もそう
そもそもＥＵが非関税障壁でヨーロッパの利益を確保するための存在なので…

>それだけ難しいってことでは？
うん？コロナのせいじゃなかったっけ？

>そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた
このタイミングでミライも大幅値下げに踏み切ったしFCVの時代来るか？

>水素なんてみんな天然じゃないのかと首を捻るニュースだった
今の水素は化石燃料由来が主流のいわゆるグレー水素ってやつ

>皆なんか感覚麻痺してコロナ収束したかのような雰囲気醸し出してるけど
>コロナって全然収束してない所かむしろ増えてるからな？
だからなんだよ
コロナ自体はまだあろうが経済活動はとっくの昔に再開してんだろ

>>今あるEVの問題点って全固体電池に挿げ替えるだけで大体解決するんすよ
>じゃあ現状無理に普及させなくても全個体電池が搭載されてからでいいですよね？
うｎ
だから全固体電池で本気出すってやってるトヨタのやり方が正解

>それだけ難しいってことでは？
実験レベルでは既にある技術でも量産や安全性の確認とか実地でのデータ収集は普通に10年単位かかるもんだしな
考えず市場投入とか死人出して技術そのものを封印されたら終わりだし

製造時のことまで考えたら何年運用ででガソリン車の二酸化炭素を下回れるんです？

この流れにした最大の功労者は韓国LGだと思ってる
必ず炎上するバッテリーを各メーカーに納入した

>まーたEV作れない、買えない、持ってないの三重苦後進国がすっぱい葡萄ごっこやってんのか・・・
そもそもお前自体はEV買っていないだろ

天然水素「５万年分使用量」の５兆トンが足元に…新しいゴールドラッシュ来るか

>>そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた
>FCVはEVの比じゃなくリセールが死んでる
>おそらくタンクの耐用年数のせい
そこらへんが追い付いたらまたいきなり「これからはFCV！！FCV以外は作っちゃダメ！FCVでトヨタを超える！」みたいになって走り出したら
いきなり目の前に今までさんざんFCVの研究をしてたトヨタがいるみたいな構図になりそう

>>今あるEVの問題点って全固体電池に挿げ替えるだけで大体解決するんすよ
>全個体電池に夢見すぎ
>エネルギー密度は従来に比べて低いしゆえに重量の問題も解決しない
>燃えない・凍らないぐらいのもんだよ全個体
リチウムに比べて劣化しやすいとも聞いた

>製造時のことまで考えたら何年運用ででガソリン車の二酸化炭素を下回れるんです？
15万キロくらいっていわれてるね

>そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた
ホンダはノウハウ残してあるのかな…

EV持ってない奴がEVマンセーしているの面白いだろ

今のEVは産廃を超えた汚物ということで

原付満タンで150?以上走れる切れたら給油して又走れる
電動原付は100?（実際は7〜80?）給電で3時間以上かかる

うんち

>製造時のことまで考えたら何年運用ででガソリン車の二酸化炭素を下回れるんです？
製造廃棄と発電での排出はEV車の排出量にカウントしないルールにすれば即時にでも

アンモニア「そろそろアップ始めます！」

>そもそも現状ではテスラとBYDが一人勝ちの業界なのでそりゃ他社は面白くないわな
補助金のおかげやな

FCVは無理だ
タンクの定期点検が必要だし耐用年数が来たら200万かけて交換しなきゃいけない

>FCV持ってない奴がFCVマンセーしているの面白いだろ

補助金考慮しないで燃費の点で考えるとコスパはどうなの？

>>製造時のことまで考えたら何年運用ででガソリン車の二酸化炭素を下回れるんです？
>15万キロくらいっていわれてるね
そんなにバッテリーの品質維持できるのかな

>ホンダはノウハウ残してあるのかな…
トヨタのレシプロの方のに相乗りする感じになってるから
まあ続けるけど市販はするかはわからん

BEVって単語をなんで使わんの？
ハイブリッドも燃料電池もEVなんだけど

>>そもそも現状ではテスラとBYDが一人勝ちの業界なのでそりゃ他社は面白くないわな
>補助金のおかげやな
EV以上に補助金ズブズブなミライは何故売れなかったのか

>ホンダはノウハウ残してあるのかな…
また新しいの出すみたいだけど相変わらずリースだけだからまああくまでアピール目的

>この流れにした最大の功労者は韓国LGだと思ってる
>必ず炎上するバッテリーを各メーカーに納入した
そういえば昔なんかの旅客機でバッテリーが燃えたことが合って
メディアとかが盛んにそのバッテリーのメーカーのGSユアサをやり玉に挙げてたけど
制御基板がLGって判明してから一気に報道収束したことが…

水素で一番売れてるのトヨタじゃなくて現代なんだよななぜか

>補助金考慮しないで燃費の点で考えるとコスパはどうなの？
現状FCVの燃費はクソ
ミライ開発当時に比べて水素自体がめっちゃ値上がりしたので

章男「だから言ったじゃん？」

元々HVに対する対抗だったりロシアや中東などの産油国のプレゼンスを落としたりするためだけのEVだったんだからそりゃねじれも生じる

ミライのリセールはマジで終わってる

>BEVって単語をなんで使わんの？
>ハイブリッドも燃料電池もEVなんだけど
普通の人は話の流れでBEVの話をしてるって理解できるから
アスペの相手してない

エコだエコだというなら水素ももっと推してやれよと思う

>全個体電池に夢見すぎ
>エネルギー密度は従来に比べて低いしゆえに重量の問題も解決しない
密度低いのはそれただ精度が低いだけで将来的には同容量のリチウム電池の10倍の蓄電量になるって想定されてる
そもそも全固体電池一般市販向けで予定されてる第一弾がガソリン車越える航続距離1200kmだよ
ここから更に研究重ねて密度高くなってくんだから
密度が高くなった分航続距離は据置でサイズ減らしてけば将来的には重量の問題も解決するかと

ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた

>そんなにバッテリーの品質維持できるのかな
無理だろうな
急速充電無し週2くらいしか乗らないとかなら4〜5年くらいは80％くらいまでしか劣化はしないだろうが
そんな神経質に使わないといけないのに利用者耐えられないだろう

>EV持ってない奴がEVマンセーしているの面白いだろ
いうて二次裏で車の話してるやつの半分ぐらい車どころか免許もってなさそうだけどな…

>エコだエコだというなら水素ももっと推してやれよと思う
コストがかかりすぎる

>>次はメガソーラーの欺瞞が明らかになってくれるとよい
>酷い話だよな
BとZの維新らしい仕事だな
反天連も関わっているんじゃね？

EVって言ってもバッテリーに拘る必要ないからこれが最適だな

>補助金考慮しないで燃費の点で考えるとコスパはどうなの？
補助金考慮しないなら日産サクラでさえも乗り出し300万近くするやろ
普通の軽より100万ぐらい高いけど元とれるとは…

薄々気付いてたよね世界中で…

>ミライのリセールはマジで終わってる
まぁ車の出来もアレだったからなぁ
水素エンジン以外の利点が何もない

>そんなこんなしてるうちに天然水素が大量に見つかって水素FCVが有力候補になっていた
大きなクルマでないと無理ね

>ミライのリセールはマジで終わってる
乗れる人限られるから仕方ない
そんなのわかってる人しか買わんし

>EVって言ってもバッテリーに拘る必要ないからこれが最適だな
チンチン電車じゃん！

>精度が低い
なんか精度って言葉の使い方間違えてない？

>EV以上に補助金ズブズブなミライは何故売れなかったのか
補助金なしでテスラやBYDがどのくらい売れるのか楽しみですね

>無理だろうな
>急速充電無し週2くらいしか乗らないとかなら4〜5年くらいは80％くらいまでしか劣化はしないだろうが
>そんな神経質に使わないといけないのに利用者耐えられないだろう
そもそもそんな乗り方じゃ15万㎞行くのがいつになるか…

>ミライのリセールはマジで終わってる
このペースで15万kmだと世代をまたがないと無理だな

>EVって言ってもバッテリーに拘る必要ないからこれが最適だな
日本だとそれ電車扱いになるから別免許になるんですよ
それもあって黒部ダムのトロリーもＥＶバスになったし

水素ステーション県内にあるじゃんと思ったら営業してない
他県まで行くしかない

>>それだけ難しいってことでは？
>うん？コロナのせいじゃなかったっけ？
2019年から運用テストして2020年から運用開始って予定だったのが
その2020にコロナで全部研究ストップしちゃったんだが

>>エコだエコだというなら水素ももっと推してやれよと思う
EVも終わったし水素を推す理由も無くなった
元々EVへの当て付けのためだけに用意したものだったろ？だから金を出す信者も皆無だった

>薄々気付いてたよね世界中で…
むしろポジショントークじゃない本気で信じてた層ってどの程度居たのかが気になるくらい無理なのは明らかだった

真夏真冬がヤバい
発火したときがマジでヤバい
せめてこの二つをどうにかしてもらわないとなぁ…

大型トラックはＦＣＶが本命と聞くな
大型トラックでＢＥＶやると自重が増えすぎて積み荷が7ｔ割るらしい

超小型EVがこれからは田舎や老人の足になる！必ず来る！
↓
補助金使っても高い
一人乗りで買い物も送迎も厳しい
上でも出てるけど長距離移動も出来ない
そりゃ・・・来ねぇーよ！

テロには便利だとは思う
爆発物用意しなくても標的の建物の地下駐車場に止めてバッテリー破損させれば済むし

>ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた
5分の補給で500km走るので

>>ミライのリセールはマジで終わってる
>乗れる人限られるから仕方ない
>そんなのわかってる人しか買わんし
補給プラントが全然なくて「これ乗る人いるんか？」ってなった
さすがに豊田付近は結構ある感じだったけど

二酸化炭素が温暖化の原因というのなら植物を増やして光合成してもらうのが最も良いのにな

>超小型EVがこれからは田舎や老人の足になる！必ず来る！
>↓
>補助金使っても高い
>一人乗りで買い物も送迎も厳しい
>上でも出てるけど長距離移動も出来ない
>そりゃ・・・来ねぇーよ！
こんなんで170万したからな
それなら普通の軽買うかどうしてもEVがいいならサクラ買いますってなる

>>ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた
>5分の補給で500km走るので
ついでに暖房源にもなるんだ！

>大きなクルマでないと無理ね
実際水素は大型車から進んでるね

>ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた
これまで使われてた信頼性とか安定性覆すの難しいもんよな

>>ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた
>5分の補給で500km走るので
100年以上かけて磨き上げたのは伊達じゃない

>リチウムに比べて劣化しやすいとも聞いた
現状だと高品質に作るのが難しくて製造に失敗した奴は内部で断裂してすぐ使えなくなる
ってのを誤解釈しただけかな？
ちゃんと高品質に製造成功した奴はリチウムに比べて劣化しにくいって事で
交換が頻繁に難しい機器とかで業務用には既に導入開始してる

>補給プラントが全然なくて「これ乗る人いるんか？」ってなった
>さすがに豊田付近は結構ある感じだったけど
ほぼイワタニの営業所の周り専用

むしろ二酸化炭素から人工ガソリンにする方がずっと温暖化対策だよね
ガソリン状態なら二酸化炭素よりは溜めてもおけるし

>>大きなクルマでないと無理ね
>実際水素は大型車から進んでるね
というか小型車に乗せるのが無理

れいわ新選組が次の解散総選挙で政権とって
消費税とガソリン税が廃止されるのに
EVどころかHVすら愚行

>エコだエコだというなら水素ももっと推してやれよと思う
余剰電力を水素に変換してってのが前提なのに原発止めてる段階ではほぼ意味ない
火力フル稼働で余剰電力ないし

>こんなんで170万したからな
>それなら普通の軽買うかどうしてもEVがいいならサクラ買いますってなる
道路幅が狭い下町とかでのコミューターとしたらその大きさがいいんだろうけど
まぁ乗用車としてはね…

EVシフトしなかったトヨタが販売台数世界一過去最高益なのが結果

>交換が頻繁に難しい機器とかで業務用には既に導入開始してる
業務用につかってるやつってクッソ小さいキャパシタだと思うだけど…？

>超小型EVがこれからは田舎や老人の足になる！必ず来る！
>↓
>補助金使っても高い
>一人乗りで買い物も送迎も厳しい
>上でも出てるけど長距離移動も出来ない
>そりゃ・・・来ねぇーよ！
そもそもガソスタが無くなるような限界集落はインフラ維持放置して都市部への移住を進めるのが国の方針なので
能登半島も復興諦めてみんな他所に移させるってよ

>能登半島も復興諦めてみんな他所に移させるってよ
ソースは？

>No.1191374223
くっさ

地道に研究続けてバッテリーの問題解決しとけばEVが覇権取る未来もあったかもしれないのにな
バカな推進派()が内実の伴わない性急なEVシフトなんぞやらかしたせいでEVそのものがオワコンになりつつある

だいたい今でも電力不足なのはどうすんだよという話はまったく解決してないよね

電気は溜めることができないという事を世界は一般常識化していなかった弊害と言える

>No.1191374021
これで60万とかならまだ可能性は有った…

>EVシフトしなかったトヨタが販売台数世界一過去最高益なのが結果
実はレクサスも含めればトヨタ系が一番国産の中でEVの車種出してるんだけどね
どれも外してるだけで

>こんなんで170万したからな
早々にサ終した車来たな

>EVって言ってもバッテリーに拘る必要ないからこれが最適だな
公共交通機関充実とコンパクトシティ化はもう今から始めても間に合わない位だけど
少子化対策に全振りで目を背けたままなんだよね

>ガソリンって有能だったんだなってEV騒動で改めて気づかされた
液体燃料だからタンクの形も自由だ

>地道に研究続けてバッテリーの問題解決しとけばEVが覇権取る未来もあったかもしれないのにな
>バカな推進派()が内実の伴わない性急なEVシフトなんぞやらかしたせいでEVそのものがオワコンになりつつある
性急なEVシフトで火傷したトラウマで普及が数十年は遅れるよね

>現実に無くなる一方だからですが何か？
これなぁ
大都市〜地方都市を仕事で行き来してるけど一般スタンドがほぼ死滅状態なんだよな
大手チェーンがギリギリ数を維持しているけど時間の問題だなって感じだ

電力会社「夜間に充電する人が増えたので原発フル稼働しまーす」

せめてこれくらいのサイズから販売、運用すればまた違ったかもしれない…
それはそうとこれなら欲しいかも

>能登半島も復興諦めてみんな他所に移させるってよ
立憲の議員が言ってた奴だっけ
結局それって「日本人の目が届かないところを増やす」ってことになるから良くないんだよね

>公共交通機関充実とコンパクトシティ化はもう今から始めても間に合わない位だけど
>少子化対策に全振りで目を背けたままなんだよね
寧ろ逆に人を都市部に集めてコンパクト化するほうが少子化が進む

>だいたい今でも電力不足なのはどうすんだよという話はまったく解決してないよね
とりあえず安全確認できた原発は動かして火力の負担をなるべく少なくしないと電気代も下がらんから当面はこれでしのいで
後の20年とか100年の話はそこで浮いた資金も使って研究開発に割けるようにした方がいいわな

トヨタは日本の誇り

>No.1191374021
中華製で二人乗りエアコン付きで30万とか有るんだよなぁ…まあ安全性や耐久性は不明だけど
一応ミニカー登録出来るので乗ってる人も居る

>だいたい今でも電力不足なのはどうすんだよという話はまったく解決してないよね
EVってこれこれの問題あるけどどうすんの？に誰もまともに向き合わなかったからね
これからはEVだって笛吹いて旗振ってた連中すら他の誰かがどうにかするだろって態度だったし

>>そもそも現状ではテスラとBYDが一人勝ちの業界なのでそりゃ他社は面白くないわな
>補助金のおかげやな
大寒波で充電ステーションで充電出来なくてEV車乗り捨てて徒歩で家に帰る人が続出しまくって
充電ステーションがEV墓場って海外でニュースになりまくってる
あと下手に普及しまくっちゃったもんだから修理費が日本車に比べて滅茶苦茶高いのがバレまくって騒がれてる
数センチ程度のかすり傷で修理費用100万とか軽く行く

>さすがに豊田付近は結構ある感じだったけど
愛知県内でも市内に一カ所レベルでコレ無理感が酷い

重力蓄電もっと流行れ

>電力会社「夜間に充電する人が増えたので原発フル稼働しまーす」
フル稼働どころかガソリンで賄ってたエネルギーが全部電気になるんだから原発大量新設しないと全然足りないよ

>それなら普通の軽買うかどうしてもEVがいいならサクラ買いますってなる
それこそ下駄として近所のスーパーとかコンビニに行くレベルならこれくらいでいいんだが…
170万はなぁ・・・

>こんなんで170万したからな
>それなら普通の軽買うかどうしてもEVがいいならサクラ買いますってなる
補助金が凄く出たからEVを買ったやつは結構いる

間違ってたら訂正してほしいんだけどガソリン車は空気とガソリン混合させてエンジン動かすから積載するガソリン以上の燃料を持ってるようなものに対してEVはバッテリー自体で動かすからEVのほうが断然重いしその分移動にかかるエネルギーの消費多くならない？

>>それなら普通の軽買うかどうしてもEVがいいならサクラ買いますってなる
>道路幅が狭い下町とかでのコミューターとしたらその大きさがいいんだろうけど
>まぁ乗用車としてはね…
インフラが普通自動車を前提に構築されてるからコミューターの存在意義がないんだよね
小さかろうが結局普通の駐車場に止めることになる

ストロングHVも増えたから加速とかトルクもEVが圧倒的って感じも減ったんだよな…

>せめてこれくらいのサイズから販売、運用すればまた違ったかもしれない…
>それはそうとこれなら欲しいかも
割と期待してるやつ
まあそこそこの値段になりそうだけど

>寧ろ逆に人を都市部に集めてコンパクト化するほうが少子化が進む
なんで？

>重力蓄電もっと流行れ
ゴミカスみたいな蓄電容量しかないんでしょ

>中華製で二人乗りエアコン付きで30万とか有るんだよなぁ…まあ安全性や耐久性は不明だけど
>一応ミニカー登録出来るので乗ってる人も居る
耐久性にはいるかもしれないけど部品の供給がな…
壊れたら「もう会社ないので直せません」がリアルであるから怖いんだ

>EVに懐疑的な人はそこそこいたけど、こんな急激にEVが失速するとも思ってなかった
世界中が色々と無理してて大丈夫かなと思ってた
確かに思ったより急だったな

>大寒波で充電ステーションで充電出来なくてEV車乗り捨てて徒歩で家に帰る人が続出しまくって
>充電ステーションがEV墓場って海外でニュースになりまくってる
>あと下手に普及しまくっちゃったもんだから修理費が日本車に比べて滅茶苦茶高いのがバレまくって騒がれてる
>数センチ程度のかすり傷で修理費用100万とか軽く行く
現地では相変わらず売れてるし話半分で聞いた方がいいな

バッテリー革命起きない限り無意味って言われてたのに
突っ走る馬鹿がいたんだよなあ

ゲリラ豪雨とかでバッテリーとか大丈夫なのか…
後冬の寒さとか

>>重力蓄電もっと流行れ
>ゴミカスみたいな蓄電容量しかないんでしょ
電力効率は80%以上でダムより上

>フル稼働どころかガソリンで賄ってたエネルギーが全部電気になるんだから原発大量新設しないと全然足りないよ
環境保護団体「自然エネルギーで十分賄えますよ(どうやってか知らんけど）」

当面はオサレマイクロカータイプのEVをリースで回していこうぜ

>数センチ程度のかすり傷で修理費用100万とか軽く行く
EVのバッテリーの構造はある意味乾電池を数珠つなぎだからな
壊れた乾電池だけを交換すると新しい乾電池と古い乾電池が混じることになる
それバッテリー全体からしたらあらゆる意味で不安定化だしな

>インフラが普通自動車を前提に構築されてるからコミューターの存在意義がないんだよね
>小さかろうが結局普通の駐車場に止めることになる
とくに日本は焼け野原になったおかげで大都市は基本再構築で道が広いのもね
まぁ疎開地とかに行くと道狭い！ってなるけど大体は開発されてるし

>補助金が凄く出たからEVを買ったやつは結構いる
EVじゃないけどFCVは一時期国と都の補助金でただ同然で買えたことがあった

アパート住まいで自宅充電できない時点でBEVは候補外

>>寧ろ逆に人を都市部に集めてコンパクト化するほうが少子化が進む
>なんで？
ギューギュー詰めで子育てって難しいだろ
子供いれば分かる当たり前のことだろ

2030年代には核融合発電が実用化されるじゃろ

>その分移動にかかるエネルギーの消費多くならない？
エネルギーの変換効率とかそのへんがいろいろ
エンジンが30〜40％でモーターが80％とかそのへん

本当に環境の事考えてたわけじゃないのは馬鹿でもわかるよ

>2030年代には核融合発電が実用化されるじゃろ
自動運転もタイムラインに沿わずとん挫してるのに？

>現地では相変わらず売れてるし話半分で聞いた方がいいな
ユーザーとアンチの間で話噛み合わないから「あ、はい」位で聞き流すといいよ

>2030年代には核融合発電が実用化されるじゃろ
原子力電池ですね

>現地では相変わらず売れてるし話半分で聞いた方がいいな
「販売速度が鈍化」のことを「一台も売れなくなった」みたいに騒ぐからねえ

ピーク電力対策の為に真夏日の日中は急速充電禁止にしますね

>現地では相変わらず売れてるし話半分で聞いた方がいいな
充電ステーションに乗り捨てて行った人は流石にEVまた買おうとはならないんじゃない？
今買うのはまだ現実を知らない無知な人と言うか
大寒波はつい先日の事だから売れ行きがガクッと下がるのはこれからだろう

>本当に環境の事考えてたわけじゃないのは馬鹿でもわかるよ
金になることには目ざとい中国人がEV墓場に放置するしかないってどれだけリサイクルが難しいんだろ…

>EVのバッテリーの構造はある意味乾電池を数珠つなぎだからな
昔のテスラだとおもうけど
リチウムイオンの18650あたりを大量につないでて「えぇ…」ってなった
こち亀で人が乗れる豆戦車プラモで単三電池を大量に使う話を思い出したけど

本質はコオロギ食ごり押しと同じ
何か綺麗なお題目掲げてるけどただ新しい既得権益を構築したいってだけ

>>>寧ろ逆に人を都市部に集めてコンパクト化するほうが少子化が進む
>>なんで？
>ギューギュー詰めで子育てって難しいだろ
>子供いれば分かる当たり前のことだろ
なんで部屋まで狭くするんや・・・

EVにしたってFCVにしたってインフラが普及しないことにはねぇ…

>「販売速度が鈍化」のことを
早くも販売速度が鈍化しちゃったの？

>今買うのはまだ現実を知らない無知な人と言うか
>大寒波はつい先日の事だから売れ行きがガクッと下がるのはこれからだろう
別にEU全域がそんな低温になる地域ばっかりじゃないんで…
北海道の気温ベースに東京で心配してるようなもん

>>>重力蓄電もっと流行れ
>>ゴミカスみたいな蓄電容量しかないんでしょ
>電力効率は80%以上でダムより上
energy vaultのあのクソデカい鉄塔で北電のレドックスフロー電池の半分の容量しかないんだぜ
https://www.archpaper.com/2018/11/energy-vault-gravity-powered-battery-35-ton-concrete-blocks/
https://www.hepco.co.jp/network/renewable_energy/efforts/large_accumulator/index.html

>ユーザーとアンチの間で話噛み合わないから「あ、はい」位で聞き流すといいよ
ユーザーって…お前はEV購入したユーザーなのか？

>EVにしたってFCVにしたってインフラが普及しないことにはねぇ…
買ったやつはアホとしか言いようがない

>早くも販売速度が鈍化しちゃったの？
知らないでこのスレ見てたの？

>EVに懐疑的な人はそこそこいたけど、こんな急激にEVが失速するとも思ってなかった
中国のバブル弾けたしね
金出すやついなくちゃそりゃ回らん

>本質はコオロギ食ごり押しと同じ
意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯

推進してた連中は日和ってんじゃねぇよ
お前らが始めた物語だろ

話半分に聞くべきは全てのクルマをEVに置き換えるとかぬかしやがってた連中の話だったな

>ユーザーって…お前はEV購入したユーザーなのか？
そうだよ

>推進してた連中は日和ってんじゃねぇよ
>お前らが始めた物語だろ
そうでしたっけ？フフフ

>意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯
そりゃキモイし…

>意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯
メタバースもそうだけど
急に各局こぞってニュースにしだすんだよな
そしてPR費なくなったか一気に報道されなくなる
分かりやすすぎ

>>本質はコオロギ食ごり押しと同じ
>意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯
コオロギ食う前にまず他に出来ることあるだろ!
ってなったもんね

全部EVにしろはアホだけどEV買うやつはみんなアホみたいなのもちょっと視野狭窄すぎるんじゃないかい

あまりにも性急だったかもな
まだガソリン採れるからな

>意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯
コオロギとか見た目の時点で忌避感持つんだから当たり前だわ
と言うか日本がミドリムシの大量生産成功して余剰分が既に健康食品として出回りまくってんのに
何一つミドリムシより上回るメリットが無いとかどう騙されろと…

>全部EVにしろはアホだけどEV買うやつはみんなアホみたいなのもちょっと視野狭窄すぎるんじゃないかい
宗教なので仕方ない

>>本質はコオロギ食ごり押しと同じ
>意外とみんな騙されなかったよねコオロギ飯
コオロギ飯はプリン体すごいんだよな

>2030年代には核融合発電が実用化されるじゃろ
核融合って核のイメージほど出力高くないねん

>あまりにも性急だったかもな
>まだガソリン採れるからな
化石燃料が尽きる詐欺ももう誰も騙されなくなったしな

>そうだよ
それなら今すぐその買った自分のEVを撮ってここに貼ってくれ

>コオロギ食う前にまず他に出来ることあるだろ!
>ってなったもんね
フードロスはなるべく無くした方がいいよね

ただ本質的な問題として化石燃料が有限なのはかわらない
ある日突然なくなるのでなくてジワジワガソリン代高くなる感じだが

コオロギ食オススメしてる人達
皆当の本人は誰一人コオロギ食わんかった

>2030年代には核融合発電が実用化されるじゃろ
あと３０年かかるってずっと言い続けられてるやつ
絶対無理

>>あまりにも性急だったかもな
>>まだガソリン採れるからな
>化石燃料が尽きる詐欺ももう誰も騙されなくなったしな
いや詐欺じゃねぇ減るものは減る

原発が動いてて深夜の電気が安いならEVは使い所があるよ
そうじゃないなら金のかかるおもちゃ

結局
反EVだのとレッテル張りをされてた連中は正しい指摘をしてただけっていうね

>ただ本質的な問題として化石燃料が有限なのはかわらない
>ある日突然なくなるのでなくてジワジワガソリン代高くなる感じだが
そもそもCO2減らして地球温暖化食い止めようって話であって石油の枯渇はあんまり関係ない気がする

>中国の不動産バブル崩壊と合わせたかのように失速しているな
チャイナの張子マンションみたいにチャイナEVは供給過多なんでしょ

>と言うか日本がミドリムシの大量生産成功して余剰分が既に健康食品として出回りまくってんのに
>何一つミドリムシより上回るメリットが無いとかどう騙されろと…
そういえばミドリムシが食品に混ぜられてるって知らない人の方が多いよな
まぁムシって言葉に忌避感持つ人の方が多いから目立って記載されないほうが多いし

煽りとか抜きにユーザー視点でのメリットデメリット語ってほしいんだけど推進派が元気だった頃すら誰も自分の体験談挙げてくれなかったな
今年の正月に一回だけユーザーあきを見かけたのが今のところ最後

エコだの環境がどうだの謳っていたけど実態はそれとは程遠い何かだからな
結局はビジネスや利権の臭いに惹かれる連中が集るばかりで補助金バフが無いと売れない代物だったというね

段階的に選択肢として増やしていきましょうなら何も文句なかったよEV

>EVに懐疑的な人はそこそこいたけど、こんな急激にEVが失速するとも思ってなかった
言うてメーカーは裏でしっかり備えてたし…

コオロギ食うよりクジラ食いたい

>今年の正月に一回だけユーザーあきを見かけたのが今のところ最後
どうせ持ってないんだよEV
で環境に良いとか馬鹿の一つ覚えで言ってる

>あと３０年かかるってずっと言い続けられてるやつ
>絶対無理
核融合発電商業化にあと3世紀は必要だろうな…

>いや詐欺じゃねぇ減るものは減る
石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな

>どうせ長続きせんだろとは思っていたが
>充電スタンドの方が先にヘタるとは思わなかった
冬将軍にやられて身を持ってEVの弱点を思い知った人も多いんでないの

>煽りとか抜きにユーザー視点でのメリットデメリット語ってほしいんだけど推進派が元気だった頃すら誰も自分の体験談挙げてくれなかったな
>今年の正月に一回だけユーザーあきを見かけたのが今のところ最後
いやユーザー側からしたらデメリットの方がデカいのは当然なのでは
もともと地球環境守るために多少我慢しましょうねってのが根幹にあるわけで

>>と言うか日本がミドリムシの大量生産成功して余剰分が既に健康食品として出回りまくってんのに
>>何一つミドリムシより上回るメリットが無いとかどう騙されろと…
>そういえばミドリムシが食品に混ぜられてるって知らない人の方が多いよな
>まぁムシって言葉に忌避感持つ人の方が多いから目立って記載されないほうが多いし
ユーグレナ！ユーグレナです！

>>今年の正月に一回だけユーザーあきを見かけたのが今のところ最後
>どうせ持ってないんだよEV
>で環境に良いとか馬鹿の一つ覚えで言ってる
いうてEV叩いてるやつがガソリン車持ってるかというと持ってないやつも相当多そうなスレ

地球さんの原油の備蓄が現状だとどんだけか不透明だが今のところハイブリッドカーがベストな選択肢だね

>エネルギーの変換効率とかそのへんがいろいろ
>エンジンが30〜40％でモーターが80％とかそのへん
これだけ見るとEVの方が効率良いんだな

>全部EVにしろはアホだけどEV買うやつはみんなアホみたいなのもちょっと視野狭窄すぎるんじゃないかい
補助金目当てのお得大好きさんは上手にやったなと思う
環境ガーさんとかはアホだなとしか

>段階的に選択肢として増やしていきましょうなら何も文句なかったよEV
ガソリンの利便性にどうやって勝つの
って質問をスルーし続けた結果

>反EVだのとレッテル張りをされてた連中は正しい指摘をしてただけっていうね
バスに乗り遅れるなって煽ってた連中どこいったんだろな

>結局
>反EVだのとレッテル張りをされてた連中は正しい指摘をしてただけっていうね
最近なんでもすぐアンチアンチ言い出すからよぉ

生産から廃棄まで考えると別に環境に良いわけでもなく
シンプルに道具としても使い勝手が悪くなるだけっていう…

>>エネルギーの変換効率とかそのへんがいろいろ
>>エンジンが30〜40％でモーターが80％とかそのへん
>これだけ見るとEVの方が効率良いんだな
製造時とか発電時のCO2排出考えると変わるけどどちらにしろ乗り続けるとEVの方がCO2排出量少なくなる

>>化石燃料が尽きる詐欺ももう誰も騙されなくなったしな
>いや詐欺じゃねぇ減るものは減る
たまに期限延長してんのは予想より消費してなかったとかではなく
人類の採掘技術が向上した事により今まで掘り起こせなくて計算に入れられてなかった分の石油が
算出対象に加算されただけだったりする

>言うてメーカーは裏でしっかり備えてたし…
エンジン部門解散させたホンダさんは…

どこぞの貨物船が燃えてるらしいがあれもどうやら積荷のEVから出荷したらしいとの事
そんな危ないものを自宅で充電するとかどこの間抜けだよって話になる
寝る前に充電プラグ刺して翌朝気付いたら焼死してたとか笑えねーよ

とりあえずもっと安くならないことにはな
これなんかも補助金なしで100万円台って言ってたのに蓋を開けてみれば約270万〜

普及したとして充電待ち行列に並ぶの嫌や…

>人類の採掘技術が向上した事により今まで掘り起こせなくて計算に入れられてなかった分の石油が
>算出対象に加算されただけだったりする
いやだからといって化石燃料が有限なのは何にも変わりない

>>いや詐欺じゃねぇ減るものは減る
>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
その意味でもガソリン消費を今すぐ止めるってのも無理筋なんだよね
ガソリンって諸々抽出した後の実質ゴミの再利用みたいなとこあるし

結局わかってる人はわかってたし
わかってない人は投資家のカモにされたし〜ってだけよね

日産の電気系の光るエンブレムは初めて見たときあまりのダサさに変な笑いが出た

電気が内燃式に使う化石燃料ぐらい安定して「保管」できるなら
とっくにそうしてるわけでな…

>どこぞの貨物船が燃えてるらしいがあれもどうやら積荷のEVから出荷したらしいとの事
>そんな危ないものを自宅で充電するとかどこの間抜けだよって話になる
>寝る前に充電プラグ刺して翌朝気付いたら焼死してたとか笑えねーよ
高層マンションで発火したとか怖いよなあ
逃げる手段無くて死者続出

>昔のテスラだとおもうけど
>リチウムイオンの18650あたりを大量につないでて「えぇ…」ってなった
>こち亀で人が乗れる豆戦車プラモで単三電池を大量に使う話を思い出したけど
RWD等エントリーモデルはLFPのブレードバッテリーになってるね@上海ギガ製

次はハイブリッドカー買うしそれが寿命来たらEV買うよ
10年位先だろうけど慌ててEV買う必要何処にも無いし

>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
米由来100％の自然に還る米プラスチックなんてのも出てきてる

>ガソリンって諸々抽出した後の実質ゴミの再利用みたいなとこあるし
それが環境破壊してるんだからそこを止めりゃいいだけだろ

>製造時とか発電時のCO2排出考えると変わるけどどちらにしろ乗り続けるとEVの方がCO2排出量少なくなる
バッテリーの寿命といわれる8年間で比べるとどうなるんだろ？

>>人類の採掘技術が向上した事により今まで掘り起こせなくて計算に入れられてなかった分の石油が
>>算出対象に加算されただけだったりする
>いやだからといって化石燃料が有限なのは何にも変わりない
具体的に数字で言ってもらわないと分からん
有限でも消費し尽くせないほどある可能性があるなら無限みたいなもんや

2030年までにガソリン車廃止ってまだ期間あるのに諦め早すぎ
もっと本気だせ

全EV化するならエネルギー革命でも無いと

>製造時とか発電時のCO2排出考えると変わるけどどちらにしろ乗り続けるとEVの方がCO2排出量少なくなる
乗り続けるのならバッテリー交換必須だけどな
そしてそのバッテリー製造時にもCO2が出る

>>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
>米由来100％の自然に還る米プラスチックなんてのも出てきてる
つまりすぐボロボロになるってことなのでは

>energy vaultのあのクソデカい鉄塔で北電のレドックスフロー電池の半分の容量しかないんだぜ
詳しくなくて間違ってるかもしれないけど、北米の重力蓄電のやつは500MWhってなってない？
北電のやつってそれより多いの？

>どこぞの貨物船が燃えてるらしいがあれもどうやら積荷のEVから出荷したらしいとの事
そんなこんなで海運でサクッっと送れなくなったんだっけＥＶ

>欧米人って意外とバカだよな
>コロナの頃からなんとなく分かってたけど
意識の高いフリごっこが出来て生意気な日本をやっつける事が出来ると一石二鳥（皮算用）でウキウキ状態だったんじゃないかねえ…

>>いや詐欺じゃねぇ減るものは減る
>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
原価でいうと石油資源は全部プラ製品にすべきになる
石油を燃料にするのはたいへん贅沢な使い方なのだ

>それなら今すぐその買った自分のEVを撮ってここに貼ってくれ
貼ってもいいけど
そちらはご自慢のガソリン車貼ってくれるのかな？

>>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
>米由来100％の自然に還る米プラスチックなんてのも出てきてる
帰るのはいいんだけどそうそう帰られても困る…ってのがプラスチックの難しいところよね

>結局わかってる人はわかってたし
>わかってない人は投資家のカモにされたし〜ってだけよね
イーロンが絡んでる時点で手を引いた

>結局わかってる人はわかってたし
>わかってない人は投資家のカモにされたし〜ってだけよね
民主党が与党の時のソーラーパネルみたいでやんした

>2030年までにガソリン車廃止ってまだ期間あるのに諦め早すぎ
>もっと本気だせ
言うほどあるかな…

>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
昔オイルショックで玩具産業が打撃受けてたしねえ

>いやだからといって化石燃料が有限なのは何にも変わりない
いやそう言う意味だよ年数増えて減ってねぇじゃんて勘違いしてる人が居るけど
埋蔵量の加算対象が増えただけで着実に地球の埋蔵量は消費し続けてるって意味だよ

>>>石油取れなくなるとプラスチック製品がまずヤバいんだよな
>>米由来100％の自然に還る米プラスチックなんてのも出てきてる
>帰るのはいいんだけどそうそう帰られても困る…ってのがプラスチックの難しいところよね
腐らないことがプラの良いところだからな…

>そしてそのバッテリー製造時にもCO2が出る
電力作るのも環境破壊なんだよな

>石油を燃料にするのはたいへん贅沢な使い方なのだ
レアアースで車を動かす方が贅沢だと思う

>原価でいうと石油資源は全部プラ製品にすべきになる
>石油を燃料にするのはたいへん贅沢な使い方なのだ
ガソリンはガソリンで別に抽出してるんじゃなかったっけ？

>腐らないことがプラの良いところだからな…
それが環境破壊になってるんだが

>民主党が与党の時のソーラーパネルみたいでやんした
そういえば「そのソーラーパネルが国産ならまだ評価できた」っていうとしがいたけど
民主党の時点でソレはねぇよ…って思った

もう人力でええやろ

ガソ車は普通に乗ってるけど
ってゆか日本でのリアルの低普及率考えりゃEV信者ネットに多すぎなんだよ
共産党員並の謎比率だよ

>腐らないことがプラの良いところだからな…
紫外線浴び続けると劣化したり割れたりするから実質腐ってくようなもんだ

紫外線で分解される樹脂とか普通に怖いよね

>>>米由来100％の自然に還る米プラスチックなんてのも出てきてる
>>帰るのはいいんだけどそうそう帰られても困る…ってのがプラスチックの難しいところよね
>腐らないことがプラの良いところだからな…
土に埋めれば20年とか50年とかって時間を掛ければ還るってレベルの「土に還る」だよ
家の中で使ってても土には還らねぇよ

>>重力蓄電もっと流行れ
>ゴミカスみたいな蓄電容量しかないんでしょ
まぁ揚水発電よりは2.4倍マシだろうけど
たったの2.4倍程度じゃ話にならんわな

>>製造時とか発電時のCO2排出考えると変わるけどどちらにしろ乗り続けるとEVの方がCO2排出量少なくなる
>乗り続けるのならバッテリー交換必須だけどな
>そしてそのバッテリー製造時にもCO2が出る
バッテリー交換も含めたライフタイムCO2消費でガソリンを下回るよ