奈落はどれになるんだ

当てはまらなきゃノイズとか無敵かよ

その6つをかけ合わせたキャラクターを創造しよう

俺創作してるけど俺が描く女キャラどれにも当てはまらないな…

諸星あたるは？

>男性作家が描く女性像は「娼婦」「聖女」「太母」の3パターンしかないらしいけど
ジャンプの連載中の作品から適当に当てはめて見たけど3つのどれもしっくり来ないの結構いるんだけど

太母ってなに？
ビッチ、ぐう聖、ママじゃだめなの？

コイツどんな記事読ませても真に受けるんじゃねえの

>buzzfeed

バズフィードの相手正面からすんな…

パパとナイトはしっくり来るけどペットはどうも語感的に微妙な気もするんだよね

>諸星あたるは？
あたるは女性受けがあまりよくないキャラだから分類外…ノイズ…

エロ・都合のいい女・母を求めてる！みたいな事言いたいんだろうけどそんなキャラばっかじゃねえだろ

>エロ・都合のいい女・母を求めてる！みたいな事言いたいんだろうけどそんなキャラばっかじゃ​ねえだろ
いや大分そんなキャラばっかりだな…

無惨様はどれ？

>いや大分そんなキャラばっかりだな…
そういうの好んで見てるからじゃないの

攻殻機動隊の素子はどれ？

邪見さまは？

創作に都合のいいキャラ求めなくてどうするんだよ

>>エロ・都合のいい女・母を求めてる！みたいな事言いたいんだろうけどそんなキャラばっかじゃ?ねえだろ
>いや大分そんなキャラばっかりだな…
それにこの話の本質って女（弱い男）を支配することで俺はすごいんだぞ！！男らしくてかっこいいんだぞ！！っていう脆弱な心を分析してるんだしな

>無惨様はどれ？
無惨様は強いて言うなら「パパ」の悪い面だと思う
力を与えてくれるけど支配的・暴力的で傲慢

頭おかしい人じゃねーか

ククク…
まあ事実だからしょうがないけど
fu3198896.jpg[見る]

>邪見さまは？
邪見様は何だかんだ面倒見良いしパパだと思う

全然違う記事のリンクだけどどうしたいの？

こういう分類論ってだいたい結論に都合の悪いパターンは例外ということにするとか
分類のラベルと定義がズレてて都合の悪いケース含めてるとかだよね

俺だったら母姉妹娼婦ペット家畜奴隷オナホ姫父兄弟ホストペット王子とか書いちゃうから大分しぼったね

性暴力を「ささいなこと」にする レイプ・カルチャーとは何か
レイプの動機は性欲ではない。支配欲です。

ラッキーマンは？

意地悪な女キャラが出てきたら都合悪いけど
若ければ娼婦で老いてたら大母に含めちゃうんだろうね

人間が他人に求める三大原型か…

殺生丸様とりんちゃんはどれ？

大雑把に分類するとそういう見方になるって考えは分かるよ
実際は複合型が多いから複雑だけど

>意地悪な女キャラが出てきたら都合悪いけど
>若ければ娼婦で老いてたら大母に含めちゃうんだろうね
意地悪でブサイクな女キャラはそもそも分類外というか女性扱いされてない…

というかそんな違いあったら少年漫画に女性作家来ないし逆も無いだろ

つまりオカマキャラにすれば…

>つまりオカマキャラにすれば…
魔法使いや道化をオカマに求めるのやめろって問題がある

>大雑把に分類するとそういう見方になるって考えは分かるよ
わかるっつかだいたい心理チンポ先生とその弟子が主張したパターン

そもそもの母集団が偏りまくってるところから分析してるっていうアホさもあるよね
基本的に世間に露出してる作品の主要キャラなんて基本的には仲がいいメンバーで構成されてるんだから
好きの裏返しみたいな描写もなしに延々嫌がらせしてくる異性なんてまあ出ないよね

>性的な欲望を満たす「娼婦」、崇めたてるべき「聖女」、甘えの対象である「太母」です。
記事内のこれに則るなら女性作家の方は
性的な欲望や庇護欲を満たす「ペット」、崇めたてるべき「パパ」、守護してくれる「ナイト」
ってことにならない？あんまり性別で変わらない気がするな

性的な欲望を満たす「娼婦」は裏切るし
崇めたてるべき「聖女」は触れさせてくれないし
甘えの対象である「太母」は束縛してくるよ

>好きの裏返しみたいな描写もなしに延々嫌がらせしてくる異性なんてまあ出ないよね
それやるともう殺すまで粘着してくるヤンキー漫画の悪役とか古典に出てくる悪意しかないキャラクターになるんよなあ

カイジの作中ゲームにありそうな設定だ

女は皆父性を求めているのだ…

>性的な欲望や庇護欲を満たす「ペット」は我がままだし
>崇めたてるべき「パパ」は顧みてくれないし
>守護してくれる「ナイト」は支配してくるよ
だからまあ同根なんよなあ

どっちも対等な関係を臨んでないことになっちまうぞ

>カイジの作中ゲームにありそうな設定だ
娼婦は二度刺すっ…！

>どっちも対等な関係を臨んでないことになっちまうぞ
善悪や是非に限らずこういうのはパターンや分類といったマクロの視点だからミクロの個人は全く見てないんで
究極的に言うとマジに望んでない

パパとナイトはともかくペット？って思ったけど
犬夜叉とからんまの良牙はペット枠でもあるな

こんな見方はやめろ！こんな表現やめろも極端に言うとフィッティングやらを望むだけでそれ以外には目を向けてないんで
ある意味ではこうした主張自体もまた支配と渇望の発露にしかならん

性的な欲望を満たす「娼婦」
崇めたてるべき「聖女」
甘えの対象である「太母」
…ララァ・スンだこれ！

かなり的外れ

底意地が悪くて陰険で攻撃的な女性像の「メスブタ」

もはやアンドロギュノスになるしかない！みたいな人らが多いな

>底意地が悪くて陰険で攻撃的な女性像の「メスブタ」
そこに美人と他人を巻き込む流れを合わせると「メスブタを超えたメスブタ」

鎧のアルがナイトでドチビのエドがペットか
お父様もいたな

ハマーン様はどれにも当てはまらない「めんどくさい女」

>娼婦は二度刺すっ…！
呼んでもないのに二回も来るな

何ですか
殺生丸様がりんのペットだって言いたいんですか

>ハマーン様はどれにも当てはまらない「めんどくさい女」
支配しようとしてくるよ！
支配下になると飽きるよ！

>ハマーン様はどれにも当てはまらない「めんどくさい女」
マシュマーからすれば聖女
ミネバ様からすれば大母
美人だから娼婦
よし！

>美人だから娼婦
なにっ
反論しようがない！

>>どっちも対等な関係を臨んでないことになっちまうぞ
>善悪や是非に限らずこういうのはパターンや分類といったマクロの視点だからミクロの個人は全く見てないんで
>究極的に言うとマジに望んでない
ぶっちゃけ男女の絆は対等であるほど緩まるよね
なんというかお互いを欲する動機がなくなる

>攻殻機動隊の素子はどれ？
原作では基本的には「女性」として描かれていないことに注意しよう
具体的には作中で鰻みたいなレズセックスはしてもそれは話の本筋ではない
女性像としてピックアップされるのはそのキャラの女性としての行動が作中の要素として反映されている場合だ

またしても岸影が女性作家であることが証明されてしまった

>女性像としてピックアップされるのはそのキャラの女性としての行動が作中の要素として反映されている場合だ
へい！彼女！ヘイヘイ彼女！って口説かれた挙句に人間やめてたな

>またしても岸影が女性作家であることが証明されてしまった
どこが？
ナルトに娼婦聖女大母以外の女性像出てきたっけ

らーめん才遊記の汐見がどれに当てはまるか言ってみやがれ

>>またしても岸影が女性作家であることが証明されてしまった
>どこが？
>ナルトに娼婦聖女大母以外の女性像出てきたっけ
言えよ
サクラちゃんはどれなんだ？

貴様らーフロイト先生を愚弄するかー
まあ頭ちんぽってよく愚弄されてるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>サクラちゃんはどれなんだ？
可愛いから娼婦

>貴様らーフロイト先生を愚弄するかー
弟子にアホほど愚弄されまくってますよね

>言えよ
>サクラちゃんはどれなんだ？
二部からは大母じゃね
エロスパッツだから娼婦も兼ねてる

そもそも男性作家の描く女性像と女性作家の描く男性像を比較してるのがおかしくない？
男性作家の女性像と女性作家の女性像
男性作家の男性像と女性作家の男性像を比較すべきなのでは？

どっちかっていうと男性作家が描く女性は中身が男性って方が納得できるんだよね

創作論かと思ったらとんでもない記事出てきて笑っちゃった

ヘルシングのリップヴァーンや紅葉おろしはどのタイプなんだ

>どっちかっていうと男性作家が描く女性は中身が男性って方が納得できるんだよね
美少女動物園ものでよくある乳比べネタとか発想があまりにも男なんだよね

エロ…娼婦
清楚…聖女
母性…大母
だから大体のヒロインには当てはまる

男が女に求めるのは母親！！このマザコン！！って女の批判は裏を返せばなんで私のパパになってくれないの！！って意味かもな

そんなんばっかり！って程じゃないけどまあまあよく見る分類ではあると思う

やっぱ無理があるって！

>男が女に求めるのは母親！！このマザコン！！って女の批判は裏を返せばなんで私のパパになってくれないの！！って意味かもな
いやそれは単純に気持ち悪いって意味でしかないと思う
俺だって女のこと批判する時「なんで俺のママにならない！」なんて別に思ってない

>ヘルシングのリップヴァーンや紅葉おろしはどのタイプなんだ
リップはヒラコーの性癖詰まったエロい女だから娼婦で
紅葉おろしは女として描かれてないから分類外

女は男のマザコンを非難するが自分の息子にはマザコンになって欲しい生き物なんだ

ジョナサンのママンはどれ？

>パパとナイトはしっくり来るけどペットはどうも語感的に微妙な気もするんだよね
ワンコ系とか？

心理テストとか血液型とかと一緒でこじつけようと思えばいくらでもこじつけられるってだけだよね

百合作品の女キャラは彼女とヤることしか考えてないからほぼ全員娼婦

ノイズ多すぎ

>>サクラちゃんはどれなんだ？
>可愛いから娼婦
当時の扱いからは考えられないな…

男の人はね、女の人に母親であり、妹であり、恋人であり、娼婦であって欲しいものなの。私なら出来るわよ

>ジョナサンのママンはどれ？
大母

「」はimg may junの三つに分別される

ていうか荒川弘は？

>ていうか荒川弘は？
あの人のおじキャラ好きはまあパパ属性特化型と言っていいのでは

ご機嫌取ればよろしおすか？

男の描くふたなり女はまんこのことしか頭にない性欲モンスターしかいない

>>buzzfeed
なるほど

恋愛するならそこに性的役割が求められるから少年漫画のヒロインがそうなりやすいってだけでは…？
恋愛対象ではない女性キャラいくらでもいるでしょ今

>やっぱ無理があるって！
ていうか無難に傾向があるよねって話にすれば良いのに
根底にあるのは漫画のジェンダー論がしたいわけじゃ無くて性差を煽りたいだけなんだよね
ある意味1番差別的

>「」はimg may junの三つに分別される
としあきはノイズ

>ていうか荒川弘は？
農家　軍人　技士
の三種類になる

>男の描くふたなり女はまんこのことしか頭にない性欲モンスターしかいない
ありがたいですよね

>どっちかっていうと男性作家が描く女性は中身が男性って方が納得できるんだよね
少年漫画の女キャラとか女であることを言い訳にして辛い戦いから逃げないからね

>恋愛対象ではない女性キャラいくらでもいるでしょ今
恋愛対象ではない女性キャラを二次創作で恋愛させるやつらがいてな
それがカプ厨女オタクじゃ

男性作家にこういう傾向があるていうのまあ概ね正しい
男性作家というより男性向け作品でくくったほうが適切だろうし
娯楽なんだから気持ちの良い要素が多く配置されるだけのことだけど
ただそれを現実社会のジェンダー論に絡めるのは飛躍しすぎ

>>やっぱ無理があるって！
>ていうか無難に傾向があるよねって話にすれば良いのに
>根底にあるのは漫画のジェンダー論がしたいわけじゃ無くて性差を煽りたいだけなんだよね
>ある意味1番差別的
女がそういう話好きなんだから男がしてもよくない？

本当に対等な関係だと非常に厳しいものになるけど…
女側が対等だと思ってる関係は目いっぱい配慮された上に成り立ってるもんだ

>>男の描くふたなり女はまんこのことしか頭にない性欲モンスターしかいない
>ありがたいですよね
ありがたいけど
チンポが生えたから男性の性欲がインストールされるって理屈はどう考えてもおかしいだろ

>>ヘルシングのリップヴァーンや紅葉おろしはどのタイプなんだ
>リップはヒラコーの性癖詰まったエロい女だから娼婦で
うん…
>紅葉おろしは女として描かれてないから分類外
ずるい

>本当に対等な関係だと非常に厳しいものになるけど…
>女側が対等だと思ってる関係は目いっぱい配慮された上に成り立ってるもんだ
やっぱりまんこは劣等種だから？

別に作家単位での男女比の話ではなくて
男性キャラ視点での恋愛対象が
>「娼婦」「聖女」「太母」
女性キャラ視点での恋愛対象が
>「パパ」「ナイト」「ペット」
になるだけでは

ていうかパパナイトペット以外で男キャラに格を持たせようとしても難しいし
逆に娼婦聖女太母以外にキャラ持たせようとしても難しくねぇか？

まあ生物学的には女性が先で男性は後から生まれてるからな
つまり男性の方がアップデートされた存在なわけよ
生み出したのは女性だけどね

この手の分類って男の話題はよく盛り上がるけど女の話題は盛り上がらないよね
ちんこではキャッキャするのにまんこだとしらー…ってなるのに似てる

クロスアンジュのアンジュはペット以外全部満たしてるな

男女問わず、作家の描く異性像は「性癖」「話の都合で出さなければいけないそれ以外」の二つに分類される

>どっちかっていうと男性作家が描く女性は中身が男性って方が納得できるんだよね
>美少女動物園ものでよくある乳比べネタとか発想があまりにも男なんだよね
ヅカ手本にしたみたいなオナベとかオッサン趣味丸出しの女装とか異性に求める物を男らし女らしさと認識してしまうのだろうね

>この手の分類って男の話題はよく盛り上がるけど女の話題は盛り上がらないよね
「」は男なんだから女がどんな男が好きかなんて盛り上がりようがないだろ
知らねぇもん

とりあえず「母親」って言っておけば「お前は自立できてない幼稚な男だ」って言えた感じになれるパワーワード

目についたダンジョン飯のキャラで見比べてみたけど
男女どっちもあんまり当てはまらねぇな…

>男女問わず、作家の描く異性像は「性癖」「話の都合で出さなければいけないそれ以外」の二つに分類される
真理

真に自由なら女の子がナイトやってもいいし男の子が娼婦やってもいいってことだろ？
また野獣先輩を要する中国がジェンダー先進国になってしまったな

>男女問わず、作家の描く異性像は「性癖」「話の都合で出さなければいけないそれ以外」の二つに分類される
お前これ最初の方に書けばそうどねいっぱいついたろうに…

>>>クライベイビーサクラはどれなんだ？
>>可愛いから娼婦

母と聖女って属性被ってね？
あと娼婦と聖女て両立しね？福山まさはるの歌にもあるぜ

>また野獣先輩を要する中国がジェンダー先進国になってしまったな
習近平野獣先輩説やめろ

人間を無価値なものと規定して人間をやめるしか納得させることはできない

恋愛を描くのであればそりゃそのうちのどれかのパターンには当てはまるだろうけども
男女差は関係ねぇわただジャンルの差だわ

>>また野獣先輩を要する中国がジェンダー先進国になってしまったな
>習近平野獣先輩説やめろ
野獣先輩女の子説を唱える全体主義者のクズどもめ！

「エロいのに処女」みたいなのは人気属性だよね
というかどっちか片方だと人気出ねえ

娼婦の中にあらゆる属性や性格内包できるの強すぎない？

男も女もマッチョイムズをぶつけ合うアメリカ映画みたいな不気味な関係が理想なのだろうな

ネットで言われてるほど女性はオラオラ系求めてねーよとはよく思っている
でもパパを求めてるというのは割とその通り

>娼婦の中にあらゆる属性や性格内包できるの強すぎない？
俺娼婦好きだから何とも言えねぇな

男性に人気の出る女性キャラは～と女性に人気の出る男性キャラは～ならそこそこあってる気がする

>「エロいのに処女」みたいなのは人気属性だよね
>というかどっちか片方だと人気出ねえ
現実にはほぼ存在が矛盾する女なのが悲しいところ
性欲のないモテ男と同じくらいには矛盾する

>目についたダンジョン飯のキャラで見比べてみたけど
>男女どっちもあんまり当てはまらねぇな…
ライオスは典型的なペットでは

有体に言うと女に甘えたスケベ野郎が男って批判したいだけだから

>有体に言うと女に甘えたスケベ野郎が男って批判したいだけだから
まあそう言われると俺は確かにそれなんだがな

少年漫画の主人公は男が描いても女が描いてもナイト属性持ってね？
スポーツものでも不良に絡まれたヒロイン守るとかやるし

>有体に言うと女に甘えたスケベ野郎が男って批判したいだけだから
困ったな
理屈はともかく本質は否定できない！

>ネットで言われてるほど女性はオラオラ系求めてねーよとはよく思っている
>でもパパを求めてるというのは割とその通り
オラオラ系って大抵ナイトも兼任してるからな

妹はどういう女性像になるんだ…？

女に甘えたスケベ野郎で何が悪いんだよ！

>有体に言うと女に甘えたスケベ野郎が男って批判したいだけだから
ククク酷い言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

>>目についたダンジョン飯のキャラで見比べてみたけど
>>男女どっちもあんまり当てはまらねぇな…
>ライオスは典型的なペットでは
首肯しかねるとしか言えんし
こんなのカテゴライズする意識の差でしか無い

>ネットで言われてるほど女性はオラオラ系求めてねーよとはよく思っている
>でもパパを求めてるというのは割とその通り
ただ人気投票だとオラついてる奴は1位取ってる事も多い
ああいうタイプはアルファ男に見えるのかな

>娼婦の中にあらゆる属性や性格内包できるの強すぎない？
家族なり友人なりいればいくらでもこじつけられる太母と聖女も大概だぞ

ヤらせてくれそうな女を好むなってのも難しいよね

男は女に言い寄られたい！
女は男に言い寄られたい！
そこになんの違いもねぇだろうが！

犬のモノマネぐらいしかペット要素無くねえか…？

>ただ人気投票だとオラついてる奴は1位取ってる事も多い
>ああいうタイプはアルファ男に見えるのかな
そうなの？
呪術だと五条は1位じゃなくて伏黒恵なんだよね

ライオスはネタキャラだと思ったらいつの間にかガチ惚れしてた読者も多い謎のキャラだよ

チルはペットパパと偶にナイトが出てくる完璧キャラ

性欲や崇拝や甘えは誰から目線？
読者目線？主人公目線？

>>ただ人気投票だとオラついてる奴は1位取ってる事も多い
>>ああいうタイプはアルファ男に見えるのかな
>そうなの？
>呪術だと五条は1位じゃなくて伏黒恵なんだよね
ヒロアカならかっちゃんだし…

ペェ～ット

>そうなの？
>呪術だと五条は1位じゃなくて伏黒恵なんだよね
元ヤンで今は優等生の良い奴とか人気出る要素しかねえ

人権意識の高い俺は家畜としての女性像を描く

>性欲や崇拝や甘えは誰から目線？
この分類を出した教授目線

そもそもこの概念に該当しない女性キャラをメインに添えた場合
作劇的に盛り上げるのが難しいと思われる
ヒロイックさがねえもん
なんか日常漫画とか職人系漫画ならいけると思う

>元ヤンで今は優等生の良い奴とか人気出る要素しかねえ
優等生か！？？

>犬のモノマネぐらいしかペット要素無くねえか…？
ヒモってことだろ
バンドマンとか若手役者とか陶芸家とか画家とか

そういえば銀魂の高杉推してた夢女子は今大体パパ黒に夢中らしいな

>呪術だと五条は1位じゃなくて伏黒恵なんだよね
鬼滅だと善逸
スケベ野郎じゃねーか

男性に求めるペットの定義がどうか知らないけど
・性欲を向けてこない
・欠けている人格に対する庇護欲
・裏切らない人間性
なんかはライオスで一致していると思う

これ「娘」って概念が抜けてる

ライオスはどれでも無いと思う
逆にマルシルもどれでもないな

善逸は典型的なペット枠？なのだろうか
でもあいつ性欲あるよな

俺は？

>人権意識の高い俺は家畜としての女性像を描く
弱男にウケよさそうだしいいんじゃない

>男性に求めるペットの定義がどうか知らないけど
>・性欲を向けてこない
>・欠けている人格に対する庇護欲
>・裏切らない人間性
>なんかはライオスで一致していると思う
全部ライン超えてない…？

湯婆婆も太母認定になるのか
面倒臭え！

>俺は？
「」

>人権意識の高い俺は家畜としての女性像を描く
夕凪きたな…

あの作者はライオスは女性の理想💗とか言ってたらそんなわけねェだろ馬鹿ってエピソードぶちまけてきそうな気がする

>これ「娘」って概念が抜けてる
姉妹とか母娘みたいな身内キャラは一般漫画だと大体聖女枠
エロ漫画だとほぼ10割娼婦枠

>>人権意識の高い俺は家畜としての女性像を描く
>弱男にウケよさそうだしいいんじゃない
なろうでも人気だからな家畜というか奴隷の女

俺はナイト系の王子様に迎えに来て欲しいぜ

>俺は？
お前は「」
名前がない存在

エロい
優しい
包容力がある
…魅力的な女性じゃん！

ライオスからは作者の女に欲情しないけど女を大切に思ってくれて無償で助けてくれる有能な男友達が欲しいって欲望が見える

まずい
フリーレンが私は娼婦ポジションだねと投げキッスしながらドヤ顔してる

女ってどんだけ男の性欲嫌いなんだよ

ライオスがその定義に当てはまるならもう何でもこじつけれると思う

性別逆転すると娼婦にあたる存在が男にはないんだよな
性欲を向けてこないペットが娼婦の対になるのも不思議な話だ

>これ「娘」って概念が抜けてる
残酷無残な本質やめろ

>ライオスからは作者の女に欲情しないけど女を大切に思ってくれて無償で助けてくれる有能な男友達が欲しいって欲望が見える
見えないものを見ようとするな

>女ってどんだけ男の性欲嫌いなんだよ
まあ言うても男も嫌いだろ自分以外の男の性欲

女性作家に俺を描いてほしい

まぁ結局人間都合のいい養親が欲しいだけなんだ

>まあ言うても男も嫌いだろ自分以外の男の性欲
確かに殺生丸様がオナニーしてるのはちょっと想像したくない

女性の意中では無い男性の性欲に対する嫌悪は男性のホモの性欲に対する嫌悪と同質と考えられている

>男はエッチでかわいくて誠実で自分を引っ張る女に言い寄られたい！
>女はエッチでかわいくて誠実で自分を引っ張る男に言い寄られたい！
>そこになんの違いもねぇだろうが！

フリーレンは可愛いから娼婦、処女だから聖女、母性があるから大母を兼ね備えた完全ヒロインだァ

つまり男なら格好良いところ
女なら優しいところに対して無理やりこう言えるってだけだろ…？

>善逸は典型的なペット枠？なのだろうか
>でもあいつ性欲あるよな
SEEDのシンとかもだけど尻尾振って懐くようなキャラのことじゃないか
あと少女漫画の気がいい負け幼馴染みたいなやつ
ペット枠も愛玩と番犬ナイト兼ねてると思う

ライオスからしたらマルシルは聖母であってマルシルからしたらライオスはペットであったけど最終話でマルシルを巡ってエルフと対峙した時にナイトとなったのではないか

チルチャックは可愛いし裏切らないし子供なのに紳士だからペット枠でいいね

>ヤらせてくれそうな女を好むなってのも難しいよね
他の霊長類のオスの一生の性対象のメスは最低でも10で多いと150だしな

>女性の意中では無い男性の性欲に対する嫌悪は男性のホモの性欲に対する嫌悪と同質と考えられている
わざわざホモからにしなくても興味ない女から性欲向けられても嫌だろ…

>女ってどんだけ男の性欲嫌いなんだよ
女が男に何かしてもらう時のわかりやすい見返りだからな性って
男が美人にタダでSEXさせて欲しいって思うのと同じ

あんまりガツガツしてないけどムラムラした時エッチしてくれるパパ
が理想なのかな

>フリーレンは可愛いから娼婦、処女だから聖女、母性があるから大母を兼ね備えた完全ヒロインだァ
そうだね
ヒンメルならそう言う

>>女性の意中では無い男性の性欲に対する嫌悪は男性のホモの性欲に対する嫌悪と同質と考えられている
>わざわざホモからにしなくても興味ない女から性欲向けられても嫌だろ…
それを言うと興味ない女にすら性欲向けられたことない非モテから反論が来るから

>そうだね
>ヒンメルならそう言う
岡本信彦なら言うけどヒンメルは言わねえよ！！

ライオスがペット扱いは強引すぎると思う

マルシルのこと聖母扱いしたことあったかなぁ！？

>>これ「娘」って概念が抜けてる
>残酷無残な本質やめろ
殺生丸様…

この辺の他人に対する理想像は泥沼になるから触れない方が良い…
けどこういう理想が正しい！こういう理想は間違い！みたいな話を好んでやる奴ばかり

望まぬ性欲はみんな嫌いだよ
なんなら男の方が性欲向けられるの慣れてなくて苦手な人多いよ

善逸は覚醒時はナイトじゃねえかな
伊之助は顔が良いペット

つまりエロくなくて
優しくなくて
許容力が低い女性キャラがリアルだと
…単に性格悪いやつじゃん！

性欲も普通に何度か見せてるしなライオス

三つもありゃ頑張ればどっかに分類できるよ

>>女ってどんだけ男の性欲嫌いなんだよ
>まあ言うても男も嫌いだろ自分以外の男の性欲
男向け作品でも性欲薄かったりない男主人公多いしなあ
ハーレム物なら別だけど一般作品は良くてメインヒロイン相手までが主人公の欲情が許されるラインって印象

NARUTOのサクラヒナタや鰤のルキア織姫なんかはどれも微妙に当てはまらん気がする

性欲ある男キャラすごく減ったよね
スケベ主人公ほぼ滅んだのでは？

ペットのブロリーです…

女性の創る男性キャラってペット・ナイト・パパ・例外の4種類しかいないのか…

>望まぬ性欲はみんな嫌いだよ
>なんなら男の方が性欲向けられるの慣れてなくて苦手な人多いよ
トラウマになってホモになる美男子がたまに居るよな

男は自分の願望を卑小って自覚して自虐的に語ること多いけど女は自分の願望を叶えられるべきと信じてることが多いよね
ポリコレアフロとかが大受けしてるのがいい証拠

>善逸は覚醒時はナイトじゃねえかな
>伊之助は顔が良いペット
こいつらはわかるが炭治郎がどれと言われるとまぁまぁ難しい

ライオスは変なことするペット兼頼れる時には頼れるナイトじゃないかな

>三つもありゃ頑張ればどっかに分類できるよ
作家が書く人間像は「男性」「女性」「その他」の3パターンしかないって本当？

>マルシルのこと聖母扱いしたことあったかなぁ！？
女作者だからマルシルは自分の投影でしょ

「ペット」でなく「息子」に置き換えてみたらどうだろうか

男は女性のこと母親・姉妹・友人・恋人・娼婦・妻・愛人・他人・ペット目線で見るのやめろ

マジでこういう思想に特化してくとスターウォーズのローズに行き着くから程々にした方がいい

>「ペット」でなく「息子」に置き換えてみたらどうだろうか
皆誰かの息子だろ

>NARUTOのサクラヒナタや鰤のルキア織姫なんかはどれも微妙に当てはまらん気がする
サクラは娼婦大母
ヒナタは娼婦聖女
ルキアは聖女
織姫は娼婦聖女
じゃない？

ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う

>こいつらはわかるが炭治郎がどれと言われるとまぁまぁ難しい
パパじゃないか
ストーリーヒロインは禰豆子だし

>マジでこういう思想に特化してくとスターウォーズのローズに行き着くから程々にした方がいい
ナチュラルに青いライトセーバーの髭面のアクションを思い浮かべてしまったから俺はもうだめだ

>ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う
ライオスは可愛げあるでしょ
変なことばっかする大型犬

というか息子＝ペットなのかな
性欲向け合わないけど可愛い異性的な意味で

>ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う
ペットは単純に媚びるだけが可愛さじゃないんだぜ

男の性欲キッショイっていうのは本当にわかる
それ以外はわからない

>>NARUTOのサクラヒナタや鰤のルキア織姫なんかはどれも微妙に当てはまらん気がする
>サクラは娼婦大母
>ヒナタは娼婦聖女
>ルキアは聖女
>織姫は娼婦聖女
>じゃない？
ナルトはサクラに対しては甘えてるところあるけどヒナタのことは別に崇拝してないだろ
一護もルキアも織姫も崇拝の対象じゃないだろ

>>ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う
>ライオスは可愛げあるでしょ
>変なことばっかする大型犬
それで強引に定義してくともうペットのポジションが動物の種類だけ広がるじゃん！

>男は自分の願望を卑小って自覚して自虐的に語ること多いけど女は自分の願望を叶えられるべきと信じてることが多いよね
その辺は子供の頃から圧が掛かってる男らしさ女らしさって概念が影響してそう

>>ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う
>ペットは単純に媚びるだけが可愛さじゃないんだぜ
じゃあキャラの分類としては駄目じゃないか…？

こうやって物語の要素要素を類型化してタグ付けしていくの
なんかAIの学習みたいだね

炭治郎は男らしさの良い面だけを抜き出したキャラな感じはする
それとどっちかと言うと長男兼長女みたいなキャラしてる

女は男向け作品の女キャラを男が求める記号しかなくて人間扱いしてない！って言うけど女向け作品の男もだいぶ記号の塊で人間的じゃないよね

>こうやって物語の要素要素を類型化してタグ付けしていくの
>なんかAIの学習みたいだね
「」はAIだからね

パパにも種類があるとかナイトにも種類があるとかそんな事言い出すと
まずそんな曖昧なジャンル分け出来ちゃうこの分類って機能として失敗ですよね

炭治郎は典型的なパパとナイトの複合体では
それこそ俗にいう正統派主人公ってやつ

>>>ライオスをペット扱いすると他の典型的な可愛げのあるキャラの定義の方がブレてくと思う
>>ライオスは可愛げあるでしょ
>>変なことばっかする大型犬
>それで強引に定義してくともうペットのポジションが動物の種類だけ広がるじゃん！
大型犬なんてペットとしてポピュラーもいいとこじゃん

>女は男向け作品の女キャラを男が求める記号しかなくて人間扱いしてない！って言うけど
言わないけど

ペットって飼い主という名の奴隷がお世話させて頂いてるご主人様だからな…
あとパパママ気取りになってるのもいるしパートナードッグとしてきっちり主従関係結んでるのもいるしペット枠ってなんなんだ

施される側の立場を奪い合っているようにしか見えない

こういうの見てると
キャラクターの理想性を否定するところから物語作ろうってなったカリギュラって斬新だったんだなってなる

ぶっちゃけ処女・交際経験皆無＝聖女だよ

属性の解釈の範囲が広すぎる…

>炭治郎は男らしさの良い面だけを抜き出したキャラな感じはする
>それとどっちかと言うと長男兼長女みたいなキャラしてる
男らしさに付随する女への高圧さとか恩着せがましさ全然ないもんな

普通に考えればこのペットって主導権の話だと思うんだけども
ライオスはそれに当てはまらないよねって

「信長」も入れよう

>>女は男向け作品の女キャラを男が求める記号しかなくて人間扱いしてない！って言うけど
>言わないけど
言ってるけど

肝っ玉大阪のオカンみたいなのは太い母に分類されるのか？
無敵じゃん

もっと言えばペットに世話されたがるのが女だからね
のあ先輩とか読んでたらよくわかる

ライオスってペットが一番当てはまらないと思う
パパかナイトの方がまだ近い

俺様系って何分類？

>俺様系って何分類？
俺様って要は亭主関白の家父長制だからパパ

>俺様系って何分類？
お前の物は俺の物だからナイトじゃね？

イケメンキャラに求められるのはペットじゃなくて御主人様じゃないの？女性向け漫画沢山読んでいるけどペットよりも御主人様のが多いよ？

>俺様系って何分類？
施すタイプならパパで守ってくれるタイプならナイト

>俺様系って何分類？
だいたいポンコツだからペット

ちょっとビビるんだけど
暴力系ヒロインの再来を遠回しに求めるのはやめろ
もう本当に需要ないよあれ

NARUTOは男性キャラが父と兄と弟の三つに分類される
マジで大体そうなる

>俺様系って何分類？
家父長制的なパパじゃね
俺様として強権持つかわりに庇護下の者は守る

>ちょっとビビるんだけど
>暴力系ヒロインの再来を遠回しに求めるのはやめろ
>もう本当に需要ないよあれ
飯まずヒロインと暴力ヒロインはもう時代の敗北者

どっちかというと仕事や趣味に没頭して家族を顧みないパパだな

>ちょっとビビるんだけど
>暴力系ヒロインの再来を遠回しに求めるのはやめろ
>もう本当に需要ないよあれ
暴力はなくすのでツンデレヒロインは見逃してください

>イケメンキャラに求められるのはペットじゃなくて御主人様じゃないの？女性向け漫画沢山読んでいるけどペットよりも御主人様のが多いよ？
それが父親に類するんじゃないか

>俺様系って何分類？
菌類

>NARUTOは男性キャラが父と兄と弟の三つに分類される
>マジで大体そうなる
まず男性同士の関係性の最上形が兄弟という世界観なので自動的にそうなるな

少年漫画だと主人公が他のキャラから見てナイト兼パパで少女漫画だと主人公が他のキャラから見て聖女兼太母になってることのが多い気がする

>男の性欲キッショイっていうのは本当にわかる
>それ以外はわからない
アレも遺伝子的には
抵抗する→その抵抗を組み伏せる力を持つオスを選ぶ
っていうシステムなので

>イケメンキャラに求められるのはペットじゃなくて御主人様じゃないの？女性向け漫画沢山読んでいるけどペットよりも御主人様のが多いよ？
御主人様という名のバター犬だろ？

ヤンデレはどこに分類されるんだよ
娼婦とかいったら刺されるだろ

浮気しまくるし性にだらしないヒステリー女(しかし人生経験から来る一言で世間の気に入らない奴らを論破する)みたいな女キャラがお好み？

俺だってコブラみたいなナイトキャラかっこいいってなるし
別にいいじゃねえかかっこよさを突き詰めるとパターン化されるってのは

スケベな主人公に対するバランス感覚が暴力ヒロインだから
スケベな主人公がいないと暴力ヒロインは話が成立しねぇ

父権体制は嫌うのに庇護者の責任放棄して好き勝手やってる男キャラはめっちゃ叩いてくるの女界隈の一番理不尽なとこだと思う

暴力ヒロインは
えーっと娼婦じゃないし聖女でもないしママでもないよなあ

>>男の性欲キッショイっていうのは本当にわかる
>>それ以外はわからない
>アレも遺伝子的には
>抵抗する→その抵抗を組み伏せる力を持つオスを選ぶ
>っていうシステムなので
抵抗を組み伏せる力のあるオスをってそんなシステムは聞いたことないな
オスに強さを求めると言っても方法は自分を屈服させる力じゃないぞ？
そもそもメスに勝てる程度じゃ他の敵を駆除できる強いオスじゃねーよ

>俺だってコブラみたいなナイトキャラかっこいいってなるし
>別にいいじゃねえかかっこよさを突き詰めるとパターン化されるってのは
そういうの気持ち悪いって最初に言ってきたのは女なんで
じゃあ君らはどうなの？って返されてるだけよ

>家父長制的なパパじゃね
>俺様として強権持つかわりに庇護下の者は守る
いやパパ活相手に強権なんて求めねーよ

>一般常識が無い軍人主人公に対するバランス感覚が暴力ヒロインだから
>軍人主人公がいないと暴力ヒロインは話が成立しねぇ

>暴力ヒロインは
>えーっと娼婦じゃないし聖女でもないしママでもないよなあ
ママだろ 行儀の悪い息子を叱る

>NARUTOは男性キャラが父と兄と弟の三つに分類される
>マジで大体そうなる
ナルトも木ノ葉丸と疑似兄弟だし父だしな

こういったポイントからあえてズラしてキャラを作るとサムライ8になるぞ！

>ヤンデレはどこに分類されるんだよ
>娼婦とかいったら刺されるだろ
男性に依存する存在とすれば娼婦が適当じゃないか
あくまでこの先生が言ってるだけだとするなら恋人があってもいいかもしれない

>>暴力ヒロインは
>>えーっと娼婦じゃないし聖女でもないしママでもないよなあ
>ママだろ 行儀の悪い息子を叱る
毒親～

>>>暴力ヒロインは
>>>えーっと娼婦じゃないし聖女でもないしママでもないよなあ
>>ママだろ 行儀の悪い息子を叱る
>毒親～
みさえで討論するか

この分類割と当たってるあたりフロイト先生すげえな

男性の性欲を嫌がるのはそれを屈服させられる男を求めてるからっていうのは流石に違う
求めてるのは他のオスを屈服させられるオスだぞ

>>一般常識が無い軍人主人公に対するバランス感覚が暴力ヒロインだから
>>軍人主人公がいないと暴力ヒロインは話が成立しねぇ
なので主人公が常識を身に着けていくたびに
ヒロインの方がかなり異物化して攫われて出番が減っていった…

>>ママだろ 行儀の悪い息子を叱る
>毒親～
DV～

>ちょっとビビるんだけど
>暴力系ヒロインの再来を遠回しに求めるのはやめろ
>もう本当に需要ないよあれ
なるほどチー牛弱者男性の嫌いなツンデレ＆暴力ヒロインを増やすなら都合の良いヒロインを叩きまくればいいのか

最近売れた作品で都合のいいヒロインあんま居ない気がする

>男の性欲キッショイっていうのは本当にわかる
>それ以外はわからない
女性の性欲は綺麗

>一般常識が無い軍人主人公に対するバランス感覚が暴力ヒロインだから
>軍人主人公がいないと暴力ヒロインは話が成立しねぇ
フルメタ家族編でもかなめはまだ暴力ヒロインやってるのか？

なんかこういう「理想のキャラはキモイ！！リアリティが無い！！」みたいな思想で性格悪いだけのキャラ出しまくる露悪馬鹿がそこそこいる

>こういったポイントからあえてズラしてキャラを作るとサムライ8になるぞ！
サムライ8はヒロインにまさに差別的役割を押し付けまくってただろ

>男性に依存する存在とすれば娼婦が適当じゃないか
子供に依存するママもペットに依存するOLもいるだろ

正直否定するほうが見苦しいからあーこんなもんでいっすよーって感覚

逆に言うとこういうテンプレから外してキャラ造形出来るから悪役っていいよね

>>男の性欲キッショイっていうのは本当にわかる
>>それ以外はわからない
>女性の性欲は綺麗
女の性欲は弱い雄の遺伝子を排除して強い雄の遺伝子を選別することだから「」は女の性欲普通に食らってるよ
罵倒とか嘲笑とかで

>こうやって物語の要素要素を類型化してタグ付けしていくの
>なんかAIの学習みたいだね
AIの学習が人間による類型化タグ付けを真似してるんじゃない？

でも男性が人妻キャラに求めるものは10割エロですよね？

>なんかこういう「理想のキャラはキモイ！！リアリティが無い！！」みたいな思想で性格悪いだけのキャラ出しまくる露悪馬鹿がそこそこいる
女が大好きなやつじゃん

>女の性欲は弱い雄の遺伝子を排除して強い雄の遺伝子を選別することだから「」は女の性欲普通に食らってるよ
違うけど？
えっお前普通に女の性欲向けられた事ねーの！？

この人たちはどれだろう…
fu3198964.jpeg[見る]

>最近売れた作品で都合のいいヒロインあんま居ない気がする
薬屋のひとりごとはじんし様からしてみれば都合の良すぎるヒロインだろ

>>男性に依存する存在とすれば娼婦が適当じゃないか
>子供に依存するママもペットに依存するOLもいるだろ
であればヤンデレは個人に付属される性質であって男女性差のカテゴリに落とし込むのが間違っているのかも

>違うけど？
>えっお前普通に女の性欲向けられた事ねーの！？
うわぁおばさん臭いレス…

>父権体制は嫌うのに庇護者の責任放棄して好き勝手やってる男キャラはめっちゃ叩いてくるの女界隈の一番理不尽なとこだと思う
3月のライオンとか？

>NARUTOは男性キャラが父と兄と弟の三つに分類される
>マジで大体そうなる
ナルト本人はどれ！？

女の性欲は普通にめちゃくちゃ性欲だよ
こんなところにもモテないのを拗らせてフェミみたいな戯言抜かすやつがいるのか…

>最近売れた作品で都合のいいヒロインあんま居ない気がする
フリーレンは都合悪すぎてヒンメル可哀想だわ

>>最近売れた作品で都合のいいヒロインあんま居ない気がする
>薬屋のひとりごとはじんし様からしてみれば都合の良すぎるヒロインだろ
どちらかと言えば壬氏様が都合の良いヒロイン

>>NARUTOは男性キャラが父と兄と弟の三つに分類される
>>マジで大体そうなる
>ナルト本人はどれ！？
初期は弟だったけど最後は兄になる
イタチからサスケを頼むってされて兄の役割を委託されるしな

女を甘やかして守って施してくれる女に100%都合がいい家父長制はむしろ大好きだよ
それに伴う義務が嫌なだけで

NARUTOは兄を神聖視しすぎてるよね

異世界モノは娼婦役はいるけど案外母親役はいないな…
主人公の強さに支えられてる世界である以上母親役に甘えるような描写は不釣り合いになる

おもしれー女にひっかかるスパダリ！

異性の作者が描いた作品が何か受け付けねえってなる理由もこれで分かる気がする
娼婦ってほどエロくなく聖女というにはヤリマンで大母というほど包容力もない女キャラ…女性向け作品だとよく見かけます

今映画やってる種自由とかはキラとラクスがそれぞれナイトと聖女ガッツリやってて男女ウケどっちもしっかり考えてるなって感じる

こう考えると
リーダーという父親ポジションやってて
約束通りヒロインを守り続けるナイトで
童貞弄りされまくるペットである
クラウドさんって完璧な主人公だな

>NARUTOは兄を神聖視しすぎてるよね
作者が双子の兄なんだよね
思想全開すぎる

>初期は弟だったけど最後は兄になる
>イタチからサスケを頼むってされて兄の役割を委託されるしな
途中で役割変更可能なら分類の意味ねー

>ナルト本人はどれ！？
あいつは割と兄貴肌キャラじゃねえかな

>>NARUTOは兄を神聖視しすぎてるよね
>作者が双子の兄なんだよね
>思想全開すぎる
どう見るかだ

クジャクのオスの姿はメスが選んだ結果だから種の姿の進化は女が握ってるとこはあるかもしれない
地味なオスを選ぶメスがたまにいてもそいつの地味な子供は子孫残せず結局淘汰される

>>NARUTOは兄を神聖視しすぎてるよね
>作者が双子の兄なんだよね
>思想全開すぎる
弟も漫画家なんだっけ

岸影はサスケに弟を投影してるとか言ってるしあのへんはマジで気持ち悪いから困る

作者がっていうか結局ジャンルの差だと思う

女の性欲は受動的だから
エッチ自体は好きじゃないけど求められるのは嬉しいみたいな面倒臭い人も多い

>岸影はサスケに弟を投影してるとか言ってるしあのへんはマジで気持ち悪いから困る
…じゃあ弟大好きなんじゃねーか？

しょうふ せいじょ たいぼ
そこにさんびきのヒロインがいるじゃろう！

>>岸影はサスケに弟を投影してるとか言ってるしあのへんはマジで気持ち悪いから困る
>…じゃあ弟大好きなんじゃねーか？
愛し方がキモすぎる！

全部の漫画がこれに当てはまるって言い方は暴力的だと思うけど
性暴力の本質は性欲じゃなくて支配欲だからそこを間違えるといけないってのにはなるほどと思った

>作者がっていうか結局ジャンルの差だと思う
例えばだけどミステリ小説とかホラーとかは
こんな要素投げ捨ててキャラ作るとか普通にある
性格の悪さが状況を面白くしていくので

そんな言うほど母の役割果たしてるヒロインいるか…？

>そんな言うほど母の役割果たしてるヒロインいるか…？
まるで娼婦ヒロインが多いみたいな言い方じゃん

NARUTOはどっかでサスケだけではなくサイとか卑劣様とか作中で兄的存在がいるキャラはみんなナルトに兄の面影を重ねるフェーズが入るって指摘されてて
確認したらマジですごく怖かった

でも男性はみんな女性から生まれるし女性とファックするから娼婦と太母が累計キャラになるのはわかる

>そんな言うほど母の役割果たしてるヒロインいるか…？
これやりだすと
白いカラス探そうぜと同じことになるからやめよう！

ハンターのビスケはどれ？

キャバ嬢も風俗嬢もそんな殊勝な存在じゃないが
どんな理想の娼婦像を持ってるんだ

>全部の漫画がこれに当てはまるって言い方は暴力的だと思うけど
>性暴力の本質は性欲じゃなくて支配欲だからそこを間違えるといけないってのにはなるほどと思った
性暴力の本質は普通に性欲はあるよ
支配欲っていうのは男性の本質からの逃げ
女性はその理屈によくすがるよね

>ハンターのビスケはどれ？
娼婦3割ママ7割

ぶっちゃけ母性溢れる女が嫌いな男とかあんまり居ねえだろ

>ハンターのビスケはどれ？
典型的な聖母でしょ

男女お互いが均衡な関係性をイメージ出来ていないっていう問題がまずあるからね…

>NARUTOはどっかでサスケだけではなくサイとか卑劣様とか作中で兄的存在がいるキャラはみんなナルトに兄の面影を重ねるフェーズが入るって指摘されてて
>確認したらマジですごく怖かった
まるでカンクロが兄じゃないみたいじゃん

>ぶっちゃけ母性溢れる女が嫌いな男とかあんまり居ねえだろ
母性は母性でも肝っ玉オカンだったら…？

いや性欲だけならレイプじゃなくて普通に口説いたり金銭を代価におまんこしてもらうって選択取るだろ…

ペットというか男を可愛くしたい風な表現はよく見る

創作の都合のいいキャラって異性にとってより物語にとって都合のいいってことのほうが目につくと思う

人間関係のバリエーションを少なくカテゴライズしてる時点で器用に人付き合いできないタイプかも

>母性は母性でも肝っ玉オカンだったら…？
大好き！

>まるで娼婦ヒロインが多いみたいな言い方じゃん
そうだろ

>まるでカンクロが兄じゃないみたいじゃん
我愛羅にとっての兄をやり始めたのは中忍試験以降だから仕方ない
とはいえ我愛羅はナルトを慕ってるよな

旧アニメのうる星やつら見た時はラムがやたら女神化されてて
不思議な気持ちになったな
原作はそんなキャラじゃないのに

全部オナペットだけど

というかまぁ人間だって動物として考えるなら性欲の中に支配欲も含まれてると思う
エロスでは無いが

娼婦ってのはそのキャラが淫売じゃなくて男性が都合よく性消費できる存在だからストーリーごとに出てきてはフェードアウトする章ヒロインや最終的に婚姻しないいわゆる負けヒロインなんかが当てはまると思う

良い感じにケツ叩いてくれる女は結構好きなのいると思う

個人的には男女ともに「敵」は加えたい
醜いことしかしない噛ませいぬ

女神化とかは女もよくやりたがるんだよな

はっきり言って娼婦や母になれない女やパパやナイトになれない男とか生物として無価値だもん

>良い感じにケツ叩いてくれる女は結構好きなのいると思う
ここでの謎の志津香様人気とかか

>良い感じにケツ叩いてくれる女は結構好きなのいると思う
そういうのを結局主人公任せのくせに態度が偉そうってヘイト溜める読者をよく見かける

うてなちゃんは何処に分類するべきか…

>個人的には男女ともに「敵」は加えたい
>醜いことしかしない噛ませいぬ
男女ともに大好きだね敵

>人間関係のバリエーションを少なくカテゴライズしてる時点で器用に人付き合いできないタイプかも
それがお前のカテゴライズか

あんまりリアルな造形は求められてないんだよね
人間は嫌な奴おすぎ

>はっきり言って娼婦や母になれない女やパパやナイトになれない男とか生物として無価値だもん
でもね読者層の非モテの男女はその事実を突きつけられる気がして傷ついたりするんですよ
だから配慮してね

さっきから話題に上がらない聖女不人気すぎるっぴ

>女の性欲は普通にめちゃくちゃ性欲だよ
>こんなところにもモテないのを拗らせてフェミみたいな戯言抜かすやつがいるのか…
男女で同じ性欲であるとするなら女性にもチンコに脳を支配されるような理性を上回る性欲があるはずじゃない？
でも実際は性犯罪の男女比は男が圧倒的に多いし前立腺でメスイキもできないでしょ

性別関係なく受けるソシャゲは娼婦・聖女キャラとナイト・ペットキャラが多い気がするぜー

鬼畜眼鏡はどのカテゴリーなんだ

>>良い感じにケツ叩いてくれる女は結構好きなのいると思う
>そういうのを結局主人公任せのくせに態度が偉そうってヘイト溜める読者をよく見かける
※主人公よりも強い

>さっきから話題に上がらない聖女不人気すぎるっぴ
大前提だし…

>>良い感じにケツ叩いてくれる女は結構好きなのいると思う
>ここでの謎の志津香様人気とかか
お母さんだからね…そういうキャラは
ここでいう「太母」

とりあえず一応読んだけど記事としてはかなりのクソ記事だな…
男性に啓蒙してるようでいて男性に全く読ませる気が無い

>さっきから話題に上がらない聖女不人気すぎるっぴ
憧れの先輩枠は男女問わずにあんま人気ない

>>人間関係のバリエーションを少なくカテゴライズしてる時点で器用に人付き合いできないタイプかも
>それがお前のカテゴライズか
刺さって鸚鵡返ししてるでもなければもっと多いもんだよねって同意してくれると思う

嫌な奴は現実で充分見てるから創作世界に娼婦がいたっていいじゃねえか

>人間関係のバリエーションを少なくカテゴライズしてる時点で器用に人付き合いできないタイプかも
当てはまらないパターンでもそれはある一面だけ該当するってどうにか枠にはめたがるのとか見るとそうだね

>うてなちゃんは何処に分類するべきか…
100%娼婦だろ

>>さっきから話題に上がらない聖女不人気すぎるっぴ
>憧れの先輩枠は男女問わずにあんま人気ない
レ・・・レイア姫・・・

もう聖女か否かを論じる時代は終わったよな
大前提になったというのもそうかもしれんがそもそもヒートアップする話題じゃなくなった

>とりあえず一応読んだけど記事としてはかなりのクソ記事だな…
>男性に啓蒙してるようでいて男性に全く読ませる気が無い
というかレイプカルチャーを無くそうと言うのはいいけど
結局その方法論について触れてないのなんなの？ってなった

男性向けは娼婦兼ママと娼婦兼聖女が90％超えてそう
つまり娼婦大人気

>でもね読者層の非モテの男女はその事実を突きつけられる気がして傷ついたりするんですよ
>だから配慮してね
異性に眼中に入れてもらえないってことに絶望する人少なくないよね
生き物として無価値でも幸い人間社会じゃ人権が認められてるんだから気楽に構えればいいのに

>個人的には男女ともに「敵」は加えたい
>醜いことしかしない噛ませいぬ
敵のキャラクター要素をどう加えるかで物語の味付けは結構大きく変わると思う
相容れず絶対に打破しなくてはならない壁として描いてイベントを作るか共闘して次の大きな敵に立ち向かうか

元記事読んでないけど女性への性暴力シーンがほぼお色気シーンになってんのはどうなん？って話？

らんまのアニメ見てるけどこのアニメ本当すぐおっぱい見せてくれる娼婦キャラ多くて有り難い…

>というかレイプカルチャーを無くそうと言うのはいいけど
>結局その方法論について触れてないのなんなの？ってなった
そもそも当の女がレイプカルチャー大好きだもん
私が気にいる男にレイプされて支配されるのはOKだけど男が楽しむレイプはダメ！なんて通らんよ

>>とりあえず一応読んだけど記事としてはかなりのクソ記事だな…
>>男性に啓蒙してるようでいて男性に全く読ませる気が無い
>というかレイプカルチャーを無くそうと言うのはいいけど
>結局その方法論について触れてないのなんなの？ってなった
根が深すぎるから意識しろ意識するように自分の息子も教育しろ以上の事は誰にも言えないと思う
結局男性への説教になるから素直に受け入れづらくなってる
女性のあり方なんかも触れればもうちょっと納得できたかも

>鬼畜眼鏡はどのカテゴリーなんだ
対象をペットに分類させてくる支配欲の強いパパ

俺だってどちらかと言うと淫乱清楚だよ

レディコミ多いよなレイプ

この記事は男性への啓蒙文じゃなくてオナニー文でしょ

同じビッチでも女性向け作品に出てくるヤリマンは男受け悪そうなの何なんだろ
男はどこかで貞淑な女を求めているのだろうか

物語のパターンを考えると最終的にユングの原型に辿り着くよ

レイプカルチャーや男女の関係性がお互い不均衡なものって部分は重要なんだけどどうもこの記事が伝えたいのはそこじゃないみたいなのがね…

じゃあ女性にレイパーとしての教育も行おうぜ

>男はどこかで貞淑な女を求めているのだろうか
男向けのビッチキャラは※処女が多いし…

>同じビッチでも女性向け作品に出てくるヤリマンは男受け悪そうなの何なんだろ
>男はどこかで貞淑な女を求めているのだろうか
そりゃ自分の子じゃない子供を育てることになるかもしれないだろうしな…

>そもそも当の女がレイプカルチャー大好きだもん
>私が気にいる男にレイプされて支配されるのはOKだけど男が楽しむレイプはダメ！なんて通らんよ
レイプとそういうプレイは違うってこった

社会学者ってこんな雑な仕事してお給料もらってんの…？

元カレ5人いました
でも処女です

>じゃあ女性にレイパーとしての教育も行おうぜ
実際もっと気に入る男に自分からアピールすることを覚えさせた方がいいよな
社会もそれを促進するように働きかけた方がいいよね

キャラ成長させる作品だと型から外れることもあるんじゃない？

>物語のパターンを考えると最終的にユングの原型に辿り着くよ
神話の時代の創作で物語のパターンは完成してる気はする

>>そもそも当の女がレイプカルチャー大好きだもん
>>私が気にいる男にレイプされて支配されるのはOKだけど男が楽しむレイプはダメ！なんて通らんよ
>レイプとそういうプレイは違うってこった
お色気描写をレイプと同カテゴリに入れるガバガバさでその言い訳も通らないよ

2017年に書かれたものだからシンプルに価値観が現代とズレてんなってのは感じた

性的に積極的な女性がほしいが非処女は嫌
そういうジレンマ自体はあります

大分類でまとめる人にとっては
３つにカテゴライズした上で敵対視して表現されてるのが敵役悪役ってことになるんじゃないの

>2017年に書かれたものだからシンプルに価値観が現代とズレてんなってのは感じた
6年前は…一昔前だな…

>2017年に書かれたものだからシンプルに価値観が現代とズレてんなってのは感じた
そもそもこの記事自体の語ってる話が1989年とかから引っ張ってきてるからな…

オタクはいい加減男性を陰キャ非モテ童貞オタクくんと陽キャヤリチン非童貞チャラ男くんに二極化させて語るのをやめろ！

>2017年に書かれたものだからシンプルに価値観が現代とズレてんなってのは感じた
現代はどういう価値観なの？

>性的に積極的な女性がほしいが非処女は嫌
>そういうジレンマ自体はあります
社会問題としてセクハラとすぐに騒がれるようになった結果
女側から迫ってほしいと考える受け身な男が増えたのかもしれない

３大分類論は女は人間描写上手いなって話であって
その延長線上で啓蒙しようとするのは違う気がする
欲望よりも能力の違いだし

単純化してるのと変わらんから作者の意図を感じてくれるか不安

>そりゃ自分の子じゃない子供を育てることになるかもしれないだろうしな…
子作り前提とかお前種付けおじさんかよ

>オタクはいい加減男性を陰キャ非モテ童貞オタクくんと陽キャヤリチン非童貞チャラ男くんに二極化させて語るのをやめろ！
まあ大まかな分類はそれでいいのかもしれんが
実際にはそのどちらにも属さない半端者ばかりな訳でしてね…

枠にはめて語られるのって迷惑なんだよな

人類って馬鹿なんだな
いちいちこんなクソデカカテゴライズしないと物事を理解できないのかよ

>社会問題としてセクハラとすぐに騒がれるようになった結果
>女側から迫ってほしいと考える受け身な男が増えたのかもしれない
バブルのときは強気で肉食系だったけど景気悪くなってからは草食系に
富裕層は今もブイブイ言わせてるので男の自信みたいなのと関係してるかもしれない

エロゲの非処女キャラが忌み嫌われるくらいには男は非処女苦手
まあ現実はどんな女も最低3～5人は交際経験あるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>オタクはいい加減男性を陰キャ非モテ童貞オタクくんと陽キャヤリチン非童貞チャラ男くんに二極化させて語るのをやめろ！
女性向け見てると敵女キャラの糞性格多種多様ですごいなと思う
それでも妹が多いけど

>キャラ成長させる作品だと型から外れることもあるんじゃない？
この型の定義は物語としてのキャラクターの話じゃなくて数エピソードを切り取ってカテゴライズしてる感じはある
物語としてのキャラクターの型だと役割が変化をするパターンも多く見られる

強いていうなら男向けエロキャラと女向けエロキャラはキャラの性経験をユーザーが許容するかどうかってのはありそう
女向けのイケメンキャラは過去に女がいても許容されるから女を発情させるムーブできるのはわかるけど
男向け美女美少女キャラは過去に男がいるのがまず許容されないから男を誘惑するムーブどこで身につけたおめえってなる
自分以外の男を設定面から排除してる中韓ソシャゲとかだと特にそう思う

>>オタクはいい加減男性を陰キャ非モテ童貞オタクくんと陽キャヤリチン非童貞チャラ男くんに二極化させて語るのをやめろ！
>まあ大まかな分類はそれでいいのかもしれんが
>実際にはそのどちらにも属さない半端者ばかりな訳でしてね…
彼女いるけどヤリチンというほどでもないとかオシャレしてるけどチャラ男というほど着崩してるわけでもないみたいな存在が考慮されなさすぎる

シェイクスピアの時点でキャラの累計は20なん通りだかに分類できるってやつあったけど
正直二桁あると創作ツールとして使いにくいので3系統分けは
ツールとして役に立つなら便利だと思う

男性はリアル女性よりもリアル男性に興味ないと思うんだ
興味があるのは理想化もしくはアイコン化された男性であって現実を生きる凡人には無関心

>彼女いるけどヤリチンというほどでもないとかオシャレしてるけどチャラ男というほど着崩してるわけでもないみたいな存在が考慮されなさすぎる
これが大体中盤くらいの男主人公じゃない？
他に似たような男は要らないんだよ

>人類って馬鹿なんだな
>いちいちこんなクソデカカテゴライズしないと物事を理解できないのかよ
クソデカカテゴライズの方が合理的なんだぞ
ランプの魔人のが優秀だったころの質問ってめちゃくちゃざっくりしてただろ？
あれ情報理論的に絞り込む効率高いんだぜ

記事見たら7年前の記事だし男女観のデータソースが無いし書いた記者の過去記事見ても創作に言及した話少ないから与太話の域を出てないとは感じた
女性の性的消費される現状を何とかしたいってのは同意するが男女作家の事をステレオタイプで語っているから具体的な実例が無いと意識しづらいと思う

潜在的(無意識下)
役割理論
ジェンダー

とりあえずこれ言っとけばいい感じの評論になる万能スパイスだよ

「ジキル」「ハイド」「テコンドーの達人パク」

>男性はリアル女性よりもリアル男性に興味ないと思うんだ
>興味があるのは理想化もしくはアイコン化された男性であって現実を生きる凡人には無関心
男と女もリアル男に興味ないよ

>>人類って馬鹿なんだな
>>いちいちこんなクソデカカテゴライズしないと物事を理解できないのかよ
>クソデカカテゴライズの方が合理的なんだぞ
>ランプの魔人のが優秀だったころの質問ってめちゃくちゃざっくりしてただろ？
>あれ情報理論的に絞り込む効率高いんだぜ
そうよね…バカに広く考えを植え付けるには簡単に広く捉えることが大事だからね…

型から外れたように見えても
難解な少女マンガに比べればまだまだとかそういう話

女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
自分はイケメンキャラに手を出さずに積極的に女主人公を庇護してくれる聖母と母のハイブリッド

おにロリのお兄さんは分類上パパになるのかな

なんか本当にお話もAI書かせられる時代になりそうだなそのうち

>記事見たら7年前の記事だし男女観のデータソースが無いし書いた記者の過去記事見ても創作に言及した話少ないから与太話の域を出てないとは感じた
>女性の性的消費される現状を何とかしたいってのは同意するが男女作家の事をステレオタイプで語っているから具体的な実例が無いと意識しづらいと思う
なんとかしなくていいよ
女も男を性消費してるんだからお互い様で不快な存在とは距離置こう

>正直二桁あると創作ツールとして使いにくいので3系統分けは
>ツールとして役に立つなら便利だと思う
◯◯には✕✕という側面もあって～とか無理矢理当てはめるしかなくなるから分類に意味がなくなるよ

>オタクはいい加減男性を陰キャ非モテ童貞オタクくんと陽キャヤリチン非童貞チャラ男くんに二極化させて語るのをやめろ！
幼稚な人間だから仕方ない

>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
聖女作品だいたいこれで悪人相手にすら都合良すぎて聖女にむかつくまである

>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
>自分はイケメンキャラに手を出さずに積極的に女主人公を庇護してくれる聖母と母のハイブリッド
男向け作品の下手なママキャラよりママだよね…

>潜在的(無意識下)
>役割理論
>ジェンダー
>とりあえずこれ言っとけばいい感じの評論になる万能スパイスだよ
んんｗｗｗｗｗｗ

>>正直二桁あると創作ツールとして使いにくいので3系統分けは
>>ツールとして役に立つなら便利だと思う
>◯◯には✕✕という側面もあって～とか無理矢理当てはめるしかなくなるから分類に意味がなくなるよ
そういうことを考えない浅い創作には向いてるんだよ

リアル女性が性的消費されないように創作の女で消費してたら
リアル女性じゃ勃たなくなったのだ

というか物語である以上平凡でリアリティラインを高めただけの普通の人物は退屈なキャラになる
だから性格の記号化や極限化をする

俺の好きな作品をカテゴライズしたら「名倉」「原田」「堀内」になった

>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
>自分はイケメンキャラに手を出さずに積極的に女主人公を庇護してくれる聖母と母のハイブリッド
何でイケメンを横取りしようとしないのかなああいう友人キャラって

肉食系女子と肉食系男性を組み合わせると即くっついちゃうから
どっちかを草食にしないとシナリオの尺が持たねえんだよ！

>>正直二桁あると創作ツールとして使いにくいので3系統分けは
>>ツールとして役に立つなら便利だと思う
>◯◯には✕✕という側面もあって～とか無理矢理当てはめるしかなくなるから分類に意味がなくなるよ
むしろキャラに深みを出そうと思ったらこういうときに別の側面が出るってキャラの切り貼りだけでいいから便利

>リアル女性が性的消費されないように創作の女で消費してたら
>リアル女性じゃ勃たなくなったのだ
女も二次元に理想の男を求めすぎてリアル男性に興味なくした奴多そうだしオタク文化の発展が少子化を促した…？

>>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
>>自分はイケメンキャラに手を出さずに積極的に女主人公を庇護してくれる聖母と母のハイブリッド
>何でイケメンを横取りしようとしないのかなああいう友人キャラって
その理由づけにレズ属性が付与されたりする…

女性キャラの性的搾取が常に問題視されるけど男性キャラもこうして見るとがっつり性的搾取されてるな

>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
男向けもエロゲの男友達とかいるだろ

結局はうにといいことしたいだけじゃん

味方女キャラ大体既にモブ婚約者いて売約済みで敵じゃないポジにいるイメージ

>>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
>男向けもエロゲの男友達とかいるだろ

>その理由づけにホモ属性が付与されたりする…

>男向けもエロゲの男友達とかいるだろ
梅原は良い奴だったよ

タフに出てくる女・キャラも娼婦か聖女か大母だけなんだよね
凄くない？

>>女向け作品の味方女キャラが一番都合がいい存在だと思う
>男向けもエロゲの男友達とかいるだろ
恋愛メインの話で主人公と同性の味方キャラはそうなりがち

>女性キャラの性的搾取が常に問題視されるけど男性キャラもこうして見るとがっつり性的搾取されてるな
男は大体経済力がないと魅力的にみられないから
性的＆経済的に搾取される
とハチミツとクローバーみておもった

同性に対する理想的役割の押しつけの方がエグさを感じることはある
まず都合の悪い感じの性欲はトリミングするよね

妻・娘・母
父・夫・息子
ってこと？

>女性キャラの性的搾取が常に問題視されるけど男性キャラもこうして見るとがっつり性的搾取されてるな
女性キャラは容姿でそれを指摘しやすくされやすいけど男性キャラは外見上より内面に求められてるものがあるから外からだと分かりづらいのもある

そりゃシナリオのためにどの登場人物も都合いいでしょ

>>リアル女性が性的消費されないように創作の女で消費してたら
>>リアル女性じゃ勃たなくなったのだ
>女も二次元に理想の男を求めすぎてリアル男性に興味なくした奴多そうだしオタク文化の発展が少子化を促した…？
規制って脅威に感じるからするんだものね

>タフに出てくる女・キャラも娼婦か聖女か大母だけなんだよね
>凄くない？
作者的には聖女として描いてるっぽいキャラがメス豚を超えたメス豚されてるんですけど…

>>女性キャラの性的搾取が常に問題視されるけど男性キャラもこうして見るとがっつり性的搾取されてるな
>女性キャラは容姿でそれを指摘しやすくされやすいけど男性キャラは外見上より内面に求められてるものがあるから外からだと分かりづらいのもある
こういうのもちゃんと声あげて糾弾していかないとな
性的搾取は悪なんだから

おどおどした暗い男ってリアルでも鼻つまみものだけど作劇的にも邪魔にしかならないと気づいて悲しくなった

凡人枠（ただし本当の凡人では無い）は基本的に主人公の特権なんだよ
そうしないと消費者が共感できないからな

バイじゃないのに男も女も性的消費しちゃう

何度も言うけど
主人公に自慰の描写入れてそれがリアルか？ってなるから
エロ本をベッドの下に隠してるとかティッシュが消費されてるとかそういう遠回しな表現で充分なんだ

>「ジキル」「ハイド」「テコンドーの達人パク」
「メスブタ」「レイプされた」「回想で死ぬ」

>というか物語である以上平凡でリアリティラインを高めただけの普通の人物は退屈なキャラになる
>だから性格の記号化や極限化をする
そりゃ実際の人間はもっと多面的だけどそれを創作でやろうとすると尺が足りねえ！すぎる話でもある

>妻・娘・母
>父・夫・息子
>ってこと？
聖女って汚れない無垢性の理想化だから娘かもな

>こういうのもちゃんと声あげて糾弾していかないとな
>性的搾取は悪なんだから
そうだぞ
imgに引きこもってねーでちゃんと表に出て言ってこいよ

本好きのひとりごとは幼馴染みじゃなくてCVはやみんのパパキャラとくっついたらしいなあれ…

>何度も言うけど
>主人公に自慰の描写入れてそれがリアルか？ってなるから
市川や神父くんの自慰の描写リアルだし作品にもいるよ

>>「ジキル」「ハイド」「テコンドーの達人パク」
>「メスブタ」「レイプされた」「回想で死ぬ」
猿先生の描く女は清々しいほど冷蔵庫の女でしかないんだよね

男性への性的搾取も根本は男らしさの有無に繋がるとしたら
そこに疑問を持てというのは間違ってないと思う
ただそれを急に捨てて社会が成り立つかは怖さもある
男性自身も男らしさを求められてそれに縛られてたわけだし

それらの要素なくした人物だけで話作ったらつまらなさそう

>というか物語である以上平凡でリアリティラインを高めただけの普通の人物は退屈なキャラになる
>だから性格の記号化や極限化をする
だから本来は心理描写のリアリティラインの上限の話だと思う
女性向けの方が高めになる気はする

ぶっちゃけ性格悪い女見たくないんすよ

おどおどよりずっと何も喋らないし目線も合わない暗い男の方が多そう

>こういうのもちゃんと声あげて糾弾していかないとな
>性的搾取は悪なんだから
実際の所性的搾取というか関係性の不均衡さは問題なんだけども理想像を投影してそれに浸るのは悪って論調になりがちだよね
それを他者に押し付けると問題は解決しないよって論点なんだろうけど形を変えてさも自分は正しいって意見のすり替えをしがち

>本好きのひとりごとは幼馴染みじゃなくてCVはやみんのパパキャラとくっついたらしいなあれ…
平民と貴族だとね…

>ぶっちゃけ性格悪い女見たくないんすよ
でもそういう女がざまぁされるとスカっとするんだ

>>というか物語である以上平凡でリアリティラインを高めただけの普通の人物は退屈なキャラになる
>>だから性格の記号化や極限化をする
>そりゃ実際の人間はもっと多面的だけどそれを創作でやろうとすると尺が足りねえ！すぎる話でもある
出来て登場キャラが計5人ぐらいの作品でしかやれないよね

漫画に性差なんかあるわけないじゃん
バカなのか

役割から自由になる話にすりゃいいってもんじゃねーぞ
トイストーリーはおもちゃとしての役割によって制限されながら居場所を見つけようとするのが面白かったのに

その点ホモは金!暴力!SEX!だから怖いよね

男が欲しい女らしさを女は持ってないし
女が欲しい男らしさを男は持っていない
感じたとしたらそれは演劇みたいなもの

>凡人枠（ただし本当の凡人では無い）は基本的に主人公の特権なんだよ
>そうしないと消費者が共感できないからな
なんなら虐げられてるけど実は力を持っていてっていうのも王道のパターンではある

>男性への性的搾取も根本は男らしさの有無に繋がるとしたら
>そこに疑問を持てというのは間違ってないと思う
>ただそれを急に捨てて社会が成り立つかは怖さもある
>男性自身も男らしさを求められてそれに縛られてたわけだし
女は女らしさから解放されたんだから男も男らしさから解放されないとフェアじゃないよね
男らしさがないと社会が成り立たないって言い訳でしかない

>ぶっちゃけ性格悪い女見たくないんすよ
俺もそうだけど見た目よけりゃクソ女でも良しみたいな性欲で生きてるやつの声も大概でかいし

>漫画に性差なんかあるわけないじゃん
>バカなのか
どうせまたいつもの性別の人が書いた記事だろう

それでスレ「」は納得行く答え出たかい？

>その点ホモは金!暴力!SEX!だから怖いよね
異性への遠慮が必要ないからノンケ以上に性的な暴力性が強い印象があるなホモ

>>その点ホモは金!暴力!SEX!だから怖いよね
>異性への遠慮が必要ないからノンケ以上に性的な暴力性が強い印象があるなホモ
BLでもない限り大体男の尊厳破壊の為に出てくるもんだしなホモ

能力の高さに性差のない作品もあるしある作品もあるってだけだろ

>そりゃ実際の人間はもっと多面的だけどそれを創作でやろうとすると尺が足りねえ！すぎる話でもある
描写する尺が無いから人間性に深みがありそうなフレーバーをどう差し込むかが重要なんだけどもそれが出来だとして汲み取ってもらえるように表現するのもまた難しいからな…

>人間に性差なんかあるわけないじゃん
>バカなのか

女性も女性に女性的役割を求めてるし
男性も男性に男性的役割を求めてるよね

今日は女の子の気分で漫画読む

>その点ホモは金!暴力!SEX!だから怖いよね
そのための右手

何が悲しくて男女対立論こじらせたバカの代理戦争に協力しなきゃいかんのかと

割と本気でレイパーあるいはそれに準ずる存在としてしか認識されてないよねホモ

極端に2次キャラを理想化し現実の男女間に溝作るとラジフェミや暇アノンみたいな連中作るから何とかしなきゃいけないんだけどどっちも妥協点作らんし過激化するから一向に解決に向かわんという…

性差は無いとか言い出す奴100%女だと思ってる
欺瞞～！

>女性も女性に女性的役割を求めてるし
>男性も男性に男性的役割を求めてるよね
異性に同性としての役割を求めることもある

>何が悲しくて男女対立論こじらせたバカの代理戦争に協力しなきゃいかんのかと
スレ閉じられないのかよ

第二次性徴大嫌いおじさんおばさん

女が活躍したから素晴らしい作品！男が活躍を譲ったから素晴らしい作品！みたいな昨今の価値観はネットに毒されてる

舐めるなっメスブタァッ！

>割と本気でレイパーあるいはそれに準ずる存在としてしか認識されてないよねホモ
ホモ自体もノンケをチン負けさせて男の良さを教え込むジャンルをかなり好んでるのが話がややこしいというか…

いやおれはでかい乳輪がないと好きじゃないから
第二次成長大好きだよ

>第二次性徴大嫌いおじさんおばさん
結構いるんだよなぁ
それも昔から

>女が活躍したから素晴らしい作品！男が活躍を譲ったから素晴らしい作品！みたいな昨今の価値観はネットに毒されてる
という価値観がヘイトに毒されている
ここまでがワンセンテンスだよろしいか？

>ここまでがワンセンテンスだよろしいか？
クラピカはどこに分類されるんだよ
畜生も追加しろ

女性が活躍する作品なんかは結局男らしい女になってしまいがちではないか
役割が逆転するだけじゃこの先生の言う性暴力は無くならないんじゃないか

>結構いるんだよなぁ
>それも昔から
第二次性徴前のデータだけで性差がないって言い張ってるから進化して深化してるゾ！

>役割から自由になる話にすりゃいいってもんじゃねーぞ
>トイストーリーはおもちゃとしての役割によって制限されながら居場所を見つけようとするのが面白かったのに
トイストーリーは1も今だったらバズは自分がおもちゃだってことを知ってもいや私は宇宙飛行士なんだ！って自分を見つける話になりそうだなと4見て思った

クラピカは…性別不詳だけど実際は女なんだろ！？

クラピカは男女両方から性的消費されてるから娼婦だ

スレの記事は男の理想の女性像が対等じゃないからレイプに繋がってるとか言ってるしここよりもっとヤバい暴論

>クラピカは…性別不詳だけど実際は女なんだろ！？
クラピカ女派！？まだ生きていたのか

>クラピカは男女両方から性的消費されてるから娼婦だ
ナイトでもある

>女性が活躍する作品なんかは結局男らしい女になってしまいがちではないか
>役割が逆転するだけじゃこの先生の言う性暴力は無くならないんじゃないか
男女ではなくマッチョとかタフとかいう分類にしてくださいまし

>男女ではなくマッチョとかタフとかいう分類にしてくださいまし
なにっ

クラピカにトイレ済ませたか聞いてどっち入るのか見たい

>トイストーリーは1も今だったらバズは自分がおもちゃだってことを知ってもいや私は宇宙飛行士なんだ！って自分を見つける話になりそうだなと4見て思った
1のバズはドン・キホーテ的なキャラだったけど4以降だと色々折り合い付いてもっと足が地に着いた考え方のキャラになってそうだや

>女性が活躍する作品なんかは結局男らしい女になってしまいがちではないか
フリーレンもフェルンも活躍してるけど女らしい女じゃない？

同性へのジェンダー役割の押しつけは看過されてるきらいがあるのがモヤモヤするんだよね

このオメゲがーっ！
あなたはクソだ…

>何が悲しくて男女対立論こじらせたバカの代理戦争に協力しなきゃいかんのかと
こういうふうに議論から逃げてたからスレ画みたいなバカ女がでかい顔で好き放題喚き散らすようになったんだよ

>同性へのジェンダー役割の押しつけは看過されてるきらいがあるのがモヤモヤするんだよね
結局パターナリズムなんだよね
逃げ場なくない？

女らしさを否定した結果が男の真似事というのが…

>>女性が活躍する作品なんかは結局男らしい女になってしまいがちではないか
>フリーレンもフェルンも活躍してるけど女らしい女じゃない？
フェルンが娼婦だって言われたらちょっと反論できない

クラピカは旧アニメだと女扱いだったんだよな
フェイタンも女扱いだった気がするね

>同性へのジェンダー役割の押しつけは看過されてるきらいがあるのがモヤモヤするんだよね
そりゃ異性獲得競争の一環だもん
結局男らしい男や女らしい女が異性に好かれることは言わないだけでみんな知ってることだし

男だって男らしさ強要されるの嫌なんですけど

男のマネしても幸せになれないと思うけどね
男性ホルモンうって禿げて病んでる女いたし

結論だけは賛同するけど道中の認識と主張に関してはあまりお近づきになりたくない人って感じだなこの執筆者

>男だって男らしさ強要されるの嫌なんですけど
降りてもいいよ
エマ・ワトソンもそう言ってた

>男だって男らしさ強要されるの嫌なんですけど
スーパーマンが無理ならスパイダーマンになるしかない

マッチョもタフも結局は肉体的強さであって他者への攻撃性と支配に終結してしまうんじゃないか

>こういうふうに議論から逃げてたからスレ画みたいなバカ女がでかい顔で好き放題喚き散らすようになったんだよ
本当にバカ女なら京大の男性教授に取材なんかしないんだよ
こんな所で誹謗中傷してる「」よりは甲斐性あると思う

>>男だって男らしさ強要されるの嫌なんですけど
>降りてもいいよ
>エマ・ワトソンもそう言ってた
今のエマワトソンブスだからなあ

フリーレンはフェルンよりシュタルクが都合いい男でしょ
性欲なくて女のパワハラモラハラを黙って受け止めてくれて強いし優しいし背でかい

BLや百合で片方をメス化オス化させるの本当にやめて欲しい
花京院は女性的に見られるが実は違うってはっきり書いてあんのにガチメスにしてんじゃねえよCLAMP

まあどんだけバカみたいな主張だろうが主張できることが強さですからね
現代の強さに適合できないなら透明化されて居なかったことにされるだけですよ

>>こういうふうに議論から逃げてたからスレ画みたいなバカ女がでかい顔で好き放題喚き散らすようになったんだよ
>本当にバカ女なら京大の男性教授に取材なんかしないんだよ
>こんな所で誹謗中傷してる「」よりは甲斐性あると思う
自分に有利な証言を引き出すために自分に都合のいい発言をしてくれそうな大学教授に凸しただけ

>フリーレンはフェルンよりシュタルクが都合いい男でしょ
>性欲なくて女のパワハラモラハラを黙って受け止めてくれて強いし優しいし背でかい
でもちんちんちっさいし…

>フリーレンはフェルンよりシュタルクが都合いい男でしょ
>性欲なくて女のパワハラモラハラを黙って受け止めてくれて強いし優しいし背でかい
フリーレンに対しては異種族で圧倒的に年上だからわかるとしてもフェルンにもそういうアクション取らないのは都合の良さはだいぶ感じる

>BLや百合で片方をメス化オス化させるの本当にやめて欲しい
>花京院は女性的に見られるが実は違うってはっきり書いてあんのにガチメスにしてんじゃねえよCLAMP
本当にわかる
男性が男性のまま男性に屈服してるところが見たいのに女はすぐ男性を女性化させる

男批判は学問だけど女批判はマジでヤバいアナーキストになっちまう

imgってこんな露骨にヘイトまみれだったか…？

エロ漫画の女性は男性らしいよね
デカいチンポと力強さが金やイケメンさよりも好きという肉欲的なマチズモ思考の持ち主

>ID:zJnnelpQ

>俺創作してるけど俺が描く女キャラどれにも当てはまらないな…
お前が書いてる女キャラは全部娼婦だろ

MHWのウケツケジョーなんか一体どれだよって言おうとしたけど
そもそもライターが女性だった

>男批判は学問だけど女批判はマジでヤバいアナーキストになっちまう
悪いのは常に男で女性は常に悪くないからな

女性は抑圧されている被害者なんだよ！！

人間の理想は当然都合が良いけど対等というものへの意識も同じくらい都合が良いもんだなって思った

とりあえず匿名掲示板でグダグダ話してないで表に出て言わないとさ
「」の主張俺は賛同するし

タフって誰だよ

>imgってこんな露骨にヘイトまみれだったか…？
男へのヘイトは綺麗なヘイトってか
笑わせんな

このスレにもいるだろ
女

>>フリーレンはフェルンよりシュタルクが都合いい男でしょ
>>性欲なくて女のパワハラモラハラを黙って受け止めてくれて強いし優しいし背でかい
>フリーレンに対しては異種族で圧倒的に年上だからわかるとしてもフェルンにもそういうアクション取らないのは都合の良さはだいぶ感じる
シュタルクは作中の男にも都合よく使われるから

>このスレにもいるだろ
>女
来たか
男

性暴力は論外ではあるけどそれの抑制のための手法が
一部の女性に都合のいい性欲が切断された男性となってしまうのは
別ベクトルの暴力だと思うのでそれが行われない方法論が欲しいかも

やべっガチギレしてる人が来ちゃった

>性暴力は論外ではあるけどそれの抑制のための手法が
>一部の女性に都合のいい性欲が切断された男性となってしまうのは
>別ベクトルの暴力だと思うのでそれが行われない方法論が欲しいかも
女の願望は綺麗な願望だから疑問を持つのは許されないよ

>>このスレにもいるだろ
>>女
>来たか
>男
交尾！

>性暴力は論外ではあるけどそれの抑制のための手法が
>一部の女性に都合のいい性欲が切断された男性となってしまうのは
>別ベクトルの暴力だと思うのでそれが行われない方法論が欲しいかも
男は支配で女は服従っていうパターンじゃなくて新しい関係性の構築が必要ではある
その対等で新しい関係性っていうのはなんだろうねって話ではあるけど職場でお互いをカバーできる同僚が近い気はする

男性作家は娼婦と聖女と太母の三つに分けて考える(事から女性を対等と見ておらず結果として性暴力が起きる)
ってスレ画の記者の主張は実際はどうあれ論に筋が通ってるからわかる
じゃあ女性はパパとナイトとペットだよねって言い返してカウンターした気になんのはただのアホだろこれ

家父長制復活させる？

>男性作家は娼婦と聖女と太母の三つに分けて考える(事から女性を対等と見ておらず結果として性暴力が起きる)
>ってスレ画の記者の主張は実際はどうあれ論に筋が通ってるからわかる
>じゃあ女性はパパとナイトとペットだよねって言い返してカウンターした気になんのはただのアホだろこれ
筋が通ってないから両方アホ扱いでいいよ

これ何で今更ID出したの
平和に進行してただろ

>>こういうふうに議論から逃げてたからスレ画みたいなバカ女がでかい顔で好き放題喚き散らすようになったんだよ
>本当にバカ女なら京大の男性教授に取材なんかしないんだよ
>こんな所で誹謗中傷してる「」よりは甲斐性あると思う
ご本人かな？

実際の戦争犯罪だと侵略先の民間人の女性に対する性暴力が戦略として使われて問題になったからやはり男性の方が女性より肉体的に優位であるということは忘れないほうがいい

対等な関係とか言ってる層はまず対等とかいう幻想を捨てるとこからスタートだと思う

>家父長制復活させる？
時代逆行ではあるけど長く続いていたシステムだから信頼性は高いんだよね…

>実際の戦争犯罪だと侵略先の民間人の女性に対する性暴力が戦略として使われて問題になったからやはり男性の方が女性より肉体的に優位であるということは忘れないほうがいい
肉体的有利がなんか関係あるんですかスレ画のバカ理論と

>>実際の戦争犯罪だと侵略先の民間人の女性に対する性暴力が戦略として使われて問題になったからやはり男性の方が女性より肉体的に優位であるということは忘れないほうがいい
>肉体的有利がなんか関係あるんですかスレ画のバカ理論と
ようは弱い女が男に一丁前に対等ぶってんじゃねーぞってことだろ

>男性作家は娼婦と聖女と太母の三つに分けて考える(事から女性を対等と見ておらず結果として性暴力が起きる)
>ってスレ画の記者の主張は実際はどうあれ論に筋が通ってるからわかる
>じゃあ女性はパパとナイトとペットだよねって言い返してカウンターした気になんのはただのアホだろこれ
この筋が通ってない論説を感想を根拠に筋が通ってることにゴリ押しする感じ
女の子だなぁ

なんかヤバイのが来てるな

雑魚マンコが調子に乗るのも大概にしろよ…
優しくしてやったら付け上がりやがって…
って考えてる「」は最近多いね

>対等な関係とか言ってる層はまず対等とかいう幻想を捨てるとこからスタートだと思う
どうあれ対等さは存在しないってのも正しいことだとは思う
ただもう少しお互い都合の良い普遍的で新しく公言できる綺麗な関係性が出来るといいんだけどね…

マジなの来てるじゃん…

フェミ臭いスレだな～
正直ここって前から中立気取りのやつ多くて気持ち悪いよね
あほくさい話にはあほくさって言えば終わる話なのに

女の自由を認めたら女は今までの男社会システムに適合できず苦しんでいないか？
就活して仕事したかったのか？

漫画知識であれだけど原始時代なんかは実は女性も狩猟に参加していたとか族長が女性である割合も多かったとかって話があるし
現在に至るまでのいわゆる男尊女卑って男性が支配することを選んだと同時に女性も守られることを選んだのではないだろうか
もちろんそれに付随する被害者も男女共にあっただろうけどシステム上の仕様として受け入れられてたんじゃないか

>女の自由を認めたら女は今までの男社会システムに適合できず苦しんでいないか？
>就活して仕事したかったのか？
労働は昔からしてるよ女性も
特に農民は男女共働きがほとんどだよ

出世したい人が性別のせいで出世できないのはおかしいし…

>女の自由を認めたら女は今までの男社会システムに適合できず苦しんでいないか？
>就活して仕事したかったのか？
例えは非常に悪いけど飼育してた動物を野に離したり奴隷解放を行ったとして環境がそれを許せるものや本人がそれに適応できなきゃ一方的な善行にすぎないからね…
人間社会であれば社会システムでそれを良しと出来るようにしないといけないし従来のまま家庭に入るって選択肢も残さないといけない

外に出稼ぎしてなくても家事労働も重労働だったからな昔は
さらに子どもも多かったし

>女の自由を認めたら女は今までの男社会システムに適合できず苦しんでいないか？
>就活して仕事したかったのか？
だから今は女性はか弱いんだから男が養え！あと家事や育児もやれ！女性を遊ばせじゃなく自己実現させろ！ってネオ家父長制を叫ぶのがトレンドだ

こういうじゃあ〇〇はどうなんだって遅滞戦術でしかないすり替え論法で反論すると弱者男性みたいなワードが爆誕して同じ男から殴られるわけですね

政治システムもそれこそ男層が死ねば女性が政治リーダーを演じてる時代や土地や環境はあるから流動的ではある

>こういうじゃあ〇〇はどうなんだって遅滞戦術でしかないすり替え論法で反論すると弱者男性みたいなワードが爆誕して同じ男から殴られるわけですね
弱者男性ってそういう男性こそ真の守られるべき弱者だから可視化させようって運動だったはずだけどね

>こういうじゃあ〇〇はどうなんだって遅滞戦術でしかないすり替え論法で反論すると弱者男性みたいなワードが爆誕して同じ男から殴られるわけですね
同じ男から殴られてると思わせたいフェミ女のレス
そういうのはxでやってこいよー

言われてるほど昔から女性は男性に守られてばかりでもない

>>女の自由を認めたら女は今までの男社会システムに適合できず苦しんでいないか？
>>就活して仕事したかったのか？
>だから今は女性はか弱いんだから男が養え！あと家事や育児もやれ！女性を遊ばせじゃなく自己実現させろ！ってネオ家父長制を叫ぶのがトレンドだ
専業主婦の割合3割ぐらいしかいないっすけど今

>出世したい人が性別のせいで出世できないのはおかしいし…
仕分けパートとかは女のみ歓迎とか多いと思うけど
それは男差別言われることは少ないな

>専業主婦の割合3割ぐらいしかいないっすけど今
だから叫んでるんでしょ？

弱者男性とかフェミとアフィまとめ以外使ってねえ言葉出す時点でしっぽ見えてんよ

まだ守りたい形を演じてくれるなら守りやすいんだが

>言われてるほど昔から女性は男性に守られてばかりでもない
戦争も女も竹槍持ってアメリカ軍に抵抗しろとかアホみたいな教育されてたもんな

相手の事尊重しないのって性別以前に人間性の問題なのでは？

こういうスレがあると他が比較的平和になるので助かる

>相手の事尊重しないのって性別以前に人間性の問題なのでは？
でも女が男の人格を尊重せずに都合のいいロールを背負わせたがるのは誰も文句言わないんだよね

>専業主婦の割合3割ぐらいしかいないっすけど今
その3割には入れなかった負け犬が惨めに働きながらキレてるって現状でしょ

>>専業主婦の割合3割ぐらいしかいないっすけど今
>だから叫んでるんでしょ？
30年間ずーっと共働きの割合増えてるんですけどあなたの言う女性がたくさんいたらそもそもそうなりませんよね？

>その3割には入れなかった負け犬が惨めに働きながらキレてるって現状でしょ
働いてる人は惨めって価値観なのか

>30年間ずーっと共働きの割合増えてるんですけどあなたの言う女性がたくさんいたらそもそもそうなりませんよね？
仕事なんて余裕！って調子こいて社会出たら思ったよりキツくて今更男なら女を養え～！ってみっともないこと言ってるんだよ

お姫様願望って今の子供にもあるものなのかな

>>相手の事尊重しないのって性別以前に人間性の問題なのでは？
>でも女が男の人格を尊重せずに都合のいいロールを背負わせたがるのは誰も文句言わないんだよね
男も文句言わねえからな

男性ももっとお気持ちしてもいいのよ？

>男性ももっとお気持ちしてもいいのよ？
うだうだ言うのは男らしくないし…

男は耐えるべきみたいな価値観が崩壊したらどうなるのか気になる

お気持ちバトル環境に適合できるのが令和の「強さ」だぞ

>仕事なんて余裕！って調子こいて社会出たら思ったよりキツくて今更男なら女を養え～！ってみっともないこと言ってるんだよ
看護師の男女比見ると90％が女性だよ
そういう人達がそんな事言うん？

ひとりで支えられないほど給料が下がったことが問題だし
リベラル論壇が共働きすれば所得は増えるから経済成長しなくて良いと言ったのは忘れてないぞ

>男は耐えるべきみたいな価値観が崩壊したらどうなるのか気になる
女が痛い目見てざまあ！
という程度で済めばいいっすね

>30年間ずーっと共働きの割合増えてるんですけどあなたの言う女性がたくさんいたらそもそもそうなりませんよね？
横からだけど願望と専業主婦志望で結婚できるかとかやっていけるかとかは別問題じゃないの？

女性に奢らない男は男じゃない！
身長170センチ以下の男は人権なし！
年収500万以下の男は婚活にくるな！

どうして男性は男らしさに囚われてしまうんだろう｡｡｡

>男は耐えるべきみたいな価値観が崩壊したらどうなるのか気になる
もう崩壊してるから未婚が増えてるんだ

>身長170センチ以下の男は人権なし！
少なくともこれ言ったやつはたぬかなだしこいつは女もブスババアに人権なしって言ってる無差別クズだから無視していいぞ

>>仕事なんて余裕！って調子こいて社会出たら思ったよりキツくて今更男なら女を養え～！ってみっともないこと言ってるんだよ
>看護師の男女比見ると90％が女性だよ
>そういう人達がそんな事言うん？
看護師とかまさに医者との婚活感覚でなる職業じゃん
そんで当然のように激務で病んでる奴ばっか

年収500万って随分下がったよなハードル
すっごく悲しいわ

>看護師とかまさに医者との婚活感覚でなる職業じゃん
>そんで当然のように激務で病んでる奴ばっか
医療事業者のこと死ぬほど愚弄してて草