ガンダムが勧善懲罰と言われてるのは

1二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:32:43

この人のムーヴが原因な気がする

2二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:37:54

悪人は大抵無惨な結末を迎えるけど
敵も味方も完全に悪人は余り居ない

3二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:44:22

それはそれとしてやらかしが腐れ外道過ぎて、死ぬか死ぬよりつらい生で償い続けるしかねーなみたいなヤツは多い。

4二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:50:37

けれどアサクラ大佐みたいに色々逃げちゃった奴も多いよなー

5二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:51:49

初代のジオンからして悪も悪じゃん

6二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:55:26

いや取りこぼしはあるだけで勧善懲悪はあるよエンタメやし大体のガンダム
それだけで割り切れないものもあるだけで

SEEDだってパトリックとアズラエルの絶滅コンビぶっころされてるし

>>7

7二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:01:54

>>6

種は善人やパンピーに酷いけど悪人に容赦温情があったされたことはない

8二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:03:48

×善人が死ぬから戦争はクソ
×悪人が法の裁きも受けずに死ぬから戦争はクソ
〇そもそも死ぬから戦争はクソ

9二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:05:06

勧善懲悪じゃなくて勧善懲罰なのはガノタ専門用語？

10二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:05:45

勧善懲悪っぽくないとしたら
善人へ慈悲がないだけで悪人は割と殺されるよこのシリーズ
SEEDは酷え世界よく言われるが良くも悪くも悪の根も殺し尽くされつつある

11二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:14:50

善人にも厳しいし取りこぼしもそりゃあるよってだけで悪党が許されてることはあんまりないよね
フロスト兄弟とかも地球と宇宙の過激派ども消して矛先が世界からガロード個人に向いたことでギリギリ許された感じ

12二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:36:24

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:36:52

善人に厳しいからと言って悪人に優しいなんてことは無いのだ

なかったのだ！

14二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:04:51

生き残る悪党はいるけど後味悪い物として描いてるからな

15二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:07:03

償いがどうの報いがどうのを尊ぶ割にはスタッフを罵ったり犯行予告やらかしたり色〜〜〜〜〜んなスレを荒らして暴れたことの償いをする姿勢が見えないんだよねー何とは言わないけど

16二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:25:00

ガンダムでないけれど悪党なのにザブングルでエルチに赦されたおばさんがいたような気がする。

17二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:30:45

SEEDは上記の通りわりと悪役は死ぬし00もアロウズのあからさまな悪党連中はしれっとみんな死んでるAGEも諸悪の根源の腐敗官僚は粛清と悪の親玉のイ様はなんか勝手に死んだりするからな

18二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:33:52

ていうかイ様はヴェイガンとの和解の為にも戦場で死なせちゃイカンってクソ面倒な悪役だからな……

19二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:17:44

水星が悪役にめちゃくちゃ優しい例外中の例外で基本しっかり悪役は死ぬからなぁ

>>21

20二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:22:00

初代がいい出来で終わったのに対してカミーユ役の人がなんで続編やるんですか？とグチったけど
諸悪の根源たるザビ家は滅亡
シャアの復讐は終わって遺恨なし
と悪は全て滅んだてスッキリ纏まっているんだよな
そらグチるわ
アムロは仲間の元に戻れてララァの呪縛みたいの「何のために戦うの？」に答え出して
ハッピーエンドだし

21二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:22:46

>>19

ら、ラスタル・エリオン……

>>22 >>28

22二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:26:08

>>21

ラスタル、ガエリオとかは生き残ってるけど基本敵対した奴は三日月がぶっ殺してるから二期後半さえなんとかすればまだマシなんよね鉄血

23二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:26:35

ガンダムは善人にも悪人にも全方位に厳しいはずだった

24二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:28:07

勧善懲悪として全ての善や悪に報いを受けさせる必要は無いけど
娯楽作品としてある程度善にも悪にも報いがあってくれないと困る
でもこの"ある程度"の尺度がまた難しいのも事実だが

>>27

25二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:29:33

だよなぁ　厳しくなきゃいけないよなぁ
ましてや「架空の人物」の動向が気に入らないからって延々と公式Twitterに愚痴吐き散らかしたり実在人物たるスタッフを誹謗中傷したりするような輩にはなぁ

26二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:47:29

同意できないこともないがここでぶちまけんでくれ

27二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:00:28

>>24

だからこそ水星はもにょった声が多いと思う

諸悪の根源や他人を弄んだ様な奴が軒並み生きてて対して報いを受けた様にも見えなかったし

>>30

28二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:12:39

>>21

演じた声優さんからも生存していることに困惑されてるじゃないか

29二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:15:56

∀はいろいろやらかしたディアナやポゥが無罪放免なのはどうなんだ？

>>34

30二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:16:19

>>27

水星の場合実質ラスボスのプロスペラがキルレシオだと最大でもフロスト兄弟以下で

動機も娘の為だったりだし他の黒幕候補も既得権益目的程度で世界をどうのこうのな野望は基本無いから

歴代と比べると殺す程か？って問題が

>>31 >>59

31二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:16:58

>>30

多分ここで言われてるのはデリングの方だと思うぞ

>>36

32二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:18:51

プロペラカーチャンはデリングの時点ぐらいなポジション

33二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:18:56

水星はプロスペラよりデリングじゃねぇかな
マジで死んでいた方が良かったと思うし、お陰でミオリネの最後のプロスペラに掛けた言葉がどうしてもお前の父親がやらかしたからここまで突っ走ったんだよこの母親！！って個人的には思ってしまったし

34二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:19:20

>>29

あの人は最期は隠居して延命辞めて老衰待ちだからな

あぁこれ水星のプロスペラが似た余命してるんだな

>>38

35二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:20:00

デリングもまあ・・・なんというかその昔のもっとクソな時代をなんとかしようとしてまだマシなクソな世界にしたってだけだから断罪とかいるか？とも思うが

>>39 >>48 >>51

36二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:20:50

>>31

デリングはそれこそ上記歴代の死んだ連中と比べると殺した数が足りんし

動機にしてもオックスアースがクソ過ぎて一定の正当性が担保されてるのでなぁ

>>48

37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:22:00

一方種自由は美少女姉妹でも容赦なく殺しといた
可哀想な空気あってもレクイエムや核撃っちゃダメだよね
そら人気出るわな

38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:22:32

>>34

そんな穏やかな最期を迎えられる資格があると思ってんのかって話なわけで

>>52

39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:22:34

>>35

悪い奴じゃなくて弱い奴殺してるがダメ過ぎる

そら叩かれるし嫌われる原因だわ

>>41

40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:22:57

ムウとかベルリン大虐殺の現場指揮官だったけど何のお咎めも無しだぜ

>>42 >>44 >>47

41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:23:48

>>39

強い奴だったら殺してもいいとか倫理観イカれてて草

>>43

42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:23:51

>>40

どっちかというとジブリールが死ぬべき優先順位上だった奴

43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:24:21

>>41

弱い奴なら殺していい作品が嫌われるようになっただけ

44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:24:43

>>40

あれ洗脳されてたし

>>50

45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:26:03

種は確かにブルコスとザラ派のせいで殺されたとかあるけど
ちゃんと最後はその首領も殺されてるのよね
そしてその尻拭いを主人公達が担当する構図

46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:26:22

大の為に小を切り捨てるといえば聞こえはいいかもしれんが自分自身やその身内を切り捨てられる小には絶対に入れないのがクソ野郎呼ばわりされる原因では？

47二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:27:03

>>40

本人が黙ってればバレないからセーフ

>>49

48二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:28:10

>>35

>>36

そとそもあの虐殺本人が独断でやった事だし正当性のクソもねぇよ…

強制執行によるメンバーの虐殺までは認めてないからこそのあの顔なのに

49二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:28:12

>>47

その場で捕まったからバレてるんですけど

>>56

50二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:28:41

>>44

じゃあまた洗脳された人格が出てくるかもしれないから隔離して軟禁しようね

>>54

51二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:29:08

>>35

というかあの作品は色々やらかしてる大人がお咎めなしだったり暗躍ごっこしてた金髪が拘束されてるだけだし

52二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:30:42

>>38

別に戦争引き起こした王族や政治家が全員死ななきゃいけない理由は無いし

裁判にかけられない以上周りから許されたとしか言えん

勧善懲罰とか勧善懲悪の観点からどうよ？はまぁ否定しない

53二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:31:00

ガンダムだと意図的な民間人殺しをしたパイロットには大分厳しい気がする

と思ったけど、ターンエーのポゥとかいたわ

>>66

54二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:31:04

>>50

極論過ぎるから論外

>>60

55二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:31:36

ガンダムが勧善懲悪ってどこの風潮なんや？
初代のOPを擦るネタのこと？

56二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:32:51

>>49

おれはしょうきにもどった！

すでにかこは　わすれた！

57二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:32:55

デリングの正当性云々はまずサリウスたちはガンダムの排除を目論んではいるけどちゃんと手続きはしてた事を忘れるな
あいつ演説中に勝手に動かして虐殺し始めたから正義感云々話にしても何やってんだ！？とこんな顔したんだぞ

58二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:34:47

ガンダムは勧善懲悪って
水星の結末で報いが処罰がって話になった時ぐらいにしか出てこなくね？

>>61 >>76

59二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:36:24

>>30

目的が娘の為でも普通にアカン行為してるだろ＞プロスペラ

60二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:37:16

>>54

じゃあ医学的にもう二度とネオの人格は出てきませんって証明できないと突然コンパスの人間が虐殺容認するブルコスシンパのネオになるかもしれないんだぞ

61二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:37:28

>>58

なんや感やイゼカン逃げきりやラスタル生存で言われてて水星もその流れだね

容赦なく全滅させた種自由がいい雰囲気で話せるのはこういうのもあると思うんだ

Gレコもやってるけどこっちは純粋に人気と知名度がね

叩かれるのはわかりづらいとかの方でこの手の問題が叩きポイントになることはほぼないし

>>68 >>82

62二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:37:45

デリプロばっか言われてるけどサリウスも大概だろ
あの人がやったテロの犯人の捜査とかなんの養護も出来んぞ

>>64 >>65

63二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:38:42

初代～Vあたりまでは敵勢力はだいたいみんな死んでるから勧善懲悪とか言われてた

>>67

64二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:02

>>62

あれグループの意思としてやってるんでサリウスだけじゃなくシャディクとかペイルも加担者やで

>>81

65二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:12

>>62

優先順位がデリ>プロ>サリにされやすいからな

より元凶度の高いやつがより優先して批判されてるのはいい傾向ではある

そういう意味では本質は外してない

66二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:21

>>53

白富野の時期なせいか敵がスレ画のおじさんとデブくらいしか死なないよな

ポゥも許されて御大将も封印されただけだしメリーベルとか御曹司とか新天地で再起を狙いに行ってるし

67二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:23

>>63

く、黒い死神は？

68二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:25

>>61

イ様はぶっ飛んでるけど戦争中に死ぬと他のヴェイガンがイ様の為に！ってなるから和平が難しくなりそうなんだよな…

>>70

69二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:39:52

ガンダムの悪役キャラ結構満足死してるよな？
マスターアジア・トレーズ閣下・クルーゼ

>>73

70二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:40:05

>>68

こういう形で生存ロックかけてるのもまた叩かれた理由だし

71二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:40:39

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:40:43

SEEDfreedomの評判見る限り何の後腐れもなくぶっ殺せる敵なんだかんだいって大好きだよね皆

>>74 >>75 >>77 >>83 >>89

73二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:41:48

>>69

それはそれで死んでるのが偉い

人気するのもそういうところだろうな

種自由もファウンデーションが死にまくったから安心してネタに堕とせるところあるよ

74二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:42:22

>>72

そりゃフラストレーション溜めて一気に解放するカタルシスは大きいからね

散々周囲振り回してぶっ飛ばされずに許されるとえぇ…ってなるし

75二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:00

>>72

オルフェイングリッドはスパロボで救済してとかぶん投げてるし

可哀想風なキャラでも殺すのは逆に人気稼ぐ上では大きい

76二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:10

>>58

水星の監督がインタビューでガンダムは勧善懲悪とか言ってた

どのガンダム見たのか知らんけど

77二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:13

>>72

種～運命時代でメインキャラ全員が敵味方で別れてるだけでホントは互いに戦いたくないって重苦しい話だったからな

全員味方としてオールスターでスカッと敵をぶっ飛ばすってエンタメ成分が足りなかった

78二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:36

戦争だから一人一人の兵士が必ず悪人というわけでは決してないというのが重要なんだと思っているが悪の首領ポジはちゃんと成敗されるというのがAGE以降無くなったなあと

79二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:38

なんやかんやで死ぬってのは凄いデカいよなって感じする
死んだ後に追撃来たタリヤとかいるけど

80二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:58

「ガンダムは今までのアニメと違って勧善懲悪じゃない！正義と正義が～」
ってのが昔のガノタの鳴き声みたいなものだったけど、初代の時点でギレンという分かりやすい敵役がいたし、というかどのシリーズも大ボスは大体クズだからしっくりこないのよね

>>86 >>87

81二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:44:02

>>64

いやサリウスはテロの犯人がシャディクなの知ってたんだからさっさとシャディクを突き出せば良かっただけやんけ

>>85

82二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:44:35

>>61

容赦なく潰したけれどその分はアコード連中は哀れまれてるんだよなぁ

83二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:44:46

>>72

エンタメとしてスカっとするという概念は重要ではある、死　ねばよかったとかいうサイコパスが増産されてるのが最近はいかんな

84二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:44:48

鉄仮面とかいう初見でこいつぶっ飛ばせばいいんだってわかるキャラデザ

85二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:44:58

>>81

ぶっちゃけあいつは戦場で散った方がもっとキャラ出るんじゃないかな…

86二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:45:08

>>80

上でも指摘されてる通り味方サイドにもクズがいてそいつらが死ぬからだと思われる

味方=善、敵=悪の構図になりづらく勧善懲悪にならないけど悪は滅ぶ

87二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:46:37

>>80

その理屈でもガンダムが勧善懲悪というには合わないだろ

ガンダムが勧めてる善行って何さ？

88二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:46:53

散々言われてるが善人に厳しいだけで悪人を甘やかしてないが正しい

89二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:46:54

>>72

王道中の王道だからね。そこを外しすぎるとよほどうまく調理しないとアレになる