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画像ファイル名:1709339095525.png-(228397 B)
228397 B無念Nameとしあき24/03/02(土)09:24:55No.1191355528+ 14:31頃消えます
ゲリラ無双は男のロマンだよなとしあき
少数で大国軍を打ち破ることこ男のロマンだわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき24/03/02(土)09:25:17No.1191355614+
    1709339117825.jpg-(89921 B)
89921 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2無念Nameとしあき24/03/02(土)09:25:49No.1191355741+
    1709339149452.jpg-(203636 B)
203636 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
3無念Nameとしあき24/03/02(土)09:26:07No.1191355806そうだねx45
    1709339167051.png-(61302 B)
61302 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
4無念Nameとしあき24/03/02(土)09:26:32No.1191355884そうだねx55
ゲリラやらなきゃいけない時点で無双できてなくね?
5無念Nameとしあき24/03/02(土)09:26:33No.1191355888そうだねx30
    1709339193972.jpg-(6389 B)
6389 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
6無念Nameとしあき24/03/02(土)09:27:24No.1191356059そうだねx71
    1709339244597.jpg-(37081 B)
37081 B
>ゲリラやらなきゃいけない時点で無双できてなくね?
7無念Nameとしあき24/03/02(土)09:28:06No.1191356229そうだねx28
伏兵による奇襲は古代からあるのでは?
8無念Nameとしあき24/03/02(土)09:28:29No.1191356284そうだねx31
>No.1191355614
としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
なろう主人公「…」

これが現実
9無念Nameとしあき24/03/02(土)09:28:31No.1191356296+
>ゲリラ無双は男のロマンだよなとしあき
>少数で大国軍を打ち破ることこ男のロマンだわ
中の下顔で偉そうじゃねーか
10無念Nameとしあき24/03/02(土)09:29:41No.1191356542そうだねx18
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
正論すぎる…
11無念Nameとしあき24/03/02(土)09:29:57No.1191356593+
RSが売れに売れてるからシリーズ全部リマスター狙える勢い
12無念Nameとしあき24/03/02(土)09:30:35No.1191356753そうだねx1
なんぼゲリラ無双しても結局勝てないから
最終的には軍隊に戦略兵器供与してその間に敵のボス暗殺しにいったキャシャーンってアニメが昔あってな
13無念Nameとしあき24/03/02(土)09:31:59No.1191357072そうだねx17
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
生きて帰らなくてもいいんです
爆弾抱えて1人で10人吹き飛ばせば大勝利です
14無念Nameとしあき24/03/02(土)09:35:39No.1191357945そうだねx9
兵站!兵站!
15無念Nameとしあき24/03/02(土)09:37:08No.1191358257そうだねx8
兵站バカにされるようになったらゲリラ無双だのと
こういうの好きなオタクって両極端すぎだよな
何で普通とか中間とれないんだろ
16無念Nameとしあき24/03/02(土)09:39:21No.1191358706+
次は焦土作戦だな!
17無念Nameとしあき24/03/02(土)09:39:55No.1191358814そうだねx4
桶狭間やって一揆鎮圧した信長軍にゲリラ戦法説くのは釈迦に説法
最近の説では桶狭間は奇襲でないらしいが
18無念Nameとしあき24/03/02(土)09:40:47No.1191358990そうだねx4
    1709340047128.jpg-(43690 B)
43690 B
>ゲリラ無双は男のロマンだよなとしあき
>少数で大国軍を打ち破ることこ男のロマンだわ
19無念Nameとしあき24/03/02(土)09:41:03No.1191359056+
書き込みをした人によって削除されました
20無念Nameとしあき24/03/02(土)09:41:31No.1191359161そうだねx6
>桶狭間やって一揆鎮圧した信長軍にゲリラ戦法説くのは釈迦に説法
>最近の説では桶狭間は奇襲でないらしいが
よく考えたら信長ってすげえよな
スレ画があほなこと言うたびに史実と照らし合わせたらすげえ幅広い分野で業績出してんのな軍事に関して言えば
21無念Nameとしあき24/03/02(土)09:41:58No.1191359258そうだねx3
>>No.1191355614
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
>なろう主人公「…」
>これが現実
勢力圏だからってくまなく警備するのは米軍でも無理だよ
22無念Nameとしあき24/03/02(土)09:42:13No.1191359313そうだねx2
ゲリラ活動で敵補給線を潰したとして、「嫌がらせ」以上の効果って出るかねえ?
どの道最後には敵主力本隊を撃破しないと駄目だよね
23無念Nameとしあき24/03/02(土)09:42:19No.1191359329+
組織立てて部隊としてやってなくても乱破・素破の活動とかに含まれるんじゃないか
敵後方での攪乱って
というか伊賀でのグダグダもゲリラ食らってる感じなんじゃあ
24無念Nameとしあき24/03/02(土)09:42:20No.1191359331そうだねx12
なろう作者っていかに自分が愚かか競ってんの?
25無念Nameとしあき24/03/02(土)09:42:43No.1191359396そうだねx2
ゲリラが活動するためには協力的な地域住民が必要なんだけどそのへんどうなの
26無念Nameとしあき24/03/02(土)09:44:08No.1191359662そうだねx1
>なんぼゲリラ無双しても結局勝てないから
>最終的には軍隊に戦略兵器供与してその間に敵のボス暗殺しにいったキャシャーンってアニメが昔あってな
OVAとか最初は人類最後の希望とか言われてたのに
人類軍が再編成すんでアンドロ軍団に対抗しだしたあたりから「キャシャーンって誰?」ってなっていったのがリアルだった
27無念Nameとしあき24/03/02(土)09:44:51No.1191359804そうだねx2
>ゲリラ活動で敵補給線を潰したとして、「嫌がらせ」以上の効果って出るかねえ?
>どの道最後には敵主力本隊を撃破しないと駄目だよね
戦死者増やして厭戦機運を作り出して撤兵させるとか
28無念Nameとしあき24/03/02(土)09:46:20No.1191360102+
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
>なろう主人公「なぜ補給部隊に護衛なんかついているんだ?味方が無能だと苦労するな」
29無念Nameとしあき24/03/02(土)09:47:15No.1191360295そうだねx6
>>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
>生きて帰らなくてもいいんです
>爆弾抱えて1人で10人吹き飛ばせば大勝利です
これが出来るなら本隊狙うわ
30無念Nameとしあき24/03/02(土)09:47:29No.1191360345+
「ゲリラ戦を指導できるくらいの指導力あるなら普通に戦った方が強い」ってベトナム戦争でテト攻勢防衛の時に参謀だったアメリカ陸軍のオッサンが述懐してなかった?
31無念Nameとしあき24/03/02(土)09:48:26No.1191360531+
現地で略奪すっか!
32無念Nameとしあき24/03/02(土)09:48:32No.1191360563+
ゲリラって苦肉の策というかやったら上手くいったから名前がついたもんであって最初からやろうとするもんじゃなくね
33無念Nameとしあき24/03/02(土)09:48:57No.1191360657+
>「ゲリラ戦を指導できるくらいの指導力あるなら普通に戦った方が強い」ってベトナム戦争でテト攻勢防衛の時に参謀だったアメリカ陸軍のオッサンが述懐してなかった?
ゲリラ戦は、勝つのも難しいが、実行し、継続するのも非常に難しいのです。
例えばベトナム戦争では、ベトコンと北ベトナム軍(VC/NVA)が、優勢なアメリカ軍や連合軍を相手にゲリラ戦を展開したことがあります。この戦争については、アメリカ人兵士の証言や欧米のドキュメンタリー番組でしか知られていないことが多いですね。曰く──地形は荒れていた。天気は悪かった。ジャングルは湿っていて、暗く、蚊やヒルなど無数の血を吸う虫がたくさんいて、その正体はわからない。慎重に隠された残酷なブービートラップがいたるところにあった。誰もが、突然の敵の待ち伏せに怯えていた──。

しかし、これらはゲリラが経験しなければならないことに比べれば、何の問題もないことです。
34無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:05No.1191360691そうだねx3
ベトナムのゲリラは、もともと村に住む貧しい農民でした。彼らはアメリカ人以上にジャングルに馴染めませんでした。ハリウッド映画のイメージとは裏腹に、彼らはターザンではありませんでした。ヒルにも悩まされていたし、血を吸う虫もあまり見分けがつきませんでした。虫の名前を知っていても、噛まれたときの対処法にはなりませんしね。また、彼らは準備や装備も十分ではありませんでした。アメリカ兵はしっかりとした軍靴を履いていたが、ベトナムのゲリラは古タイヤで作ったサンダルを履いていたため、毒蛇に噛まれやすかったのです。
35無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:11No.1191360714そうだねx4
補給部隊がどこにいるのか偵察能力も問われるし
集積地は当然ながら護衛もいるし
ゲリラ部隊の攻撃力や移動力は
36無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:16No.1191360736そうだねx2
蛇に噛まれたり、戦闘で負傷したりしても、アメリカ兵なら数分で救急車両で搬送できましたが、ゲリラにはヘリコプターもありませんでした。また、ゲリラには医療施設や物資、人員が不足していたため、致命的でない傷や病気であっても、長く苦しい死がついてまわりました。兵站上の困難さは、ゲリラが常に空腹であることを意味しています。彼らの食事は、塩と唐辛子を加えた一杯の米に過ぎないことが多かったのです。野生動物、時にはトラやゾウを狩って食べることもありましたが、銃声が空爆を誘うこともあるので、それには細心の注意が必要でした。火や煙は偵察機に探知されてしまうため、ジャングルの中で温かい料理を作るには、火を隠したり煙を拡散させたりするための精巧なトンネルを何時間もかけて掘る必要があったのです。
37無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:31No.1191360785+
北ベトナムの兵士は、南ベトナムの戦場にたどり着くまでに、ジャングルの中を3カ月から6カ月間、徒歩で移動しなければなりませんでした。その間、多くの人が戦闘と、非戦闘のさまざまな原因で死んでいきました。中でも最も多いのがマラリアです。どんな蚊も媒介する可能性があり、また、ベトナムでは蚊が大量に発生していました。共産主義者の戦闘員がマラリアで死んだ数は、あらゆる種類の空爆で死んだ数を合わせた数よりも多かったのです。重いリュックサックを背負って何百キロも行進しなければならなかったある北ベトナム人は、次のように書いています。「昨夜はずっと背中が痛くて、眠れなかったし、考えもまとまらなかった。仰向けに寝るのは不可能だし、横向きに寝るのも拷問のようだ。痛みを和らげるためにハンモックを頻繁に揺らさなければならなかった。数日前から食欲がなく、食べるのにこんなに苦労するとは思わなかった......」

──しかし、これらはゲリラが受けた苦しみの半分にも満たないものです。閉所恐怖症の地下トンネルでの生活や、戦闘での敵の火力による破壊的な影響については触れていません。
38無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:44No.1191360839そうだねx2
さて、あなたは、毎月、毎年、このようなひどい苦難を生き抜くためにひどい境遇に置かれた人々を知っていますか?

そのような人たちを集めて軍隊を組織して、さらにどうにかして彼らがより優位な──より快適な側に脱走したり亡命したりしないようにすることができる指導者、司令官を多く知っているでしょうか?

いない?──だからこそ、軍隊は単純にゲリラ戦に「回帰」することが少ないのです。通常の戦争で戦って負けることが正しい選択であるかどうかは別にして、より簡単な選択であることは確かです。
39無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:49No.1191360865+
ゲバラのゲリラ戦くらい読んで描いてどうぞ
40無念Nameとしあき24/03/02(土)09:49:58No.1191360907+
スペイン戦ではフランス軍が撤退してるから全否定も違うと思う
41無念Nameとしあき24/03/02(土)09:50:16No.1191360962そうだねx1
>人類軍が再編成すんでアンドロ軍団に対抗しだしたあたりから「キャシャーンって誰?」ってなっていったのがリアルだった
へーそんな話だったのか
魔王物でも存在を忘れられるくらいの平和をもたらすのが勇者のミッションコンプリートと考えると納得
42無念Nameとしあき24/03/02(土)09:50:28No.1191361010+
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
三国志とかでも補給部隊を伏兵で襲うって展開あるけど
これもあくまで物語で現実にはなかったのかな
43無念Nameとしあき24/03/02(土)09:51:52No.1191361324+
日本の農民のやった落ち武者狩りなんかもゲリラよね
44無念Nameとしあき24/03/02(土)09:51:57No.1191361345そうだねx2
>>人類軍が再編成すんでアンドロ軍団に対抗しだしたあたりから「キャシャーンって誰?」ってなっていったのがリアルだった
>へーそんな話だったのか
>魔王物でも存在を忘れられるくらいの平和をもたらすのが勇者のミッションコンプリートと考えると納得
というかキャシャーンは原作もOVAも父親と母親の救出のために戦ってるんであって
別になろう主人公みたいな元は社会の負け組だから承認欲求で英雄になりたいとかいうわけではないから
45無念Nameとしあき24/03/02(土)09:53:29No.1191361641+
略奪は紀元前から軍隊の嗜みだぞ
相手のメシ奪えは常識
46無念Nameとしあき24/03/02(土)09:54:50No.1191361899+
>三国志とかでも補給部隊を伏兵で襲うって展開あるけど
>これもあくまで物語で現実にはなかったのかな
機動力のある正規軍でやったのでは
正規兵とゲリラ兵は異なる
47無念Nameとしあき24/03/02(土)09:55:08No.1191361953そうだねx1
>略奪は紀元前から軍隊の嗜みだぞ
>相手のメシ奪えは常識
勝ってからの略奪と勝つために兵糧奪うのは別の話じゃね
48無念Nameとしあき24/03/02(土)09:55:16No.1191361975+
劣勢の時の戦い方なんて軍隊ではあんまり教えてないからしゃーない
49無念Nameとしあき24/03/02(土)09:55:18No.1191361980+
ゲリラは組織化されたもんだけど
負けた軍が散り散りになって野盗化するのはよくあること
50無念Nameとしあき24/03/02(土)09:56:07No.1191362114+
>日本の農民のやった落ち武者狩りなんかもゲリラよね
それは地域住民による治安維持活動だろう
正規兵に対する作戦ではないし
51無念Nameとしあき24/03/02(土)09:56:30No.1191362180+
ゲリラとパルメザンは違うのか
52無念Nameとしあき24/03/02(土)09:56:44No.1191362233+
ゲリラで勝てるのはキューバレベルまでだよ
53無念Nameとしあき24/03/02(土)09:57:23No.1191362351+
>ゲリラとパルメザンは違うのか
ゲリラは遊撃隊
パルチザンは反抗勢力
54無念Nameとしあき24/03/02(土)09:57:35No.1191362392そうだねx2
>スペイン戦ではフランス軍が撤退してるから全否定も違うと思う
地元の地の利もあるけど結局はナショナリズムじゃないの
死んでもやめねえぞ!っていう兵士や民兵の敵意というか
55無念Nameとしあき24/03/02(土)09:58:09No.1191362489そうだねx5
ゲリラで勝てるのは対戦相手が超絶クソで腐敗してるときだけとはゲバラも断言してるじゃん
「普通の国でやったって鎮圧されて終わるしそもそもゲリラなんかやろうなんて言う奴いない」とも
56無念Nameとしあき24/03/02(土)09:58:20No.1191362525そうだねx1
日本の戦国時代だと通信手段も伝令使うしかないし厳しい
57無念Nameとしあき24/03/02(土)09:58:58No.1191362644そうだねx2
「小荷駄」って知ってますか?
58無念Nameとしあき24/03/02(土)09:59:20No.1191362728そうだねx1
ハンニバルなんかは敵(ローマ)の勢力圏で10年戦ってみせたぞ
最終的に負けたけど
59無念Nameとしあき24/03/02(土)09:59:23No.1191362746+
>ゲリラで勝てるのは対戦相手が超絶クソで腐敗してるときだけとはゲバラも断言してるじゃん
>「普通の国でやったって鎮圧されて終わるしそもそもゲリラなんかやろうなんて言う奴いない」とも
だから無理やり政府を不安定化させるためにテロ活動とかし始めるわけだしな
60無念Nameとしあき24/03/02(土)10:00:29No.1191362981そうだねx2
刈田狼藉は戦国時代よくやられた
武田と上杉の大得意技
61無念Nameとしあき24/03/02(土)10:00:36No.1191363007+
つーても一向一揆はわりかしゲリラ的なのでは
62無念Nameとしあき24/03/02(土)10:01:36No.1191363212+
本気でゲリラ戦で勝とうと思ったら
なろう小説好んでるようなネトウヨオタクがジンマジン出るほど大嫌いな毛沢東みたいに
堅牢な山奥とかに解放区作って行政運営から始めるってレベルのことしなきゃならんぞ
63無念Nameとしあき24/03/02(土)10:01:58No.1191363276+
ランボーはベトナムで捕まるまでジャングルに潜み一人で50人以上仕留めていたらしいがこれはゲリラ無双か?
64無念Nameとしあき24/03/02(土)10:02:35No.1191363422そうだねx5
なろうは元の世界では普通のことしかできないのに現地人に無双&崇められてイキるのが本当にカッコ悪い
65無念Nameとしあき24/03/02(土)10:04:10No.1191363748そうだねx1
>本気でゲリラ戦で勝とうと思ったら
>なろう小説好んでるようなネトウヨオタクがジンマジン出るほど大嫌いな毛沢東みたいに
>堅牢な山奥とかに解放区作って行政運営から始めるってレベルのことしなきゃならんぞ
日本軍がいくら戦っても勝てなかったのってこれだしな理由
手の届かないところに本拠地があるから幾らでも再編成したり逃げ込めたり攪乱されたりする
66無念Nameとしあき24/03/02(土)10:04:13No.1191363757+
・国外勢力から安定して支援を受けられること
・民衆から支持と協力を得られること
ゲリラとかパルチザン活動の必須条件
67無念Nameとしあき24/03/02(土)10:04:56No.1191363889+
異世界転生しといてゲリラ戦術で無双とか意味わからん
チートもらったなら単身無双しろよ
68無念Nameとしあき24/03/02(土)10:05:49No.1191364077+
じゃあレジスタンス無双で
69無念Nameとしあき24/03/02(土)10:06:43No.1191364260+
なろう主人公が唐突に現実に戻されたら「世界が壊れてしまったので死にます さようなら」て遺書残して自殺しそう
70無念Nameとしあき24/03/02(土)10:06:53No.1191364290+
>ゲリラで勝てるのは対戦相手が超絶クソで腐敗してるときだけとはゲバラも断言してるじゃん
>「普通の国でやったって鎮圧されて終わるしそもそもゲリラなんかやろうなんて言う奴いない」とも
少数が圧倒的多数に勝つ方法ではなく
少数が圧倒的多数に対抗する苦肉の策だしね
あくまでも外的な援軍(政治的なもの含む)で状況が変わるまでの遅延策ね
71無念Nameとしあき24/03/02(土)10:08:19No.1191364601そうだねx2
勝ちに繋げるための時間稼ぎなんだな
72無念Nameとしあき24/03/02(土)10:08:38No.1191364671+
戦国時代の合戦は短期間なので補給が続かないとみたらすぐ撤退してしまうし
ゲリラを組織して活動させる時間は乏しかったのでは
73無念Nameとしあき24/03/02(土)10:08:57No.1191364756そうだねx1
スペインだってナポレオンが他で大敗したから兵を引き上げざるをえなかっただけだしなぁ
74無念Nameとしあき24/03/02(土)10:10:30No.1191365108そうだねx1
実際はWW2の連合国みたいに
本気で勝つレベルなら普通に正規で戦っても勝てるくらい圧倒的物量や数揃えてる軍事同盟が
トドメの追い打ちに非正規軍を支援するっていうスタイルが多い(ジェドバラ作戦のマキレジスタンスやフィリピン~東南アジアの反日ゲリラ等)

楽して努力せずに憎たらしいリア充やエリートに勝ってざまあしたいんだろうけど
そんな方法ないんよ
75無念Nameとしあき24/03/02(土)10:10:49No.1191365169そうだねx8
    1709341849999.jpg-(40438 B)
40438 B
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
帰還する必要ない軍勢率いて敵勢力圏荒らし回ればいいって木苺爺ちゃんが
76無念Nameとしあき24/03/02(土)10:11:30No.1191365330そうだねx1
>ランボーはベトナムで捕まるまでジャングルに潜み一人で50人以上仕留めていたらしいがこれはゲリラ無双か?
ランボーは対ゲリラ部隊だったんだっけか
77無念Nameとしあき24/03/02(土)10:11:32No.1191365340+
通信網や鉄道施設や発電所や変電所工場の破壊は近代でないとできないしな
78無念Nameとしあき24/03/02(土)10:11:42No.1191365377そうだねx2
ベトナム戦争なんかは戦力じゃなく政治的な理由で「爆撃しちゃいけない場所」がやたらと点在していて
敵のホームグラウンドでゲリラ戦に応じなきゃならないって鬼のような条件だったからな
79無念Nameとしあき24/03/02(土)10:12:19No.1191365524+
相手も同じ事できるわけで…
80無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:02No.1191365711そうだねx4
そもそもゲリラって
劣勢な戦力で入り込んできた大軍を迎え撃つために
自国を焦土にしながら戦う戦術だから
ゲリラやってる時点で無双は成立しない
81無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:28No.1191365831+
そもそもゲリラ戦で無双できるようになったのは
戦闘員1人に対して非戦闘員10人以上で支援するみたいな近代軍制スタイルになったからであって
信長の時代なんて非戦闘員は事実上カウントされてない馬匹とかで
ほぼ全員戦闘には参加するスタイルだから意味ねぇだろって思う
82無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:37No.1191365868そうだねx1
特殊部隊も突き詰めれば少人数の軽歩兵でしかない
83無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:49No.1191365908+
何がゲリラ無双だよ
オペレーション凌辱ゲリラ狩りを開始する!
84無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:50No.1191365912+
戦国時代にゲリラ戦って
「敵国の領内に野伏せりの類を送り込め」って意味?
85無念Nameとしあき24/03/02(土)10:13:51No.1191365914+
>三国志とかでも補給部隊を伏兵で襲うって展開あるけど
>これもあくまで物語で現実にはなかったのかな
成功例が語られてるだけだ
86無念Nameとしあき24/03/02(土)10:14:00No.1191365957+
いろいろ言われてるけどベトナムはアメリカに勝ってるからな
87無念Nameとしあき24/03/02(土)10:14:51No.1191366170そうだねx3
>戦国時代にゲリラ戦って
>「敵国の領内に野伏せりの類を送り込め」って意味?
自国領内で迎撃じゃないと成り立たなくね
88無念Nameとしあき24/03/02(土)10:15:06No.1191366230そうだねx2
農村ゲリラをやるなら思想信条での農民の忠誠が欲しいので
一向宗の信徒とかならできたかな
89無念Nameとしあき24/03/02(土)10:15:40No.1191366367+
>いろいろ言われてるけどベトナムはアメリカに勝ってるからな
戦闘での勝利と統治は全く別問題ということよね
90無念Nameとしあき24/03/02(土)10:15:48No.1191366396+
まあスレ画がどういう状況なのか前後が無いからよくわからん
包囲網とかの時期に主力のいない方面で山に籠もって嫌がらせの遅滞戦闘ってのならわかるし
91無念Nameとしあき24/03/02(土)10:16:16No.1191366510+
しかし虹裏って数年前ならキチガイみたいな逆張りでなろうをバカにするなー!とか発狂する人生終わってる負け組高齢ジジイみたいな奴らいっぱいいたけど
ここ最近おとなしいよな
死んだんかな?
92無念Nameとしあき24/03/02(土)10:16:19No.1191366517+
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
お互い正面からぶつかり合う中世価値観だから補給部隊に護衛なんてつけんぞ
戦争激化させたら落としどころなくなって悲惨な目にあう
93無念Nameとしあき24/03/02(土)10:16:22No.1191366537そうだねx1
>農村ゲリラをやるなら思想信条での農民の忠誠が欲しいので
>一向宗の信徒とかならできたかな
そんな組織立った連携での運用とか無理じゃね
94無念Nameとしあき24/03/02(土)10:16:28No.1191366566そうだねx1
>そもそもゲリラ戦で無双できるようになったのは
>戦闘員1人に対して非戦闘員10人以上で支援するみたいな近代軍制スタイルになったからであって
>信長の時代なんて非戦闘員は事実上カウントされてない馬匹とかで
>ほぼ全員戦闘には参加するスタイルだから意味ねぇだろって思う
概念や戦術として確立してないだけで
ゲリラ戦に該当する戦い方はもっと昔から存在する
戦国時代なら国衆の反乱や一向一揆衆はゲリラ戦に相当する戦い方をやる
95無念Nameとしあき24/03/02(土)10:17:06No.1191366695+
>そんな組織立った連携での運用とか無理じゃね

ゲリラ戦は組織力がないと成り立たんよ
96無念Nameとしあき24/03/02(土)10:17:44No.1191366828+
米国軍がゲリラに対して行ったのが戦略村で
味方の住民を守りやすい地域に住まわせるやりかただったけど
敵方の村落でレイプやら惨殺行った連中がいて敵愾心を煽ってしまった結果支持を失ってしまったわけで
97無念Nameとしあき24/03/02(土)10:17:55No.1191366862+
ファンタジー異世界なら補給の必要ない部隊なりなんなり余裕でいそうだけどな
98無念Nameとしあき24/03/02(土)10:18:03No.1191366890そうだねx2
戦争いったことのないとしあき同士で戦争論語り合ってもニャア
99無念Nameとしあき24/03/02(土)10:18:11No.1191366921そうだねx1
>しかし虹裏って数年前ならキチガイみたいな逆張りでなろうをバカにするなー!とか発狂する人生終わってる負け組高齢ジジイみたいな奴らいっぱいいたけど
>ここ最近おとなしいよな
>死んだんかな?
としたちやネット民がイジメまくるせいで
青葉事件とか無敵人間みたいなの量産されて毎年なんかやらかしちゃってるだろ(奴らの自業自得だけど)
100無念Nameとしあき24/03/02(土)10:18:13No.1191366925+
>農村ゲリラをやるなら思想信条での農民の忠誠が欲しいので
>一向宗の信徒とかならできたかな
日本の有名な一揆って
忠誠を誓う先があって(概ね寺社仏閣)そこが諸々の支援をしてくれたから成り立ってるのだ
農民が発作的にクワもって立ち上がってるってわけじゃない
101無念Nameとしあき24/03/02(土)10:18:18No.1191366938+
戦国時代の合戦しまくってる連中相手にWIKI知識でドヤ顔孔明出来るかなあ!? 俺出来るかなあ!?
102無念Nameとしあき24/03/02(土)10:18:54No.1191367062そうだねx3
>戦争いったことのないとしあき同士で戦争論語り合ってもニャア
毎回思うけど
じゃあとうのなろう作家はミャンマーで反政府組織とかに属して戦争したとか経験あんの?って聞いたら
「屁理屈ゥゥゥ!!」ってキレられる
103無念Nameとしあき24/03/02(土)10:19:06No.1191367107+
ゲリラは戦法のこと
104無念Nameとしあき24/03/02(土)10:19:08No.1191367116そうだねx2
>No.1191360691
しかし教育を受けて装備も最先端の完全武装の兵相手に
農民が立ち向かえたのはすげーな
105無念Nameとしあき24/03/02(土)10:19:23No.1191367166そうだねx1
>ファンタジー異世界なら補給の必要ない部隊なりなんなり余裕でいそうだけどな
チートスキルのある無双主人公ひとりでリアル一騎当千やれるしな
106無念Nameとしあき24/03/02(土)10:19:45No.1191367246そうだねx4
>No.1191366921
ひとりで会話すんな
107無念Nameとしあき24/03/02(土)10:19:50No.1191367264+
>戦国時代の合戦しまくってる連中相手にWIKI知識でドヤ顔孔明出来るかなあ!? 俺出来るかなあ!?
六韜諳んじられる連中相手に無理…
108無念Nameとしあき24/03/02(土)10:20:01No.1191367304+
>三国志とかでも補給部隊を伏兵で襲うって展開あるけど
>これもあくまで物語で現実にはなかったのかな
兵站線への攻撃はオーソドックスな戦法なので古今東西を問わず行われるけど
それだけで勝つケースはほぼないし大概は太平洋戦争のように
優勢な側(米英)が劣勢な側(日本)を追い詰めるのに効果を発揮する
109無念Nameとしあき24/03/02(土)10:20:33No.1191367421+
>しかし教育を受けて装備も最先端の完全武装の兵相手に
>農民が立ち向かえたのはすげーな
憎悪はときに理屈を超えてくるからな
勝てないからケツ舐めるくらいなら死んだほうがマシだって
110無念Nameとしあき24/03/02(土)10:20:33No.1191367427+
少数奇襲作戦なんて有名な桶狭間でやってるんですけど織田信長くん…
これどんな気分で聞いてんの織田信長くん
111無念Nameとしあき24/03/02(土)10:21:10No.1191367574+
>しかし虹裏って数年前ならキチガイみたいな逆張りでなろうをバカにするなー!とか発狂する人生終わってる負け組高齢ジジイみたいな奴らいっぱいいたけど
>ここ最近おとなしいよな
>死んだんかな?
「くだらんこと考えて無駄に過ごしてた十数年間自分の人生よくするために使ってりゃ今頃そんな惨めになってないだろ」って言われて発狂してたの見たことある
112無念Nameとしあき24/03/02(土)10:21:19No.1191367608そうだねx1
>じゃあとうのなろう作家はミャンマーで反政府組織とかに属して戦争したとか経験あんの?って聞いたら
>「屁理屈ゥゥゥ!!」ってキレられる
作家はリアルじゃないもの描いてもいいけどとしあきが
「こんなのおかしい、リアルでは~」とか言ってたら変でしょ
113無念Nameとしあき24/03/02(土)10:21:34No.1191367660+
兵站直撃で勝負が決まったって官渡の戦いくらい?
114無念Nameとしあき24/03/02(土)10:21:35No.1191367666+
>ファンタジー異世界なら補給の必要ない部隊なりなんなり余裕でいそうだけどな
魔法や便利アイテムが存在しても主人公以外はまったく有効活用できないから
115無念Nameとしあき24/03/02(土)10:21:51No.1191367719そうだねx2
織田信長はいつもなろうのアホな話聞いてるから受け流すのも余裕だよ
116無念Nameとしあき24/03/02(土)10:22:06No.1191367786そうだねx4
>作家はリアルじゃないもの描いてもいいけどとしあきが
>「こんなのおかしい、リアルでは~」とか言ってたら変でしょ
なろう作家かな?
117無念Nameとしあき24/03/02(土)10:22:30No.1191367868そうだねx2
>少数奇襲作戦なんて有名な桶狭間でやってるんですけど織田信長くん…
ゲリラと少数奇襲作戦は違うのでは
118無念Nameとしあき24/03/02(土)10:23:03No.1191367992そうだねx1
…あー…またそう謂うスレか…
119無念Nameとしあき24/03/02(土)10:23:11No.1191368026+
戦国時代は兵農分離が進んでないから村丸ごと即戦闘員になったり敵に寝返ったり現代より遥かに高度なゲリラ戦やってんじゃないか
120無念Nameとしあき24/03/02(土)10:23:16No.1191368050+
信長「まーた未来人かよもう村一つできるくらい来てんぞ…」
121無念Nameとしあき24/03/02(土)10:23:19No.1191368059そうだねx1
    1709342599207.jpg-(87890 B)
87890 B
アメリカ独立戦争もアメリカが採用したのはゲリラ戦術
ミニットマンは1分で召集されるという名前が示す通り
練度も装備も最低だったので平地で戦うとイギリス歩兵に惨敗したが
小競り合いしてすぐに森に逃げ込むという戦術でイギリスを苦しめた
122無念Nameとしあき24/03/02(土)10:23:55No.1191368185そうだねx8
    1709342635478.jpg-(312844 B)
312844 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
123無念Nameとしあき24/03/02(土)10:24:47No.1191368377+
大軍を相手に真正面から少数で無双しろよ
124無念Nameとしあき24/03/02(土)10:25:22No.1191368515+
>少数奇襲作戦なんて有名な桶狭間でやってるんですけど織田信長くん…
桶狭間では物見すら惜しんで勝手に戦うなって厳命してるぞ
実際勝手に襲撃した奴は功なしで処しとる
尾張兵で少数奇襲なんてできるはずないだろ
125無念Nameとしあき24/03/02(土)10:25:23No.1191368523そうだねx1
>1709342635478.jpg
籠城戦で廉頗がなんとか踏みとどまってたんだから
お前は会戦しないなら大人しく籠城してろ
126無念Nameとしあき24/03/02(土)10:25:25No.1191368532そうだねx1
>No.1191368185
お前の前任者がそれやって更迭された定期
127無念Nameとしあき24/03/02(土)10:26:19No.1191368710+
機械の無い時代に軍隊を統率していたってことがどれだけ高度なのかちょっと考えれば分かるだろうに
128無念Nameとしあき24/03/02(土)10:26:52No.1191368851+
散兵戦術とゲリラ戦もまた異なるのでは
地域住民の協力による情報収集と民生での破壊工作もひっくるめてゲリラ活動なので正規軍の作戦とは別
129無念Nameとしあき24/03/02(土)10:27:02No.1191368880そうだねx3
    1709342822300.jpg-(103369 B)
103369 B
なろう見てて思うけど
なんで創作や現実の主人公や偉人はすごいって言われるのか
理解できないので雑にうわべだけ真似してなんで同じ評価受けねえんだと発狂してるのネットで見てたら
カーゴカルトみがある
130無念Nameとしあき24/03/02(土)10:27:05No.1191368894+
>1709342635478.jpg
それなら前任者のままでよかったね
131無念Nameとしあき24/03/02(土)10:27:34No.1191369013そうだねx2
>>少数奇襲作戦なんて有名な桶狭間でやってるんですけど織田信長くん…
>ゲリラと少数奇襲作戦は違うのでは
だってスレ画が少数奇襲だって断じてるじゃん
ゲリラの意味間違えてるのはそうだけど
132無念Nameとしあき24/03/02(土)10:28:49No.1191369309そうだねx2
ゲリラ戦は上手く行けばそれはそれは効果的なんだがあくまで負けない為の戦術でゲリラ戦で戦略的な勝利は勝ち得ない
ゲリラ戦で時間稼いでる間に戦略で優位に立たないと結局意味が無い
あとその性質上ホームグラウンドで地元民の支持を得ていて一兵卒に至るまで殉国の意志を持つ高い士気がないとゲリラ戦の継続は不可能
かなり使い所の限られる戦術
133無念Nameとしあき24/03/02(土)10:29:14No.1191369387+
ゲリラ戦って地元住民の協力が不可欠だけど
なろう主人公ってそういう地元の人間に頭を下げる
地道なコミュニケーションとか目茶苦茶苦手そうじゃん?
包囲殲滅陣!ってやってたほうが良いと思う
134無念Nameとしあき24/03/02(土)10:29:54No.1191369518そうだねx2
>1709342635478.jpg
50万も自軍いるのにゲリラ戦すんの?
135無念Nameとしあき24/03/02(土)10:31:01No.1191369749+
セコイ手だよね
136無念Nameとしあき24/03/02(土)10:31:55No.1191369981+
>なろう見てて思うけど
>なんで創作や現実の主人公や偉人はすごいって言われるのか
>理解できないので雑にうわべだけ真似してなんで同じ評価受けねえんだと発狂してるのネットで見てたら
>カーゴカルトみがある
そのニューギニアのカーゴカルトやってる奴らを率いて日本軍と戦ったエリック・フェルト中佐は
「結局のところ彼らの望む文明の利器やそれを扱う知識を手に入れられたのは、うわべだけ真似して踊り遊んでいた連中ではなく、フェルディナンド隊に入って命を懸けて日本軍と戦った人間たちだけ、この世に真実があるとすれば、それが神の恩恵では?」

という様な事を言い残してる
137無念Nameとしあき24/03/02(土)10:32:59No.1191370256そうだねx2
    1709343179809.jpg-(42629 B)
42629 B
>「結局のところ彼らの望む文明の利器やそれを扱う知識を手に入れられたのは、うわべだけ真似して踊り遊んでいた連中ではなく、フェルディナンド隊に入って命を懸けて日本軍と戦った人間たちだけ、この世に真実があるとすれば、それが神の恩恵では?」
138無念Nameとしあき24/03/02(土)10:33:26No.1191370391+
ゲリラで泥沼化したから民間人も攻撃するようになると非道扱いとか現実でもあったな
巻き込んだのはどっちやねんっていう
139無念Nameとしあき24/03/02(土)10:34:17No.1191370573+
ゲリラ戦ってそもそも防御戦術の最後の手段みたいなもんでそれを軍の作戦に組み込んで攻撃するとかそもそも終わってんだわ
140無念Nameとしあき24/03/02(土)10:34:40No.1191370680+
>ゲリラ戦って地元住民の協力が不可欠だけど
>なろう主人公ってそういう地元の人間に頭を下げる
>地道なコミュニケーションとか目茶苦茶苦手そうじゃん?
>包囲殲滅陣!ってやってたほうが良いと思う
そもそも兵站無双ちゃんがゲリラを少数奇襲遊撃と誤認してるので…
141無念Nameとしあき24/03/02(土)10:35:20No.1191370847+
>>1709342635478.jpg
>50万も自軍いるのにゲリラ戦すんの?
兵糧が尽きる前に正規戦仕掛けるべきだよね
142無念Nameとしあき24/03/02(土)10:35:56No.1191370988+
無双してる逆襲のシャアの天パでさえ
ブライトさんは緊急事態だからニューガンダムの単独突出を許してたけど
本当なら下げてたって明言してたぞ
143無念Nameとしあき24/03/02(土)10:36:17No.1191371069+
スレ画しらないけど戦国なら普通に火付けで使えないようにするとかあったような…
144無念Nameとしあき24/03/02(土)10:37:30No.1191371365そうだねx7
    1709343450458.jpg-(10074 B)
10074 B
ゲリラはもう古い
これからはゴリラの時代だ
145無念Nameとしあき24/03/02(土)10:37:31No.1191371366+
>50万も自軍いるのにゲリラ戦すんの?
コラ前の史実ではそれで数を頼りに決戦挑んだら釣り野伏せ食らって惨敗したので…
146無念Nameとしあき24/03/02(土)10:37:46No.1191371451+
なんでガキのいいなりになってんの
147無念Nameとしあき24/03/02(土)10:39:00No.1191371768そうだねx3
>ゲリラで泥沼化したから民間人も攻撃するようになると非道扱いとか現実でもあったな
>巻き込んだのはどっちやねんっていう
というかもともとそういう戦略なんよ
ゲバラみたいに体制の方がありえないくらい腐敗してるみたいなレベルじゃないとそんなアニメみたいな活躍できない
大半の国で反乱起こすやつなんてなろう小説に縋り付いてるとしあきのオッサンみたいな「その国の落ちこぼれや少数派」だから外国の支援がいるって話だし

そいつらが民衆の支持えるためにはまず国家の信頼を無力化するしかないからテロリズムに走らざるを得ないってだけ
卵とニワトリの関係なんよ
148無念Nameとしあき24/03/02(土)10:39:12No.1191371823そうだねx1
話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
149無念Nameとしあき24/03/02(土)10:39:13No.1191371828+
>無双してる逆襲のシャアの天パでさえ
>ブライトさんは緊急事態だからニューガンダムの単独突出を許してたけど
>本当なら下げてたって明言してたぞ
スパロボなんかも回避率か装甲足りてないとボコボコにされるからね
150無念Nameとしあき24/03/02(土)10:40:13No.1191372110+
>ゲリラはもう古い
>これからはゴリラの時代だ
発音が似てるとかだかで
あっちでもジョークのネタにされるよね
151無念Nameとしあき24/03/02(土)10:40:31No.1191372187+
絶対ゲリラという言葉が無いだけで既にやり尽くされてるよね
152無念Nameとしあき24/03/02(土)10:40:52No.1191372262+
>話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
正規兵がいる時に使える時点でゲリラじゃない
153無念Nameとしあき24/03/02(土)10:41:20No.1191372366+
コスパとかいろいろな関係で自爆テロに変わった感じ
154無念Nameとしあき24/03/02(土)10:42:23No.1191372630+
>>ゲリラはもう古い
>>これからはゴリラの時代だ
>発音が似てるとかだかで
>あっちでもジョークのネタにされるよね
ゴリラがゲリラしてきたら死を覚悟する
155無念Nameとしあき24/03/02(土)10:42:37No.1191372681+
>話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
住民思いっきり巻き込むの前提の作戦だからね
よほどの戦力差がない限り
戦える正規軍が残ってる側が選択する戦術ではない
軍が残ってる状態でやったら
軍は何をやってるんだ!って突き上げ食らうし
156無念Nameとしあき24/03/02(土)10:42:39No.1191372689+
>ゲリラで泥沼化したから民間人も攻撃するようになると非道扱いとか現実でもあったな
>巻き込んだのはどっちやねんっていう
ベトナム戦争もゲリラ活動の結果としてアメリカ軍の民間人無差別攻撃や枯葉作戦や大規模爆撃やられてボロボロになって復興に苦労したんだよね
157無念Nameとしあき24/03/02(土)10:43:04No.1191372783そうだねx1
>No.1191371768
超カッコイイDGSEやCIAのパラミリ部隊もそいつらそのものの戦闘能力なんら期待されてないもんな
「他国の反体制派を訓練して操ってるって敵国の政府に知らしめて民間人への誤射や弾圧を誘発する」ってのが基本戦略だし
158無念Nameとしあき24/03/02(土)10:43:07No.1191372794+
戦国時代なんて農民が兵士みたいなもんだろ
159無念Nameとしあき24/03/02(土)10:43:10No.1191372804+
>No.1191371828
どこまで後付けでどこまで最初から決まってたか知らんけど
アムロ自身が中途半端なMSじゃやれねーって愚痴ってるし
シャアの乗ってるサザビーとはもっと前に戦って完敗してたみたいだしな
160無念Nameとしあき24/03/02(土)10:43:26No.1191372865そうだねx1
>話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
普通に戦って勝てないからダラダラ時間かけてやる作戦じゃない?
161無念Nameとしあき24/03/02(土)10:44:22No.1191373070+
>なんでガキのいいなりになってんの
良くわからんが敵と内通してる証拠を抑えられたんじゃね?
162無念Nameとしあき24/03/02(土)10:45:57No.1191373445+
>少数奇襲作戦なんて有名な桶狭間でやってるんですけど織田信長くん…
>これどんな気分で聞いてんの織田信長くん
その作戦の立案者がスレ画だったって話じゃないの
163無念Nameとしあき24/03/02(土)10:46:34No.1191373578+
というか戦国時代なんて非戦闘員と戦闘員の垣根めっちゃ薄いだろ
大体みんな武装してたし
164無念Nameとしあき24/03/02(土)10:46:59No.1191373656+
>>ゲリラで泥沼化したから民間人も攻撃するようになると非道扱いとか現実でもあったな
>>巻き込んだのはどっちやねんっていう
>ベトナム戦争もゲリラ活動の結果としてアメリカ軍の民間人無差別攻撃や枯葉作戦や大規模爆撃やられてボロボロになって復興に苦労したんだよね
今まさにガザで同じ事起きてるしジェノサイド化するよね
165無念Nameとしあき24/03/02(土)10:47:16No.1191373714+
専門的な知識と技術持ってる兵士と農民は全く違うし
ゲリラ戦指導するのは中野学校出てるような軍人らしくない教育受けた特殊な正規兵が必要なので
166無念Nameとしあき24/03/02(土)10:47:45No.1191373825+
>というかもともとそういう戦略なんよ
>ゲバラみたいに体制の方がありえないくらい腐敗してるみたいなレベルじゃないとそんなアニメみたいな活躍できない
>大半の国で反乱起こすやつなんてなろう小説に縋り付いてるとしあきのオッサンみたいな「その国の落ちこぼれや少数派」だから外国の支援がいるって話だし
>そいつらが民衆の支持えるためにはまず国家の信頼を無力化するしかないからテロリズムに走らざるを得ないってだけ
>卵とニワトリの関係なんよ
無惨様のNTR談義コラと一緒なんよな
「(性癖ならしょうがないにせよ)異性を奪うためとかいうなら最初から口説けばいいじゃん」ってやつ
167無念Nameとしあき24/03/02(土)10:47:59No.1191373880そうだねx4
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ゲリラやるのはいいけど心のケアもしてあげてね
168無念Nameとしあき24/03/02(土)10:48:10No.1191373905+
俺だったらドローンで戦うな
169無念Nameとしあき24/03/02(土)10:48:20No.1191373950+
マウンティングおばさん
170無念Nameとしあき24/03/02(土)10:49:05No.1191374118+
>大半の国で反乱起こすやつなんてなろう小説に縋り付いてるとしあきのオッサンみたいな「その国の落ちこぼれや少数派」だから外国の支援がいるって話だし
>そいつらが民衆の支持えるためにはまず国家の信頼を無力化するしかないからテロリズムに走らざるを得ないってだけ
>卵とニワトリの関係なんよ
んで
冷戦時代の中南米ならまだしも
現代では法務執行機関の各種技術が発達してるから何やったってそんな綺麗なUWモデルが展開できない(外国の支援がある場合は別)
171無念Nameとしあき24/03/02(土)10:49:24No.1191374201そうだねx1
本隊による戦闘勝利が一番のメインであって
本隊の戦闘勝利をより成功させるために兵站なりゲリラなり経済制裁なりがあるわけで
1つだけでどうにかなるもんじゃないからなぁー
172無念Nameとしあき24/03/02(土)10:49:37No.1191374248+
>というか戦国時代なんて非戦闘員と戦闘員の垣根めっちゃ薄いだろ
>大体みんな武装してたし
武器を持たせても一般人と専門職の兵士は全く違うよ
ゴールデンカムイでも網走攻めた時言ってたじゃん
「看守は看守、軍の敵ではない」みたいなこと
173無念Nameとしあき24/03/02(土)10:49:40No.1191374257+
偉い人に少数遊撃やりますって言うとそんなん当たり前だろって怒られるからゲリラやりますって言って誤魔化したんだろ
じゃないと作者がバカじゃん
174無念Nameとしあき24/03/02(土)10:49:56No.1191374321+
スレ画の漫画知らないけど時代考証の人いるの?
175無念Nameとしあき24/03/02(土)10:50:13No.1191374383そうだねx3
>話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
簡単に言うと嫌がらせ遅延行為
176無念Nameとしあき24/03/02(土)10:50:59No.1191374536そうだねx4
>ゲリラやるのはいいけど心のケアもしてあげてね
それはゲリラに限らないのでは
177無念Nameとしあき24/03/02(土)10:51:02No.1191374554+
三国志や戦国歴史キャラに付き合うと主人公どんどん年取ってオッサンオバサンになるから危険
178無念Nameとしあき24/03/02(土)10:51:41No.1191374678そうだねx3
>No.1191359258
補給部隊を襲えるくらいの部隊を長期的に地下にもぐらせるのはキツすぎる
どうやってそいつらを食わせるんだよ
179無念Nameとしあき24/03/02(土)10:51:55No.1191374717そうだねx1
つーかなろう系のこの独特の「軍事思想」
一体どこが元ネタなのかってくらい現実と乖離してるけどなんなんだろうなこれ
180無念Nameとしあき24/03/02(土)10:53:27No.1191375008+
>いろいろ言われてるけどベトナムはアメリカに勝ってるからな
核落とさない温情だな
181無念Nameとしあき24/03/02(土)10:53:28No.1191375017そうだねx1
>>話聞いてるとゲリラ作戦は最後っ屁って感じ?
>簡単に言うと嫌がらせ遅延行為
国内不安を抱えてるならひっくり返せるケースもあるが基本嫌がらせと相手にコストを強いる以外の意味は無い
182無念Nameとしあき24/03/02(土)10:53:29No.1191375022+
>補給部隊を襲えるくらいの部隊を長期的に地下にもぐらせるのはキツすぎる
>どうやってそいつらを食わせるんだよ
現地のコンビニで補給!
183無念Nameとしあき24/03/02(土)10:53:34No.1191375032+
なろう系って言い方が良くないよね
バカチョン小説って呼ぼう
184無念Nameとしあき24/03/02(土)10:53:48No.1191375085そうだねx1
>核落とさない温情だな
枯葉剤にしておくね…
185無念Nameとしあき24/03/02(土)10:55:29No.1191375460+
>というか戦国時代なんて非戦闘員と戦闘員の垣根めっちゃ薄いだろ
>大体みんな武装してたし
兵農分離したのが織田君じゃないっすか…
186無念Nameとしあき24/03/02(土)10:55:41No.1191375509+
>>いろいろ言われてるけどベトナムはアメリカに勝ってるからな
>核落とさない温情だな
つか北ベトナムはアメリカに勝つ必要はなかった
南ベトナムが腐り落ちるまで耐えれば勝ちなんだから
187無念Nameとしあき24/03/02(土)10:56:06No.1191375601+
    1709344566523.jpg-(134313 B)
134313 B
>つーかなろう系のこの独特の「軍事思想」
>一体どこが元ネタなのかってくらい現実と乖離してるけどなんなんだろうなこれ
40代~50歳がなろう読者作者平均層だから
そいつら若かったころのオタクコンテンツをうわべだけ混ぜたらそんなんなるんじゃない
都合よく自分はニュータイプで空から降ってきたガンダム乗って彼女兼オペレーターはレイコちゃんやセシアちゃんって世界観
188無念Nameとしあき24/03/02(土)10:56:24No.1191375660+
>偉い人に少数遊撃やりますって言うとそんなん当たり前だろって怒られるからゲリラやりますって言って誤魔化したんだろ
>じゃないと作者がバカじゃん
兵糧無双の作者だぞ?
189無念Nameとしあき24/03/02(土)10:56:55No.1191375788そうだねx1
ゲリラ相手にしてると兵士も精神やられる
190無念Nameとしあき24/03/02(土)10:57:23No.1191375895+
軍隊が何で強いかって言うと十人なら十人の千人なら千人のあるいは十万や二十万の集団が一番戦力を発揮できる戦い方を常に研究して演練する環境があるからなのよね
兵站とかC4Iとか無双系が好きそうな要素もも突き詰めればそこに起因する
191無念Nameとしあき24/03/02(土)10:58:18No.1191376099+
    1709344698718.jpg-(155127 B)
155127 B
以前(虹裏じゃないけど)「非正規戦で使われる武器や戦術をあまり研究しないし書籍や写真にわずかにしか残っていないのは、上級が反乱を恐れているからだ」と鼻息荒く主張してたなろうオタクのネット民がたちがいた
周りの人たちが「軍事的効果もないので取り立てて関心を使って戦った側さえ持ってないだけ」といっても効かなかった
彼らはいったい何を求めていたんだろう、って思う
192無念Nameとしあき24/03/02(土)10:58:55No.1191376218+
YouTubeの解説動画とかも嘘ばっか垂れ流してるけどああいうのを真に受けるやつもいるからなぁ……
193無念Nameとしあき24/03/02(土)11:00:21No.1191376552そうだねx1
>いろいろ言われてるけどベトナムはアメリカに勝ってるからな
ゲリラだけで勝った訳ではなく後ろにいるソ連中国等からの大量物資及び人的供給があったからなんとか米軍が自国民の反対を受けて諦めるとこまで持って行けただけなので
もしアメリカが民主主義じゃなくて専制君主制だったらベトナム全部を焦土にするまでやってただろう
194無念Nameとしあき24/03/02(土)11:00:26No.1191376572+
>以前(虹裏じゃないけど)「非正規戦で使われる武器や戦術をあまり研究しないし書籍や写真にわずかにしか残っていないのは、上級が反乱を恐れているからだ」と鼻息荒く主張してたなろうオタクのネット民がたちがいた
>周りの人たちが「軍事的効果もないので取り立てて関心を使って戦った側さえ持ってないだけ」といっても効かなかった
>彼らはいったい何を求めていたんだろう、って思う
そりゃ楽して明日からでも準備できる武器とかで憎たらしい上級エリートやリア充どもが独占して金や地位やアニメ美少女やイケメンなどを簒奪できる殺人戦闘技術でしょ
そんなもんないんだけどな
195無念Nameとしあき24/03/02(土)11:01:01No.1191376691+
>そりゃ楽して明日からでも準備できる武器とかで憎たらしい上級エリートやリア充どもが独占して金や地位やアニメ美少女やイケメンなどを簒奪できる殺人戦闘技術でしょ
>そんなもんないんだけどな
あったら体育会系脳筋や反社が真っ先に習って使ってる定期
196無念Nameとしあき24/03/02(土)11:01:22No.1191376777+
ゲリラ戦で勝ったとしてもその後は派閥争いして結局ぐだぐだなってるイメージ
197無念Nameとしあき24/03/02(土)11:02:05No.1191376936+
なお首都は蹂躙される
198無念Nameとしあき24/03/02(土)11:02:26No.1191377011そうだねx1
ルメイみたいな奴がいればゲリラは無効化できる
199無念Nameとしあき24/03/02(土)11:02:49No.1191377084+
>南ベトナムが腐り落ちるまで耐えれば勝ちなんだから
そんな楽観的な予測を考えていたのは北ベトナムじゃなくてアメリカ
ジェム政権を維持できれば最低限の義理は果たせるという考えが強かった
一方の北ベトナムは初めから南を制圧して統一する気まんまんだ
200無念Nameとしあき24/03/02(土)11:02:52No.1191377092+
ゲリラ戦は正規軍の支援にはいいけど
単独でやるとかただのアホ

クラウゼヴィッツさんもこうおっしゃっとるぞ
201無念Nameとしあき24/03/02(土)11:04:17No.1191377424+
つか相手国への嫌がらせ、遅滞戦術なんて戦国大名の十八番なんだよな
202無念Nameとしあき24/03/02(土)11:04:23No.1191377448+
>そりゃ楽して明日からでも準備できる武器とかで憎たらしい上級エリートやリア充どもが独占して金や地位やアニメ美少女やイケメンなどを簒奪できる殺人戦闘技術でしょ
>そんなもんないんだけどな
マジレスすると国家が管理してないそんな裏技的技術なんて存在してない
日本で一番効率的で強い殺人戦闘技術は自衛隊の装備と訓練だ
そんな基本的なこともわからんオッサンオタクに限ってハナクソほども役に立たない古流武術とかに活路を見出すわけ
203無念Nameとしあき24/03/02(土)11:04:46No.1191377537+
日本も戦争末期はゲリラ戦やったけどフルボッコされてたね
204無念Nameとしあき24/03/02(土)11:05:35No.1191377722+
>なんぼゲリラ無双しても結局勝てないから
>最終的には軍隊に戦略兵器供与してその間に敵のボス暗殺しにいったキャシャーンってアニメが昔あってな
スレ画の技術と武器あるならゲリラ戦よりフェニックス作戦を進言したほうが効果あるのでぱ
205無念Nameとしあき24/03/02(土)11:06:01No.1191377816+
>日本で一番効率的で強い殺人戦闘技術は自衛隊の装備と訓練だ
>そんな基本的なこともわからんオッサンオタクに限ってハナクソほども役に立たない古流武術とかに活路を見出すわけ
まぁ国が徹底して小銃とか武器管理してるから
自衛隊やめたら幾ら精鋭でもただの何のスキルもないオッサンなんやけどなブヘヘヘヘ
206無念Nameとしあき24/03/02(土)11:06:18No.1191377885そうだねx1
>日本も戦争末期はゲリラ戦やったけどフルボッコされてたね
クソほど嫌われてたフィリピンでゲリラなんて成立するかよ
民衆から居場所通報されまくり
207無念Nameとしあき24/03/02(土)11:06:37No.1191377962+
兵站小町ちゃんが如何に時代を崩壊させる進言をしても時代は変わらないから実は全部失敗してて織田くんが時代通りに頑張ってるオチだろ
208無念Nameとしあき24/03/02(土)11:06:50No.1191378021そうだねx2
>日本も戦争末期はゲリラ戦やったけどフルボッコされてたね
ゲリラではなくて散兵では?
209無念Nameとしあき24/03/02(土)11:07:15No.1191378118+
>クラウゼヴィッツさんもこうおっしゃっとるぞ
誰?
210無念Nameとしあき24/03/02(土)11:08:22No.1191378382+
>>日本も戦争末期はゲリラ戦やったけどフルボッコされてたね
>ゲリラではなくて散兵では?
組織的抵抗出来ないから山に逃れてゲリラ戦は末期日本軍あるある
211無念Nameとしあき24/03/02(土)11:09:52No.1191378698+
ウクライナ人は全然ゲリラやってるって話聞かねえな
戦況図だと活動自体はしてるみたいだが
212無念Nameとしあき24/03/02(土)11:10:12No.1191378767そうだねx1
>組織的抵抗出来ないから山に逃れてゲリラ戦は末期日本軍あるある
それゲリラじゃないんですよ
213無念Nameとしあき24/03/02(土)11:10:18No.1191378785そうだねx2
>組織的抵抗出来ないから山に逃れてゲリラ戦は末期日本軍あるある
落ち武者狩りされてたのをゲリラ戦に言い換えてるだけでは?
214無念Nameとしあき24/03/02(土)11:10:45No.1191378884そうだねx1
>自衛隊やめたら幾ら精鋭でもただの何のスキルもないオッサンなんやけどなブヘヘヘヘ
軍人の強さね秘訣がまさにそれだからね
ベトナム戦争時代は何万ドルもする装備を自由にできたのに除隊後は駐車場の警備員にすらなれないランボーみたいなもん
215無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:05No.1191378950+
>ウクライナ人は全然ゲリラやってるって話聞かねえな
>戦況図だと活動自体はしてるみたいだが
ドローンとか飛ばしあってる現代線でゲリラとか無意味では?
216無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:16No.1191378997+
ゲリラ戦は住民自体は味方でこっそり食料とか援助されてたりするノーマルモード
末期日本はまた別のような
217無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:32No.1191379055+
>ゲリラ相手にしてると兵士も精神やられる
「おじちゃん靴磨かせてよ!」
218無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:32No.1191379056+
>よく考えたら信長ってすげえよな
>スレ画があほなこと言うたびに史実と照らし合わせたらすげえ幅広い分野で業績出してんのな軍事に関して言えば
どちらかと言えば内政とか謀で新しい事やった人な気もするが
219無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:42No.1191379095+
>ウクライナ人は全然ゲリラやってるって話聞かねえな
>戦況図だと活動自体はしてるみたいだが
どうもロシア国内で破壊活動と思しき事件は起きてる
確証はないけど
220無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:43No.1191379101+
>>クラウゼヴィッツさんもこうおっしゃっとるぞ
>誰?
カール・フィーリプ・ゴットリープ・フォン・クラウゼヴィッツは、プロイセン王国の陸軍軍人、軍事学者。最終階級は陸軍少将。クラウゼビッツとも表記。 ナポレオン戦争にプロイセン陸軍の将校として参加しており、シャルンホルスト将軍およびグナイゼナウ将軍に師事。
221無念Nameとしあき24/03/02(土)11:11:46No.1191379113そうだねx1
>組織的抵抗出来ないから山に逃れてゲリラ戦は末期日本軍あるある
高度経済成長の時期になっても山に籠って
現地住民に迷惑掛けてた人もいるよ
222無念Nameとしあき24/03/02(土)11:12:32No.1191379287+
>ゲリラ相手にしてると兵士も精神やられる
ゲリラも精神やられてんやけどなブヘヘ
223無念Nameとしあき24/03/02(土)11:13:22No.1191379488そうだねx1
>高度経済成長の時期になっても山に籠って
>現地住民に迷惑掛けてた人もいるよ
あの人こそそういうのが得意な教育受けた人や
224無念Nameとしあき24/03/02(土)11:13:23No.1191379496+
俺はやめとけそんな子供
相手にするなって言ったんだけどな・・・
225無念Nameとしあき24/03/02(土)11:14:18No.1191379708+
クラウゼヴィッツの決戦理論なんて世界大戦の時点で時代遅れになってるよ
226無念Nameとしあき24/03/02(土)11:14:27No.1191379733+
>>組織的抵抗出来ないから山に逃れてゲリラ戦は末期日本軍あるある
>それゲリラじゃないんですよ
まあ沖縄戦は6月23日以降も民兵戦わせてるし…
227無念Nameとしあき24/03/02(土)11:14:45No.1191379814+
>>ゲリラ相手にしてると兵士も精神やられる
>ゲリラも精神やられてんやけどなブヘヘ
まともに戦って勝てないし散々嫌がらせしているから捕まったらただじゃ済まないもんな
228無念Nameとしあき24/03/02(土)11:16:38No.1191380243+
>あの人こそそういうのが得意な教育受けた人や
小野田少尉は確信犯だからサイコパスとかソシオパス
229無念Nameとしあき24/03/02(土)11:16:38No.1191380247+
熱田や寺に無理な徴兵や締め付けをしないので仲良くしましょうと歩み寄って成功した織田家にゲリラ戦を強いることで織田の財力や治安を蔑める小町さんの策だよ
230無念Nameとしあき24/03/02(土)11:17:09No.1191380339+
…下痢?
231無念Nameとしあき24/03/02(土)11:17:24No.1191380402そうだねx3
    1709345844799.jpg-(92047 B)
92047 B
ゲリラ戦と言うか戦場の経験ある漫画家も少なくなりもうした
232無念Nameとしあき24/03/02(土)11:17:55No.1191380532+
所属組織が停戦や降伏してるのに勝手に戦い続ける軍人や部隊は単なる脱走兵だぞ
233無念Nameとしあき24/03/02(土)11:18:08No.1191380590+
軍事詳しくないけど世界大戦と違って前線全部に兵がいるわけじゃないから
街道それたとここっそりいけば相手陣地に簡単に行けそうな気もする
234無念Nameとしあき24/03/02(土)11:18:28No.1191380666+
ゲリラ戦法って正攻法で負けてる状態でゴールラインを変えて嫌がらせしてるだけだからな
正義vsテリーでテリーがやってるだだっこ作戦と同じ
235無念Nameとしあき24/03/02(土)11:19:55No.1191381017+
包囲殲滅陣!
236無念Nameとしあき24/03/02(土)11:20:10No.1191381069そうだねx2
    1709346010837.jpg-(90216 B)
90216 B
>ゲリラ戦と言うか戦場の経験ある漫画家も少なくなりもうした
強い
237無念Nameとしあき24/03/02(土)11:21:19No.1191381335+
妖怪だしな
238無念Nameとしあき24/03/02(土)11:21:40No.1191381415+
>包囲殲滅陣!
ゲリラの人員でこれやればいいのにね
239無念Nameとしあき24/03/02(土)11:21:50No.1191381448+
正規軍さえ打倒すればそれで勝てるというメソッドに失敗したのがアフガニスタン
240無念Nameとしあき24/03/02(土)11:23:30No.1191381884+
>>あの人こそそういうのが得意な教育受けた人や
>小野田少尉は確信犯だからサイコパスとかソシオパス
駄目だこりゃ
241無念Nameとしあき24/03/02(土)11:24:57No.1191382266+
負けた王国の王子が残党と一緒に仲間を集めて局地的に抵抗するのもゲリラ?
242無念Nameとしあき24/03/02(土)11:26:03No.1191382540そうだねx1
オスマントルコを撃退しまくったスカンデルベグみたいな遊撃戦の名手はたまに出てくるな相手が油断するまで何ヶ月も山に潜んだりとか統率力が凄い
243無念Nameとしあき24/03/02(土)11:27:24No.1191382889+
>ゲリラ無双は男のロマンだよなとしあき
>少数で大国軍を打ち破ることこ男のロマンだわ
追い詰められたからゲリラやるしかないんだぞ
お前頭悪いな
244無念Nameとしあき24/03/02(土)11:29:15No.1191383304+
>負けた王国の王子が残党と一緒に仲間を集めて局地的に抵抗するのもゲリラ?
正規兵並べて拠点があるなら軍だしゲリラになってない
245無念Nameとしあき24/03/02(土)11:29:32No.1191383367+
    1709346572568.jpg-(67962 B)
67962 B
これみたいな感じ?
246無念Nameとしあき24/03/02(土)11:30:19No.1191383537+
>追い詰められたからゲリラやるしかないんだぞ
それは一面的な見方だろ
じゃあとっととトドメを刺そうにもなかなかそうは行かないからゲリラに苦しむことになるわけで
247無念Nameとしあき24/03/02(土)11:30:38No.1191383603+
戦国小町ちゃんのゲリラ作戦は成功したの?
248無念Nameとしあき24/03/02(土)11:31:13No.1191383747そうだねx1
>負けた王国の王子が残党と一緒に仲間を集めて局地的に抵抗するのもゲリラ?
1000年戦争しそう
249無念Nameとしあき24/03/02(土)11:31:16No.1191383759+
俺ツエーのがまだロマンと言えるのでは
250無念Nameとしあき24/03/02(土)11:31:23No.1191383788+
    1709346683418.jpg-(21919 B)
21919 B
ゲリラ戦の天才
251無念Nameとしあき24/03/02(土)11:31:52No.1191383892+
>正規兵並べて拠点があるなら軍だしゲリラになってない
最初の仲間は山賊だぞ?
252無念Nameとしあき24/03/02(土)11:32:50No.1191384085+
自室でゴキブリに襲われた上で逃げられたとしあきはゲリラ戦の怖さがわかると聞く
253無念Nameとしあき24/03/02(土)11:34:19No.1191384453そうだねx5
>自室でゴキブリに襲われた上で逃げられたとしあきはゲリラ戦の怖さがわかると聞く
そしてバルサンによる焦土作戦
254無念Nameとしあき24/03/02(土)11:35:07No.1191384653+
>>なんぼゲリラ無双しても結局勝てないから
>>最終的には軍隊に戦略兵器供与してその間に敵のボス暗殺しにいったキャシャーンってアニメが昔あってな
>OVAとか最初は人類最後の希望とか言われてたのに
>人類軍が再編成すんでアンドロ軍団に対抗しだしたあたりから「キャシャーンって誰?」ってなっていったのがリアルだった
そのキャシャーンも基本戦略は敵軍の幹部クラス倒しにいくことに固執してるし
255無念Nameとしあき24/03/02(土)11:35:52No.1191384839+
>>正規兵並べて拠点があるなら軍だしゲリラになってない
>最初の仲間は山賊だぞ?
前提の残党どこ行ったんだよ?!
256無念Nameとしあき24/03/02(土)11:37:25No.1191385201そうだねx2
ゲリラ戦って敵に消耗を強いる物であって
敵の親玉を直撃して殺害を狙いにいくってゲリラ戦とは言わないだろ
257無念Nameとしあき24/03/02(土)11:38:54No.1191385537そうだねx1
>ゲリラ戦って敵に消耗を強いる物であって
>敵の親玉を直撃して殺害を狙いにいくってゲリラ戦とは言わないだろ
左様
258無念Nameとしあき24/03/02(土)11:40:30No.1191385917+
軍師としあきがネヨウイヨガーミリヲタガー
いつもの流れ
259無念Nameとしあき24/03/02(土)11:41:13No.1191386096そうだねx1
    1709347273620.jpg-(46285 B)
46285 B
>少数で大国軍を打ち破る
260無念Nameとしあき24/03/02(土)11:42:22No.1191386379+
スレ画は朝倉浅井に囲まれてヤバイ時期の話だったと思うからまあ妥当なんじゃないの
261無念Nameとしあき24/03/02(土)11:42:44No.1191386475そうだねx2
なろう作家様来ちゃったじゃないか
262無念Nameとしあき24/03/02(土)11:43:02No.1191386538そうだねx4
>>本気でゲリラ戦で勝とうと思ったら
>>なろう小説好んでるようなネトウヨオタクがジンマジン出るほど大嫌いな毛沢東みたいに
>>堅牢な山奥とかに解放区作って行政運営から始めるってレベルのことしなきゃならんぞ
>日本軍がいくら戦っても勝てなかったのってこれだしな理由
>手の届かないところに本拠地があるから幾らでも再編成したり逃げ込めたり攪乱されたりする
毛沢東がゲリラ戦で日本を撃退したかのような印象操作
263無念Nameとしあき24/03/02(土)11:44:59No.1191387035+
紀元前200年頃にはもうゲリラとか兵站とかそういった考え方や戦術は存在してるし
何時からそういった概念が生まれたんだろうな
264無念Nameとしあき24/03/02(土)11:45:17No.1191387121そうだねx3
>スレ画は朝倉浅井に囲まれてヤバイ時期の話だったと思うからまあ妥当なんじゃないの
逃げ場のないやばい時期に兵力分散させるな
265無念Nameとしあき24/03/02(土)11:48:09No.1191387832そうだねx2
>なろう作家様来ちゃったじゃないか
ネトウヨっていうな!ミリオタがバカにするな!って発狂するのなら何でわざわざ題材に選ぶの?アホなのって毎度思うんだが
美少女とイチャコラするのに鉄砲なんていらねえだろ馬鹿かよ
266無念Nameとしあき24/03/02(土)11:48:53No.1191388005+
>美少女とイチャコラするのに鉄砲なんていらねえだろ馬鹿かよ
股間の鉄砲は最重要です!
267無念Nameとしあき24/03/02(土)11:49:01No.1191388047+
    1709347741834.jpg-(46482 B)
46482 B
>ネトウヨっていうな!ミリオタがバカにするな!って発狂するのなら何でわざわざ題材に選ぶの?アホなのって毎度思うんだが
>美少女とイチャコラするのに鉄砲なんていらねえだろ馬鹿かよ
268無念Nameとしあき24/03/02(土)11:50:44No.1191388435+
>>なろう作家様来ちゃったじゃないか
>ネトウヨっていうな!ミリオタがバカにするな!って発狂するのなら何でわざわざ題材に選ぶの?アホなのって毎度思うんだが
>美少女とイチャコラするのに鉄砲なんていらねえだろ馬鹿かよ
どうにかして憎たらしいリア充やエリートから金や地位や極上の異性簒奪する方法考えた結果が
テロやゲリラなど含めて軍事技術なんだろ(ちょうどアニメとかでもそういう要素いれたオタク向け作品過去にいっぱいあったしな)

上で言われてる通り、そんな便利なもんアメリカ軍だって知らないし持ってないんだがね
269無念Nameとしあき24/03/02(土)11:51:21No.1191388598+
>No.1191386538
ゲリラ戦は外国が干渉しまくってきてる戦争とか時代の戦後に
権力を握りたい奴がやるには都合が良い活動なんだろうな
あのとき自分は必死になって侵略者と戦ってましたって言えるから
270無念Nameとしあき24/03/02(土)11:52:23No.1191388884そうだねx1
長征とかいうけど毛沢東軍は戦ってない逃げ回ってた!日本軍が勝手に自滅したから負けてない!ってもっと恥ずかしいぜ
271無念Nameとしあき24/03/02(土)11:53:21No.1191389098+
>長征とかいうけど毛沢東軍は戦ってない逃げ回ってた!日本軍が勝手に自滅したから負けてない!ってもっと恥ずかしいぜ
兵站や補給考えないで顔真っ赤にして敵軍追いかけてたら補給切れて軍隊が勝手に機能不全に陥って敗北ってスウェーデン独立戦争かよ
272無念Nameとしあき24/03/02(土)11:53:56No.1191389227+
>長征とかいうけど毛沢東軍は戦ってない逃げ回ってた!日本軍が勝手に自滅したから負けてない!ってもっと恥ずかしいぜ
それ?介石に言ってやれ
273無念Nameとしあき24/03/02(土)11:54:00No.1191389250+
>ゲリラ無双は男のロマンだよなとしあき
>少数で大国軍を打ち破ることこ男のロマンだわ
とりあえず葉隠とか読んで勉強し直してこい
274無念Nameとしあき24/03/02(土)11:54:58No.1191389491そうだねx1
    1709348098484.jpg-(343562 B)
343562 B
いいよねゲリラ戦
みんな仲良く貧乏になろう
275無念Nameとしあき24/03/02(土)11:55:24No.1191389605+
>兵站や補給考えないで顔真っ赤にして敵軍追いかけてたら補給切れて軍隊が勝手に機能不全に陥って敗北ってスウェーデン独立戦争かよ
あれはヴァーサ一世と一緒に戦った農民軍が何枚も上手
敵軍全員銃火器装備の中自分たちはクロスボウと丸木弓と槍しか持ってない中で
とにかく進軍先の道路に切り倒した丸太おくなりで通路妨害しまくって一発も撃たずに食糧不足で撤退に追い込んだわけだし
276無念Nameとしあき24/03/02(土)11:57:56No.1191390223+
    1709348276452.jpg-(207439 B)
207439 B
まぁなろう系の根っこってこれだし
277無念Nameとしあき24/03/02(土)11:58:06No.1191390276+
ようはテロリストですよね?
278無念Nameとしあき24/03/02(土)11:59:08No.1191390588そうだねx1
水滸伝とかロビンフッドとかお話の題材として魅力があるのは確かだと思うけどね
279無念Nameとしあき24/03/02(土)12:00:00No.1191390815+
ゲリラ無双だの核兵器無双だのなろう系見てて思うけど
こいつらなんでキン肉マンや冴羽リョウやウルトラマンとかプリキュアとか仮面ライダーが必殺技最後の最後にしか使わない理由わかってんのかなと思う…
280無念Nameとしあき24/03/02(土)12:00:03No.1191390829そうだねx1
ハリウッド映画で誤解してそうな人がいるけど
ベトナムで米軍が戦ってた主敵は戦車戦闘機も防空ミサイルもちゃんと持ってる北ベトナム軍だぞ
ベトコンゲリラはおまけ
ハリウッド映画のしょぼい予算では北ベトナム軍を再現できないから
ずっとジャングルのもののけと戦う映画ばかりになっとる
281無念Nameとしあき24/03/02(土)12:00:42No.1191391014+
>いいよねゲリラ戦
>みんな仲良く貧乏になろう
民心や抵抗勢力の動きまで完璧に読み切った上で
成功する政策や改革を行えって言われてもそこまで面倒見きれねえよって思う
ガンダムSEEDみたいに武力で抵抗勢力潰しながらやるのが最適解な気さえしてくる
282無念Nameとしあき24/03/02(土)12:01:10No.1191391147+
>ゲリラ無双だの核兵器無双だのなろう系見てて思うけど
>こいつらなんでキン肉マンや冴羽リョウやウルトラマンとかプリキュアとか仮面ライダーが必殺技最後の最後にしか使わない理由わかってんのかなと思う…
そりゃそれやったら強いよ?そりゃそうだけど逆に言うとそれしかできないなろう主人公やなろうオタクや作者自体はめっちゃ弱いわけだな
相手に合わせた小技中技で凌げないわけだから、雑魚だから普通は最後の最後の手段でしか使わない最終兵器を日常でブッ放さなきゃあならないわけだし
283無念Nameとしあき24/03/02(土)12:02:39No.1191391565+
>まぁなろう系の根っこってこれだし
なろうに限らないと思うけど
284無念Nameとしあき24/03/02(土)12:03:47No.1191391900そうだねx1
>ハリウッド映画で誤解してそうな人がいるけど
>ベトナムで米軍が戦ってた主敵は戦車戦闘機も防空ミサイルもちゃんと持ってる北ベトナム軍だぞ
バックに東側諸国がついてるしなんなら実際に戦闘機乗ってたのもそいつらなんだよな
285無念Nameとしあき24/03/02(土)12:03:57No.1191391952+
>ゲリラ無双だの核兵器無双だのなろう系見てて思うけど
>こいつらなんでキン肉マンや冴羽リョウやウルトラマンとかプリキュアとか仮面ライダーが必殺技最後の最後にしか使わない理由わかってんのかなと思う…
なろう系好きなオタクのオッサンみたいなのが20年位前の若いころ流行ったオタク系の作品で
そういうお約束破り的なのもいっぱいあったけど
大体は「相手の方が圧倒的に強いので初手で最終兵器ぶっぱで奇襲するしか勝てる方法がない」って理由づけ多かったわけだしな
普通に戦えるなら誰だって普通に戦う
286無念Nameとしあき24/03/02(土)12:04:44No.1191392151+
戦いは数だよ兄貴!って偉い人も言ってただろ
287無念Nameとしあき24/03/02(土)12:06:24No.1191392622そうだねx1
兵站が充実してるより4日間の行軍なのに支給されたパンは1日分
餓死したくなければ4日以内に勝てのほうがエンタメじゃね?
288無念Nameとしあき24/03/02(土)12:06:28No.1191392642+
>なろう系好きなオタクのオッサンみたいなのが20年位前の若いころ流行ったオタク系の作品で
>そういうお約束破り的なのもいっぱいあったけど
>大体は「相手の方が圧倒的に強いので初手で最終兵器ぶっぱで奇襲するしか勝てる方法がない」って理由づけ多かったわけだしな
>普通に戦えるなら誰だって普通に戦う
バイオハザード的なゾンビ物もそうだよな
敵の規模があまりにもデカすぎて手に負えないから
適当な悪そうな奴倒して根本的には何も解決してないのにめでたしめでたし
もしくは謎ワクチンで敵全滅
289無念Nameとしあき24/03/02(土)12:06:42No.1191392714+
>兵站が充実してるより4日間の行軍なのに支給されたパンは1日分
>餓死したくなければ4日以内に勝てのほうがエンタメじゃね?
ナポレオンかな?
290無念Nameとしあき24/03/02(土)12:07:12No.1191392859そうだねx1
>兵站が充実してるより4日間の行軍なのに支給されたパンは1日分
>餓死したくなければ4日以内に勝てのほうがエンタメじゃね?
四日目には体力無くなって士気も落ちてダメだろそれ
291無念Nameとしあき24/03/02(土)12:07:14No.1191392864そうだねx1
>大半の国で反乱起こすやつなんてなろう小説に縋り付いてるとしあきのオッサンみたいな「その国の落ちこぼれや少数派」だから外国の支援がいるって話だし
>そいつらが民衆の支持えるためにはまず国家の信頼を無力化するしかないからテロリズムに走らざるを得ないってだけ
>卵とニワトリの関係なんよ
散々10年前は最強の正義民兵軍!とか喧伝されてたクルドも
支援切られた途端に3か月で支配地域7割消失で
日本じゃ掌返してクルドは出ていけとか愛国者が喚いてる状況だしな
外国の支援がなくなったら悲惨だわ
292無念Nameとしあき24/03/02(土)12:07:50No.1191393013+
>こいつらなんでキン肉マンや冴羽リョウやウルトラマンとかプリキュアとか仮面ライダーが必殺技最後の最後にしか使わない理由わかってんのかなと思う…
そんなのそっちの方が恰好いいし濫用したら有難味が薄れるからと言う理由でしかないよ
なろう嫌いは勝手だがその手のヒーロー物作品よりはなろうの方がよほどちゃんとした理由づけをされてる
293無念Nameとしあき24/03/02(土)12:08:04No.1191393066+
>兵站が充実してるより4日間の行軍なのに支給されたパンは1日分
>餓死したくなければ4日以内に勝てのほうがエンタメじゃね?
兵站を軽視するなんて
としあき殿は兵法の素人ですな
294無念Nameとしあき24/03/02(土)12:08:36No.1191393236+
>四日目には体力無くなって士気も落ちてダメだろそれ
そこをどうにかしろよ
295無念Nameとしあき24/03/02(土)12:09:03No.1191393365+
>そりゃそれやったら強いよ?そりゃそうだけど逆に言うとそれしかできないなろう主人公やなろうオタクや作者自体はめっちゃ弱いわけだな
>相手に合わせた小技中技で凌げないわけだから、雑魚だから普通は最後の最後の手段でしか使わない最終兵器を日常でブッ放さなきゃあならないわけだし
核兵器級の技持ってるけど最後の最後しか使わない主人公もおるけど…
296無念Nameとしあき24/03/02(土)12:09:12No.1191393411+
>そんなのそっちの方が恰好いいし濫用したら有難味が薄れるからと言う理由でしかないよ
>なろう嫌いは勝手だがその手のヒーロー物作品よりはなろうの方がよほどちゃんとした理由づけをされてる

>そりゃそれやったら強いよ?そりゃそうだけど逆に言うとそれしかできないなろう主人公やなろうオタクや作者自体はめっちゃ弱いわけだな
>相手に合わせた小技中技で凌げないわけだから、雑魚だから普通は最後の最後の手段でしか使わない最終兵器を日常でブッ放さなきゃあならないわけだし

297無念Nameとしあき24/03/02(土)12:09:19No.1191393456+
ゲリラ無双なんてなろうで見たことないわ
298無念Nameとしあき24/03/02(土)12:09:31No.1191393525そうだねx1
資料集めや調べものもろくにせず手間も労力も最低限のコストでテンプレートに基づいて作成される無料ネット小説作品に期待するのがおかしい
299無念Nameとしあき24/03/02(土)12:09:38No.1191393562+
>四日目には体力無くなって士気も落ちてダメだろそれ
体力と士気がなくても精神論があればOKです
300無念Nameとしあき24/03/02(土)12:10:34No.1191393816+
先史時代の戦争や世界のへき地の部族戦争みたいに
双方武器が原始的過ぎて有効打が一度に与えられないので奇襲待ち伏せ特化のゲリラ戦的な戦い方にならざるを得ないとか
別にゲリラ戦はやりたくてやる戦法ではない
301無念Nameとしあき24/03/02(土)12:12:06No.1191394206+
戦争モノで面白いのは飯の場面と何故かいる女との濡れ場と限られた戦場の一場面なので
作戦全体の進捗とか詳しくやっても視聴者は見てくれないし
302無念Nameとしあき24/03/02(土)12:13:30No.1191394599+
「現実で経験もない癖に批判するな!やってみないとわからないだろ!やってからいえ!」ってなろうオタのとしたちが喚くのよく見るけど
何?テロリストになれとかテロ扇動でもしてえの?って思う
303無念Nameとしあき24/03/02(土)12:13:45No.1191394643+
でも中国とアメリカという現代の二大国がゲリラ的な戦争の結果として成立してるのよな
304無念Nameとしあき24/03/02(土)12:14:33No.1191394855+
実際やっと復員できて帰国したと思ったらそこで気力が尽きてポックリ死んじゃった例は多い
305無念Nameとしあき24/03/02(土)12:14:37No.1191394876+
なろう批判したくてキン肉マンを持ち出すとか馬鹿じゃないのか
総合格闘技を批判するのに「プロレスの方が合理的な戦いをしている」と主張するようなものだ
306無念Nameとしあき24/03/02(土)12:14:39No.1191394889そうだねx1
>「現実で経験もない癖に批判するな!やってみないとわからないだろ!やってからいえ!」ってなろうオタのとしたちが喚くのよく見るけど
>何?テロリストになれとかテロ扇動でもしてえの?って思う
なろう作家やなろうオタクと違って
本当にゲリラやテロリストやった人間の手記や映像記録だとか見たうえで(なろう主人公のやりたいことって)無理じゃねって言われてるだけだよね
307無念Nameとしあき24/03/02(土)12:14:53No.1191394958+
>でも中国とアメリカという現代の二大国がゲリラ的な戦争の結果として成立してるのよな
「国家は銃口から生まれる」
308無念Nameとしあき24/03/02(土)12:16:39No.1191395424+
>「現実で経験もない癖に批判するな!やってみないとわからないだろ!やってからいえ!」ってなろうオタのとしたちが喚くのよく見るけど
>何?テロリストになれとかテロ扇動でもしてえの?って思う
テロやゲリラやらなきゃ金や女や人生さえ立て直せないほど普通に生きてたら日本人でそんな状況に陥る奴いないんで
20年位ネットと虹裏ばっかやって人生詰んだオッサンらとかなら別だろうけどって話
309無念Nameとしあき24/03/02(土)12:17:34No.1191395678そうだねx4
    1709349454592.jpg-(34320 B)
34320 B
>テロやゲリラやらなきゃ金や女や人生さえ立て直せないほど普通に生きてたら日本人でそんな状況に陥る奴いないんで
>20年位ネットと虹裏ばっかやって人生詰んだオッサンらとかなら別だろうけどって話
310無念Nameとしあき24/03/02(土)12:17:58No.1191395786+
>兵站が充実してるより4日間の行軍なのに支給されたパンは1日分
>餓死したくなければ4日以内に勝てのほうがエンタメじゃね?
大功あげる英雄はそういう戦い方も実際にしてる
曹操や項羽もやったことある
兵站が無いなら無いなりの戦い方しないと乱世は勝てない
311無念Nameとしあき24/03/02(土)12:18:27No.1191395926+
なんか反権力反体制っぽいから嫌い
って言いたいことそれだけやんけ
312無念Nameとしあき24/03/02(土)12:18:30No.1191395938+
>でも中国とアメリカという現代の二大国がゲリラ的な戦争の結果として成立してるのよな
日本と正規軍同士で戦って勝利したのは中華民国であって
中華人民共和国は内戦で自国政府と戦って成立したのでは
313無念Nameとしあき24/03/02(土)12:18:33No.1191395948+
80年代のパイナップルアーミーとかみたいに
フリーの傭兵やそういう怪しい仕事してた人たちいたけど
あれあの当時は彼らの中ではそれが一番稼げる方法だったからやってたってだけだしなぁ
結局利益よ
314無念Nameとしあき24/03/02(土)12:18:52No.1191396038+
>大功あげる英雄はそういう戦い方も実際にしてる
>曹操や項羽もやったことある
マジかよ素人じゃん
315無念Nameとしあき24/03/02(土)12:20:25No.1191396417+
そもそも個人で無双なんて軍事の外の領域の話やぞ
何故かなろう系は一緒くたにしたがるけど
316無念Nameとしあき24/03/02(土)12:20:26No.1191396420+
>>大功あげる英雄はそういう戦い方も実際にしてる
>>曹操や項羽もやったことある
>マジかよ素人じゃん
誰だって経験浅いところから始まるんだよ
最初から玄人の将軍なんていない
まあこいつらある程度経験積んだ上でこれなら勝てるという臨機応変の措置としてやったんだが
317無念Nameとしあき24/03/02(土)12:21:23No.1191396662+
>日本と正規軍同士で戦って勝利したのは中華民国であって
>中華人民共和国は内戦で自国政府と戦って成立したのでは
そんなきれいに整理整頓できる話じゃないだろ
八路軍も日本とは戦ってる
318無念Nameとしあき24/03/02(土)12:22:13No.1191396886+
常に理想的な条件で戦えるなら軍人は誰も苦労などしないし
319無念Nameとしあき24/03/02(土)12:22:49No.1191397039+
まあ日本軍なんて兵站も知らない軍事の素人だからクソ弱かったんで
320無念Nameとしあき24/03/02(土)12:23:55No.1191397330そうだねx2
    1709349835076.webp-(104024 B)
104024 B
>先史時代の戦争や世界のへき地の部族戦争みたいに
>双方武器が原始的過ぎて有効打が一度に与えられないので奇襲待ち伏せ特化のゲリラ戦的な戦い方にならざるを得ないとか
>別にゲリラ戦はやりたくてやる戦法ではない
伝説のジェフ・クーパー大先生とか本人は軍務経験も実戦経験もあって特殊部隊の指導とかにも引っ張りだこなくらい最新軍事技術に通暁してるパイオニアだったけど
本気で「単独で軍事活動するうえにおいて最も最適化された銃と装備は?」って理論化したら
猟師のオッサンと一緒の装備になったし戦法も動物の狩猟と全く一緒になったからな
321無念Nameとしあき24/03/02(土)12:26:21No.1191398007そうだねx1
なろう系オタクとか作者とかみたいなとしたち見てて思うけど
もう劣等感強すぎでもう心理カウンセラーあたりのカウンセリングうけてこいよまで来ているから病院行けば現代医療というチートパワーを目の当たりにできるから行けばいいのにって思う
322無念Nameとしあき24/03/02(土)12:27:20No.1191398292そうだねx1
>なろう系オタクとか作者とかみたいなとしたち見てて思うけど
>もう劣等感強すぎでもう心理カウンセラーあたりのカウンセリングうけてこいよまで来ているから病院行けば現代医療というチートパワーを目の当たりにできるから行けばいいのにって思う
精神医療に夢見過ぎ
323無念Nameとしあき24/03/02(土)12:27:30No.1191398332そうだねx3
>なろう系オタクとか作者とかみたいなとしたち見てて思うけど
>もう劣等感強すぎでもう心理カウンセラーあたりのカウンセリングうけてこいよまで来ているから病院行けば現代医療というチートパワーを目の当たりにできるから行けばいいのにって思う
あんたからプンプン劣等感感じるからすげえよ
324無念Nameとしあき24/03/02(土)12:28:16No.1191398540+
>精神医療に夢見過ぎ
話し相手になるか薬だすかくらいしかないのにね
325無念Nameとしあき24/03/02(土)12:28:28No.1191398596+
アメリカで整体師やってた頃はなんかこう東洋思想に夢を見てるスピリチュアルな人が大勢いたわ
326無念Nameとしあき24/03/02(土)12:29:33No.1191398936+
まぁなろう系のこういう設定の流行りって「その当時はそれが最も主流でいいとされているもの」の逆張りだしな
当然うまくいくわけがない
最適解と反対の方法やるってことなのだから
327無念Nameとしあき24/03/02(土)12:29:42No.1191398964+
異世界で精神医療無双か
ちゃんとした監修が付いた上で作者が変なトラブル起こさないならヒットするかも
328無念Nameとしあき24/03/02(土)12:29:53No.1191399021そうだねx1
ソフ爺の言葉のナイフスレじゃん
329無念Nameとしあき24/03/02(土)12:32:21No.1191399718+
劣勢だったゲリラ側にチート主人公が味方して無双!のパターンはそこそこ見るが
それってここであげつらわれてるようなゲリラ戦無双とは言えんよな
330無念Nameとしあき24/03/02(土)12:34:04No.1191400222+
>まぁなろう系のこういう設定の流行りって「その当時はそれが最も主流でいいとされているもの」の逆張りだしな
>当然うまくいくわけがない
>最適解と反対の方法やるってことなのだから
割と若いころブラック企業とかでいじめられまくて
ネットで「は?そんなところ辞めて普通の企業いけばいいじゃん馬鹿なの?」とか言われた事が原体験にあるんだろうかなこういうのって思うわ
彼らだって無理難題なのはわかってるんだろ内心では
331無念Nameとしあき24/03/02(土)12:34:50No.1191400436+
ゲリラ戦みたいな小規模の戦いを沢山やる方が大規模な戦闘より個人の戦闘能力を活かしやすいんじゃないの
332無念Nameとしあき24/03/02(土)12:35:36No.1191400640+
>割と若いころブラック企業とかでいじめられまくて
>ネットで「は?そんなところ辞めて普通の企業いけばいいじゃん馬鹿なの?」とか言われた事が原体験にあるんだろうかなこういうのって思うわ
それは普通に人生やることやって生きてたら
キチガイDQNに無理やり拉致されたとかでない限りブラック企業に何て引っかからないから
その前提さえ知らないってことだ
333無念Nameとしあき24/03/02(土)12:36:03No.1191400760+
>割と若いころブラック企業とかでいじめられまくて
>ネットで「は?そんなところ辞めて普通の企業いけばいいじゃん馬鹿なの?」とか言われた事が原体験にあるんだろうかなこういうのって思うわ
これ解像度高くて草
334無念Nameとしあき24/03/02(土)12:36:13No.1191400806+
異世界転生して現実的な問題に現実的に取り組んで現実的な困難の壁にぶち当たって四苦八苦する物語って、そんなの誰が読みたがるのかね?
「ボクは"本物"を描きたいんです!」ってほざいて、心無い編集者にボロクソに叩かれるパターンじゃん
335無念Nameとしあき24/03/02(土)12:36:29No.1191400910そうだねx2
>それは普通に人生やることやって生きてたら
>キチガイDQNに無理やり拉致されたとかでない限りブラック企業に何て引っかからないから
>その前提さえ知らないってことだ
君病んでるで
336無念Nameとしあき24/03/02(土)12:37:24No.1191401170+
できるリソースと実力と実績と権限があるから
中学生みたいなふわっとしたこと言っても採択されるんであって
出自さだからぬ前世はゴミのオッサンだとかが言ったってそりゃ妄言と受け取られませんよ
337無念Nameとしあき24/03/02(土)12:37:57No.1191401358+
個人の武勇の影響がまだそこそこ大きかった時代というのもあるだろうしな
338無念Nameとしあき24/03/02(土)12:38:25No.1191401492+
>できるリソースと実力と実績と権限があるから
>中学生みたいなふわっとしたこと言っても採択されるんであって
>出自さだからぬ前世はゴミのオッサンだとかが言ったってそりゃ妄言と受け取られませんよ
異世界おじさんでいってたなこれw
339無念Nameとしあき24/03/02(土)12:38:28No.1191401506そうだねx1
自分の命だけならまだしも
人の命預かる戦争なんか指揮したくないや
340無念Nameとしあき24/03/02(土)12:38:56No.1191401638+
>>というか戦国時代なんて非戦闘員と戦闘員の垣根めっちゃ薄いだろ
>>大体みんな武装してたし
>武器を持たせても一般人と専門職の兵士は全く違うよ
>ゴールデンカムイでも網走攻めた時言ってたじゃん
>「看守は看守、軍の敵ではない」みたいなこと
戦国時代の話と一緒にするのはちょっと…
341無念Nameとしあき24/03/02(土)12:39:05No.1191401685+
スレ画は農作無双してる時だけ楽しかった
作物育ったら現代に帰れよ
現代知識無双はそこで終わり
あれこれ発明のターン入ってからマジつまらん
342無念Nameとしあき24/03/02(土)12:39:17No.1191401750そうだねx1
    1709350757362.jpg-(89090 B)
89090 B
お前ら7年前ですら主要層こんなんって調査結果出てんだぞ
あんまイジメたるなよ
343無念Nameとしあき24/03/02(土)12:40:34No.1191402142+
>1709350757362.jpg
思うんだけどリセット願望って要は「今の知識のまま昔に戻れたらうまくいく確信がある」ってことだろ?
どんだけプライド高いんだろねこういう奴ら
俺今のまま小学校に戻ったって中学受験受かる自信ねーし女にもてまくる自信なんかないぞマジで
344無念Nameとしあき24/03/02(土)12:40:40No.1191402180そうだねx1
チート能力といっても色々あるけど
単騎で敵の大軍を正面から吹き飛ばせますというくらいだと逆に強すぎて盛り上げづらいし
ゲリラ戦で無双できますというくらいがちょうどいいのかもしれない
345無念Nameとしあき24/03/02(土)12:40:50No.1191402238そうだねx1
そりゃ人生リセットできりゃ楽だけどさぁ
現実は出来ねぇんだから持ってる武器で戦うしかねーじゃん
346無念Nameとしあき24/03/02(土)12:41:31No.1191402478+
>俺今のまま小学校に戻ったって中学受験受かる自信ねーし女にもてまくる自信なんかないぞマジで
せいぜい最悪な選択は回避できるってぐらいよね
347無念Nameとしあき24/03/02(土)12:41:34No.1191402495+
>チート能力といっても色々あるけど
>単騎で敵の大軍を正面から吹き飛ばせますというくらいだと逆に強すぎて盛り上げづらいし
>ゲリラ戦で無双できますというくらいがちょうどいいのかもしれない
なるほど
348無念Nameとしあき24/03/02(土)12:41:34No.1191402496+
>俺今のまま小学校に戻ったって中学受験受かる自信ねーし女にもてまくる自信なんかないぞマジで
なんなら今ですら因数分解とか思い出すまで下準備しないととける自信ないわ俺
349無念Nameとしあき24/03/02(土)12:41:39No.1191402517そうだねx2
>思うんだけどリセット願望って要は「今の知識のまま昔に戻れたらうまくいく確信がある」ってことだろ?
>どんだけプライド高いんだろねこういう奴ら
>俺今のまま小学校に戻ったって中学受験受かる自信ねーし女にもてまくる自信なんかないぞマジで
所詮記事書いた人間の妄想ですし……
350無念Nameとしあき24/03/02(土)12:41:40No.1191402523そうだねx2
>スレ画は農作無双してる時だけ楽しかった
たまたま固定種の種持ってたー!は流石に笑うけどな
351無念Nameとしあき24/03/02(土)12:42:53No.1191402962+
>>スレ画は農作無双してる時だけ楽しかった
>たまたま固定種の種持ってたー!は流石に笑うけどな
ご都合もひとつくらいならいいだろう
それを積み重ねたらアカン
352無念Nameとしあき24/03/02(土)12:43:35No.1191403209+
>お前ら7年前ですら主要層こんなんって調査結果出てんだぞ
>あんまイジメたるなよ
これがかなり真実に近いなら
現行のなろう作者や読者平均層って40後半~50代とかになってねえか?
353無念Nameとしあき24/03/02(土)12:43:43No.1191403255+
国が滅びたけど王女確保して騎士達を集め山中に籠もり
山賊続けたなろう作品あったな…
354無念Nameとしあき24/03/02(土)12:44:46No.1191403636そうだねx6
なろうなんかで虹裏で気炎挙げてバカにするな!バカにするなぁ!とかフンダラカンダラ言ってる7年の時間を
全て努力につぎ込んでたらそれこそ若いセフレ作ってレムちゃんのコスプレさせてセックスできるくらいはできたのでは?
これ言ったら統合失調症悪化してマジで青葉化しそうなくらい煮詰まってるとしおおいからこれ以上言わんが
355無念Nameとしあき24/03/02(土)12:45:51No.1191404008そうだねx1
>なろうなんかで虹裏で気炎挙げてバカにするな!バカにするなぁ!とかフンダラカンダラ言ってる7年の時間を
>全て努力につぎ込んでたらそれこそ若いセフレ作ってレムちゃんのコスプレさせてセックスできるくらいはできたのでは?
>これ言ったら統合失調症悪化してマジで青葉化しそうなくらい煮詰まってるとしおおいからこれ以上言わんが
その言葉君にそのまま返そう
頑張って若いセフレ作ればよかったのにここで煽って時間無駄にしてて笑うわ
356無念Nameとしあき24/03/02(土)12:46:09No.1191404100+
>これがかなり真実に近いなら
>現行のなろう作者や読者平均層って40後半~50代とかになってねえか?
みんな知ってることをわざわざ確認するなよ白々しい
357無念Nameとしあき24/03/02(土)12:46:29No.1191404221そうだねx1
同族嫌悪スレ過ぎるわ
358無念Nameとしあき24/03/02(土)12:46:42No.1191404301そうだねx1
>現行のなろう作者や読者平均層って40後半~50代とかになってねえか?
ラノベ全盛期がそのまま歳取ってるようにしか思えないな
359無念Nameとしあき24/03/02(土)12:46:57No.1191404406+
>所詮記事書いた人間の妄想ですし……
確かに上の新聞の記事だけじゃ
読者の年齢構成に関してちゃんとしたデータ示してる部分無いな
作者が30~40代なのと最初のラノベブームの世代が今40~50だから
それくらいの年齢にウケてるはずだっていう憶測
360無念Nameとしあき24/03/02(土)12:47:43No.1191404655そうだねx3
>その言葉君にそのまま返そう
>頑張って若いセフレ作ればよかったのにここで煽って時間無駄にしてて笑うわ
図星で秒速反応してるの草
361無念Nameとしあき24/03/02(土)12:48:18No.1191404839+
セフレなんてものを現実の可能性として考えてる時点で脳が壊れてるんだけどな
362無念Nameとしあき24/03/02(土)12:48:39No.1191404963+
>>その言葉君にそのまま返そう
>>頑張って若いセフレ作ればよかったのにここで煽って時間無駄にしてて笑うわ
>図星で秒速反応してるの草
お互いに時間無駄にしようぜ気持ちが良いぞ虹裏するの
363無念Nameとしあき24/03/02(土)12:51:34No.1191405891+
>長征とかいうけど毛沢東軍は戦ってない逃げ回ってた!日本軍が勝手に自滅したから負けてない!ってもっと恥ずかしいぜ
日本の敗因を語るスレではない
スレの趣旨だと毛沢東の組織的ゲリラ戦が効果あったかどうかが焦点
364無念Nameとしあき24/03/02(土)12:51:47No.1191405956そうだねx1
・攻めてくる敵からは逃げろ
・休憩を始めた敵には常にちょっかいを出せ
・撤退を始めたらケツを狙って少しずつボコボコにしていけ
遊撃戦の3条件
365無念Nameとしあき24/03/02(土)12:52:02No.1191406026そうだねx1
匿名状態から発言して引っ掻き回していくとしあきはゲリラ
366無念Nameとしあき24/03/02(土)12:52:31No.1191406175+
>>No.1191355614
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
>なろう主人公「…」
>これが現実
これもチー牛が考えた稚拙な論理丸出しでどっちもどっちって感じ
367無念Nameとしあき24/03/02(土)12:52:39No.1191406207+
世界征服完了した敵くらい荒唐無稽な存在だったらゲリラ無双しても良いんじゃね
368無念Nameとしあき24/03/02(土)12:52:54No.1191406304そうだねx1
>・攻めてくる敵からは逃げろ
>・休憩を始めた敵には常にちょっかいを出せ
>・撤退を始めたらケツを狙って少しずつボコボコにしていけ
>遊撃戦の3条件
敵からしたら目の上のたん瘤という正解例
369無念Nameとしあき24/03/02(土)12:53:26No.1191406463+
まず毛沢東は逃げ回ってた!ということにしたいんだろうけど
逃げ回ってた結果日本軍は深追いして消耗しまくるわ
重慶軍おって英領ビルマに入って連合国軍との消耗戦に巻き込まれるわ
そのせいでイギリスとアメリカが毛沢東軍を支援して武装強化や訓練図って雲南の戦いでは日本軍が逆に壊滅状態にされるわと
結果的に見れば惨敗してるよね
370無念Nameとしあき24/03/02(土)12:53:58No.1191406617+
>長征とかいうけど毛沢東軍は戦ってない逃げ回ってた!
戦ってたよな現地の農民と戦って略奪しながら逃げてたからな
371無念Nameとしあき24/03/02(土)12:54:58No.1191406918そうだねx1
異世界で軍師をやれといわれても軍事に疎いから
子供に爆弾を背負わせるとか
麻薬を安値で大量に売りつけるくらいしか
思いつかないな
372無念Nameとしあき24/03/02(土)12:55:38No.1191407126+
ゲリラ戦で戦略的勝利拾えるのなんて
敵が超絶バカか当人ですら予測できないピタゴラスイッチが発生してなんか敵が全滅したとかでない限りありえないからな
373無念Nameとしあき24/03/02(土)12:56:42No.1191407449+
>子供に爆弾を背負わせるとか
>麻薬を安値で大量に売りつけるくらいしか
やめなさい
374無念Nameとしあき24/03/02(土)12:56:54No.1191407522+
>スレの趣旨だと毛沢東の組織的ゲリラ戦が効果あったかどうかが焦点
あった可能性はいくらでも出せるが
なかったと断言するのは不可能
根本的な話として勝ってるわけだし
375無念Nameとしあき24/03/02(土)12:58:15No.1191407904+
そもそもゲリラ戦て逃げ回るもんだからそこは論点にならんでしょ
376無念Nameとしあき24/03/02(土)12:59:07No.1191408170そうだねx2
>ゲリラ戦で戦略的勝利拾えるのなんて
>敵が超絶バカか当人ですら予測できないピタゴラスイッチが発生してなんか敵が全滅したとかでない限りありえないからな
スレ画みたいなの読んだり書いたりしてるオタクのオッサンたちが大好きなルーデルやシモヘイヘも
「戦術的勝利と戦略的勝利は全く別、考える人たちの役割だって別」と断言してることはあまり知られてない
377無念Nameとしあき24/03/02(土)12:59:25No.1191408264+
日中戦争では毛沢東はほとんど何もしてなくて戦ってたのは蒋介石の中華民国なんだが
HOI4が中国で発禁喰らったのは当時の勢力実態が中共の公式見解と大幅に異なるのがばれるのを恐れたから
378無念Nameとしあき24/03/02(土)12:59:38No.1191408332そうだねx2
>>スレ画は農作無双してる時だけ楽しかった
>たまたま固定種の種持ってたー!は流石に笑うけどな
農薬も化学肥料もトラクターも無い時代に緑の革命適応後の品種が育つとは思えん
379無念Nameとしあき24/03/02(土)13:00:01No.1191408453+
多分創作のキャラで一番ゲリラ戦をリアルに近くやってる砂ぼうずさんですら
アニメや原作で「余裕があるなら俺だって簡単で誰でも知ってる当たり前に勝てる方法で攻めるよ」と断言してたの思い出した
380無念Nameとしあき24/03/02(土)13:01:40No.1191408952そうだねx1
自説開陳オナニーのスレ
381無念Nameとしあき24/03/02(土)13:02:05No.1191409077+
>そもそもゲリラ戦て逃げ回るもんだからそこは論点にならんでしょ
ゲリラ戦で負けた米国と勝ったベトナム
その後にどちらが国として発展したかというとね…
382無念Nameとしあき24/03/02(土)13:02:31No.1191409211そうだねx4
>自説開陳オナニーのスレ
どしたん?
なろうをバカにするなと叫び続けた7年間を努力に費やせばレムちゃんの格好させた若い彼女できたのでは?って言われたのがそんなに悲しかった?
383無念Nameとしあき24/03/02(土)13:03:00No.1191409374+
>としあき騎士団長「護衛もついてない補給部隊がうろついてる時点で敵勢力内なのにどうやって恒常的に攻撃加えて帰還できるんだよ」
>なろう主人公「…」
>これが現実
現実でそれをされた国があるんですよね
大日本帝国って言うんですけど
384無念Nameとしあき24/03/02(土)13:04:41No.1191409846+
>どしたん?
>なろうをバカにするなと叫び続けた7年間を努力に費やせばレムちゃんの格好させた若い彼女できたのでは?って言われたのがそんなに悲しかった?
なんでセフレを彼女に変えたの?
385無念Nameとしあき24/03/02(土)13:05:32No.1191410104そうだねx1
毛沢東のゲリラ戦論がーという人多いけどちゃんと読んでんのかなとは思う
ちゃんと読んでたら書いてただろ
「個人の人生でもそうだが、一番勝てる戦略はバカ(重慶軍)とキチガイ(日本軍)に関わらずに根拠地の拡大と戦略機動で潰し合わせることがゲリラ戦の戦略のすべて」って
386無念Nameとしあき24/03/02(土)13:06:26No.1191410376そうだねx1
>「個人の人生でもそうだが、一番勝てる戦略はバカ(重慶軍)とキチガイ(日本軍)に関わらずに根拠地の拡大と戦略機動で潰し合わせることがゲリラ戦の戦略のすべて」
馬鹿とキチガイに正面から相手したら貴重なリソース食っちゃうもんね
387無念Nameとしあき24/03/02(土)13:06:52No.1191410514+
>「個人の人生でもそうだが、一番勝てる戦略はバカ(重慶軍)とキチガイ(日本軍)に関わらずに根拠地の拡大と戦略機動で潰し合わせることがゲリラ戦の戦略のすべて」
それじゃ最終的にまさかの4正面作戦になったナチスドイツがただの馬鹿じゃん
388無念Nameとしあき24/03/02(土)13:07:44No.1191410758そうだねx2
ベトナムに残った日本兵が現地でけっこうリスペクトされてるのいいよね
389無念Nameとしあき24/03/02(土)13:07:58No.1191410840そうだねx1
>「個人の人生でもそうだが、一番勝てる戦略はバカ(重慶軍)とキチガイ(日本軍)に関わらずに根拠地の拡大と戦略機動で潰し合わせることがゲリラ戦の戦略のすべて」って
実際バカがキチガイと戦って消耗したおかげで
国共内戦は米英軍からの援助物資と訓練で常に優勢だったもんね
390無念Nameとしあき24/03/02(土)13:08:43No.1191411073+
戦略機動って言葉使ってるなろう系オタクとかなろう好きなオタク見たことないわそういえば
戦わずに勝つ一番の方法なのに
391無念Nameとしあき24/03/02(土)13:08:59No.1191411157+
>多分創作のキャラで一番ゲリラ戦をリアルに近くやってる砂ぼうずさんですら
>アニメや原作で「余裕があるなら俺だって簡単で誰でも知ってる当たり前に勝てる方法で攻めるよ」と断言してたの思い出した
お互いに相手の足を全力で引っ張り合うから
その余裕があるときなんてほぼ無いと思った方が良いのが
リアルな戦いってやつなんだと思う
392無念Nameとしあき24/03/02(土)13:10:50No.1191411711+
>国共内戦は米英軍からの援助物資と訓練で常に優勢だったもんね
米英が援助してたのは中華民国であって中共じゃないよ
日中戦争当時の中共って軍閥以下の弱小勢力だったのでそもそも相手にされていなかった
393無念Nameとしあき24/03/02(土)13:11:38No.1191411953+
編集「キモオタどもになにが受けるかわからんから仕事として割り切ってる作家に何でもかんでも書かせてるのに願望が表れてるとか鏡見ろよ」
394無念Nameとしあき24/03/02(土)13:11:55No.1191412040+
そもそも日本の鎌倉時代当たりの「正々堂々一騎打ち文化」も
かっこつけとかでやってるわけでなく速攻で終わらせる最も戦略的戦術的効果の高い戦法だったから発展したって経緯あるわけだし
毛沢東は逃げてばかりって逃げたら勝てるのに何で戦う必要あるん?って話
395無念Nameとしあき24/03/02(土)13:13:15No.1191412474+
>戦略機動って言葉
言葉の意味なんか変わってない?
もともと戦略機動ってどういうこと指す言葉だったっけ
396無念Nameとしあき24/03/02(土)13:13:38No.1191412593+
ゲリラ無双はみんなすきだよな
モンスターの大群相手に無双するとか好きだし
397無念Nameとしあき24/03/02(土)13:13:44No.1191412635+
鎌倉時代に一騎打ちなんかやってないよ
源平合戦やその後の鎌倉時代のどこに一騎打ち要素があるんだよ
398無念Nameとしあき24/03/02(土)13:13:44No.1191412638+
>よく考えたら信長ってすげえよな
>スレ画があほなこと言うたびに史実と照らし合わせたらすげえ幅広い分野で業績出してんのな軍事に関して言えば
信長の功績のかなりの部分がお抱え料理人によるものという説もあるから…
399無念Nameとしあき24/03/02(土)13:15:16No.1191413146+
馬鹿だから常に流動的に変わる戦況を観察して頭使って
チョークポイントに進軍して抑えての繰り返しなんてめんどくさいことしたくないんだよなろうオタクのとしたちは
400無念Nameとしあき24/03/02(土)13:15:46No.1191413316+
>ゲリラ無双はみんなすきだよな
>モンスターの大群相手に無双するとか好きだし
なろうでもモンスターが相手だと
基本的にここから後ろには一歩も下がれないぞみたいな守るための戦いにならない?
401無念Nameとしあき24/03/02(土)13:16:52No.1191413658+
一騎打ちはあくまで「決闘の邪魔を他人がするな」って文化の延長でしかなくて基本的に戦場で一騎打ちは起きなかったし一騎討ちを申し込まれても普通に拒否して弓で射抜いたりはしてた
402無念Nameとしあき24/03/02(土)13:17:36No.1191413903+
>なろうでもモンスターが相手だと
>基本的にここから後ろには一歩も下がれないぞみたいな守るための戦いにならない?
みんなを守るために主人公が一人で立ち向かうケースもある
無双系ならむしろモンスターが後ろには一歩も下がれないって感じで主人公に蹂躙されてくのもある
403無念Nameとしあき24/03/02(土)13:18:50No.1191414304+
>ゲリラ無双はみんなすきだよな
>モンスターの大群相手に無双するとか好きだし
マイクラ仕様のクラフターものでモグラ作戦やってたなぁ
作品としてはむしろ緩くていい感じで楽しい
404無念Nameとしあき24/03/02(土)13:18:58No.1191414355+
スレ画のおばさんなに
405無念Nameとしあき24/03/02(土)13:19:05No.1191414391+
>「個人の人生でもそうだが、一番勝てる戦略はバカ(重慶軍)とキチガイ(日本軍)に関わらずに根拠地の拡大と戦略機動で潰し合わせることがゲリラ戦の戦略のすべて」って
人生面白おかしく成功して生きるための秘訣はバカとキチガイに関わらないこととか書き残した武者小路実篤先生と同じ理論ですな
406無念Nameとしあき24/03/02(土)13:19:49No.1191414649+
>桶狭間やって一揆鎮圧した信長軍にゲリラ戦法説くのは釈迦に説法
ドリフじゃ「一向宗にこれやられて苦労したんだ」とボヤきながらゲリラ戦やってたしなー
407無念Nameとしあき24/03/02(土)13:21:22No.1191415071+
>スレ画のおばさんなに
トミエさんだね
40歳すぎてますけど現代知識で無双しますっていって鎌倉時代にワープする
408無念Nameとしあき24/03/02(土)13:21:22No.1191415072+
>みんなを守るために主人公が一人で立ち向かうケースもある
>無双系ならむしろモンスターが後ろには一歩も下がれないって感じで主人公に蹂躙されてくのもある
後者の主人公最低
409無念Nameとしあき24/03/02(土)13:21:38No.1191415152+
どんなに緻密な戦術や戦略が頭の中にあっても早くて正確な情報がないと正しく動けないからなー
なろう戦国物だとニンジャが便利なチート道具として擦られ過ぎなのが気になる
410無念Nameとしあき24/03/02(土)13:22:29No.1191415359そうだねx1
>人生面白おかしく成功して生きるための秘訣はバカとキチガイに関わらないこととか書き残した武者小路実篤先生と同じ理論ですな
ふたばに入り浸るとしあきを全否定するような金言だな
411無念Nameとしあき24/03/02(土)13:23:28No.1191415641+
    1709353408358.jpg-(59385 B)
59385 B
>40代~50歳がなろう読者作者平均層だから
>そいつら若かったころのオタクコンテンツをうわべだけ混ぜたらそんなんなるんじゃない
>都合よく自分はニュータイプで空から降ってきたガンダム乗って彼女兼オペレーターはレイコちゃんやセシアちゃんって世界観
・世代
・内容
・思想を
全てを加味すると大体こうなるな…
412無念Nameとしあき24/03/02(土)13:23:32No.1191415660+
>ふたばに入り浸るとしあきを全否定するような金言だな
としあきはとりあえずdelしてるでしょ
413無念Nameとしあき24/03/02(土)13:23:47No.1191415742+
>40歳すぎてますけど現代知識で無双しますっていって鎌倉時代にワープする
3日で即レイプ後さらし首過ぎる…
414無念Nameとしあき24/03/02(土)13:23:57No.1191415788+
としあきはファミコン世代だからな
415無念Nameとしあき24/03/02(土)13:24:51No.1191416030+
ゲリラって国際法で禁止されてなかったっけ?
416無念Nameとしあき24/03/02(土)13:25:40No.1191416238+
そもそも時代とか以前になろうをバカにするなーとかいってるこのスレのとしたち限定でもいいけど
学校の遠足とか修学旅行でもいいから博物館とか大阪城の展示みたいな系のところにいって
ナマで甲冑や刀や弓矢や火縄銃みたいなの見たことないんだろうか?って思うわ
あれ見てたら「あ、体鍛えてたってキツいのに昔の人こんなん着て戦ってたとかすげえなあ」って体感的に思えるもんだが
417無念Nameとしあき24/03/02(土)13:25:51No.1191416299+
>人生面白おかしく成功して生きるための秘訣はバカとキチガイに関わらないこととか書き残した武者小路実篤先生と同じ理論ですな
なんでこんなバカと基地害しかいないとこ来てるの?
418無念Nameとしあき24/03/02(土)13:26:30No.1191416496+
としあきも千差万別だからなぁゲリラ的に現れて
熟練のネット戦士バリに荒らしていくのもいるから困る
419無念Nameとしあき24/03/02(土)13:26:38No.1191416547そうだねx1
おっ曜日感覚も怪しいなろうアンチじゃん元気してる?
420無念Nameとしあき24/03/02(土)13:26:41No.1191416558そうだねx1
>ゲリラって国際法で禁止されてなかったっけ?
何されても人権ない殺され方するように国際法で保護されてないだけだけどゲリラ戦闘自体は別に国際法で禁止されてないよ
421無念Nameとしあき24/03/02(土)13:26:47No.1191416584+
>No.1191415641
言われてみるとGレコも大体そんな感じの話だよな
ただいつしか主人公にとっちゃ女の子もガンダムも戦争も
全部ただの重荷になっちゃって1人で気楽な旅に出るぜーで終わる
422無念Nameとしあき24/03/02(土)13:26:58No.1191416630+
>ゲリラって国際法で禁止されてなかったっけ?
禁止されても罰を与える機関が機能していないから原題でもちょくしょく実行されてるんじゃないですかね
423無念Nameとしあき24/03/02(土)13:27:33No.1191416797そうだねx2
としあきはほんとガンダム好きだな
424無念Nameとしあき24/03/02(土)13:28:50No.1191417170+
まぁそもそもスレ画は別にゲリラ無双じゃないわけだが…
425無念Nameとしあき24/03/02(土)13:29:00No.1191417217+
知識の使い方がもったいないよね
これはおかしいあれはおかしいと重箱の隅をつつくように愚痴を垂れても一文の得にもならんのだから、スレ画の原作者みたいにその知識を活かしてなろう小説でも書けばいいのに
それが面白くて評価されれば金にもかもしれないのに
426無念Nameとしあき24/03/02(土)13:30:42No.1191417702+
ゲリラ戦やられる側はやる側の政府の正統性自体を否定しているのが普通なのであまり意味をなさない
427無念Nameとしあき24/03/02(土)13:30:59No.1191417777+
>知識の使い方がもったいないよね
>これはおかしいあれはおかしいと重箱の隅をつつくように愚痴を垂れても一文の得にもならんのだから、スレ画の原作者みたいにその知識を活かしてなろう小説でも書けばいいのに
>それが面白くて評価されれば金にもかもしれないのに
GATE「やって大ヒットしました」
ってのに嫉妬してミリスレとかで粘着して追い出されてなろうアンチになったやつもいるからなぁ…
428無念Nameとしあき24/03/02(土)13:31:54No.1191418018+
    1709353914356.jpg-(474503 B)
474503 B
>人生面白おかしく成功して生きるための秘訣はバカとキチガイに関わらないこととか書き残した武者小路実篤先生と同じ理論ですな
としあき1「ガンダムは時代遅れ」
としあき2「ジオンセイジンガー!テロガー!」
としあき3「今時戦争モノなんてはやらないんですよね」
としあき4「今はけものフレンズ1みたいな優しい世界じゃないと受けないんです」
としあき5「スレミオの清い百合尊い…」


福田(…多分『味方がジオンで戦争盛り盛りで殺伐とした世界でエロ大盛りなガンダム』に飢えてる奴、多いだろうな…)

結果、大成功
429無念Nameとしあき24/03/02(土)13:32:30No.1191418194+
>ただいつしか主人公にとっちゃ女の子もガンダムも戦争も
>全部ただの重荷になっちゃって1人で気楽な旅に出るぜーで終わる
劇場版観た?
観てないか
430無念Nameとしあき24/03/02(土)13:33:00No.1191418340+
>それが面白くて評価されれば金にもかもしれないのに
嫌いな作品や軍に対してネガキャンするので忙しいんじゃないの…?
431無念Nameとしあき24/03/02(土)13:33:31No.1191418512そうだねx1
>>それが面白くて評価されれば金にもかもしれないのに
>嫌いな作品や軍に対してネガキャンするので忙しいんじゃないの…?
人はそれを無産という
432無念Nameとしあき24/03/02(土)13:34:52No.1191418899+
    1709354092155.jpg-(32260 B)
32260 B
>福田(…多分『味方がジオンで戦争盛り盛りで殺伐とした世界でエロ大盛りなガンダム』に飢えてる奴、多いだろうな…)
言われてみればいつのまにか味方戦力が「ガンダムとジオン」で占められてる…
433無念Nameとしあき24/03/02(土)13:34:56No.1191418920+
>劇場版観た?
>観てないか
ごめんTV版しか見たことない
434無念Nameとしあき24/03/02(土)13:36:25No.1191419367そうだねx4
毎回思うけど何でアンチは嫉妬してる!ワナビに違いない!とか言い出すんだろ…
普通に働いてた方がよっぽど儲かるという認識がないんだろうか?
435無念Nameとしあき24/03/02(土)13:36:53No.1191419513そうだねx2
>毎回思うけど何でアンチは嫉妬してる!ワナビに違いない!とか言い出すんだろ…
>普通に働いてた方がよっぽど儲かるという認識がないんだろうか?
やめたれw
436無念Nameとしあき24/03/02(土)13:37:00No.1191419546+
朝鮮戦争の時の中国軍みたいな人海戦術にはゲリラ戦対抗できないんだろうな
437無念Nameとしあき24/03/02(土)13:37:17No.1191419628そうだねx2
無産とは職や資産が無い人間を指す言葉なのだがいつの間にか創作をしていない人間を指す言葉として使う者が現れた
創作者というプライドがあるだけで売れない作家など本来の意味での無産そのものなのだが
438無念Nameとしあき24/03/02(土)13:37:31No.1191419704+
>ってのに嫉妬してミリスレとかで粘着して追い出されてなろうアンチになったやつもいるからなぁ…
業が深い
439無念Nameとしあき24/03/02(土)13:37:47No.1191419798+
>毎回思うけど何でアンチは嫉妬してる!ワナビに違いない!とか言い出すんだろ…
>普通に働いてた方がよっぽど儲かるという認識がないんだろうか?
10年位前にいたラノベオタクがそのままなろうにスライドしてるんだろうなとは感じる
当時の奴らのキメゼリフも「嫉妬してる」と「ワナビ」と「文句があるなら書け」だった
440無念Nameとしあき24/03/02(土)13:37:58No.1191419849+
ゲリラって負けないだけで勝てないイメージ
441無念Nameとしあき24/03/02(土)13:38:08No.1191419896+
叩いた方が会話が盛り上がるとか間違った方向のとしあきもいるから困る
442無念Nameとしあき24/03/02(土)13:38:32No.1191420007+
ゲリラは籠城と同じだからな
外からの支援がないとすぐに枯れる
443無念Nameとしあき24/03/02(土)13:38:51No.1191420098+
>ゲリラって国際法で禁止されてなかったっけ?
国際法上組織立って行動していて制服ないし識別可能な記章を身に付けて公然と武装していれば軍隊と認められて軍人と同等の権利が認められる

ロボットアニメだとデラーズ・フリートはあれ一応形式としては軍隊で逆に太陽の牙はどこに出しても恥ずかしくないテロリストってのは良く言われて
その度に発狂する奴が出る
444無念Nameとしあき24/03/02(土)13:39:02No.1191420151+
>朝鮮戦争の時の中国軍みたいな人海戦術にはゲリラ戦対抗できないんだろうな
当時のIDAサイクルならまだできたよ
445無念Nameとしあき24/03/02(土)13:39:11No.1191420206+
>>福田(…多分『味方がジオンで戦争盛り盛りで殺伐とした世界でエロ大盛りなガンダム』に飢えてる奴、多いだろうな…)
>言われてみればいつのまにか味方戦力が「ガンダムとジオン」で占められてる…
味方がズゴック乗るなんて…
446無念Nameとしあき24/03/02(土)13:39:30No.1191420298+
スレ画はノブノブの本隊が来るまでの時間稼ぎなんじゃないの?知らんけど
447無念Nameとしあき24/03/02(土)13:39:33No.1191420315そうだねx3
>普通に働いてた方がよっぽど儲かるという認識がないんだろうか?
普通に働くのは当たり前で、なろう小説なんてふたば同様に趣味でするものでは?
448無念Nameとしあき24/03/02(土)13:40:05No.1191420466+
>10年位前にいたラノベオタクがそのままなろうにスライドしてるんだろうなとは感じる
>当時の奴らのキメゼリフも「嫉妬してる」と「ワナビ」と「文句があるなら書け」だった
その割には当時に比べて市場売り上げありえないくらい縮小してないか?
あれどうなってんだ?昔のラノベなんていまのなろうハードカバーの1/3くらいの値段だったろうに
449無念Nameとしあき24/03/02(土)13:40:27No.1191420577+
ガンダムもゲリラ戦法好きだったよな
最近のガンダムは無双するのが多いけど昔のガンダムはゲリラ多かった
450無念Nameとしあき24/03/02(土)13:40:53No.1191420698+
>スレ画はノブノブの本隊が来るまでの時間稼ぎなんじゃないの?知らんけど
ほぼ全滅前提だけど信長が奇襲に気付くまでの足止め部隊なんだよな
451無念Nameとしあき24/03/02(土)13:41:22No.1191420854+
>>>福田(…多分『味方がジオンで戦争盛り盛りで殺伐とした世界でエロ大盛りなガンダム』に飢えてる奴、多いだろうな…)
>>言われてみればいつのまにか味方戦力が「ガンダムとジオン」で占められてる…
>味方がズゴック乗るなんて…
ガンダムしか売れない?こうすればいいんだよオラッ!って感じの見事な手ぎわだった
452無念Nameとしあき24/03/02(土)13:41:24No.1191420865+
>その割には当時に比べて市場売り上げありえないくらい縮小してないか?
>あれどうなってんだ?昔のラノベなんていまのなろうハードカバーの1/3くらいの値段だったろうに
そもそもラノベどころか物理小説自体が売れない時代なんだ
453無念Nameとしあき24/03/02(土)13:41:36No.1191420936+
00はまんまテロリストだったもんな
454無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:05No.1191421076そうだねx1
>その割には当時に比べて市場売り上げありえないくらい縮小してないか?
>あれどうなってんだ?昔のラノベなんていまのなろうハードカバーの1/3くらいの値段だったろうに
そりゃメイン層の現40~50歳代が出せるカネがなくなってきてるんだろ
ロクにリアル人生のキャリア構築から逃げてネットばっかやってりゃ人生詰むからな
455無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:06No.1191421083+
食料さえあれば24時間戦えるからな
456無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:10No.1191421101+
>ロボットアニメだとデラーズ・フリートはあれ一応形式としては軍隊で逆に太陽の牙はどこに出しても恥ずかしくないテロリストってのは良く言われて
民間企業を武力で恐喝するわ捕虜を虐待するわ労役課すわやりたい放題だからなあいつら
今の目で見ると最後独立政府軍に尻尾切りされる事にリアリティが出てるっていう…

まぁ「監督の人何も考えてないと思うよ」案件だけど
457無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:26No.1191421176+
>普通に働くのは当たり前で、なろう小説なんてふたば同様に趣味でするものでは?
働くor創作という二択になるあたりがワナビなんだよなあ
458無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:32No.1191421216+
>00はまんまテロリストだったもんな
Wもテロリストでしたよ
459無念Nameとしあき24/03/02(土)13:42:58No.1191421360+
Xもテロリストだな
460無念Nameとしあき24/03/02(土)13:44:17No.1191421738そうだねx2
紀伊国屋書店で2023年最も売れた書籍は
幸福の科学出版の大川隆法「地獄の法」とかいうクソみたいな事実
461無念Nameとしあき24/03/02(土)13:44:30No.1191421798+
>Xもテロリストだな
あっちは傭兵じゃねぇか?
462無念Nameとしあき24/03/02(土)13:44:38No.1191421843+
>00はまんまテロリストだったもんな
偉い人に反抗するのが悪とか言い出したらガルパンすらテロリスト賛美になっちまう
あれ正義は文科省側にあるからな
463無念Nameとしあき24/03/02(土)13:44:47No.1191421893そうだねx1
    1709354687558.jpg-(81217 B)
81217 B
ほとんどの場合多数の敵に蹂躙されるから
滅多にない逆転劇が記憶に残る
464無念Nameとしあき24/03/02(土)13:45:03No.1191421962+
>>Xもテロリストだな
>あっちは傭兵じゃねぇか?
そもそも政府がねぇ!
465無念Nameとしあき24/03/02(土)13:45:20No.1191422045そうだねx2
>幸福の科学出版の大川隆法「地獄の法」とかいうクソみたいな事実
ファン(語源となるfanatic的な意味で)がついてる作家は強いなあ
466無念Nameとしあき24/03/02(土)13:45:25No.1191422067+
ゲリラ戦とゲリラは分けて考える必要がある
ゴリラ体操とゴリラのようにな
467無念Nameとしあき24/03/02(土)13:45:32No.1191422097+
なろうはギガ使い切った後でも読めるので暇つぶしに向いていたから流行ったらしいのにファンはちゃんと金出すんだな
468無念Nameとしあき24/03/02(土)13:46:29No.1191422369+
電子書籍系だとやっぱりなろう作品は強いね
逆に物理書籍は純文学系が強くなる傾向にある
469無念Nameとしあき24/03/02(土)13:46:50No.1191422465+
1期のソレスタルビーイングは紛争地帯に介入して無差別殺戮していたような
2期でわかりやすいワルのアロウズと戦っただけで戦後英雄になってたけど
470無念Nameとしあき24/03/02(土)13:47:02No.1191422521+
>毎回思うけど何でアンチは嫉妬してる!ワナビに違いない!とか言い出すんだろ…
>普通に働いてた方がよっぽど儲かるという認識がないんだろうか?
元々社会への恨みやリア充とかに対する反発心からどこからも相手されなくてオタク界隈に流れてきたような層が
人生最後の一発逆転をかけて臨む遠回しな自殺手段がラノベ作家目指すだったからな
ラノベ黄金期末期の頃は「ラノベ作家になって手に職モテればいいな、脱ニートできればいいな」くらいの願望だったからバカにされてるとはいえ理解できる範囲だったが

今のなろう系のあの怨念じみた観念は理解不能
471無念Nameとしあき24/03/02(土)13:47:07No.1191422544+
年齢収入に関係なく紙の本読む人全体が減っていってるやないか?
472無念Nameとしあき24/03/02(土)13:47:55No.1191422783+
そろそろ画像レス
473無念Nameとしあき24/03/02(土)13:48:07No.1191422838+
>年齢収入に関係なく紙の本読む人全体が減っていってるやないか?
そらそうよ今は電子書籍の時代ぞ
474無念Nameとしあき24/03/02(土)13:49:28No.1191423237+
>今のなろう系のあの怨念じみた観念は理解不能
それこそ金や女や武力欲しけりゃオタク界隈から出て行って反社にでも弟子入りしてこいとしかいいようがないよな
475無念Nameとしあき24/03/02(土)13:49:43No.1191423305+
>>年齢収入に関係なく紙の本読む人全体が減っていってるやないか?
>そらそうよ今は電子書籍の時代ぞ
むしろ今は年寄りが電子を喜んでる
拡大できるから読むのが楽チン
476無念Nameとしあき24/03/02(土)13:50:21No.1191423482+
>>年齢収入に関係なく紙の本読む人全体が減っていってるやないか?
>そらそうよ今は電子書籍の時代ぞ
※ラノベに関してはなろう含め電子書籍で激減傾向
477無念Nameとしあき24/03/02(土)13:50:59No.1191423653+
>紀伊国屋書店で2023年最も売れた書籍は
>幸福の科学出版の大川隆法「地獄の法」とかいうクソみたいな事実
まあでも不思議じゃないよな
熱心な信者がいる作品が売れるのはラノベも同じなんだし
478無念Nameとしあき24/03/02(土)13:51:10No.1191423713+
漫画は紙で買うこともあるけど小説は100%電書だな
読み上げ機能でながら聞き出来て便利だわ
479無念Nameとしあき24/03/02(土)13:52:20No.1191424029+
>今のなろう系のあの怨念じみた観念は理解不能
ポコチンおったつかもわからん年の老人とオッサンの中間生物みてぇなのが女欲しい無双したいと言ってるのはどんなモチベーションやと思う
激しい労働に耐えられるのか?そもそも女抱けないんじゃね不能でと色々考える時はある
480無念Nameとしあき24/03/02(土)13:53:50No.1191424470+
空想上のなろうファンを攻撃しだすのは脳内軍師童貞と大差ないのでは?
481無念Nameとしあき24/03/02(土)13:54:19No.1191424619+
>No.1191424029
なにも自ら怨念じみた観念の見本みたいなテキストを開陳せんでも良くない?
純文とか好きそう
482無念Nameとしあき24/03/02(土)13:54:40No.1191424729+
電子の力を借りても字を読むの面倒って人が増えたのかもしれない
タイパの流行があっても速読は訓練が必要だし訓練してもできない場合が多いらしいし
483無念Nameとしあき24/03/02(土)13:55:28No.1191424972そうだねx2
>>No.1191424029
>なにも自ら怨念じみた観念の見本みたいなテキストを開陳せんでも良くない?
>純文とか好きそう
何でさっきからそんなブチ切れて発狂してるんですか?
484無念Nameとしあき24/03/02(土)13:55:45No.1191425059+
>>00はまんまテロリストだったもんな
>Wもテロリストでしたよ
テロリストっていうならレコンギスタもテロリストみたいなもんでは
485無念Nameとしあき24/03/02(土)13:55:57No.1191425127+
>>>No.1191424029
>>なにも自ら怨念じみた観念の見本みたいなテキストを開陳せんでも良くない?
>>純文とか好きそう
>何でさっきからそんなブチ切れて発狂してるんですか?
「ポコチンおったつかもわからん年の老人とオッサンの中間生物みてぇなの」だからだろ
486無念Nameとしあき24/03/02(土)13:56:01No.1191425146+
>※ラノベに関してはなろう含め電子書籍で激減傾向
実際のところ市場が減ったっていうか木っ端作品が軒並み死んで
売上強い大手しか残らなくなったってだけなんだけどね
487無念Nameとしあき24/03/02(土)13:56:12No.1191425202+
画像レス
488無念Nameとしあき24/03/02(土)13:56:59No.1191425405+
>何でさっきからそんなブチ切れて発狂してるんですか?
>No.1191424029が発狂してるようにみえたから指摘しただけなのに、指摘された狂人からはそう見えちゃうんだね
489無念Nameとしあき24/03/02(土)13:57:56No.1191425697そうだねx2
俺はただガバガバ軍事知識を弄ったりこれできるならこうした方がよくね?って話で盛り上がりたいだけなのに
490無念Nameとしあき24/03/02(土)13:58:47No.1191425964+
>>※ラノベに関してはなろう含め電子書籍で激減傾向
>実際のところ市場が減ったっていうか木っ端作品が軒並み死んで
>売上強い大手しか残らなくなったってだけなんだけどね
売れてる作品しか追わない層しか消費者が残らないってやばいね
491無念Nameとしあき24/03/02(土)13:59:14No.1191426091+
>俺はただガバガバ軍事知識を弄ったりこれできるならこうした方がよくね?って話で盛り上がりたいだけなのに
作者の感想欄でそういうレスバトル始めるよりよほど健全だし良いと思う
ふたばで思想や言論統制しても意味ない
492無念Nameとしあき24/03/02(土)14:00:33No.1191426475+
>人生最後の一発逆転をかけて臨む遠回しな自殺手段がラノベ作家目指すだったからな
>ラノベ黄金期末期の頃は「ラノベ作家になって手に職モテればいいな、脱ニートできればいいな」くらいの願望だったからバカにされてるとはいえ理解できる範囲だったが
>今のなろう系のあの怨念じみた観念は理解不能
昔と比べてプライドだけが無駄にクッソ高くなってんだよ
加齢のせいだろうな恐らく
493無念Nameとしあき24/03/02(土)14:00:33No.1191426477+
>売れてる作品しか追わない層しか消費者が残らないってやばいね
いうて商業作品においてはいつものことだし
だから出版社は必死に流行を作ろうとしてるんだろう
494無念Nameとしあき24/03/02(土)14:01:26No.1191426734+
しかしねぇ…作品の内容じゃなくて作者や読者に言及しだしたりするやつがいるのだから
495無念Nameとしあき24/03/02(土)14:01:28No.1191426740+
>>今のなろう系のあの怨念じみた観念は理解不能
>それこそ金や女や武力欲しけりゃオタク界隈から出て行って反社にでも弟子入りしてこいとしかいいようがないよな
本当はDQNやヤクザのようなことやりたいけど
頭も度胸もガタイもないから仕方がなくオタク自認してるだけやぞああいう人ら
496無念Nameとしあき24/03/02(土)14:01:58No.1191426885+
基本マウントでドヤるから読んでる方としてはどうしても荒を探したくなっちゃうのが良くない
497無念Nameとしあき24/03/02(土)14:04:18No.1191427579+
>本当はDQNやヤクザのようなことやりたいけど
>頭も度胸もガタイもないから仕方がなくオタク自認してるだけやぞああいう人ら
もっと捕捉すると
確かに2000年代~2010年代頭くらいまでは
オタク趣味の各分野の一線級のプロやガチ反社の人たちっていうのは確かにネット(主に匿名掲示板)で触れられる範囲に存在はしていたので
そいつらから秘密のパワーやノウハウを教えてもらおうと未だにこびりついてるといえる
未だに古臭いネット万能論振りかざすからなこの手の連中
498無念Nameとしあき24/03/02(土)14:04:25No.1191427616+
まぁそれこそ俺に頭を下げさせた奴ぜってー許さねぇかんなって書いてる作者が書いた作品は大人気だし
499無念Nameとしあき24/03/02(土)14:04:48No.1191427741+
>本当はDQNやヤクザのようなことやりたいけど
>頭も度胸もガタイもないから仕方がなくオタク自認してるだけやぞああいう人ら
推理小説ワナビみたいなこと言い始めた。脳内名探偵レベル2ってところか
500無念Nameとしあき24/03/02(土)14:05:52No.1191428104そうだねx2
>確かに2000年代~2010年代頭くらいまでは
>オタク趣味の各分野の一線級のプロやガチ反社の人たちっていうのは確かにネット(主に匿名掲示板)で触れられる範囲に存在はしていたので
>そいつらから秘密のパワーやノウハウを教えてもらおうと未だにこびりついてるといえる
>未だに古臭いネット万能論振りかざすからなこの手の連中
今もいるだろうけどそんなんにオタクのよしみで教えて悪用されて重大犯罪なんかにつながったら
教えた方がサツにパクられるくらいコンプラ厳しいご時世だからネットで教えてくれるわけないのにね、ましてやただで
501無念Nameとしあき24/03/02(土)14:06:20No.1191428234+
異世界で使えそうな現代知識をまとめた本でも実際これを役立てるためなら
物好きな貴族に拾われるか、そこの家の子供に転生するかしかないよとある
ゲームみたいに不満度は上がるけど命令はきっちり聞いてくれるとかないしな
502無念Nameとしあき24/03/02(土)14:07:13No.1191428506+
ちゃんと兵站って入れろよ気が付かなかっただろ
503無念Nameとしあき24/03/02(土)14:08:07No.1191428787+
ネットが高度に発達して小学生でも見られる社会になったからこそ
欲しい情報や物はリアルで足を使わなきゃ逆に手に入らない昔の時代に戻ったってだけで
そこに適合できないおじさん達の最後に縋り付く先がこれってだけ
504無念Nameとしあき24/03/02(土)14:08:07No.1191428788+
キャバ嬢が(また塩野七生の本で知った話してる…)みたいに酔って知識自慢するおっさんに辟易してる漫画があったな
505無念Nameとしあき24/03/02(土)14:08:21No.1191428854+
スレ画もだけど
>No.1191355806
これ使ってるの大体いつものお爺ちゃんだよね
506無念Nameとしあき24/03/02(土)14:08:39No.1191428931+
>ネットが高度に発達して小学生でも見られる社会になったからこそ
>欲しい情報や物はリアルで足を使わなきゃ逆に手に入らない昔の時代に戻ったってだけで
>そこに適合できないおじさん達の最後に縋り付く先がこれってだけ
どれだよ
507無念Nameとしあき24/03/02(土)14:09:01No.1191429051そうだねx1
売れてる作品の粗探しして気持ちよくなりたいなら、ちょっとスレ違いかとも思ったが、スレ画だとそういう流れになるのもやむを得ないな
508無念Nameとしあき24/03/02(土)14:09:12No.1191429108+
そういうのが良いならごちゃごちゃ御託抜かす奴じゃなくてコマンドー見ときゃ良いんだよ!
509無念Nameとしあき24/03/02(土)14:09:43No.1191429273+
>どれだよ
ふたば
510無念Nameとしあき24/03/02(土)14:09:55No.1191429339そうだねx1
インターネットで名探偵やプロファイラーごっこしてる人たちは
昨日の大谷翔平の結婚発表くらい的中させてからやってほしい
結婚相手の正式発表まだだからご自慢の推理力分析力を発揮するチャンスだぞ
511無念Nameとしあき24/03/02(土)14:10:29No.1191429519+
アメリカはベトコンに勝てなかったがその原因は
アメリカ国内の反戦運動とマスコミなんだよね
512無念Nameとしあき24/03/02(土)14:10:48No.1191429608+
>今もいるだろうけどそんなんにオタクのよしみで教えて悪用されて重大犯罪なんかにつながったら
>教えた方がサツにパクられるくらいコンプラ厳しいご時世だからネットで教えてくれるわけないのにね、ましてやただで
当たり前すぎるだろ
滅茶苦茶猫被って「まさかこんなことするはずがない」って思わせるならまだしも
「コイツ精神異常の気でもあるんじゃねえのか?」ってレベルの奴らが超上から目線でこのスレでソフ爺ガー言ってるキチガイのオッサンらみたいにお前の技能やノウハウ言えよ!ただで教えろよ!とか
明らかに悪用する気満々でいってきたら断るだろ

なんなら1000万くらいもらったって教えんわ
悪用されたらこっちがパクられるんだからな
513無念Nameとしあき24/03/02(土)14:11:40No.1191429885+
1レスしか出てないようなソフ爺云々がそんなに気になったのか…
514無念Nameとしあき24/03/02(土)14:13:50No.1191430547+
このスレでソフ爺って使ってる発言なんて
>ソフ爺の言葉のナイフスレじゃん
これしかないんだけど上から目線とは…???
515無念Nameとしあき24/03/02(土)14:14:13No.1191430677+
ソフ爺ってなんじゃろ?ってググってびっくり!
ふたばのログくらいでしか出てない。個人の口癖か造語じゃねーか
516無念Nameとしあき24/03/02(土)14:16:59No.1191431503+
最近ソフ爺という単語を使わなくても認識されるようになったせいで
ソフ爺ガーってレス自体が減ってるんだけど何故かソフ爺って指摘してくる奴がいる!!!
って長文でお気持ちしてくる奴が出てくるんだよおかしいね
517無念Nameとしあき24/03/02(土)14:17:06No.1191431532そうだねx2
>GATE「やって大ヒットしました」
「この程度でも売れるなら俺もやってみるか」のほうが生産性あるね
「この程度が売れるなんて世も末だあ」みたいなのよりは
518無念Nameとしあき24/03/02(土)14:18:39No.1191432016+
>>GATE「やって大ヒットしました」
>「この程度でも売れるなら俺もやってみるか」のほうが生産性あるね
>「この程度が売れるなんて世も末だあ」みたいなのよりは
そうなんだけど基本他人の粗を探そうとするタイプは他人が見て面白くする能力に欠けるのだ
519無念Nameとしあき24/03/02(土)14:20:01No.1191432436+
>インターネットで名探偵やプロファイラーごっこしてる人たちは
>昨日の大谷翔平の結婚発表くらい的中させてからやってほしい
>結婚相手の正式発表まだだからご自慢の推理力分析力を発揮するチャンスだぞ
犬を飼い始めたあたりで大谷が無責任に犬を飼うはずがないし他人に任せるとも思えないから結婚秒読みってことか
俺の大好きな声優もペットの話を頻繁にするようになったら結婚したしというプロファイラーが?にいたね
520無念Nameとしあき24/03/02(土)14:20:03No.1191432448+
    1709356803670.jpg-(94617 B)
94617 B
スペイン人と協力してゲリラ討伐を成功させた男
「スーシェが二人いればナポレオンはスペインを保持していただろう」
521無念Nameとしあき24/03/02(土)14:20:07No.1191432479そうだねx1
そもそもなろうだってもう異世界転生(転移)現代知識無双は主流じゃないだろ
522無念Nameとしあき24/03/02(土)14:20:43No.1191432644+
>そもそもなろうだってもう異世界転生(転移)現代知識無双は主流じゃないだろ
まぁ大体現地人ものだしな
523無念Nameとしあき24/03/02(土)14:22:57No.1191433316+
まぁ基本他人の欠点をあげつらうだけの奴としゃべってて面白いかと言われるとうーん
524無念Nameとしあき24/03/02(土)14:27:46No.1191434678+
牟田口もゲリラは推さないわ

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