>札幌ドームの命名権、タイムリミット期限まで応募なし
でしょうね

知ってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>札幌ドームは、受付の延長を決めました。
あまりにも惨め

延長するならせめて値下げしろや

問い合わせがどのくらいの条件だったんだろうな

ダメ元で大谷くんに頼んでみたら？
彼ならお小遣いで命名権買えるでしょ

おかしいですよ…市長

>約10億円かけた新モード利用もわずか２件
これが無ければ10億あったのに

>ダメ元で大谷くんに頼んでみたら？
>彼ならお小遣いで命名権買えるでしょ
デコピンドームで

もう残された道は
大阪ドームのように
経営破綻しか無いのか…？

つまるところただの吉祥寺の本質スレ

>ダメ元で大谷くんに頼んでみたら？
>彼ならお小遣いで命名権買えるでしょ
幸せな新婚家庭に迷惑かけちゃダメ

ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね

滅却師大全(ｼﾞｬﾝ!)

2億5000万円の価値なんてお前には無いよという総意

>>約10億円かけた新モード利用もわずか２件
>これが無ければ10億あったのに
4年分自分で名前つけられてたな

地元企業が動かないのはなんか変だなって早く新聞に投書しないの？

>もう残された道は
>大阪ドームのように
>経営破綻しか無いのか…？
大阪ドームと違って立地も設備もクソだし
目前に必要な修繕費用が30億程控えていて
近隣の唯一の商業施設だったイトーヨーカドー福住店も閉店（閉店後の買い取り先が唯一無い店舗）
天下り職員は身売りされてもしがみつく気満々という負債
こんなん誰も欲しくないよ

>>ダメ元で大谷くんに頼んでみたら？
>>彼ならお小遣いで命名権買えるでしょ
>デコピンドームで
デコピンの犬小屋として使ってやればいいよ

ケツを拭くのは札幌市民だしどうでもいいや

>>>ダメ元で大谷くんに頼んでみたら？
>>>彼ならお小遣いで命名権買えるでしょ
>>デコピンドームで
>デコピンの犬小屋として使ってやればいいよ
その方が見に来る人多そう

青汁王子が買うみたいなこと聞いてたけど結局言うだけだったの

>ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね
同じ金額でエスコンの広告一等地を4か所買えるらしいからな…

もうこれらの足掻きがただでさえ悪いイメージをさらに悪くしてる感じがある

延長するって申し込みに来ない理由をなんだと考えてるんだろうな……

去年の新モード利用はラグビーW杯のパブリックビュー（ガラガラ）
と大卒者向け集団就職説明会（ガラガラ）の2件のみ
どちらも今年は利用する予定なしとのこと

>ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね
>同じ金額でエスコンの広告一等地を4か所買えるらしいからな…
エスコンの広告費安くない？

>近隣の唯一の商業施設だったイトーヨーカドー福住店も閉店（閉店後の買い取り先が唯一無い店舗）
ないの？あそこら辺唯一のスーパーで地下鉄駅から直結してるのに!?嘘だろ…
俺の住んでるところなんて近くに24時間営業のトライアル出来て不利極まりないのにロピアって買い手がついてんだぞ…？

>年間２億5000万円
誰が好き好んで年契約で命名するために金払うんだよバーカ
としか言いようがねぇ

>延長するって申し込みに来ない理由をなんだと考えてるんだろうな……
多分考えてもいない

>>ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね
>>同じ金額でエスコンの広告一等地を4か所買えるらしいからな…
>エスコンの広告費安くない？
散々言われてる事だけど
元々札ドに広告出してた企業が一気にエスコンに移ったのはエスコンの方が安いってのも大きい

別に札幌市民の負担になるだけだしどうでもいいな
国から税金よこせとか言わないでね

殿様商売っつーか馬鹿殿だなマジで
千歳のアウトレットモールみたくさっさと潰れろ

>>ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね
>>同じ金額でエスコンの広告一等地を4か所買えるらしいからな…
>エスコンの広告費安くない？
ていうか…エスコンに周りに2億で店舗立てた方がはるかにマシ

もう札幌オリンピックに望みをかけるしかない!!

解体して更地にして民間に売った方がいいだろ
固定資産税も入るし

>殿様商売っつーか馬鹿殿だなマジで
>千歳のアウトレットモールみたくさっさと潰れろ
豪雪地帯にオープン型のアウトレットモールとか馬鹿じゃないの…としか言いようがねぇ

冬に備えて早く雪捨て場にクラスチェンジしろ

札ドで有名な広告と言えばコレだけど
コレの年間契約が2億だったらしい
もちろん今はもうない

>延長するって申し込みに来ない理由をなんだと考えてるんだろうな……
問い合わせがあったからもうちょっと待ってみる!!
マジでこれが理由な気が

雪室にでもすればいいんじゃないの

>解体して更地にして民間に売った方がいいだろ
>固定資産税も入るし
ここ道の土地じゃ無かったっけ？札幌市で勝手に出来ないはず

札幌ドームの近くのイトーヨーカドーも潰れるし踏んだり蹴ったり

何か変だな…

>ていうか…エスコンに周りに2億で店舗立てた方がはるかにマシ
北広島市長「いいよこいよ！」

>解体して更地にして民間に売った方がいいだろ
>固定資産税も入るし
ここは国有地に競輪場作るからと借りてた土地

>何か変だな…
ドームの周りにクマが出るのが？

>札幌ドームの命名権、タイムリミット期限まで応募なし…前回の“半額セール”で年間２億5000万円、期限設けず募集延長へ 約10億円かけた新モード利用もわずか２件
日ハムの本拠地だった頃ならともかく
そうじゃない現状では元値が高過ぎるわな
今の札幌ドームだと年間5000万円が相応の金額でその半額になってやっとセール感が出てくる程度の価値しかない

もう上層部は努力してますアピールして退職までの時間稼ぎする事しか考えてなさそう

>ここ道の土地じゃ無かったっけ？札幌市で勝手に出来ないはず
土地は農水省

>もう上層部は努力してますアピールして退職までの時間稼ぎする事しか考えてなさそう
天下り組は身売りされてリストラ対象になっても居座る気満々という
解雇されたら国鉄残党みたいに長々と裁判もするだろうな
完全に負債だこれ

>ネーミングのお金でエスコンに広告出した方がいいよね
札幌ドームのネーミングライツ獲得しても
札幌ドームがポジティブな方向で話題になる可能性を考えたら
◯◯ドーム赤字！
のニュースとかで金出してネガティブなイメージ獲得するだけな確率高いよね

>土地は農水省
毎年維持費で赤字垂れ流すんだからとっとと壊して国に返した方が良いんじゃ…

>北広島市長「いいよこいよ！」
なんか移転するしないの5年前には既にハム側と結構深いところまで交渉してたんだってねこの人
有能

2023年日ハムホームゲーム総客数（エスコン）…188万人
2023年コンサドーレホームゲーム総客数（札幌ドーム）…27万人
もうなにやっても無駄や札ド

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ここは国有地に競輪場作るからと借りてた土地
競輪場か…市場規模見る限り道内は函館があれば十分だよな

エスコンのせいでこんな苦労してるのか

ぶっちゃけエスコンドームの球場飯って高いけど
高いなりに美味しいものばっかりだし、場所代上乗せ分も球団や親会社の利益になるなら全然気持ちよく払える

>ぶっちゃけエスコンドームの球場飯って高いけど
>高いなりに美味しいものばっかりだし、場所代上乗せ分も球団や親会社の利益になるなら全然気持ちよく払える
エスコンで食うハムやソーセージ美味しいよね
なんで札ドで食べられなかったんだろう？

>>もう上層部は努力してますアピールして退職までの時間稼ぎする事しか考えてなさそう
>天下り組は身売りされてリストラ対象になっても居座る気満々という
>解雇されたら国鉄残党みたいに長々と裁判もするだろうな
>完全に負債だこれ
人的リソースも取られるしネガティブイメージもつくしで
マジでメリット無さ過ぎだな

2万人超えたら客席1人あたり400円ピンハネするってのがもう終わってんのよ

赤字が負債が老朽化がーってなってるドームに自社の名前つけたい企業なくね？

>エスコンで食うハムやソーセージ美味しいよね
>なんで札ドで食べられなかったんだろう？
ホットドック屋はあったよ
クソ長い階段上った3階の隅っこに

ここ離職率高いらしいから今までいい思いしてきたのは上層部だけ

>ぶっちゃけエスコンドームの球場飯って高いけど
>高いなりに美味しいものばっかりだし、場所代上乗せ分も球団や親会社の利益になるなら全然気持ちよく払える
あれでも札ド時代より安いんや

>なんか移転するしないの5年前には既にハム側と結構深いところまで交渉してたんだってねこの人
ベースボールパーク全体立ち上げるまで見据えてたのかな

>天下り組は身売りされてリストラ対象になっても居座る気満々という
>解雇されたら国鉄残党みたいに長々と裁判もするだろうな
>完全に負債だこれ
やっぱ天下りってクソっすね

いつまで延長するんだ
まず適正価格を考えんといかんが

>ないの？あそこら辺唯一のスーパーで地下鉄駅から直結してるのに!?嘘だろ…
場所が良すぎて車だと利用しにくいとかあるんじゃね？
札幌市内でも車で不便なところは集客厳しいぞ

札ド側はものすごく見当違いの逆恨みしてそう

>1709199928206.jpg
確かにその通りだけど
裏切り者のくせに生意気なんで制裁するね

>札ドで有名な広告と言えばコレだけど
>コレの年間契約が2億だったらしい
>もちろん今はもうない
札幌学院ってどれくらいのレベルなん
地元では良い大学みたいな感じ？

>もう札幌オリンピックに望みをかけるしかない!!
まだ開催地が決まってない次の冬季五輪を招致出来たとしても
大規模修繕しないとその頃まで持たないんですが

>札幌ドームは、受付の延長を決めました。

つべも一時のいきなりステーキとかれいわ納豆くらいネタにしてる動画ばっかだな

>地元企業が動かないのはなんか変だなって早く新聞に投書しないの？
なんか変だな長沼修が社長やってた北海道放送とかドーム株主の北海道新聞とかが命名権を買わないんだよな

札ドの球場飯は値段よりも北海道に来て肥えた舌では耐えられないメシマズっぷりだったのが一番キツかった
としあきに行く前に国道向かいのスープカレー屋行けって教えて貰ってからは個人的にかなり救われたけど

>札幌学院ってどれくらいのレベルなん
>地元では良い大学みたいな感じ？
Fランや
金払えば入れる私立

もう悪いイメージしかないわ

ガチで日ハム抜けたら負の遺産でしかないんだな

>なんか変だな長沼修が社長やってた北海道放送とかドーム株主の北海道新聞とかが命名権を買わないんだよな
どっちもエスコンに広告出してね？

>エスコンのせいでこんな苦労してるのか
札ド本人のせいだよ

10億の暗幕買ったみたいに
市が買えばいいじゃん

>2万人超えたら客席1人あたり400円ピンハネするってのがもう終わってんのよ
東京ドームもそうですとか言ってるけどあの立地のドームと同格だと思い込んでるのがヤバい

せめて地下鉄駅から近かったら…

東京ドーム老朽してるから巨人を誘致しなよ

>近隣の唯一の商業施設だったイトーヨーカドー福住店も閉店（閉店後の買い取り先が唯一無い店舗）
他はロピアかセブン&アイと提携してるダイイチが入るって発表されてて
あそこだけ予定なしってのが何故としか

>>なんか変だな長沼修が社長やってた北海道放送とかドーム株主の北海道新聞とかが命名権を買わないんだよな
>どっちもエスコンに広告出してね？
なんか変だなとかやってたのになかなか良い場所に広告出してさすがだなぁって

>まず適正価格を考えんといかんが
上でレスされてるけど
年間5000万円あたりが適正なんじゃない？

北海道新聞が責任持って買えば良いのに

次のオープン戦で最期らしいし阪神だから蛍の光歌ってあげればいいんじゃない

>他はロピアかセブン&アイと提携してるダイイチが入るって発表されてて
>あそこだけ予定なしってのが何故としか
ハムが去ってからの減収が相当ヤバイんじゃないかなあそこ
福住駅下りた観戦客の買い物では相当にぎわってたしね

〇〇ドームって好きに付けられるんじゃなくて〇〇札幌ドームにしろとかクソみたいな条件だっけ？
500円でも売れないと思う

>東京ドーム老朽してるから巨人を誘致しなよ
札ドの人工芝は選手の寿命縮めるんで…

>東京ドーム老朽してるから巨人を誘致しなよ
つ「プロ野球地域保護権」

>>札幌学院ってどれくらいのレベルなん
>>地元では良い大学みたいな感じ？
>Fランや
>金払えば入れる私立
ありがとう
北海学園と間違えてたみたい

>>近隣の唯一の商業施設だったイトーヨーカドー福住店も閉店（閉店後の買い取り先が唯一無い店舗）
>他はロピアかセブン&アイと提携してるダイイチが入るって発表されてて
>あそこだけ予定なしってのが何故としか
建物壊して駅の入り口にするってのも金かかるけど空っぽのまま駅の通路として使うとかも無理だしどうすんだろうな

>札ド側はものすごく見当違いの逆恨みしてそう

>次のオープン戦で最期らしいし阪神だから蛍の光歌ってあげればいいんじゃない
北海道内の阪神ファンが一同に集うので割とあると思うよ
道民からも嫌われてるしね札ド

そう言えば東京ドーム修繕するのか建て直すのかどっちだっけ？

>せめて地下鉄駅から近かったら…
ドーム終点で延ばしてもイベントが無ければ回り何も無くて赤字垂れ流しになるから
こっちはまともな計算が出来るんだね

ユーチューバーの悪戯購入に期待するレベル

ジャイアンツは築地に新球場作るって話がどうなるか気になる

>2件のみ
これも新モードだよ

>1709198383987.webm
ﾖｼ

>ジャイアンツは築地に新球場作るって話がどうなるか気になる
球界の盟主気取るには東京ドームはちょっとね

まぁ問題ないでしょ
ネーミングライツなくても来年度から黒字だって発表してるし

ネトウヨが命名権を買って韓国とか在日韓国・朝鮮人を貶める様な名前を付けたら貧乏で困ってる日本を助けられて良いのでは？

>ここ離職率高いらしいから今までいい思いしてきたのは上層部だけ
天下り第三セクターあるあるだけど
天下り職員は何もしないでふんぞり返って
正規入社職員は天下り職員の分も働かないと職場が回らないってやつだろうな

赤字は市民税で穴埋め決定ですね

街づくり費用から10億円の暗幕だけど
そもそも親分のスポーツ局が街づくりの構想持ってないだろうに
あったら2010年程にあった日ハムの街づくり提案を蹴らんかったろうに

夕方の北海道のローカルニュース枠で札幌ドーム命名権延長をちょっと小馬鹿にしてたわ
オリンピック誘致撤退報告会に札幌市スポーツ局責任者が質疑対応してたけど札幌市長の秋山は出席してなかったとかまあ基本的に無責任体質だな

もう株主様が買うしか無いだろ
みんなで分担すれば安くなる
スゲー長い名前になるけど良いよね

>これも新モードだよ
高校生が札幌ドームに宿泊したのってそのイベントだっけ？

幕があろうがなかろうが
音響がそもそこクソ過ぎるんでまともなアーティストはあそこ使いたがらんよ

札幌市はお金いっぱい持ってるらしくって羨ましいですねぇ

札幌ドーム内の広告も減ってるからね

>そう言えば東京ドーム修繕するのか建て直すのかどっちだっけ？
一時頓挫した築地市場跡への新球場建設の可能性が出てきたから
入札の結果次第じゃない？

>札幌ドーム内の広告も減ってるからね
サッカーだと広告見えないから金の無駄

>札幌ドーム内の広告も減ってるからね
減ってるっていうかほぼ無い
今年のコンサドーレの試合みたらマジで広告スッカスカでびっくりした
ちなみに広告費は値下げされてないらしい

まず札幌に4万の箱とか需要無いでしょ

>>札幌ドーム内の広告も減ってるからね
>サッカーだと広告見えないから金の無駄
サポーターが垂れ幕垂らすから全然見えねえ

イベントではキャパのデカさくらいしか見るとこないのにそれで2万モード作れば人が来るなんて発想がもう終わってる

2万収容の箱あれば充分だし…

>そう言えば東京ドーム修繕するのか建て直すのかどっちだっけ？
巨人が築地に移転ならこれ幸いとばかりに東京ドームを解体してタワマンやホテルを建てるんじゃね？
そっちの方が365日毎日お金が入るし

>札幌ドーム内の広告も減ってるからね
アドブロック呼ばわりされてて笑った

何してる日ハム
早く応募しにこい
くらいは思ってても全然不思議じゃないのが怖い

>まず札幌に4万の箱とか需要無いでしょ
流石にそれはとしあきが無知過ぎる

まともなイベントがないならそりゃ命名権買う人なんていないわな

>>>札幌ドーム内の広告も減ってるからね
>>サッカーだと広告見えないから金の無駄
>サポーターが垂れ幕垂らすから全然見えねえ
え？
アレってＪリーグのめんどくさい規約とかで
Ｊリーグの公式？スポンサーの広告しか映しちゃダメ！
とかじゃなく観客が勝手にやってるだけなの？！

>サポーターが垂れ幕垂らすから全然見えねえ
垂れ幕禁止！！垂れ幕禁止！！と普通の事が言えないの？

どっちが正しかったとかじゃなく負けた方が悪

>流石にそれはとしあきが無知過ぎる
そこは市の人口じゃなくて周辺都市の人口も絡んでくるんだ
札幌はそれが弱すぎる

>まともなイベントがないならそりゃ命名権買う人なんていないわな
サッカーなんてそれこそ年間10試合ぐらいだろ？
しかもサポーターが垂れ幕垂らして広告見えなくするし

>今年のコンサドーレの試合みたらマジで広告スッカスカでびっくりした
>ちなみに広告費は値下げされてないらしい
強い意思を感じるこのまま広告費も命名権も値下げしないで貫いて欲しいなんなら値上げしても良い

客いない癖に横断幕で自己主張は一人前

>強い意思を感じるこのまま広告費も命名権も値下げしないで貫いて欲しいなんなら値上げしても良い
物価上昇に伴う広告費値上げのお知らせ
とか公式にあったら笑う

>>まず札幌に4万の箱とか需要無いでしょ
>流石にそれはとしあきが無知過ぎる
本州の札幌市と同じくらいの人口の都市なら市外からの集客がかなりの数見込めるけど
札幌市の場合は札幌市外からの集客がそれほど見込めないからなぁ

まあ札幌市側はどうなろうが痛くも痒くもないし
市民には負債が回るが

お知らせなんてしないでしょ
物価上がったんで広告費事前通知より値上げしますって通告出して終わりよ

札幌ドームが幾ら赤字出そうが失策しようが
結局は北海道内での出来事なので…お隣のエスコンフィールドで稼いだ金が
回りまわって札幌市の赤字の補填に使われる構図だとは思う

市民税払いたくないです

地上波や中継が流れない箱にどんな広告効果が…

>札幌ドームが幾ら赤字出そうが失策しようが
>結局は北海道内での出来事なので…お隣のエスコンフィールドで稼いだ金が
>回りまわって札幌市の赤字の補填に使われる構図だとは思う
いや札幌市は財政破綻すべきとみんな言っている

>>まず札幌に4万の箱とか需要無いでしょ
>流石にそれはとしあきが無知過ぎる
エイベックスの社長がインタビューで堂々と北海道には集客力がない
デカいライブなんかやろうとすればするだけ赤字になるってハッキリ言ってんだよなあ…

>流石にそれはとしあきが無知過ぎる
２位以下が雑魚過ぎる
首都圏なら２３区・川崎市・横浜市・千葉市・さいたま市・その他市部からも期待出来るし

>札ドの球場飯は値段よりも北海道に来て肥えた舌では耐えられないメシマズっぷりだったのが一番キツかった
>としあきに行く前に国道向かいのスープカレー屋行けって教えて貰ってからは個人的にかなり救われたけど
札ド内のケンタやモスってなんであんなマズかったんだろうな？

ドブに金捨てるなら直接捨てるよな

>ベースボールパーク全体立ち上げるまで見据えてたのかな
https://youtu.be/pvhtkjZVVIM?si=ZJ4f7csdRsG9XHtt [link]
これ見るとわかるけど市長が新卒で北広島町役場に就職したころから運動公園を作る計画あったけど
道路だ上下水道だと優先するものがあってようやく実行できた悲願よ

札幌に育てられた企業は多いのに誰も手を挙げない
なにか変だな

札幌市北広島区にしよう

>回りまわって札幌市の赤字の補填に使われる構図だとは思う
？
なんで北広島市の金が札幌市に？

>ベースボールパーク全体立ち上げるまで見据えてたのかな
それはハムの大社元オーナーが2013年に企画立案した時から元々そうなんで

その土地の人口で席が埋まるなら問題ないんだろうけど
そのイベントに興味ある人がその人口の中にどれだけいるか？周辺地域含めてどれだけいるか？って部分で試される大地は不利だよね
東京のイベントなら関東から集まる、大阪のイベントなら関西から集まる
北海道は……

初音ミクが買えばいいんだよ

まあ札幌市は緩やかに死んでくだけだが今の大人はだいたい寿命で逃げ切れるだろう
若者には未来がない

北広なんかほぼ札幌だべや

>クソ長い階段上った3階の隅っこに
3階はキッズパークと展望台の入口しかないから
野球見に来た人間まず行かない…

札幌市民はドマゾなのか
「天下りのおじさん達もっと私の税金ちゅーちゅー吸ってェー！吸うだけ吸ってドブに棄ててェェ！！」

ムジーナドーム

>札幌に育てられた企業は多いのに
まずコレが妄想なのでは？

>デカいライブなんかやろうとすればするだけ赤字になるってハッキリ言ってんだよなあ…
ドーム公演の箔付け以外何もメリットないからな

ニトリとツルハぐらいかな

なんで札幌市民は怒らないの？

怒るより北広島に引っ越す方が生産的

とりあえず赤字分を当時の責任者に請求しよう
とっとと辞めちゃったし

>なんで札幌市民は怒らないの？
なんで日本人は政府に怒らないの？

>札幌に育てられた企業は多いのに
白い恋人ドームとか松尾ジンギスカンドームとか札幌らしい命名候補はあるけど日ハムが居ないのでは５年１億でも高いわな

本州全部地震で沈めばいいのに

>せめて地下鉄駅から近かったら…
ドームがあの場所に決まったの地下鉄工事も終盤になってからでしょ
あと数年は早く決まってればなんとかなったろうけど

>ドーム公演の箔付け以外何もメリットないからな
全国ツアーて銘打つと箔はつくけど旨みない地域まで行かないといけないから大変だな

>札ド内のケンタやモスってなんであんなマズかったんだろうな？
そりゃ作り置きですしおすし
特にモスは注文後調理が基本なのに作り置きしてるから味の劣化が酷い

年金のツケを未来に丸投げの縮図と同じかもしれない破綻するの判っているのに

>札幌市民はドマゾなのか
>「天下りのおじさん達もっと私の税金ちゅーちゅー吸ってェー！吸うだけ吸ってドブに棄ててェェ！！」
札幌市民の俺が言うのも何だが市民も基本的にお役所や国がなんとかしろって意識だよ

長沼修も大変だっだと思うよ
元凶だけどな

秋元市長もあと3期は再選するだろうしドーム解体はありえません

まあ若いなら札幌市出てく方が手っ取り早いわな

秋元以外がいないからな

四大ドームツアーとか北海道外せば良いんだよ

>まあ若いなら札幌市出てく方が手っ取り早いわな
意識高すぎて笑える

>次のオープン戦で最期らしいし阪神だから蛍の光歌ってあげればいいんじゃない
まだ寒くて芝が育ちきってないから阪神とのオープン戦はドームにしたっことなら
これからも毎年最初のオープン戦はドームでは？

>秋元以外がいないからな
のりゆき「で、でますよ（出馬するとは言っていない）」

>北海学園と間違えてたみたい
そっちはそこまでレベルは高くないけど道内の就職率はめっちゃ良い
すずむしも出たな

>札幌市民の俺が言うのも何だが市民も基本的にお役所や国がなんとかしろって意識だよ
まあ市民にツケ回すのは違うよな

>ドーム公演の箔付け以外何もメリットないからな
５大ドーム（札幌、東京、ナゴヤ、大阪、福岡）制覇！！の看板の為に札幌も使っているダケー　だものな
それなら東京ドームと被るけど西武ドーム使った方がまだマシなくらい

>〇〇ドームって好きに付けられるんじゃなくて〇〇札幌ドームにしろとかクソみたいな条件だっけ？
それは前回の条件
今回はドームとついてればよくて札幌とついてなくてもいい

北海学園も今なら偏差値50ないだろ

>>次のオープン戦で最期らしいし阪神だから蛍の光歌ってあげればいいんじゃない
>まだ寒くて芝が育ちきってないから阪神とのオープン戦はドームにしたっことなら
>これからも毎年最初のオープン戦はドームでは？
いや、札幌ドームとの契約が今年で切れるので
ハム側が再度契約しない限りもう二度と開催される事はなくなる

かーっオリンピックさえ誘致できてればな

オリンピックのために地下鉄延伸するって言え

としあきが命名権とったらどんな名前にするのか

>かーっオリンピックさえ誘致できてればな
中抜きしたいだけでしょ？
東京オリンピックで分かっちゃったんだから

先見の明があるやつはとっくに北広島行ってるんやろなあ…

>首都圏なら２３区・川崎市・横浜市・千葉市・さいたま市・その他市部からも期待出来るし
東京や埼玉なら首都圏
名古屋なら東海圏
大阪なら関西圏
全体からの集客がかなりの数見込める上に
首都圏～関西圏の間なら圏を越えての集客も見込めるけど
札幌の場合は札幌以外の集客は本州に比べたら極めて少ない上に
本州からの集客もあんまりアテに出来んからなぁ

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
天下りドーム

>先見の明があるやつはとっくに北広島行ってるんやろなあ…
土地勘ないやつの発言すぎて笑っちゃうんだよね

>北海学園も今なら偏差値50ないだろ
北海学園大学も藤女子大学も偏差値50切っちゃってる

秋元に個人の責任で買い取らせればいいよ

>せめて地下鉄駅から近かったら…
遠い遠いて、1kmも離れてないじゃん

北海道は近いはずの東北ですらイベント参加が見込めないからな……

北広ってマジで何にもない田舎だからね

>それは前回の条件
>今回はドームとついてればよくて札幌とついてなくてもいい
「札幌」も要らないだろ　札幌としあきドーム　にしても札幌ドームと略す気まんまんだし

まあ札幌市は衰退してくだろうけど表面化するのは四半世紀は先だろう

>>札幌に育てられた企業は多いのに
>白い恋人ドームとか松尾ジンギスカンドームとか札幌らしい命名候補はあるけど日ハムが居ないのでは５年１億でも高いわな
札ド側の考えてることがあからさますぎるし…
命名権買っても変えないでって言ってるんでしょ？

>>北海学園も今なら偏差値50ないだろ
>北海学園大学も藤女子大学も偏差値50切っちゃってる
子供少ないからしょうがない
私大なんてどうせ推薦だし偏差値意味ない

エスコンは北広島駅から直線距離でも1.3km以上もある

水撒いてスケートリンクにしよう

>先見の明があるやつはとっくに北広島行ってるんやろなあ…
そういや札ドの国道向かいにあるスープカレー屋のラマイは北広島にも近々出店するみたいだね

>>札幌市民の俺が言うのも何だが市民も基本的にお役所や国がなんとかしろって意識だよ
>まあ市民にツケ回すのは違うよな
まぁ頑張ってくれ・・・

>>次のオープン戦で最期らしいし阪神だから蛍の光歌ってあげればいいんじゃない
>まだ寒くて芝が育ちきってないから阪神とのオープン戦はドームにしたっことなら
実はエスコンで二軍戦やってるんですっていう事実

>札ド周辺ってマジで何にもない田舎だからね

なんでドーム事業こけるん？

>北広ってマジで何にもない田舎だからね
だから工場も誘致出来たと言える
マジで先のこと考えて動いてる優秀な市長がいたもんだ

>>ドーム公演の箔付け以外何もメリットないからな
>５大ドーム（札幌、東京、ナゴヤ、大阪、福岡）制覇！！の看板の為に札幌も使っているダケー　だものな
>それなら東京ドームと被るけど西武ドーム使った方がまだマシなくらい
札幌外して所沢のドームかさいたまスーパーアリーナ入れちゃダメなんだろか？

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
北広島ドーム

エスコンの屋根の開閉は1回3～5万なんだってな
札ドのホバリングステージ入れ換えって1回いくらするんだ？
んで誰が負担するんだ？

>>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
>北広島ドーム
北広島バンテリンドーム

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
Sコンドーム

やっぱプロ野球て国内においてはすげえコンテンツなんだなって

>>札ド周辺ってマジで何にもない田舎だからね
住宅街だから田舎とは違うんじゃないか

値下げ再出品で今度は幾らよ？

>やっぱプロ野球て国内においてはすげえコンテンツなんだなって
ホームで年60試合ある=テレビで名前呼ばれるかテロップ出るだからね…

>値下げ再出品で今度は幾らよ？
記事嫁
値下げはしない
受付期間延長する

>んで誰が負担するんだ？
秋元個人に負担させればいい

猫ミームで状況知ったけど同情の余地がない上に未だに高値で売れるという強気には呆れ果てるな

札ド周辺には…トヨタと不二家とガストがある…

>値下げはしない
>受付期間延長する
36歳短大卒派遣婚活女子みたい

プロ野球位でしか維持出来ない施設からプロ野球を排除するような動きしてたんだからこうなるよな…
札幌市は少なくとも客に歩み寄ってなかったよな

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
道民雑誌クオリティドーム

>札ド周辺には…トヨタと不二家とガストがある…
札ドなくても成り立つものばかりじゃないか

>なんでドーム事業こけるん？
ドーム事業がコケてるってよりも
昭和脳バブル脳でやってる所がコケてるだけ
札ドなんて計画自体は昭和スタートの事業だし

市民だけどドーム行ったことないわ

どこの誰にメリットあるのか真面目に考えたい

>市民だけどドーム行ったことないわ
行こうよ！

>今回はドームとついてればよくて札幌とついてなくてもいい
ただネーミングライツの対象はあくまで通称であって正式名称が変わるわけじゃないのよね
（この辺は他のドームもそうなのかもしれんけど）
コレまでの札幌ドームのやらかしからすると
仮にネーミングライツがあってもニュース等での呼称は正式名称以外はダメ！って後出しで言い出しても不思議じゃないのが…

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
オンコドームだな
アイヌ語で櫟の事で神の木と言われてる
オマンコドームじゃないからな

>札幌外して所沢のドームかさいたまスーパーアリーナ入れちゃダメなんだろか？
福岡がいるから南から北までってやりたいんだと思う
それで全国ツアー感出せるし
北海道と福岡が同列ではないから北が格下すぎるけど

東札幌に作ればよかったのに

アイヌ語ならオソマドームでいいだろ

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
エスコンドームってつけて
情弱を誘導する
もちろん試合の日には入場料取ってドーム開けるよ

>去年の新モード利用はラグビーW杯のパブリックビュー（ガラガラ）
>と大卒者向け集団就職説明会（ガラガラ）の2件のみ
>どちらも今年は利用する予定なしとのこと
あと新モードお披露目会の時もあったはず
いずれにせよ全部自分のとこので外部からの依頼はゼロだけどなギャハハ

新名称はHIROBAとかがいいと思うよ

金持ってるやつが悪ふざけで天下りドームとか名付けたらどうなるのか

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
札幌市民の税金チューチュードーム

>東札幌に作ればよかったのに
白石とかが畑だった昭和ならそれでよかったんだけどね

赤字垂れ流してるのなんてドームだけじゃないから今更市民は騒がない

取り壊してショッピングモールにしろよ

時間の無駄

>>市民だけどドーム行ったことないわ
>行こうよ！
選挙に！ちゃんと市長選ぼうよ…

>いや、札幌ドームとの契約が今年で切れるので
>ハム側が再度契約しない限りもう二度と開催される事はなくなる
多分再契約はされないだろけど
札幌ドーム側は来年以降は公式戦を何試合かやる契約が結べると勝手に確信してそう

なんか変だな天下りバトルドーム！！ツクダオリジナルから

そもそも地下鉄が赤字で
ドームのおかげで幾らかマシになってたぐらいだし

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
無駄遣いはしない主義なんだ

>選挙に！ちゃんと市長選ぼうよ…
市長候補を見てから言え！

エスコンのオフシーズン心配してたけど
選手の練習見る人らでコミュニティ出来上がってて誰が来てるとか報告しあってる感じ
札幌ドームだと入場料発生するのでこうはならんかったな
今はタダなんだっけ

ドームを基準にして訳の分からない素人を市長にするわけないだろ

>今年のコンサドーレの試合みたらマジで広告スッカスカでびっくりした
そもそもサッカーの試合は契約してるスポンサーの広告以外出しちゃいけないので
>>今回はドームとついてればよくて札幌とついてなくてもいい
>「札幌」も要らないだろ　札幌としあきドーム　にしても札幌ドームと略す気まんまんだし
だから札幌とついてなくてもいいと書いてるんだが

札幌市民以外は黙ってくれないか

札幌市ってマジでこの命名権に応募してくれる団体なりがあるって期待してたの…？
市の役人を任意の1名自由にクビに出来る権利の方が売れたんじゃない？

候補が皆クソだもんなあ

3億使ってスケボーエリア作りました！

>市長候補を見てから言え！
そんなレベルのアレなナニしか出て来ない時点で……ねえ

札幌ドームスレ好き♥️

地方選特有の他の立候補者もロクなのがいないみたいなパターンだから…

>No.1190890262
なんで文枝兄やん？

>北広ってマジで何にもない田舎だからね
それを言ったら今札幌ドームが建ってる辺りも何もない田舎では？

>>市長候補を見てから言え！
>そんなレベルのアレなナニしか出て来ない時点で……ねえ
東京都よりマシです

現市長（オリンピック誘致）
共産党（オリンピック誘致）
パンダ（パンダ）
の3択だったはず

>札幌市民以外は黙ってくれないか
命名権も利用料も全部札幌市民が金も出すしね

新モードを使うなんて敗北者宣言しとるようなもんじゃけえのう

>札ドのホバリングステージ入れ換えって1回いくらするんだ？
1回100万以上って何かで聞いた記憶が
出し入れセットでそれなのか出し入れだと倍になるのかは知らん

>新名称はHIROBAとかがいいと思うよ
一寸前のふたばの札幌ドームスレで初めて知ったよその愛称

でも春先は芝が育ってないからエスコンでOP戦やるの厳しそうってニュースもあったぞ

>>北広ってマジで何にもない田舎だからね
>それを言ったら今札幌ドームが建ってる辺りも何もない田舎では？
次元が違う

>ただネーミングライツの対象はあくまで通称であって正式名称が変わるわけじゃないのよね
>（この辺は他のドームもそうなのかもしれんけど）
なお現在の札幌ドームの愛称は「hiroba」ですぞ
その程度の知名度に2億5千万だぞ

>1709202734417.jpg
>3億使ってスケボーエリア作りました！
下コンクリだからアーバンスポーツにはいいかもしれないな
あまりに広すぎるが

>札幌市民以外は黙ってくれないか
社会実験として世に記録を残さなきゃ
あと現代のもう遅い事例として最高のショーだし

>新モードを使うなんて敗北者宣言しとるようなもんじゃけえのう
それなら他に音響の良いアリーナとかコンサートホールがもっとアクセスの良いところにあるからね

>ドームを基準にして訳の分からない素人を市長にするわけないだろ
秋元が「わけのわからない素人」よりもマシって確信出来てる時点で既に札幌市民の認識が……ねえ

>>新名称はHIROBAとかがいいと思うよ
>一寸前のふたばの札幌ドームスレで初めて知ったよその愛称
20年前に一瞬使われてただけのレアネームだし

>だから札幌とついてなくてもいいと書いてるんだが
ネーミングライツ料は値下げしないが「札幌」の文字は取り下げたんか

>札ドで有名な広告と言えばコレだけど
>コレの年間契約が2億だったらしい
>もちろん今はもうない
こういう広告って言うほど効果あったのかな

>札ド側の考えてることがあからさますぎるし…
>命名権買っても変えないでって言ってるんでしょ？
問い合わせがあった時点で内示して
片っ端からじゃあいいですって逃げられてそう

>あれでも札ド時代より安いんや
ビールが安くなったの本当に驚くよね

公務員だもんなァ

>>だから札幌とついてなくてもいいと書いてるんだが
>ネーミングライツ料は値下げしないが「札幌」の文字は取り下げたんか
流石に「札幌ドーム」は必ず利用とか言ってたらじゃあどこも買うわけねーだろって総ツッコミくらって流石に変えた

>札幌市民の俺が言うのも何だが市民も基本的にお役所や国がなんとかしろって意識だよ
今の市長が再選されてる時点で市民で借金背負えよとしか言いようがない

>3億使ってスケボーエリア作りました！
ドーム内を活用して…

>こういう広告って言うほど効果あったのかな
学校法人は利益あげすぎると文科省からメッされるから
収支対策じゃねえかな

追放なろうものは現実に存在した
しかもなろうより遥かに酷い
事実は小説より奇なり

>ネーミングライツ料は値下げしないが「札幌」の文字は取り下げたんか
そもそもの愛称に札幌って入ってねえし

>なんで北広島市の金が札幌市に？
これから増やそうとはしてるけど北広島には宿も飲み屋もろくに無いからエスコンの客もその辺の需要は札幌に行く

>札ドのホバリングステージ入れ換えって1回いくらするんだ？
>んで誰が負担するんだ？
日ハムの移転前は全額日ハムの負担だった

プロ野球と言うドル箱コンテンツが逃げた球場の命名権に二億超えの値段つけた根拠はなんなの
そんな広告効果あるとでも思ってんのかな

コンサドーレの本社が札幌ドームに移転したんだっけ
宮の沢にキレイなオフィスあったのに

役人はどんなに無能晒しても給料もらえるから楽でええのう

札幌市民のおツムがこのレベルでずっと安定してるんだもの
そりゃ秋元将軍様も安泰だわな

>3億使ってスケボーエリア作りました！
馬鹿なのかなあ？

>コンサドーレの本社が札幌ドームに移転したんだっけ
>宮の沢にキレイなオフィスあったのに
J2時代は苗穂の住宅みたいな事務所だった

>プロ野球位でしか維持出来ない施設からプロ野球を排除するような動きしてたんだからこうなるよな…
>札幌市は少なくとも客に歩み寄ってなかったよな
似た様な運営してた他の球場の運営団体は時流読んでプロ野球球団に歩み寄ったのにね

>コンサドーレの本社が札幌ドームに移転したんだっけ
>宮の沢にキレイなオフィスあったのに
天下りを入れると本当にめんどくせえんだな

>日ハムの移転前は全額日ハムの負担だった
移転しても請求書が回ってきてたりしてな

年間250万円なら来るかもだ

>>札ドのホバリングステージ入れ換えって1回いくらするんだ？
>1回100万以上って何かで聞いた記憶が
>出し入れセットでそれなのか出し入れだと倍になるのかは知らん
尚既に20年運用して最近故障とか起きてて大規模改修したらめっちゃ金がかかる模様

>札幌市民のおツムがこのレベルでずっと安定してるんだもの
>そりゃ秋元将軍様も安泰だわな
お前ドコ住みだ？

>似た様な運営してた他の球場の運営団体は時流読んでプロ野球球団に歩み寄ったのにね
モメたのは横浜ぐらいか

徳島のマチ★アソビ騒動といい札幌ドームといい公務員ってろくなことしないな

>なんで文枝兄やん？
桂文枝が色んなところに行ってそこの観光して首長と対談するBSよしもとの番組の北広島回

これといい旭川といいミートホープといい
道民の人間性を垣間見た

こんだけマイナスイメージ付いたら無理やろ

イベントやらなきゃ名前も呼ばれないわけで
今の体たらくで名前買うやつはいるわけないだろう

何で今無駄な施設を増やすかなぁ
無駄を削ぎ落とす方が先だろ

無能行政借金ドームで良いじゃん

>>コンサドーレの本社が札幌ドームに移転したんだっけ
>>宮の沢にキレイなオフィスあったのに
>天下りを入れると本当にめんどくせえんだな
役に立たない田舎役人の天下り断ったハムは有能

>>新モードを使うなんて敗北者宣言しとるようなもんじゃけえのう
>それなら他に音響の良いアリーナとかコンサートホールがもっとアクセスの良いところにあるからね
新モードって単に暗幕で仕切っただけだから音響クソ悪い上に
使用料もフルモードの半額以上だしね

>何で今無駄な施設を増やすかなぁ
>無駄を削ぎ落とす方が先だろ
いやこれまでもあったけど無駄になる方向に全力で動いたというか…

>年間250万円なら来るかもだ
安くしすぎると競艇とか競馬みたいに変な協賛ネームばっかりきそう

ほんとは命名権売る気ないんだろ
やってるフリしてるだけだ

>>あれでも札ド時代より安いんや
>ビールが安くなったの本当に驚くよね
一杯あたりいくら巻き上げてだんだろな札幌ドームは

>モメたのは横浜ぐらいか
オリンピックの会場にするぞマフィアは出ていけと国からの圧力をもらえたのが大きかった

>尚既に20年運用して最近故障とか起きてて大規模改修したらめっちゃ金がかかる模様
もう解体した方が安上がりじゃね？
https://e-kensin.net/news/155279.html [link]
札幌ドーム保全に9億円　札幌市が23年度予算案に計上
札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円を見込む。24年度以降も予算を平準化しながら保全を継続するが、年投入額の規模拡大も見込む。

>何で今無駄な施設を増やすかなぁ
>無駄を削ぎ落とす方が先だろ
可能性の話がだよ
命名権10億で買ってくれるだけで赤字改善するんだけどねぇーそういう予定なんだけどねーと言い訳すれば責任とらなくて済むと思ってる
だから使われるわけがないけど仮に使われまくった場合黒字になるって無駄を付けて付けてつけまくる

まだまだ札幌市は箱物作りたがってるから安心して欲しい

>プロ野球と言うドル箱コンテンツが逃げた球場の命名権に二億超えの値段つけた根拠はなんなの
>そんな広告効果あるとでも思ってんのかな
広告効果なんてちゃんと考えてないよ
単に今年の負債を４～５年で返済出来る！って発表しちゃったから
それくらいの収入が無いと困るってだけ

>何で今無駄な施設を増やすかなぁ
>無駄を削ぎ落とす方が先だろ
五輪ポシャったから状況変わったかもしれないけど去年新アリーナとか箱物まだ作るつもりだったよ
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=38104 [link]

>まだまだ札幌市は箱物作りたがってるから安心して欲しい
札幌オリンピックの成功体験に引っ張られすぎ
もうそんな時代じゃない

10億の命名権でも別に一時的な金だろ
維持費ペイする定期的な利用イベントが必要なのになんでこんなズレたことやってるの？

>何で今無駄な施設を増やすかなぁ
>無駄を削ぎ落とす方が先だろ
一番の贅肉は天下り職員だからそぎ落とすわけにいかない！！
っていうのがドーム側と市の考え

政治家が好き勝手やって責任取らないなんてまるで日本みたいだね

自分の銅像立てるノリで施設作ろうとしてんな

>尚既に20年運用して最近故障とか起きてて大規模改修したらめっちゃ金がかかる模様
日ハムが出て行った一因はその大規模修繕費をほぼ全額負担させられそうになったから…
って推測もあるね

>まだまだ札幌市は箱物作りたがってるから安心して欲しい
その箱もつどーむでいいじゃねえかよとう規模で本当に需要なんて見てない

>政治家が好き勝手やって責任取らないなんてまるで日本みたいだね
政治家じゃなくてお役所なのが更に酷い

>まだまだ札幌市は箱物作りたがってるから安心して欲しい
400億って格安だな
気前よく4000億円くらいの建てろよ

>>尚既に20年運用して最近故障とか起きてて大規模改修したらめっちゃ金がかかる模様
>日ハムが出て行った一因はその大規模修繕費をほぼ全額負担させられそうになったから…
>って推測もあるね
ファールボールの件も忘れてはならない

月寒に新しい箱もの作って運営を天下り職員まみれの第三セクターにやらせてよう
赤字？税金で補填すればいいよ
ぐらいの考えでしょ

>社会実験として世に記録を残さなきゃ
>あと現代のもう遅い事例として最高のショーだし
ぶっちゃけネット民のオモチャと化してるよな
まあ自業自得なんだが

問い合わせぐらいは流石にあっただろう

>追放なろうものは現実に存在した
>しかもなろうより遥かに酷い
忌々しいが札ドは税金で余裕だもんなあ…

札幌市が肩代わりするから赤字を圧縮するターンが始まったのか

一連の騒動でこんな会社と取引してもことにならななそうという負の信頼だけ周知されたからな
仮に相場より安くしても警戒されるだけだろ

ここまでドームの価値を下げるとか中々できんぞ

>道民雑誌クオリティドーム
むしろ

>10億の命名権でも別に一時的な金だろ
>維持費ペイする定期的な利用イベントが必要なのになんでこんなズレたことやってるの？
返済する努力はしたよできなかったのは結果論だよ税金よろしくね
するため

大事な天下り先を潰すわけがない

実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
内地の都市部と違ってみんな車は持ってるわけだし

まあ北海道の税金だろ
好きにしろ

>追放なろうものは現実に存在した
札幌ドーム「戻りたいと言ってももう遅い！」
とか思ってたりしてな

コンサどうすんのこれ

天下りほんとムカつくな

>実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
>内地の都市部と違ってみんな車は持ってるわけだし
エスコンは駐車場クソデカイのでむしろ行きやすくなったって話は結構聞くな
帰りの渋滞が地獄のようだが

>コンサどうすんのこれ
ニトリを攻撃します

>実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
札幌駅起点で公共交通使ってってなると実は札ドに行くのと大して変わらないエスコン

>単に今年の負債を４～５年で返済出来る！って発表しちゃったから
>それくらいの収入が無いと困るってだけ
もう名前20億円で売りに出して札幌市に買って貰えよメンドクセｪ…

>ファールボールの件も忘れてはならない
金銭面以外だとアレが決定打だろうね
あの件で問題があった場合の責任取る気も無いし今後の改善も見込めないって見切られたと思う

>コンサどうすんのこれ
コンサ自体職員や幹部に市の天下りいるんで察して

>>実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
>札幌駅起点で公共交通使ってってなると実は札ドに行くのと大して変わらないエスコン
北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ

札幌市民は税金で支えてあげてくれよな！

>>実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
>札幌駅起点で公共交通使ってってなると実は札ドに行くのと大して変わらないエスコン
新駅できたら圧倒的にエスコンやろ

これから延々と札幌市で赤字ドームの面倒を見ることが決まったようなもんだし

>実際のところ札幌市民にとって札ドかエスコンかって行くハードルにどれくらい差があるんだろうな
>内地の都市部と違ってみんな車は持ってるわけだし
札幌ドームに地下鉄一本で行けてた人以外は大差ないっぽい

助けてください
これが最後のチャンスです
札幌ドーム

>北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ
そのせいで除雪が雑すぎて本当に困る

>まあ北海道の税金だろ
>好きにしろ
×北海道
◯札幌市

>北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ
札ドは駐車場かなり少ないからみんな文句言いつつ地下鉄使ってたでしょ
エスコンなら観戦中に酒飲まなくて良いなら車で行くけど

>帰りの渋滞が地獄のようだが
帰宅のピークが分散しないからそりゃそうですよね
道を広くするしかない…

>札幌ドームに地下鉄一本で行けてた人以外は大差ないっぽい
地下鉄の利用者も減ってると統計が出てたな

>としあきが命名権とったらどんな名前にするのか
札幌大赤字ファイヤードーム

ハッピーハッピーハッピー

>>単に今年の負債を４～５年で返済出来る！って発表しちゃったから
>>それくらいの収入が無いと困るってだけ
>もう名前20億円で売りに出して札幌市に買って貰えよメンドクセｪ…
勝つまでやれば必ず儲かる思考の破滅型ギャンブラーだ

>助けてください
>これが最後のチャンスです
>札幌ドーム
札幌ドームの姉です
真実を全て話します

>>コンサどうすんのこれ
>コンサ自体職員や幹部に市の天下りいるんで察して
日ハムへの冷遇が激しくなったのも
日ハム本社に天下り用のポストを用意しろって要求を日ハムが蹴ったから
って噂があるのよね

>札ドは駐車場かなり少ないからみんな文句言いつつ地下鉄使ってたでしょ
さらに駐車場潰して体育館作るつもりだぞ

ここや壺で札幌ドームは大人気なのに

殿様商売ドーム

>ここや壺で札幌ドームは大人気なのに
ピエロは笑われることでショーを盛り上げるんだ
札幌ドームはピエロなんだ

>ここや壺で札幌ドームは大人気なのに
本当にお役所仕事の馬鹿な部分がどんどん出てくるからな

お役所の悪いところ全部出ちゃってて面白い
失敗例として語り継ぐべき

>>札ドは駐車場かなり少ないからみんな文句言いつつ地下鉄使ってたでしょ
>さらに駐車場潰して体育館作るつもりだぞ
もう車は来ないからな…

>札幌ドームの姉です
>真実を全て話します
そういやキラー仮面最近見ないな

>助けてください
>これが最後のチャンスです
>札幌ドーム
バーカ
滅びろ札幌ドーム

札幌市民のお金がもっと必要

>お役所の悪いところ全部出ちゃってて面白い
>失敗例として語り継ぐべき
語り継いでもなあ
あいつら反省してないだろ

>もう車は来ないからな…
ハム以外で埋まるのってジャニーズのコンサートぐらいか
そのジャニーズももう落ち目だしな

こんなのに手を出したら特別背任罪で訴えられかねないし

市民税クソ高いのかな？

ツルハはウェルシアに買われることになるよと昨日発表してたからツルハはもう救ってくれないぞ

使い道ないのに残しても意味ないだろうに…

>日ハムへの冷遇が激しくなったのも
>日ハム本社に天下り用のポストを用意しろって要求を日ハムが蹴ったから
>って噂があるのよね
噂というか
99%そうだろ

>>さらに駐車場潰して体育館作るつもりだぞ
400億円も予算が割けるなんて札幌市はんは余裕があってよろしおすなぁ

>ハム以外で埋まるのってジャニーズのコンサートぐらいか
>そのジャニーズももう落ち目だしな
全盛期のジャニだって嵐以外は満員にできなかった
それくらい土地に集客力がない

公募したら
なんか変だな札幌ドームに一票

>使い道ないのに残しても意味ないだろうに…
札幌市「オリンピックの開閉会式会場！」

>>使い道ないのに残しても意味ないだろうに…
>札幌市「オリンピックの開閉会式会場！」
2090年くらいまで残すんですか？この赤字製造機

>全盛期のジャニだって嵐以外は満員にできなかった
>それくらい土地に集客力がない
一応SMAPも満員にしてたんだよぉ

>>使い道ないのに残しても意味ないだろうに…
>札幌市「オリンピックの開閉会式会場！」
まず野球を冬季開催にする運動したらどうですかね…

市民が負担するから赤字になっても平気なのいいよな

>ツルハはウェルシアに買われることになるよと昨日発表してたからツルハはもう救ってくれないぞ
複雑な話だけどツルハがウェルシアを子会社化してイオンの傘下になるんだ

>札幌駅起点で公共交通使ってってなると実は札ドに行くのと大して変わらないエスコン
ドームは地下鉄と徒歩で300円弱
エスコンはJRと連絡バスで700円ちょいで料金は結構違う
とはいえ
>北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ

要は札幌ドームの赤字は全部札幌市民負担なのね
よく市民は我慢してるね

>>全盛期のジャニだって嵐以外は満員にできなかった
>>それくらい土地に集客力がない
>一応SMAPも満員にしてたんだよぉ
その規模じゃないとダメってことじゃないですか

>市民が負担するから赤字になっても平気なのいいよな
定年になった札幌市の役人は雪のない地域に引っ越して終の棲家にするのがセオリーなのは内緒だぞ

>使い道ないのに残しても意味ないだろうに…
意味はあるでしょ
天下り先のポストを維持するってクソみたいな意味が

札ド満員にしたアーティストって
SMAP、嵐、ＧＲＡＹ、サザン、ぐらいかねえ
道民補正のある大黒摩季ですら満員に出来なかったというし

>市民が負担するから赤字になっても平気なのいいよな
よくはないが

>それくらい土地に集客力がない
なぜかエスコン貶す時に立地バカにしてたけど
札ドのほうが僻地なんだよな…

SMAPはもういないじゃない

>ツルハはウェルシアに買われることになるよと昨日発表してたからツルハはもう救ってくれないぞ
ウェルシアの傘下になるのかと思ったらツルハの傘下になるらしいウェルシア
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240228/k10014373661000.html [link]

>複雑な話だけどツルハがウェルシアを子会社化してイオンの傘下になるんだ
その後で名前を変えるDMCホールディングスのやり方だな

鎌倉の由比ガ浜海岸のネーミングライツは
はとサブレーを作ってる地元の豊島屋が落札して
由比ガ浜海岸とそのままの名前を付けたそうだよ
育ててくれた地元への恩返しだとか
聞いてるか？日本ハム
チャンスやぞ

>SMAPはもういないじゃない
嵐もいないぞアウラ

首長は選挙でどうにかなるが
市の職員が腐ってたら市民としてもどうしようもないな

酒飲むなら公共交通使うことになるけど
酒の売れ方も在京球団とは違ってたりするんだろうか

>全盛期のジャニだって嵐以外は満員にできなかった
その嵐も他でチケット取れなかった道外の人が押し寄せてやっとだとか

>SMAP、嵐、ＧＲＡＹ、サザン、ぐらいかねえ
EXILE「」

>北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ
道外から来る客にとっては新千歳に近いエスコンの方が便利なんでしょ？
もう勝ってるとこ何もないじゃん

>聞いてるか？日本ハム
>チャンスやぞ
今まで散々虐待してきたくせに…

>札ド満員にしたアーティストって
>SMAP、嵐、ＧＲＡＹ、サザン、ぐらいかねえ
>道民補正のある大黒摩季ですら満員に出来なかったというし
3/4が活動中止か解散してる…

ツルハが業界2位だったのは知らなかった

暗幕モードの良さをアーティスト達に広められますか……？

>酒の売れ方も在京球団とは違ってたりするんだろうか
ドームはあえて暖かくして飲み物を売れるように誘導できるからな
コカコーラのドリンクバー付きシートは本当に良いものだった

札幌市民は役人に逆らえないのかな

>聞いてるか？日本ハム
日ハムは十二分に札幌ドームへの義理は果たしたよ

>その嵐も他でチケット取れなかった道外の人が押し寄せてやっとだとか
他では複数日でも札ドでは1日とかにして満員にするとか

>>北海道で公共交通使うやつなんてほとんどいねえよ
>道外から来る客にとっては新千歳に近いエスコンの方が便利なんでしょ？
>もう勝ってるとこ何もないじゃん
ホテルがね…

安心しろよ
虐待してた奴らは大抵退職金満額もらって辞めたか別部署で天下りしてる
今いる奴らは残飯処理用の使い捨てだ

>酒飲むなら公共交通使うことになるけど
>酒の売れ方も在京球団とは違ってたりするんだろうか
10年以上昔だが姉がビール売りバイトやってたけど
札ドは勾配きついし客層がおっさん少な目なんでビールの売り子での売り上げはそこまで上がらんかったらしい
ただし阪神との交流戦やオープン戦だけは別格でビジター側は飛ぶように売れたから売り子同士で枠を奪い合ったとは言ってた

>暗幕モードの良さをアーティスト達に広められますか……？
とりあえず一回でもやらんことには分からんが何故やらないんだろうな

地下鉄駅からドームまで電動キックボードのレンタルは無いの？

>札幌市民は役人に逆らえないのかな
少なくとも企業は本当に逆らえない

>暗幕モードの良さをアーティスト達に広められますか……？
なんで使ってくれないのか聞いたら「広すぎて使いづらい」だったので
暗幕で区切って狭くしました！って胸を張るような連中だぞ
そんな知性を期待するな

札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
あんな恩知らず見たことないって

>ホテルがね…
札幌まで近いし半導体工場のおかげで千歳にビジネスホテルが出来るかもしれない

>ただし阪神との交流戦やオープン戦だけは別格でビジター側は飛ぶように売れたから
そらそうよ

>>暗幕モードの良さをアーティスト達に広められますか……？
>とりあえず一回でもやらんことには分からんが何故やらないんだろうな
2回やりました

>なぜかエスコン貶す時に立地バカにしてたけど
>札ドのほうが僻地なんだよな…
札幌ドームも僻地っちゃそうだけど
流石にエスコンよりはましだぞ
まぁエスコン周辺はこれから発展するんだろうけど

札幌市が財政再建団体に指定されたら職員はいくらでも首切りできるのかな？

>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって
いつもの

>札幌ドーム関係者だけは全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって

なんで日ハムが出ていくののに札幌ドームの看料は据え置きで行けると思ったんだろうね

>ただし阪神との交流戦やオープン戦だけは別格でビジター側は飛ぶように売れたから売り子同士で枠を奪い合ったとは言ってた
これは他の球場でも一緒だな…
巨人ファンは席は埋まるけど酒はあんま売れないのよな

>地下鉄駅からドームまで電動キックボードのレンタルは無いの？

>札幌市が財政再建団体に指定されたら職員はいくらでも首切りできるのかな？
給料下げてもいいよ！となるので退職金が目減りする年寄からやめていく

>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって
手垢のついたコピペで仕事してる感を出すなよ今更

>とりあえず一回でもやらんことには分からんが何故やらないんだろうな
新モード使うような規模ならそもそもきたえーるやセキスイハイムアリーナでいいんでしょ
わざわざ好き好んで人柱になりにいく必要ない

>札幌まで近いし半導体工場のおかげで千歳にビジネスホテルが出来るかもしれない
空港があるんで千歳にはすでにたくさんホテルがある
これから増えるかもしれんけど

あんだけ邪魔だから出ていけいって喚いてた一部のコンサポが
実際に出ていってから発狂するのが意味わからん
望んだ形になったじゃないの

>>とりあえず一回でもやらんことには分からんが何故やらないんだろうな
>新モード使うような規模ならそもそもきたえーるやセキスイハイムアリーナでいいんでしょ
>わざわざ好き好んで人柱になりにいく必要ない
札ドで集客できるようなアーティストは札ド使う理由が微塵もないという

>No.1190910839
いつ見ても殺意の塊みたいな勾配の階段だなあ

ドームのおかげで散々甘い汁吸っておきながらドームを裏切るなんて日ハムはマジで朝鮮人気質だわ

ビジターはエスコンで飲食して試合見て札幌に泊まるという流れがすでに出来てる

>地下鉄駅からドームまで電動キックボードのレンタルは無いの？
道糞狭いし信号ばっかだし歩きと大差なさそう

>なんで日ハムが出ていくののに札幌ドームの看料は据え置きで行けると思ったんだろうね
最初から売れるとも思ってないから
売れれば黒字なんだけどなーかぁーっ！するためだけの価格設定

名前つけるだけで2.5億っておかしいだろ

>あんだけ邪魔だから出ていけいって喚いてた一部のコンサポが
>実際に出ていってから発狂するのが意味わからん
>望んだ形になったじゃないの
それが奴隷(コンササポのこと)気質よ

>ビジターはエスコンで飲食して試合見て札幌に泊まるという流れがすでに出来てる
なんならそのまま北海道旅行や

>いつ見ても殺意の塊みたいな勾配の階段だなあ
夏場は売り子ちゃんが汗だくになってるの本当に可哀想だった

>いつもの

>ビジターはエスコンで飲食して試合見て札幌に泊まるという流れがすでに出来てる
そのまま北広島近辺で泊まれるようになれば言う事無しなんだけどね
オフシーズンにホテルが死んでしまうからそうならない

>>なぜかエスコン貶す時に立地バカにしてたけど
>>札ドのほうが僻地なんだよな…
>札幌ドームも僻地っちゃそうだけど
>流石にエスコンよりはましだぞ
>まぁエスコン周辺はこれから発展するんだろうけど
2001年頃のエスコンフィールド周辺航空写真
流石にこの頃だとまだ野幌原野だねぇ

>ドームのおかげで散々甘い汁吸っておきながらドームを裏切るなんて日ハムはマジで朝鮮人気質だわ
吸わせろよ

>名前つけるだけで2.5億っておかしいだろ
だけと言うが嘲笑される得点付きだぞ

>>名前つけるだけで2.5億っておかしいだろ
>だけと言うが嘲笑される得点付きだぞ
金出してネガキャンしてもらえる

>最初から売れるとも思ってないから
>売れれば黒字なんだけどなーかぁーっ！するためだけの価格設定
まあ年5億っていう当初の値段も応札があるかどうかとか関係なく想定される赤字額から逆算して決めたんだろうなって

>ドームのおかげで散々甘い汁吸っておきながらドームを裏切るなんて日ハムはマジで朝鮮人気質だわ
吸われてたんだよなぁ……

>札ドで集客できるようなアーティストは札ド使う理由が微塵もないという
そして新モードで十分ってアーチストなら
他の会場使った方がいいから札ド使う理由が無いという

>名前つけるだけで2.5億っておかしいだろ
メディアに取り上げられる回数が期待できるのならまあまあだと思う
問題は取り上げられる元ネタがサッカーと札ド問題そのものくらいしか無いという

Q札幌ドーム10年使える権利or大谷5年雇える権利

北海道には2.5億すら出せない貧乏企業しかいないってことだ

>流石にこの頃だとまだ野幌原野だねぇ
エスコン来る前も公園にしかできなかった土地よ

札ド「大谷君結婚式は育ての地札幌ドームで盛大にしようよ！」

>ドームのおかげで散々甘い汁吸っておきながらドームを裏切るなんて日ハムはマジで朝鮮人気質だわ
吸ってたのは札幌市定期

札幌ドーム関係者は
逆張りするならもっと頑張れよ…

>札ド「大谷君結婚式は育ての地札幌ドームで盛大にしようよ！」
最後札幌ドーム爆破で終わる結婚式なら自分も喜んで協賛するわ

>>流石にこの頃だとまだ野幌原野だねぇ
>エスコン来る前も公園にしかできなかった土地よ
だから都市開発計画やりたかったけどなかなか大手を誘致できなかった
そんな中日ハム捨てたやつが現れた

>札ド「大谷君結婚式は育ての地札幌ドームで盛大にしようよ！」
エスコン「イレブン壁作ってよかった！」

>>ビジターはエスコンで飲食して試合見て札幌に泊まるという流れがすでに出来てる
>そのまま北広島近辺で泊まれるようになれば言う事無しなんだけどね
>オフシーズンにホテルが死んでしまうからそうならない
いくら試合数の多いプロ野球でも年がら年中ホーム試合をやっているわけではないですからねぇ
通常時に必要な分だけ建てて開催日の宿泊地は広域分散するしか無いですな

どうせ市民の税金が赤字の穴埋めに使われることには変わりないんだから
札幌市がネーミングライツ買えばいいじゃん
名前は札幌市札幌ドームで

>ドームのおかげで散々甘い汁吸われておきながらドームを裏切るなんて

>札ド「大谷君結婚式は育ての地札幌ドームで盛大にしようよ！」
ドジャースタジアム貸し切ってやる方がよほど画になる

>わざわざ好き好んで人柱になりにいく必要ない
Kアリーナ設計時の話で音響面は質を求めるならどうやっても2万人が限度で
それ以上は広くなる分だけ反響音のせいで質が落ちていくってのがあったぞ
暗幕はスペースを物理的に埋めてくれるわけじゃないから人柱ですらない
分かりきった犬死にだ

ワールドカップ２試合の為に建てたドーム
共催になって試合数が減ったとは言え
無駄以外の何物でもない

>ビジターはエスコンで飲食して試合見て札幌に泊まるという流れがすでに出来てる
だから札幌としてはそこまで困らないんだよね
ドームは知らん

>北海道には2.5億すら出せない貧乏企業しかいないってことだ
今回のネーミングライツの条件に北海道の企業に限るなんてのは無いから
単に今の札幌ドームのネーミングライツに2.5億の価値が無いだけだ

2500万円/年ぐらいでようやく検討されるレベルって気付け

>>流石にこの頃だとまだ野幌原野だねぇ
>エスコン来る前も公園にしかできなかった土地よ
桑園にある札幌競馬場をココに持ってきて馬鹿でかい北広島競馬場なんてのをみてみたかったな
直線1600メートルくらい取れるだろ

北海道世論は日ハム叩き一色なんだよな

もし自分にお金があったら
ドームに巨大なミニ四駆のコースを用意して大会を開きたいな…

>>ただし阪神との交流戦やオープン戦だけは別格でビジター側は飛ぶように売れたから
>そらそうよ
阪神ファンは気性荒いしやかましいけど地元に沢山金を落としてくれるって側面もあるからね
交流戦の日の夜とかすすきのに阪神ユニフォームのおっさんすげー一杯いるのホント笑う

>ワールドカップ２試合の為に建てたドーム
>共催になって試合数が減ったとは言え
>無駄以外の何物でもない
日ハムがいた頃は国立除いたW杯サッカースタジアムの成功例として
もてはやされていたのに慢心したせいで…

>北海道世論は日ハム叩き一色なんだよな
道新「はあ？」

>ワールドカップ２試合の為に建てたドーム
>共催になって試合数が減ったとは言え
>無駄以外の何物でもない
あのワールドカップもなぁ……
韓国単独開催を日本が蹴れば他国は韓国単独開催は無理なのをわかっていたからお流れになっていたのに、日本サッカー協会が変に焦って共催なんぞを選択したからあのザマに……

>北海道の在日世論は日ハム叩き一色なんだよな

>阪神ファンは気性荒いしやかましいけど地元に沢山金を落としてくれるって側面もあるからね
>交流戦の日の夜とかすすきのに阪神ユニフォームのおっさんすげー一杯いるのホント笑う
ホーム側の札幌市民は金落とさないの？
ケチケチやん

>日ハムがいた頃は国立除いたW杯サッカースタジアムの成功例として
>もてはやされていたのに慢心したせいで…
日ハム出ていかなければ失敗することはなかったはずなんだけどな

>>>流石にこの頃だとまだ野幌原野だねぇ
>>エスコン来る前も公園にしかできなかった土地よ
>だから都市開発計画やりたかったけどなかなか大手を誘致できなかった
>そんな中日ハム捨てたやつが現れた
誘引した北広島市の市長すげぇなってなる

>北海道世論は日ハム叩き一色なんだよな
多かったご意見
・見通しが甘い
・自業自得
・取り壊した方がいい

今週末オープン戦とは言え対阪神戦がよりによって札ドでやるけど
やっぱり繋がり云々で札ドでやる事もあるんかな

>北海道世論は日ハム叩き一色なんだよな
「札幌ドーム関係者」を「北海道」と誤変換してますよ
ちゃんと確認してからレスしなきゃダメでしょ

>誘引した北広島市の市長すげぇなってなる
最初は二軍誘致したんだ
なぜか一軍が来た

>ホーム側の札幌市民は金落とさないの？
>ケチケチやん
阪神ファンだけが特殊と考えたほうが良さげではないかと……

そもそも札ド側が欲の皮突っ張りすぎた結果だからなぁ…

>道新「はあ？」
なにこの二枚舌手のひらドリル新聞

壊すのもお金がかかるしオートレースでもやったら？

>正直とんでもなく弱いとこ以外非難するとこねえが…
なんで弱いかって真面目に考えると一番は札幌に金を吸われまくってたせいでは？ってなるのがね

>今週末オープン戦とは言え対阪神戦がよりによって札ドでやるけど
>やっぱり繋がり云々で札ドでやる事もあるんかな
契約が今年で完全に切れるそうだから
今年で完全撤退じゃないの？

>やっぱり繋がり云々で札ドでやる事もあるんかな
これは本当に札ドからお願いされて開催したんだぞ

>名前つけるだけで2.5億っておかしいだろ
プロ野球球団がいるならおかしい値段ではないが
逃げた後に付けるには頭おかしい値段

>阪神ファンだけが特殊と考えたほうが良さげではないかと……
いや
球場行ったらビール飲んで球場メシ楽しむだろ普通

駅から歩いて行ける距離なら平日は屋根付き駐車場にしとけば良いのでは？

>なにこの二枚舌手のひらドリル新聞
日本ハムはまだ看板残してるのに札ドの看板は撤去する機を見るに敏な新聞社なめんな

エスコンは飲食も結構売れてるって聞いたが…

>駅から歩いて行ける距離なら平日は屋根付き駐車場にしとけば良いのでは？
徒歩で使うには不便すぎるわ！

>>誘引した北広島市の市長すげぇなってなる
>最初は二軍誘致したんだ
>なぜか一軍が来た
二軍に金なんて使いたくないって球団事情はそこそこ知ってるプロ野球ファンじゃないと知らんよな
二軍がイースタンウエスタンなのも移動に金を掛けたくないからだし
よく分かってなかった参入当初の楽天は山形に二軍本拠を置いて他のウエスタンから嫌な顔をされたが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>阪神ファンは気性荒いしやかましいけど地元に沢山金を落としてくれるって側面もあるからね
>交流戦の日の夜とかすすきのに阪神ユニフォームのおっさんすげー一杯いるのホント笑う
全国どこでもそうだけど阪神ファンって試合後飲みに行く時もユニフォーム脱がないの面白いよね

2.5億支払ったら不良債権ドームみたいに変な名前つけられんの？

大谷の踏み台札幌ドーム

>>道新「はあ？」
>なにこの二枚舌手のひらドリル新聞
大抵の新聞会社・・・というかマスコミはそんなもんかと
東京オリンピックを散々開催資格なしとか煽っておいていざ開催されたら選手の活躍をバンバン掲載したりとか

>契約が今年で完全に切れるそうだから
>今年で完全撤退じゃないの？
相手球団からしても怪我のリスクが高くて
お清めしないとダメな札ドからおさらば出来るの嬉しいだろう

2億5000万でも使ってない10億暗幕に全然足りないの吹く

>誘引した北広島市の市長すげぇなってなる
大泉洋の北海道ローカルバラエティでツリーハウス作るときに応募なんか建設地募集したら速攻市長が手を上げて
それ以来何かと出るようになった

>エスコンは飲食も結構売れてるって聞いたが…
試合のない平日でも数千人
休日なら1万人を余裕で集める商業施設だぞ

名古屋ドーム＝バンテリンドームは5年で11億らしい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>契約が今年で完全に切れるそうだから
>>今年で完全撤退じゃないの？
>相手球団からしても怪我のリスクが高くて
>お清めしないとダメな札ドからおさらば出来るの嬉しいだろう
ライオンズだっけか
試合前のベンチで塩撒いてたの

>逃げた後に付けるには頭おかしい値段
Jサッカー専用球場のネーミングライツの価格を調べると本当にくっそ高くて笑いよりもｽﾝとなる

エスコンも目新しさ消えたらどうなるかわからんけどな
野球やってない時期は見るもん少ないだろうし

北広島「まだ足りないから大学誘致するしマンションも建てるぞ」

こういうのって地元企業が市に恩売るために出してあげるんじゃないの

今年で契約キレちゃうのか
王大人の出番だな

>>コンサどうすんのこれ
>セレッソ大阪を攻撃します

>>阪神ファンだけが特殊と考えたほうが良さげではないかと……
>いや
>球場行ったらビール飲んで球場メシ楽しむだろ普通
普通のファンはそうなんだ
阪神ファンは酒盛り始める

マジで色んな食があるので凄いエスコン
あと当然試合観戦しながらバーでお酒も飲める

>こういうのって地元企業が市に恩売るために出してあげるんじゃないの
法人税で我慢しとけ
札幌市は無駄に土地代たかいんだから企業まで逃げ出すぞ

>エスコンは飲食も結構売れてるって聞いたが…
道にエスコンの中にしかない店があるのはわかるとして札幌まで行かなくても良い店があるのが近隣に評判がいい

一体どんだけ馬鹿やったの？