【報】VRFの闇を暴いた人

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/02 01:53:30

    どうしても引退馬支援が許せない模様

    引退競走馬の再就職先は多くない現実｜Yu-Ji引退競走馬のセカンドキャリア・サードキャリアは、よく話題になる。だが、まだまだ僕たちはその本質を知らないのではないだろうか。 そして、この記事を通して何が言いたいか？ それは、もっと視野を広く持って欲しいということ。サラブレッドはこの世に産まれた時から競争で、優勝劣敗の世界だということ。そして、引退競走馬が活躍出来る場所というのは現実問題として多くないこと。馬肉としての文化があること。他にも色々ありますが、記事のなかで触れていきます。 ・引退競走馬が輝ける場所不足 引退した競走馬が、セカンドキャリアを歩むにあたって何が必要か？と言われたら、その馬を上手く使える環境が必要だと僕はnote.com
    >>4
  • 2二次元好きの匿名さん24/03/02 01:55:05

    嫉妬か？

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/02 01:55:38

    この人は元々そういう芸風

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/02 01:58:06

    こいつの行いは置いといてこれはこれで一つの大事な視点について書かれてるのに読んだ感想が>>1なのは捻くれすぎてて笑う

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/02 01:58:34

    読んだけど肉になる事から目を背けるなって内容だった
    棘があるけど正論っちゃ正論

    >>9
  • 6二次元好きの匿名さん24/03/02 02:00:18

    この主張だと再就職先を自分で作ってるヴェルサイユに文句言う筋合いはないのでは？？

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/02 02:00:29

    >セカンドキャリアのなかに、食肉という分類をしてそれを周知させる。絶対的な反対も当然あるだろう。だが、嘘をつくよりはマシだ。

    その中で、カネを出して繋養する人がいるならそれはそれだし、リトレーニングをやるのも自由。その代わり、食肉になることを否定するなよと。特に動物愛護団体。


    でもあなた前に馬は殺処分にならない、食肉になるという目的があるとか言ってましたよね？

    嘘じゃなくてもクソみたいな詭弁宣ってるならやってる事同じだよ

    >>10
  • 8二次元好きの匿名さん24/03/02 02:00:42

    この人もそうだけど結局のところヴェルサイユを叩いて何がしたいん？ってなる
    そんなに使命感があるなら出るとこ出たり馬主に警告したりすりゃええのにな

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/02 02:01:10

    >>5

    でもこの人殺処分って言葉使うとキレ出すんですよ

    紛れもない現実なのに

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/02 02:01:14

    >>7

    殺処分と屠殺は全く別物だぞ

    >>13>>14
  • 11二次元好きの匿名さん24/03/02 02:01:34

    いや今回の記事はまあ言ってることは筋通ってる様にみえるが　この前のVRFに対する敵対心マシマシの露悪的な記事に比べりゃかなりマシ　要は「馬食わせるのだってタダじゃねーんだから肉にしようと持ち主側の勝手だろう」って話だろ？それはそれとしてこの記事で言ってるセカンドキャリアについて誰より真摯にやってるのがVRFなんだからこの人は何が不満なんだってなりはするが

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/02 02:01:53

    一定数の馬が馬肉だったりペットの餌だったりで食肉加工される事自体否定したらアカンやろってのはその通りですよね

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/02 02:02:31

    >>10

    詭弁でしょそれは

    どうにもならなくなった先の最終処分が屠殺なんだから実質的に殺処分みたいなもんだろ

    >>16
  • 14二次元好きの匿名さん24/03/02 02:02:49

    >>10

    過剰反応してる側も結局知識ないからこそ先入観ありきで攻撃的になるんだなって

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/02 02:03:19

    この前の記事で「基礎の写真と出来上がった場所が違うぞ！」って言って画像比較してたのがそもそも全く別の施設だったの草

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/02 02:03:43

    >>13

    畜産物を肉にすることを『処分』と捉えてるならそうなのかもね

    >>21>>24
  • 17二次元好きの匿名さん24/03/02 02:03:58

    馬肉になる事から目を背けてないから引退馬を受け入れる施設作ってるんでしょ？引退馬は馬肉になんかならないんだ！ってお花畑な思考ならそれこそ引退馬支援施設なんて作らんわ

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/02 02:04:13

    点と点とを結んだらそれはいつの間にか線となり円になっていた前スレ貼っとくね

    VRFの闇が今明かされる…｜あにまん掲示板恐ろしいぞ…https://note.com/tachgnpa/n/n6e7e5cdae8f4bbs.animanch.com
    >>23>>26
  • 19二次元好きの匿名さん24/03/02 02:04:20

    少なくとも、俺の知る限りの真っ当な保護団体はそこから目を逸らしてないと思うぞ
    全ては救えないってのは繰り返し述べてるし、畜産業の必要性も理解してる
    その上で、救える命は救いたいというのが彼らのスタンス
    もし食肉を悪しざまに言うような団体だったら俺だって賛同して支援なんてしてない

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/02 02:04:47

    ヴェルサイユだって別に屠殺や食肉加工自体否定してねーのに何故か勝手に「アイツらは馬の屠殺や食肉加工を否定してる！綺麗事ばっか言うなカス！」と思ってる奴のなんと多い事か
    それらとは別の道として功労馬として余生を過ごさせる道を作ってますってだけなのに

    まあ結局は嫉妬なんですよね

    >>25
  • 21二次元好きの匿名さん24/03/02 02:04:53

    >>16

    そりゃ最初からその目的で生産される動物だったらな

    競走馬はお肉にする目的で生産してる訳じゃないんだから

    >>27
  • 22二次元好きの匿名さん24/03/02 02:05:31

    それっぽいこと書き連ねてるけど引退した馬をリトレーニングしないでただ観光資源として受け入れて事業として成立させてるVRFに突っかかって足引っ張った分際でこんな事書いてるのは自己保身の為に言い訳してる様にしか思えねえわ
    どの口がほざいてんだ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/02 02:05:32

    >>18

    正直ただの陰謀論者じゃねぇかよとしか

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/02 02:05:37

    >>16

    行き場がねぇから人なり動物なりが食うための肉にして『処分』するんじゃねぇの？

    >>32
  • 25二次元好きの匿名さん24/03/02 02:05:42

    >>20

    多分今は確認できないクラファンやった当初の文章にそれらしき旨書かれてたからこいつら過剰反応してんじゃないの？

    >>28>>35
  • 26二次元好きの匿名さん24/03/02 02:06:05

    >>18

    自分の意見として堂々と発表するのは怖くてできないから社台に勤めてた友達も怒ってたもんね！って他人巻き込んでんのマジでダサいな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/02 02:06:07

    >>21

    ピュアすぎて草枯れる

    >>31>>33>>34
  • 28二次元好きの匿名さん24/03/02 02:06:18

    こいつらって日高の連中ね>>25

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/02 02:06:29

    これがマグナムリサーチ社のBRF　

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/02 02:06:59

    言ってることは分からんでもないけど、


    ＞その中で、カネを出して繋養する人がいるならそれはそれだし、リトレーニングをやるのも自由。その代わり、食肉になることを否定するなよと。特に動物愛護団体。

    こんなこと声高に言われたら「じゃあ競馬自体廃止しろよ」って反応になる動物愛護団体当然出てくるよね

    >>54
  • 31二次元好きの匿名さん24/03/02 02:07:15

    >>27

    俺見たこと無いから教えてくれよ、最初からサラブレットを屠殺目的で繁殖してる人

    >>38>>44
  • 32二次元好きの匿名さん24/03/02 02:07:19

    >>24

    それこそ詭弁というか言葉が意味に追いつくようにこじつけて解釈してるだけじゃん

    >>41
  • 33二次元好きの匿名さん24/03/02 02:08:28

    >>27

    意味が分からない

    「馬肉にされる事を目的として生産していない」と「最終的に馬肉にされる」は全くの別物だぞ

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/02 02:08:45

    >>27

    マトモに反論できないのになんとか勝ってる感出したいがためにレスするのみっともないなぁ

    競走馬としても使えない/使えなくなり、乗馬や神馬といった競馬以外の用途でも使えない/使えなくなってどこにも行き場がなくなった馬を処分するための屠殺なんだから殺処分でしかないだろ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/02 02:08:57

    >>25

    なんかその文言だかに「殺処分」ってあったのが逆鱗に触れたらしい

    でも屠殺って単語が禁止用語だったから文章では殺処分になったんじゃってのも見た

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/02 02:08:59

    これが中野TRF

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/02 02:09:05

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/02 02:09:11

    >>31

    横からだけどそういう目的で生産しては絶対ないけどそういう未来もある可能性はいつだって頭の片隅に置いてるもんじゃないの

    セールに馬喰が当たり前のように出入りしてるわけだし否が応でも意識の内には入ってしまうものと考えても良いと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/02 02:09:51

    でもこの人「クラファンしてる所は、基本的に裏があると思って信頼してないし実際ほとんどの所がそう」まで言ってるんだよね。ヴェルサイユという一法人憎さに。

    >>49>>71
  • 40二次元好きの匿名さん24/03/02 02:10:11

    それこそヴェルサイユは生産もやってるんだから殺処分から目を背けるなんて事は不可避なんだけどな

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/02 02:10:34

    >>32

    こじつけて解釈もなにも使い道ないので然るべき業者に引き渡して廃棄しますってのは処分としか言いようがないですよね

    >>55
  • 42二次元好きの匿名さん24/03/02 02:11:01

    引退馬支援関連のメディアでも屠殺の話は出てるし何なら家畜商へのインタビューまであるんだけどな
    全体のスタンスとしては「引退馬全ての保護は根本的に無理だけど色々需要喚起して生き残る道を模索していこうね」って感じでしょ
    なんとなく気に入らない、と書くのに随分字数使いましたねという感想しか出てこない

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/02 02:11:02

    これはRF

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/02 02:11:08

    >>31

    競走馬としてダメだった、引退後誰かが引き取るわけでもない、じゃあその後の行き先として屠殺して肉にするって事は過去からずっとやってるわけで

    最初っからその為だけに生産はしてないかもしれないけど最終的な着地点としてそう言う事も含まれてるのにそれを殺処分と屠殺を混同するのはねえ…

    >>50
  • 45二次元好きの匿名さん24/03/02 02:11:43

    馬はペットではなく家畜だからな

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/02 02:11:52

    言ってることはわからなくもないんだが、だからって某牧場をやたらに嫌った上ネットで叩くのはおかしい
    真っ向から行けや

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/02 02:12:05

    なお別記事ではまだまだ熱心にVRF叩きを行っている模様

    理由も無く悪く言う訳がない｜Yu-JiちょっとTwitterで暴れていたので、いろんな反応があった。 時系列順に説明していこうと思う。 馬産地のライターとかいるでしょ、なんで記事を書かないの？ なんで牧場が言って責められなきゃいけないの？ と思う。 言いたかねえよ、過去にも様々な話題を提供してくれる所で、言っても変わらないのは分かってる。だからこそ、そこがスタンダードじゃないってことを言ってる。 — Yu-Ji (@Tachgnpa) February 13, 2024

    これに関しては、本来は牧場が言うことではないということ。それなのに「なぜ言うか？」を分からなければ、話にならない。 毎年のように、話題を提供    note.com
    >>56
  • 48二次元好きの匿名さん24/03/02 02:12:07

    屠殺の必要性を正直に説明すれば分かってもらえるんだ！って主張、もっと競馬が国際的に勢いあって、動物愛護的な主張も今ほど盛んでない時代なら通用しただろうけど…と思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/02 02:12:28

    >>39

    まずこの引退馬支援事業(というかそれを名目にしたクラファン)を恨んでそういう感情になるきっかけを作ったのって果たしてヴェルサイユなんか？

    今でこそ1番目立って叩きやすいヴェルサイユを目の敵にしてるけどそれ以前のバジガクとか有象無象のきな臭い奴らから始まった闇じゃないの

    >>60>>62
  • 50二次元好きの匿名さん24/03/02 02:12:34

    >>44

    結局のところやってることは過剰生産して売れ残り処分してるコンビニの恵方巻きみたいなもんじゃん

    ゴミ袋に放り込むか食肉加工業者に送るか程度の違いしかない

    >>52>>58
  • 51二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:19

    正直このYi-jiって奴、コロナ脳とかDSとかネオナチとか言ってないだけで、陰謀論者と同じ脳の論理構造してると思うわ
    勝手に星座描いてろって感じ

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:25

    >>50

    ほーんじゃあもっと生産数絞ったら殺処分される馬は出てこねーって言うの？バカか？

    >>64
  • 53二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:38

    今回くらいの冷静さを前の記事にも持つべきだったね
    界隈がにわかに盛り上がってテンション上がって書き殴ったんだろうけどまぁそっちが本性でしょうね

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:40

    >>30

    上でも書いたけど、食肉そのものを否定するような団体はそもそも真っ当な団体じゃないのよ

    おまけに、近年は騎手や調教師のような競馬関係者だって引退馬支援の活動をし始めていて、引退馬の行く末への関心は高まってる

    なのに、こういう喧嘩腰の態度でいたら、どんどん印象悪くなるだけなのに、そのことに全く気付いてない

    やっぱりコミュニティ内の閉じた視点しか持っていないんだなとしか思えない

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:47

    >>41

    殺して終わりじゃないんだから屠殺じゃねぇって言われてんのわかんないかね

    >>61>>66
  • 56二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:56

    >>47

    >カネ出せば馬が助かる？そんなわけ無いだろ生き物だぞという話。施設がちゃんと作られないと、そして人がいないと馬が普通の生活を送れる訳がないのに、カネさえ出せばなんとかなる。と考えてる人が多すぎる現実をなんとかして変えたい。そうなることを願ってこの記事を締め括る。


    その邪魔をしてる自覚が無いんですかね……

    >>65>>87
  • 57二次元好きの匿名さん24/03/02 02:13:59

    なんか軽く読んでみたけど薬でもやってらっしゃる人？

    >>63
  • 58二次元好きの匿名さん24/03/02 02:14:19

    >>50

    全然違うぞ。馬は家畜だから一定頭数産まないと産業として成り立たない

    >>70
  • 59二次元好きの匿名さん24/03/02 02:14:23

    なんかことさら露悪的に物事を捉えたがってる奴が混じってるな
    管理するか爆破してくれや

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/02 02:14:35

    >>49

    まあそう

    ヴェルサイユのオーナーがバジガクの馬を功労馬として預託する関係ってところからどうせヴェルサイユもきな臭いんでしょ知ってる知ってるっていう論の展開よ

    それ以上のソースがないからダイハツと今も取引してる元ダイハツ社員だからこいつも不正やってるレベルの難癖でしかない

    >>75
  • 61二次元好きの匿名さん24/03/02 02:14:42

    >>55だけど間違えたわ

    屠殺→殺処分ね

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/02 02:14:56

    >>49

    俺こういう輩っていわゆる嫌儲民なんじゃねえかなって思うんだが

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/02 02:15:09

    >>57

    TBRしてないと思う…だからなおさら厄介

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/02 02:15:16

    >>52

    えっと…使い道のない馬を処分するために食肉にするってのは殺処分としか言いようがないって話ですよね？

    別に食肉にしようが生ゴミにしようが殺処分でしかないって話だが

    >>67>>68
  • 65二次元好きの匿名さん24/03/02 02:15:27

    >>56

    まず施設作るカネと維持するカネの存在はまるっと無視してるの草

    >>83
  • 66二次元好きの匿名さん24/03/02 02:16:36

    >>55

    家庭ゴミだって処分したら終わりじゃないが…

    熱エネルギーに変えて発電や湯沸かしに使ったり、コンポスターで堆肥に変えたりするけどあれもあくまでゴミの処分ですよね

    >>84
  • 67二次元好きの匿名さん24/03/02 02:16:43

    >>64

    なるほど肉にすること自体を使い道がないと思ってるからそういう考え方になるわけか、やっと理解できたわ

    >>84
  • 68二次元好きの匿名さん24/03/02 02:17:07

    >>64

    自分で言ってるけど食肉っていう使い道があるやんけ

    >>84
  • 69二次元好きの匿名さん24/03/02 02:17:09

    最初から意識してようが何だろうが本当にどうにも無くなった先が屠殺なんだから殺処分とほぼイコールだろ
    言葉が違うから殺処分じゃない！とか詭弁だよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/02 02:17:26

    >>58

    だから余った馬を殺処分してるよねって話だぞ

    >>73
  • 71二次元好きの匿名さん24/03/02 02:17:45

    >>39

    こういうところも考え方が古いんだよな

    そりゃ詐欺まがいのクラファンも多くあるけど、そもそもクラファンという集金手法が今やごく一般的なものになっていることを知らないんだろうか

    だから、注意すべきは使途や経過を明確にしているかであって、クラファンという手段そのものじゃないんだけどな

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/02 02:18:13

    功労馬の存在も結局は人間の自己満足だからな
    引退した馬はさっさと殺せって意見も正論ではある

    >>79>>89
  • 73二次元好きの匿名さん24/03/02 02:18:15

    >>70

    ？お前何を言ってるんや？

    余ってないやろ別に

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/02 02:18:20

    殺処分という言葉自体屠殺対象の家畜動物に向ける言葉じゃ無い
    死刑と安楽死ぐらい違う

    >>77
  • 75二次元好きの匿名さん24/03/02 02:18:20

    >>60

    ソースふわふわなのに断定口調で相手の不利益になる話してるから普通に名誉毀損だと思うんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/02 02:18:33

    何が何でも殺処分を否定したい競馬村の人間湧いてるやん

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/02 02:19:03

    >>74

    さっきから食い下がってる奴はその根本的なところが理解できてないよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/02 02:19:18

    これ読んで思ったけど折れにくい材質ってどんなのがあるの？

    ヴェルサイユリゾートファームにもの申す 自殺願望は無いが反論させていただく。｜Yu-Ji引退馬が突進、牧柵なぎ倒す...放牧動画にSNS騒然　一部指摘に代表反論「自殺願望あるなら止めてみて」（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース

    　レースから引退した馬を引き取る北海道・日高町の牧場「yogiboヴェルサイユリゾートファーム」がツイッターで公開した動画



    news.yahoo.co.jp




    ここでのコメントを見て感じたことを私なりにまとめてみました。 1.まず、私たちが言う「馬を止めろ」とは、柵と馬の間に入って馬を止めることじゃない。柵の外からでいい。そして、もし止まらなくても進路を変えてそのままラチ沿いの蹄跡を走ってくれたらいい。要するに牧    note.com
    >>81>>88
  • 79二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:07

    >>72

    わかる傲慢すぎるよね神にでもなったつもりなのかな

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:12

    殺処分と屠殺の違いも分からんなら言葉の勉強を先にしてきてくれよ、お気持ちはいらねえからさ

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:35

    >>78

    無いよ

    あっても逆に馬の脚にダメージ行くから使えない

    >>100
  • 82二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:35

    正直このnoteの人、ヴェルサイユが絡み出すと冷静な判断が出来なくなるよね
    Yogiboに親でも殺されたんだろうか

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:38

    >>65

    金が無いと人も雇えないし施設も作れないんだから、資金集めから始めるのは当然だろとしか思えないわな

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:43

    >>67

    >>68


    >>66でも言ってるが君らの想像する普通のゴミだって処分したあとにまったく無価値なものになるわけじゃないんだけど

    熱エネルギーに変えたり肥料に変えたりして有効活用したりもしてるんだが、ゴミを捨てることも処分って言うな！って言ってんの？

    >>94>>95
  • 85二次元好きの匿名さん24/03/02 02:20:57

    まぁクラファンで私腹肥やしてたら詐欺紛いどころかホンマモンの詐欺なんで農林相や道庁の視察受けてるヴェルサイユがやってたら確実にバレますね
    一牧場が農林相や道庁に目溢し貰えるほどの献金した上で私腹肥やせるとは思えんし

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:05

    保健所に集められてしまった犬猫の殺処分のこと屠殺とは言わないんだから詭弁とかじゃなく普通に言葉の使い方間違ってる

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:10

    >>56

    ＞施設がちゃんと作られないと、そして人がいないと馬が普通の生活を送れる訳がないのに

    施設を作るにもカネ、ちゃんとした人を雇って居てもらうにもカネがかかるのに何でこんなカネ否定するんや

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:16

    >>78

    鉄

    そんなもんで作ると普通に馬が骨折して殺処分だけど

    あぁ殺処分すれば良い派だから別にいいのか

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:27

    >>72

    その通り

    逆に言えば引退功労馬としての道をやいやい言われる筋合いも無いんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:31

    そもそもこの人何者なの？
    馬産関係者でも引退馬関係者でもないっぽいけど

    >>102>>104
  • 91二次元好きの匿名さん24/03/02 02:21:38

    じゃあ殺処分を屠殺と言い換えたらどう現実が変わるのか教えてくれよ
    結局処分される馬が居るんだから引退馬支援に影響しないよね？

    >>108
  • 92二次元好きの匿名さん24/03/02 02:22:09

    馬の脚力で蹴っても折れない牧柵、ゴムとかで作れそうだけどたぶん蹴った馬が怪我しそう
    折れてくれたほうが掛けた力が返ってこないからいいんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/02 02:22:35

    まずこの人、自分が訴訟起こされたのを武勇伝にして「世界が広がりました」とか言ってる時点で普通にやばいやつだぞ

    >>99
  • 94二次元好きの匿名さん24/03/02 02:22:59

    >>84

    ゴミの再利用の場合だって別の言葉に言い換えられてるやん

    んでシンプルに「ゴミ捨てる」って言う時はその先の使い道のこと一切考えてない時やん

    >>109
  • 95二次元好きの匿名さん24/03/02 02:23:31

    >>84

    君一回落ち着いた方がええで

    自分でももう何言ってるか理解できてないやろ

    >>125
  • 96二次元好きの匿名さん24/03/02 02:23:34

    ギムレットの柵折りに対して何の対策もしてない！って批判してるけどむしろ精一杯対策した結果が現状なんだよな…

    >>117
  • 97二次元好きの匿名さん24/03/02 02:23:46

    あのNOTEってあれを証拠に出るとこ出られたら確実にコテンパンにされるレベルだと思うんだけど分かってんのかな

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/02 02:23:47

    1いるなら屠殺と殺処分でグダグダ言ってるの管理してくれ
    見ててキツイわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/02 02:23:55

    >>93

    訴訟されるって何やったし

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:04

    >>81

    ないのに折れにくい材質に変更しろと上から言ってるの...？それこそ思考停止のような...

    >>112
  • 101二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:10

    何と言うかお話にならない輩がギャーギャー騒いでるだけだな
    ヴェルサイユがそのへん気にしてないわけないだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:12

    >>90

    馬産地や競馬界との繋がりを匂わせつつ身分は明かしてない感じ

    どっかの育成牧場とかの乗り役かその経験者じゃないかね

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:27

    食肉にするのを否定しないでくれって言うなら引退馬支援も否定するなよ
    自分が言われるのは嫌だけど相手のやってる事はやーやーなの！って小学生じゃねえんだから

    >>116
  • 104二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:27

    >>90

    セリ観戦が趣味のおじさん

    別に関係者でもないのに有識者面して現地に足を伸ばすこともなく何故か自信満々に持論を展開する一昔前のゴシップ紙の記者みたいな人

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/02 02:24:48

    note書いてる人、過激な動物愛護団体と競馬に理解のある動物愛護団体がいることを理解してなさそうだよね

    >>110>>111>>124
  • 106二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:03

    一応言っておくと殺処分と屠殺は全く別の意味だからな
    なんか一緒にしてる人が多いけど
    殺処分…薬などで殺して廃棄すること、再利用とかはされない
    屠殺…食肉として殺すこと、薬は使用できない

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:28

    人や動物が食べる肉を用意する行程が屠殺
    いらない動物を処分するのが殺処分
    用途を変えてるだけでいらないものではない
    ただそれはそれとして調教してきたものを食料にする事への是非は別にあっていい

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:39

    >>91

    伝染病とかでマジの殺処分しないといけない時と明確に違いを伝えられる言葉の使い分けはした方がいいと思うんだけどどう？

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:44

    >>94

    ゴミの処分はゴミの処分ですよね

    再利用されるゴミだろうがそのまま埋め立てられるようなゴミだろうが処分は処分です

    >>114
  • 110二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:57

    >>105

    「俺の主張に全て賛同する人」しか競馬（馬産）に理解があると認めてなさそう

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/02 02:25:58

    >>105

    そりゃ理解できる脳があればこんな駄文は書かんよ

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/02 02:26:04

    >>100

    むしろ折れにくい柵は怪我しやすくなるから使っちゃ不味いんだよ

    ギムレットの安全も考えた上で今の柵にしてるんだから

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/02 02:26:15

    言いたいことは分かるけど現実で頑張ってるところにケチつけるのが余計すぎる

    >>120
  • 114二次元好きの匿名さん24/03/02 02:26:33

    >>109

    いや再利用されるゴミはリサイクルじゃね？

    >>122
  • 115二次元好きの匿名さん24/03/02 02:26:34

    厳密な意味を話してる人と話がズレてる
    殺処分って言ってる人は言葉の意味というより「実質的に」殺処分と変わらないよね？って言ってるから

    >>118>>121
  • 116二次元好きの匿名さん24/03/02 02:26:37

    >>103

    割とマジでお互い不干渉が1番いい道だと思うのにな

    >>126
  • 117二次元好きの匿名さん24/03/02 02:27:09

    >>96

    そもそもギムレットの柵蹴りは種牡馬時代からやってたしな

    種牡馬としては隠してたことを功労馬としては逆にキャラ付けに使ったというアイデアはなるほどと思った

    その上で、怪我しないようにどうするかの工夫を重ねているわけで

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/02 02:27:16

    >>115

    死ぬ事に変わらないやんって言ったら功労馬だって最終的には死ぬだろうがよという話に…

    >>123
  • 119二次元好きの匿名さん24/03/02 02:27:24

    この人、屠殺と殺処分の違いとかちゃんとした人が議論すれば有意義になることも言ってるのに他の難癖と営業妨害と名誉毀損と普段の言動で全部帳消しどころかトータルマイナスなのほんとさあ

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/02 02:27:57

    >>113

    支援している人たちから見ればマジで「余計なお世話」としか言いようがないわな

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/02 02:27:59

    >>115

    ＞「実質的に」殺処分と変わらないよね？って言ってるから

    だから別に言葉の使い分けしなくていいだろ、屠殺と殺処分は違うなんて詭弁だって主張もセットじゃん

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/02 02:28:04

    >>114

    処分されたゴミがリサイクルされてるだけですよね

    この『ゴミ』ってのは別の用途で使用するものが不要になったから処分されたのであってわざわざリサイクルするために生産してゴミとしてそのまま出してる訳じゃないですね

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/02 02:28:04

    >>118

    寿命で亡くなるのとは大きな差があると思うが…

    >>128
  • 124二次元好きの匿名さん24/03/02 02:28:13

    >>105

    アレな動物愛護団体がいるのは事実だけど、動物愛護団体全般や、ましてや動物愛護という行為そのものを挑発したり揶揄したりする人の意見はまともに聞くに値しないんだよね

    ウマカテにもそういう人いるけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/02 02:28:43

    >>95

    反論できなくなったアピールはいいから

    >>132
  • 126二次元好きの匿名さん24/03/02 02:28:56

    >>116

    実際ヴェルサイユは不干渉だから噛みついてる相手に大人の対応とられて優位に立たれてるのに筆者は気付かず吠え続けてるんだよね

    時々プチバズではないけど悪い意味で記事が注目されることもあるからVRF側も全く知らないわけではなかろうに

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/02 02:29:12

    こいつ結局何が言いたいのか分かんねえんだけどどんな知能に生まれ落ちたらVRF批判した自分を正当化する為の記事で乗馬のトレーニング云々とか追い出される云々屠殺云々とか並べた最後にそういうのとは関係なしに引退競走馬を必要とする場所、受け入れる環境を増やす必要があるって書けるんだ？
    お前が必要だっていったことを実行してるのがVRFなんだけど？ひょっとしてギムレットやローズみたいな有名馬しか受け入れていないとでも思ってんのか？乗馬できる馬だって限られてんぞ？

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/02 02:29:13

    >>123

    だったら死後利用されない事と馬肉として利用される事の違いに気づくと思うんだがなあ…

    それぐらい暴論よ、屠殺と殺処分はイコールって

    >>133>>134
  • 129二次元好きの匿名さん24/03/02 02:29:28

    殺処分という言葉のイメージにも関わってくる
    例えば「熊を殺処分する」は熊は人に危害を加えたから殺すというイメージを持つ人もいる

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/02 02:29:29

    こいつに言いたいことはただ一つ
    文句あるならお気持ち流してないで直接ヴェルサイユに言え、電話番号も調べればすぐわかるんだから

    >>138
  • 131二次元好きの匿名さん24/03/02 02:29:57

    結局こうやって言葉尻にひたすら噛みつくしか能が無いバカ

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/02 02:30:33

    >>125

    効きすぎやろ…

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/02 02:30:42

    >>128

    最終的に都合が悪くなって殺されるのには変わらないって意味合いだと思うよ

    事実としてそれはある訳だし

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/02 02:30:57

    >>128

    イコールとする人は、人の意志による家畜の殺 害という意味でイコールとしているのでじゃないかな？

    どっちも馬が勝手に死ぬわけではなく、人が殺しているから同じと

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/02 02:31:26

    うんうんそうだね殺処分じゃなくて屠殺だね

    で？最終的に行き先の無くなった馬が死ぬ事に変わりはない訳だが

    >>139
  • 136二次元好きの匿名さん24/03/02 02:32:09

    調教して走らせてたものを屠殺するのはどうか議論するのはいいけど、実質殺処分呼ばわりでら有効活用すらしてないようなやってない罪まで上乗せすると議論が逸れる

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/02 02:32:09

    というかさ、「競走馬として生産したのですが競走馬としての能力が足りず、また他の用途に利用しようとしても受け皿がなかったので致し方なく食肉に加工しました 最終的に食肉になったのでこれは殺処分ではなく屠殺です」っていうのどこからどう見ても欺瞞の塊でしかないじゃん

    >>141>>144
  • 138二次元好きの匿名さん24/03/02 02:32:31

    >>130

    この手の奴は問い合わせて正式な答え貰っても

    「それは対外的な詭弁だ、真実（ぼくのすいそく）はこうだ」するから意味ないぞ

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/02 02:32:37

    >>135

    いやそれはそうやろ…畜産業ってそういうもんやで

    >>142
  • 140二次元好きの匿名さん24/03/02 02:32:58

    肉になる個体が多いからせめて功労馬位は良い暮らしさせてやろうって話だろ
    こいつは何が気に食わんのや

    >>143
  • 141二次元好きの匿名さん24/03/02 02:34:20

    >>137

    み、ミーには何が欺瞞なのかわからない…

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/02 02:34:20

    >>139

    だからわざわざ言葉の使い分けをする意味が無いだろって話だよ、殺処分するくらいなら屠殺でお肉にした方がマシって手段の問題でしかない

    >>147
  • 143二次元好きの匿名さん24/03/02 02:34:26

    >>140

    手の届く範囲でも助けようって話だよな

    生牧草バンクも同じ思想だと思うわ

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/02 02:34:47

    >>137

    どこに欺瞞を感じてるのか全く分からん…

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/02 02:35:37

    （むしろ薬使わないで屠殺するくらいだったら薬の殺処分で苦しまずに楽にさせてあげた方がまだマシじゃない？）

    >>152
  • 146二次元好きの匿名さん24/03/02 02:35:56

    お気持ちに理論的に返すとこうなるの例

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/02 02:36:05

    >>142

    そりゃ殺処分したらお金にならんやんけ。馬一頭育てるのもタダじゃないんやでって散々言われてるやん

    それこそ引退馬支援にだって金いるわけやし

    >>149>>155
  • 148二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:08

    「これは殺処分じゃありません！屠殺なんです！だから悪くありません！」
    すいません完全に言い訳でしかないですよね？

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:21

    >>147

    殺処分と屠殺で殺してるのは一緒じゃねって話なだけで、金にならんとかの話ではないないぞ？？？

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:32

    殺すなんて最低って言いたいから殺処分という強い言葉使ってるのに否定されるから欺瞞に感じるんじゃない？

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:38

    そもそも家畜に限らず生産されたものってなんにしろ最終的に処分されるわけで…
    例えば大型機械や船舶、家電や携帯、PCあたりだと屑鉄やレアメタルだけ取り出されて安く売りに出されるけどこれだって不要物の処分でしょ
    メーカーだって最終的にそうなるの分かってるからわざわざ廃棄される製品集めたりしてるし
    競走馬になった瞬間「いや、これは処分じゃなくて…」なんていう意味不明な言い訳する意味が分からん

    >>159
  • 152二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:46

    >>145

    屠殺に回すとお金が回るんやで、殺処分は金が回らん

    馬の生産だって育成だってタダじゃねえ、大なり小なり金を回すんならそりゃ屠殺の方選んでも文句言われる筋合いないだろ

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/02 02:37:59

    まずこいつが抱いてる金への異常嫌悪は何なんだ
    人材含む設備投資と維持には金がかかって当たり前、スタッフも馬が脚をとられないよう整備されて牧草の生えてる放牧地も厩舎もそ泉かなんかから湧いて出てると本気で考えてるようにしか思えん

    >>163>>167>>170
  • 154二次元好きの匿名さん24/03/02 02:39:35

    いやだから行動の意味が変わってくるんだっつうの、なんで理解出来ねえかな

    >>157>>161
  • 155二次元好きの匿名さん24/03/02 02:39:50

    >>147

    だから殺処分か屠殺かは手段の問題でしかないよねって話

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/02 02:40:41

    お気持ちマン大暴れしてて草

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/02 02:40:54

    >>154

    人が考える意味なんて対象の馬は理解できないだろ？

    馬にとっては結果は同じだ

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:07

    もしかしてVRFの闇を暴いた人このスレにさっきから書き込んでる？
    ５ちゃん覗いてるくらいだし

    >>162>>165>>166>>183
  • 159二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:07

    >>151

    もしかして屠殺が一般的な言語って知らないのか？

    牛肉にするため、豚肉にするため、鶏肉にするため、馬肉にするため、ありとあらゆる生き物を食肉にするために殺すことを屠殺って言うんだぞ

    逆に死体が肉にならない=価値を産まないやつは殺処分だよ

    死体の扱い方が違うから言葉が違うんだぞ

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:12

    「馬を屠殺にするのは目的があるから殺処分じゃない」ってのを言い換えると「馬肉目的に馬を生産してます」と同じな訳だが

    >>164
  • 161二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:48

    >>154

    「金になるから、有効活用されるからこれは殺処分じゃなくて屠殺！」って言うけど「ゴミとして処分される他のものでも金になったり有効活用されてるものあるよね？」って言われてるだけなんだよね

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:51

    >>158

    草

    ああだからさっきから言葉の使い方に噛み付いてんのか

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/02 02:41:58

    >>153

    ちゃんとした施設と人がいないと馬のより良い暮らしはないって言った舌の根の乾かぬ内に資金を出すこと否定してるからマジでその可能性ある

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/02 02:42:17

    >>160

    何割かは間違ってないだろ、ただ牛豚鳥みたいに最初っから全部食肉目的じゃないよってだけ

    >>168
  • 165二次元好きの匿名さん24/03/02 02:42:44

    >>158

    次はあにまんの闇を暴いてくれよ。タフカテとか

    >>171
  • 166二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:04

    >>158

    何故か今は消えてるけど前に殺処分って言葉を否定する記事で全く同じ内容書いてたんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:21

    >>153

    バジガクなど怪しい組織が憎い

    そこと預託の縁あるヴェルサイユも憎い

    クラウドファンディングが憎い

    ああ金が憎い


    こうだぞ

    >>169>>178>>184
  • 168二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:44

    >>164

    馬肉にする目的で生産されるサラブレッドが居るとは知らなかったわ

    >>174
  • 169二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:51

    >>167

    理想的な嫌儲民やな…

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:51

    >>153

    結局嫉妬じゃね

    嫌儲とかも結局他人が儲けるのが気にくわないだし

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/02 02:43:57

    >>165

    タフカテは他カテの棄民が集められる収容所だから……

    >>177
  • 172二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:10

    絶対殺処分って言葉許さないマン本人やろ

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:18

    マジでこのスレに書き込んでたら草

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:24

    >>168

    良かったな、今日一つ知識を得て

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:45

    note書いたやつとにかく貧乏なんやろな
    だから金が欲しくて欲しくて仕方ないけどそれを隠すためにペラペラの言葉を貼り付けてカッコつけてるんや

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:52

    というかそもそも最終的に馬肉にするために生産してるんなら引退馬支援なんて言い出さねぇよ
    ファンの側からなら分かるが、生産側からは絶対に言わん
    手塩にかけて育てた馬が寿命を迎える前に殺さざるを得ないのが嫌だからどうにかしようとしてるんだろ
    なにが殺処分じゃなくて屠殺だよ
    それで気持ちいいのお前らだけじゃねぇか

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/02 02:44:54

    >>171

    多分タフカテ民の方がまだこいつよりマシだぞ

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/02 02:45:02

    >>167

    たぶんというか十中八九これなんやろな感

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/02 02:45:27

    本人こんなところに書き込んでたとしたらまじでしょーもないな

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/02 02:45:29

    処分という言葉をどう考えてるかによるよな。聞いてる人間が処分=死なんだったらはいそうですとしか言えん。それ以外は詭弁になる。でもこれを悪と思って叫び続けるならウマカテとおさらばや

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/02 02:46:20

    もうただの嫌儲民なんがバレたからしょーもないわ

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/02 02:46:22

    金儲けしたほうが事業継続と事業拡大しやすいんだし
    金は儲けれるなら儲けれるにこしたことないよね
    金儲けを悪事に使いだしたら、それに対して文句をいえばいいし

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/02 02:46:46

    >>158

    前(？)スレより

    うーん……

    >>187>>191
  • 184二次元好きの匿名さん24/03/02 02:46:46

    >>167

    金のめぐりとか馬の扱いが不明瞭な1行目への不信感はまだ分かるんだけど2行目以下はもう無理、この思考になるやつは手遅れだし競馬以外の分野でもこういう物の考えするよ

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/02 02:46:54

    つーか処分だろうが屠殺だろうがどっちでも良いだろ
    今まで生産することばかりで引退馬の行方に興味持たれてなかったのが向けられるようになってきたんだから少なくとも幸せに余生暮らせる馬は増える

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/02 02:47:18

    少なくとも訴訟されたことを勲章みたいにしてるのはカッコよくも怖くもないのでやめたほうがいいとおもいます(小並感)

    >>199
  • 187二次元好きの匿名さん24/03/02 02:47:30

    >>183

    全く同じ理論で草なんだ

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/02 02:47:38

    確証もないし記事書いてる人が何者かもわからないからあの記事には説得力感じないかな
    まあ闇なんて知らない方が幸せかな

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/02 02:47:46

    引退後のルートとして新たに功労馬という道も有りだし今まで通りの道も有りだよね、終わり

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/02 02:47:57

    殺処分って殺して処分以上の細かい定義とかあるの？
    協会が馬産において定義してるならそれでいいけど畑のイノシシ殺したら捨てても食っても殺処分だし病気の家畜を処理して再利用しても殺処分だろ？
    あくまで牧場側にとっては持て余した馬の処分がメインで金銭的含め色々と都合が良い処理法が肉業者に渡すってだけなんだから

    >>192>>193
  • 191二次元好きの匿名さん24/03/02 02:48:25

    >>183

    やっぱ本人だろこれ

    >>194
  • 192二次元好きの匿名さん24/03/02 02:49:20

    >>190

    殺処分は薬を使って殺すので食肉とかには出来ずそのまま火葬ですね

    >>200
  • 193二次元好きの匿名さん24/03/02 02:49:28

    >>190

    殺処分（さつしょぶん、さっしょぶん）とは、人間の利害に基づいて動物を殺すことを指す言葉である。安楽死とも。人間に危害を及ぼすおそれのある動物や、不要となった動物が対象になる[1]。競走馬では予後不良とも呼ばれる。

    wikipediaより

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/02 02:49:37

    >>191

    実は本人書き込んでる？って言ってから殺処分許さないマンの書き込み止まってるんですよね

    >>197
  • 195二次元好きの匿名さん24/03/02 02:49:53

    極論いえば経済回れば馬が金食い虫だろうと生き延びられるからな
    見ろよ主婦に助けられた結果同期の菊花賞ワンツーより生きたキョウエイボーガンを

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/02 02:50:00

    結局こいつが文句言うべき処は引退馬支援じゃなくて馬産やJRAだな
    馬が生まれなければ不幸な馬も減る

    >>198
  • 197二次元好きの匿名さん24/03/02 02:50:05

    >>194

    草。確定やん

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/02 02:50:45

    >>196

    馬がいなくなれば困る馬もいなくなるぜ！


    アホかな？

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/02 02:50:54

    >>186

    それはそう

    肩書きからして小物感満載というか自分の話の説得力(あって無いようなものだが)を自分から限りなくゼロに近づけてる

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/02 02:51:02

    >>192

    保健所は薬じゃなくてCOとかCO2で安楽死させてるはずだけど普通に殺処分って言いますね

スレッドは3/2 04:51頃に落ちます

オススメ

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