イスガンダルがいなかったら無惨に死んでたんだろうな

こいつ嫌い

イスカンダルと一緒にいたら先生も普通に成長してたと思うわ

作中でずっと主人公みたいにアニメで優遇されてたけどもうちょっと他キャラも出して欲しかった

>作中でずっと主人公みたいにアニメで優遇されてたけど
これだよな

こいつ自体は別になんだけど
なぜか念入りに存在を消されるケイネスが可哀想過ぎる

一方で作中の不遇と苦しみを引き受けた男

メイド展開した後アンワ張ってゾンビにすれば吸われないぞ！

Fuck ero

>こいつ嫌い
でもこいつはお前の事が好きだよ

イスカンダルとケイネスのコンビ見たかった

>一方で作中の不遇と苦しみを引き受けた男
計画通りイスカンダルだったら…

僕の最高の論文を否定されたからと本来先生に渡るはずだった聖遺物を盗んで勝手に参加した奴
箇条書きで初っ端からとんでもないことしてる…

参加者や関係者ほぼほぼ退場してる…

成長したってのはまあいいとして前提が不快すぎる

こいつ除くと全員屑しか残らないのがZEROだし

>こいつ除くと全員屑しか残らないのがZEROだし
なんでこいつがクズじゃないと思ってんの

もうちょっとおじさんにも尺割けただろうに
葵さんとの出会いや時臣に対する憎しみとか桜ちゃんの心情とか描写して欲しかった

>箇条書きで初っ端からとんでもないことしてる…
魔法使いなら普通のことさあ

正直ギルガメッシュの攻撃の余波で死ぬぐらいのモブだと思う

>>こいつ除くと全員屑しか残らないのがZEROだし
>なんでこいつがクズじゃないと思ってんの
最初に無関係の知らない老人夫婦を洗脳したわけだしな

アニメだとただのいい子ちゃん

運命といえばそれまでなんだが聖遺物の入手方法とかもご都合主義が過ぎる

>1708931868878.jpg
イスガンダルの遺物は弟子の逆恨みで盗まれるし出した鯖は騎士道をはき違えてる自己中で妻を誘惑してくるし…
かわいそ…

>>>こいつ除くと全員屑しか残らないのがZEROだし
>>なんでこいつがクズじゃないと思ってんの
>最初に無関係の知らない老人夫婦を洗脳したわけだしな
スレ画の問題行動を問題行動と認識してないの洗脳されてるか魔術師みたいな倫理観で好き

>最初に無関係の知らない老人夫婦を洗脳したわけだしな
恐ろしい子　切嗣もおののく

>イスカンダルとケイネスのコンビ見たかった
王様に振り回されて胃に穴空きそう

ただ単に背中に張り付いてただけの菩提樹の葉が現代にまで残ってる世界観だぞ
そこらへんは諦めろ

金髪のおじさんかわいそう

5次で出てくるこの人からケイネスは遊びで参加した馬鹿とかケイネス先生罵られててね
弟子のせいで名誉もかなり傷つけられてるわ

>>>こいつ除くと全員屑しか残らないのがZEROだし
>>なんでこいつがクズじゃないと思ってんの
>最初に無関係の知らない老人夫婦を洗脳したわけだしな
薄汚い魔術師どもめ！！

>5次で出てくるこの人からケイネスは遊びで参加した馬鹿とかケイネス先生罵られててね
>弟子のせいで名誉もかなり傷つけられてるわ
こいつもアホじゃないか

>>イスカンダルとケイネスのコンビ見たかった
>王様に振り回されて胃に穴空きそう
それはそれとしてなんとかなりそうな気がする

>>5次で出てくるこの人からケイネスは遊びで参加した馬鹿とかケイネス先生罵られててね
>>弟子のせいで名誉もかなり傷つけられてるわ
>こいつもアホじゃないか
実際先生の足元にも及ばない三流魔術師だよ
それを知らないで俺は凄い！と先生の工房と比べると初手で切嗣に爆殺されそうな準備しかしてない

>イスカンダルとケイネスのコンビ見たかった
ソラウが鯖への魔力供給役になってるから
イスカンダルもケイネスも十全に戦えるけど
性格面の相性が良く無いのと
ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてるのと
対戦相手にケリトゥグが居る時点でやっぱり詰んでると思う

>原作者曰くイスカンダルがケイネスに召喚されていたら、ランサーのようにソラウを巡った諍いなどは起きず、むしろケイネスもソラウもどっちもイスカンダルに抱かれてしまってみんな仲良しになるそうです。
と出てきたソースは不明

>>5次で出てくるこの人からケイネスは遊びで参加した馬鹿とかケイネス先生罵られててね
>>弟子のせいで名誉もかなり傷つけられてるわ
>こいつもアホじゃないか
5次だと流石に魔術師としては士郎や慎二よりは上だけど凛よりも弱い雑魚だ
バゼットさんや神父に軽くひねられる程度

狡猾な魔術師

>>原作者曰くイスカンダルがケイネスに召喚されていたら、ランサーのようにソラウを巡った諍いなどは起きず、むしろケイネスもソラウもどっちもイスカンダルに抱かれてしまってみんな仲良しになるそうです。
>と出てきたソースは不明
ひどい

>バゼットさんや神父に軽くひねられる程度
封印指定執行者と代行者相手は誰でも分が悪すぎません？

>狡猾な魔術師
スレ画こんな顔しないだろ
でも切嗣からはこう見えてたのかな

ケリィからギャグを引き出した稀有な男

>狡猾な魔術師
恐ろしいですよね

>>狡猾な魔術師
>スレ画こんな顔しないだろ
>でも切嗣からはこう見えてたのかな
まあちょっと調べるだけでも先生であるケイネスが出てる戦争に出て来てるし余程自信か切り札でもありそうな底知れなさは感じるんじゃない？
実際会ってみたら一発だけど

Zero公開以前からエルメロイ2世はすごいって話だったからな

略奪公様だぞ

>Zero公開以前からエルメロイ2世はすごいって話だったからな
教師としては　だけどな

我々の勝利だ！

>>原作者曰くイスカンダルがケイネスに召喚されていたら、ランサーのようにソラウを巡った諍いなどは起きず、むしろケイネスもソラウもどっちもイスカンダルに抱かれてしまってみんな仲良しになるそうです。
でも死ぬんでしょう？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画のこと嫌いって人と好きって人で両極端だよね
ナヨナヨしてるのが嫌いってのもわかるしナヨナヨしてるのが成長して一人前になるのがいいって好きってのもわかる

この魔術まだ特許出してないな
よぉし代わりに出しておいてあげよう

>スレ画こんな顔しないだろ
>でも切嗣からはこう見えてたのかな
ポンコツのフリしたトンデモ策士だと…ずっと勘違いしてたからな
ただ征服王に引きずり回されてお空の散歩してただけとは夢にも思うまい

ケイネス先生という切嗣のやった悪行のノルマを全て引き受けた男

>スレ画のこと嫌いって人と好きって人で両極端だよね
>ナヨナヨしてるのが嫌いってのもわかるしナヨナヨしてるのが成長して一人前になるのがいいって好きってのもわかる
正直主人公補正はかなり強めだと思う

ケイネス先生はどんな世界線でも絶対死ぬし
アインツベルンはどんな狡猾な策と反則を弄しても絶対に負けるんだ
それが運命なんだ

>ケイネス先生はどんな世界線でも絶対死ぬし
>アインツベルンはどんな狡猾な策と反則を弄しても絶対に負けるんだ
>それが運命なんだ
ただ明言されるとしらける

>ただ明言されるとしらける
してない

>>スレ画のこと嫌いって人と好きって人で両極端だよね
>>ナヨナヨしてるのが嫌いってのもわかるしナヨナヨしてるのが成長して一人前になるのがいいって好きってのもわかる
>正直主人公補正はかなり強めだと思う
どうして！ないの！

>ケイネス先生はどんな世界線でも絶対死ぬし
>アインツベルンはどんな狡猾な策と反則を弄しても絶対に負けるんだ
>それが運命なんだ
FGOの世界ではなんか助かってた

>>スレ画のこと嫌いって人と好きって人で両極端だよね
>>ナヨナヨしてるのが嫌いってのもわかるしナヨナヨしてるのが成長して一人前になるのがいいって好きってのもわかる
>正直主人公補正はかなり強めだと思う
スレ画だけは聖杯戦争を生き残るっていう縛りがあったからそこはまぁ仕方ないかなって

>>狡猾な魔術師
>スレ画こんな顔しないだろ
>でも切嗣からはこう見えてたのかな
神父も勘違い

モンスターを産み出したアーチャーの罪は重い

>どうして！ないの！
心の底から桜を救おうとして行動してればワンチャンあったかもしれんが
実際あれだったので主人公補正は無しです

オジサンにイスガンダルがいたらこうなってた

魔力肩代わりさせてるようなケイネス先生だとイスカンダルは速攻見限りそう

>どうして！ないの！
間桐家の男なのが悪い

>魔力肩代わりさせてるようなケイネス先生だとイスカンダルは速攻見限りそう
いうていろんな人間を部下にしてたから器広いよ

>ケイネス先生はどんな世界線でも絶対死ぬし
>アインツベルンはどんな狡猾な策と反則を弄しても絶対に負けるんだ
>それが運命なんだ
FGOのFateZeroコラボイベントでは生き残ってたはず

>どうして！ないの！
事実を受け入れられない程度の器じゃね・・・

>正直主人公補正はかなり強めだと思う
他が色物過ぎるからしょうがないんや

>魔力肩代わりさせてるようなケイネス先生だとイスカンダルは速攻見限りそう
ほほぉよく考えたのう
それじゃあ一緒に戦車乗って気兼ねなく大暴れできるな！
で喜ぶと思う

おじさんは何かアニメだとヒロイックな雰囲気出してたけど初めから気持ち悪いおじさんなんですよ

>狡猾な魔術師
狡猾な魔術師相手にし過ぎたケリィの天然ボケには参るね

>>魔力肩代わりさせてるようなケイネス先生だとイスカンダルは速攻見限りそう
そこまで狭量じゃないだろ

あくまでZEROのイスカンダル評価は
ディルに婚約者誘惑され散々な状態のケイネスだからな

月姫世界ではなにがあってケイネスが死んでエルメロイ二世が誕生するんだろうな

ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの

>FGOのFateZeroコラボイベントでは生き残ってたはず
修正されて消滅する特異点世界だからね…

イスカンダルはちょっと魔術の痕跡見つけた程度で評価しちゃうちょろい男じゃけぇ

>ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの
エミヤ

ケイネス先生も持ち鯖がランサーの人でも
立ち回り次第では聖杯戦争勝ち残れたとか聞いたけど
どうなんだろね

>ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの
衛宮切嗣とかいうのがいなければ誰でも勝ててんじゃないかな

>>スレ画のこと嫌いって人と好きって人で両極端だよね
>>ナヨナヨしてるのが嫌いってのもわかるしナヨナヨしてるのが成長して一人前になるのがいいって好きってのもわかる
>正直主人公補正はかなり強めだと思う
だから鼻につくと言うかそういう意見は普通にわかる

>事実を受け入れられない程度の器じゃね・・・
とっきーと葵さんが愛し合ってるとは夢にも思わず
葵さんが幸せになるために聖杯戦争に勝つ（つまりとっきーを殺す）必要がある…と妄執に囚われてる時点でもう
おじさんもマキリの人間なんだな…と

ただのサイコパスの殺人犯までマスターになる聖杯戦争って欠陥だらけじゃね
マスター候補ぐらい厳選しろよ

切嗣がアサシン引いてたら3日で聖杯戦争終わってたとかも聞いた

>ただのサイコパスの殺人犯までマスターになる聖杯戦争って欠陥だらけじゃね
>マスター候補ぐらい厳選しろよ
願いがあるやつから適当に選んでるからしゃーない
聖杯君は気分屋

>ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの
ギル引いて好き勝手やられた挙げ句一緒に泥被るのが最高そう…

でもまさかその殺人鬼が偶々家系が錬金術やってたか想定してないよ

>ただのサイコパスの殺人犯までマスターになる聖杯戦争って欠陥だらけじゃね
>マスター候補ぐらい厳選しろよ
なんで？
あくまで7体集められりゃいいのに

>ただのサイコパスの殺人犯までマスターになる聖杯戦争って欠陥だらけじゃね
>マスター候補ぐらい厳選しろよ
マスターとか御三家以外ただの生贄の召喚役でしかないので誰でもいいんだろう

>マスターとか御三家以外ただの生贄の召喚役でしかないので誰でもいいんだろう
逆に時計台の凄腕魔術師が来るとかの方が問題だよね

実際おまけの4人があっさり殺されてくれるようなモブの方が御三家にはありがたいよ

>>ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの
>ギル引いて好き勝手やられた挙げ句一緒に泥被るのが最高そう…
臣下の礼も取れなくて初手で殺されちゃうのでは

ケイネスも魔術師の中では断トツに強かったはずなのに相手と召喚した鯖が悪過ぎた

>>マスターとか御三家以外ただの生贄の召喚役でしかないので誰でもいいんだろう
>逆に時計台の凄腕魔術師が来るとかの方が問題だよね
極東でこっそりやってた儀式だったのにな

龍之介やウェイバー君みたいなのはカモだからな
ケイネス先生みたいなのが来たのが御三家からしたら面倒くさい

聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ

>>>ケイネスはゼロでのサーヴァントでどれ引けば勝ってたの
>>ギル引いて好き勝手やられた挙げ句一緒に泥被るのが最高そう…
>臣下の礼も取れなくて初手で殺されちゃうのでは
わかめ枠で生き残るかもしれんぞ

スレ画がロードになった後ケイネスって凄かったんだな…と思い返すの好き

>ケイネスも魔術師の中では断トツに強かったはずなのに相手と召喚した鯖が悪過ぎた
むしろケイネス先生が召喚したのに弱いディルが問題だろ
イスガンダルはウェイバーが未熟なマスターだからとデバフ受けてるのに

>聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ
別に構わないんじゃない
話の分かる身内なんてのが魔術師に存在すれば

>聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ
最初に叶えられたやつが一番に魔法に到達するんだからそれは無理
じゃあ年功序列でアインツベルンさんよろしくお願いしますなんてならない

>マスターとか御三家以外ただの生贄の召喚役でしかないので誰でもいいんだろう
まるで御三家がマスター選んでるみたいな

魔術師なら大仰な工房を構えるだろう→そんな金ありません
魔術師なら戦闘の際は影でコソコソしてるだろう→イスカの方針に逆らえず常に側にいます
そろそろ暗殺結構しよう→保有魔力しょぼくてイスカの回復が追い付かないのでこの日は回復しやすい場所に出かけました

魔術師出し抜くのが生業なのに全部その裏をかかれてる...怖い...

召喚した使い魔が基本的に
マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？

>聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ
結局残るのは1人な時点で身内でも魔術師なんて人種信用しきれないのでは

>聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ
後付だけどルーラーがやってきてちゃんと殺し合いしろってする

ケイネスソラウイスカンダルは魔力は十全で宝具も使えるし
めちゃめちゃ強い

>魔術師なら大仰な工房を構えるだろう→そんな金ありません
>魔術師なら戦闘の際は影でコソコソしてるだろう→イスカの方針に逆らえず常に側にいます
>そろそろ暗殺結構しよう→保有魔力しょぼくてイスカの回復が追い付かないのでこの日は回復しやすい場所に出かけました
>魔術師出し抜くのが生業なのに全部その裏をかかれてる...怖い...
魔術師殺しだから魔術師のセオリーから外れてる半人前ってある意味特攻だな…

>魔術師なら大仰な工房を構えるだろう→そんな金ありません
>魔術師なら戦闘の際は影でコソコソしてるだろう→イスカの方針に逆らえず常に側にいます
>そろそろ暗殺結構しよう→保有魔力しょぼくてイスカの回復が追い付かないのでこの日は回復しやすい場所に出かけました
>魔術師出し抜くのが生業なのに全部その裏をかかれてる...怖い...
ギャグなんだろうけど
嫌いな人には全部ご都合に見えちゃうよね

>召喚した使い魔が基本的に
>マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？
だから令呪で保険かけるね…

>ケイネスソラウイスカンダルは魔力は十全で宝具も使えるし
>めちゃめちゃ強い
実際イスガンダルはマスターの側にずっといるだろうから暗殺難しそう

>召喚した使い魔が基本的に
>マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？
だから失敗した

>召喚した使い魔が基本的に
>マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？
そのために令呪ってものがあるんですよ
自害させないといかんし

>ケイネスソラウイスカンダルは魔力は十全で宝具も使えるし
>めちゃめちゃ強い
実際問題王の軍勢は最初からやる気になってるギル以外に打ち破れるようには思えないしね
セイバーのエクスカリバー連発できるならワンチャンあるけどそれ以外の鯖はほぼ無力でなぶり殺しだよね

>むしろケイネス先生が召喚したのに弱いディルが問題だろ
>イスガンダルはウェイバーが未熟なマスターだからとデバフ受けてるのに
言うてディルだって結構強いんですよ
騎士道とかいろいろデバフになっちゃってるだけで
そうだね、勝ちたいならフィン・マックール呼ぶよね

まあ魔術師に一般的な合理性求めるだけ無駄だから殺し合いは不可避

椅子は一つだけなので譲り合いってのは起きにくい
一度聖杯完成したら次も出るとは限らないので
魔術師は継承させる身内以外基本信用してない

>>召喚した使い魔が基本的に
>>マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？
>そのために令呪ってものがあるんですよ
>自害させないといかんし
自害しろランサー

>そうだね、勝ちたいならフィン・マックール呼ぶよね
でも君途中までしか実績ないし…

聖遺物とか無しに相性いい鯖聖杯ガチャになってたら誰呼ばれたんだろうな先生

>言うてディルだって結構強いんですよ
>騎士道とかいろいろデバフになっちゃってるだけで
>そうだね、勝ちたいならフィン・マックール呼ぶよね
さほど詳しくないんだけどディルの上司だっけ？
触媒に何使えば来るんだろうか

ケイネスに召喚されたイスカンダルが
「ははーんお主この女の前でいい格好がしたいわけだな？」って言えば
顔真っ赤にしたケイネスとソラウが仲良くなるぜ

>>召喚した使い魔が基本的に
>>マスターである魔術師の魔術が効かないの欠陥システムでは？
>そのために令呪ってものがあるんですよ
>自害させないといかんし
自害しろキャスター

ええ！？令呪ってエッチな命令するためにあるんじゃなかったんですか！？

>だから令呪で保険かけるね…
でも自害したけど死ぬ前に殺しに来るのとか
従っております！マスター！とか言って実質効かないのもいるし…

強すぎるサーヴァント呼ぶと制御しきれないっていうのは それは仕方ない

>ケイネスに召喚されたイスカンダルが
>「ははーんお主この女の前でいい格好がしたいわけだな？」って言えば
>顔真っ赤にしたケイネスとソラウが仲良くなるぜ
ケイネスはともかくソラウがそれで靡くかな…
愛情もケイネスの一方通行っぽかったし

>ケイネスに召喚されたイスカンダルが
>「ははーんお主この女の前でいい格好がしたいわけだな？」って言えば
>顔真っ赤にしたケイネスとソラウが仲良くなるぜ
平和な世界だなあ…

でも基本サーヴァントってマスターより強い奴らだからマスターと相性いいか次第な気はする

>さほど詳しくないんだけどディルの上司だっけ？
>触媒に何使えば来るんだろうか
サーモン？

今の設定だと冬木の聖杯戦争は何らかしらの聖遺物持ってないと無理ってなったと思うが
月の聖杯戦争とかは相性ガチャだけで良いけど

>>聖杯戦争って話の分かる身内だけで談合するのは駄目なんだっけ
>結局残るのは1人な時点で身内でも魔術師なんて人種信用しきれないのでは
マスターが承知してれば鯖の魂聖杯にぶち込むだけでマスター死ななくて良くね？

>でも基本サーヴァントってマスターより強い奴らだからマスターと相性いいか次第な気はする
一応召喚に応じる時点で基本は従う気で来てる

イスカンダルさんは敗退してくれたから良かったものの
万一勝っちゃってたら扱いが難しいというか討伐対象にしかならんよな
迷惑度ではギルガメッシュとさほど変わらない

>ケイネスはともかくソラウがそれで靡くかな…
>愛情もケイネスの一方通行っぽかったし
その一方通行の愛情すら相手に伝わってなかったんだ
政略結婚だと思ってたし

こう考えるとハサンってかなり当たりなんじゃ…

>オジサンにイスガンダルがいたらこうなってた
これはお父さんですわ

>そうだね、勝ちたいならフィン・マックール呼ぶよね
Apoのアニメで第三次でダーニックが喚んだのがフィンって事になったけど秀逸な後付だと思うわ
最終局面まで生き残れたのも次回に堅物のヴラド選んだのも納得がいく

でも実際Apocryphaのロン毛ってオフィンフィン召喚して
聖杯戦争勝ってたよね？(うろ覚え)

強いけど制御しやすいってサーヴァントがあまりいないからね
第四次と第五次の中だとクーフーリンぐらい

>マスターが承知してれば鯖の魂聖杯にぶち込むだけでマスター死ななくて良くね？
部外者の4人はそれでもいいよ
御三家は無理でしょ

基本鯖も願い叶えたい奴らばかりだから願いをかなえるために一応従いはするよ
でも気に入らなかったら殺すね

>強いけど制御しやすいってサーヴァントがあまりいないからね
>第四次と第五次の中だとクーフーリンぐらい
エミヤ！

>イスカンダルさんは敗退してくれたから良かったものの
>万一勝っちゃってたら扱いが難しいというか討伐対象にしかならんよな
>迷惑度ではギルガメッシュとさほど変わらない
討伐できる人いる？
飽和攻撃で魔力切れ狙う？

>マスターが承知してれば鯖の魂聖杯にぶち込むだけでマスター死ななくて良くね？
願いを叶えられるから戦争で戦ってくださいって呼んでおいて
蓋を開けてみたら自分ごと材料にして魔術師が願い叶えるための道具でしただからな
そんな事実聞かされて尚且つ反逆せずに従ってくれる存在がいるわけないんだよね

>でも実際Apocryphaのロン毛ってオフィンフィン召喚して
>聖杯戦争勝ってたよね？(うろ覚え)
ドイツ軍呼んでめちゃくちゃにして儀式終了だよ

そもそも英霊たちは自分も願望器使えると騙されて召喚されてるわけでしてな

>今の設定だと冬木の聖杯戦争は何らかしらの聖遺物持ってないと無理ってなったと思うが
あれ？青髭の旦那聖遺物で召喚してたっけ？

>1708933860318.png
こいついたら切嗣は楽だったろうな

>ただ単に背中に張り付いてただけの菩提樹の葉が現代にまで残ってる世界観だぞ
Fateはラーメンマンだった！？

>>マスターが承知してれば鯖の魂聖杯にぶち込むだけでマスター死ななくて良くね？
>願いを叶えられるから戦争で戦ってくださいって呼んでおいて
>蓋を開けてみたら自分ごと材料にして魔術師が願い叶えるための道具でしただからな
>そんな事実聞かされて尚且つ反逆せずに従ってくれる存在がいるわけないんだよね
自害せよじゃ駄目？

ディルの死に様は結構好き

>イスカンダルさんは敗退してくれたから良かったものの
>万一勝っちゃってたら扱いが難しいというか討伐対象にしかならんよな
>迷惑度ではギルガメッシュとさほど変わらない
むしろギルは10年間静かにしてたから
世界征服したいイスカンダルのがやばいまである

イスカンダルが生前相手してきた難物にはケイネスみたいなタイプザラに居ると思うし
使い方も心得てると思う

>こう考えるとハサンってかなり当たりなんじゃ…
ハサンちゃんは忠誠度高いからなー

ちなみに御三家は勝ち残った場合自分のサーヴァントも自害させなきゃいけないぞ

>マスターが承知してれば鯖の魂聖杯にぶち込むだけでマスター死ななくて良くね？
談合しました後一歩で願い叶えられますってところで裏切らないと確信できる？

>自害せよじゃ駄目？
七人自害させても願い叶うのは1人だぜ？
としあきなら進んで鯖殺して願い譲ります！
ってなるかい？

>世界征服したいイスカンダルのがやばいまである
うまいこと経済的に征服しようみたいな話にすれば平和だと思う

みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから

>>今の設定だと冬木の聖杯戦争は何らかしらの聖遺物持ってないと無理ってなったと思うが
>あれ？青髭の旦那聖遺物で召喚してたっけ？
実家の古文書がプレーラーティ関係だったっぽい

ハサンは全員付いてくるのが当たり過ぎる

>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
まあ魔法がある世界だしな
それに最初から期待してないなら参加しないだろうし

>ハサンは全員付いてくるのが当たり過ぎる
静謐は…ハサンの中ではハズレじゃねえかな
毒がマスターにも及ぶとか劇物すぎる

>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
鯖召喚なんて奇跡起こしてるしいけるいけるって神父が・・・

面白いのが
父親をぶち殺されたあげくエセ神父に騙されてるから
御三家なのに一般参加者みたいな知識しかないりんちゃん
前提知識ケイネスレベル

本気ギルガメッシュ並に強くて道具として扱われても気にしないし
地球からエネルギー供給されるからマスターに負担も少ないエルキドゥとかいるけど
あいつどうやったら呼べるんだろうな

何気にジャンヌがアニメで初登場したZero

未熟だったら成長率も一番高いよなぁ

>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
それだけ根源に行く方が行き詰まってるんや
数代後で行けるよと言われても自分が到達したいというのが多い

誰も！スレ画の話をしてねえ！

>>世界征服したいイスカンダルのがやばいまである
>うまいこと経済的に征服しようみたいな話にすれば平和だと思う
後先考えず暴力！だからなぁ
生前もそれで小利口物の部下に遠征止められたって愚痴ってたし

ウェイバーきゅんイスカンダル呼び出せた際に嬉射精してたの今となっては黒歴史

>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
だって七つ集めたら願いが叶うってドラゴンボールまんまだしー

願いを叶えるって言っても過程をすっ飛ばすだけだからなあ

>誰も！スレ画の話をしてねえ！
してたが

>鯖召喚なんて奇跡起こしてるしいけるいけるって神父が・・・
だから中立役の教会と根回しして同盟組んで
あらゆる鯖を殺せる最古の英雄王呼んで万全の布陣整えたんですよ

>本気ギルガメッシュ並に強くて道具として扱われても気にしないし
>地球からエネルギー供給されるからマスターに負担も少ないエルキドゥとかいるけど
>あいつどうやったら呼べるんだろうな
狙い撃ちじゃないと厳しくないか？
しかもそんなのマスター知らないし

エルメロイ2世で出てきた時はマジかよと思ったけど
ケイネス先生が死んだ聖杯戦争生き残ってるしまぁ妥当なのかって・・・

fake世界でのみ歴代ハサンの対策法が広まっちゃってるから
ハズレ鯖になるんだったか

>御三家なのに一般参加者みたいな知識しかないりんちゃん
>前提知識ケイネスレベル
なぜかモブ参加者の衛宮士郎に色々 レクチャーしてくれる

>fake世界でのみ歴代ハサンの対策法が広まっちゃってるから
>ハズレ鯖になるんだったか
？

>Fateはラーメンマンだった！？
12年風呂入ってないのかザーサイ…

5次の聖杯戦争は例外起こり過ぎだろ
遠坂間桐アインツベルンと御三家は参加してるのに

>ディルの死に様は結構好き
声優（グリーンリバーライト）の怪演もあって
真に迫る勢いがあるよな
ぶっちゃけ俺あれでディルが好きになったまである

起源弾闇市場で回ってるんだっけ

ケイネス先生はどの鯖引いても死んでたような気がする
ウェイバー君はなんとなくイスカンダル引けなかったらスタートラインにすら立ててないイメージがある

時臣の戦略悪くなかったと思う
中立っぽい教会抱え込んで最強のサーヴァントに協力者も作った

>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
ドラゴンボールも叶わない願いが割と多いけどな

>1708934384024.jpg
最後までナルシストだったなとしか

>>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
>だって七つ集めたら願いが叶うってドラゴンボールまんまだしー
聖杯にギャルのパンティ願ったらなにくれるんだろう

>起源弾闇市場で回ってるんだっけ
あれって切嗣の特性による一点ものじゃなかった？
出回るほど数出せない気が

根本的に強くて召喚者に忠実で願いにも固執しない
そんなサーバントが理想なんですね
そんなのほいほいといてたまるか！

Zeroのアニメは他作品に関連しそうな部分はほぼ排除されてるから
三次のせいで聖杯おかしくなってるって核心部分の会話までカットされてたり
キャラクター性シンプルにするためか時臣がただの高慢な魔術師になってたりウェイバーが必要以上に女々しく描かれたりしてたのは不満
これのヒットがなきゃ今の型月は無いってぐらい重要な作品だけど

>5次の聖杯戦争は例外起こり過ぎだろ
欲望が空洞のマスターとまだ死んでない鯖のコンビだしその時点で例外すぎる

>ケイネス先生はどの鯖引いても死んでたような気がする
>ウェイバー君はなんとなくイスカンダル引けなかったらスタートラインにすら立ててないイメージがある
キャスターとアサシンは論外
バーサーカーアーチャーセイバーは魔力不足で死ぬ危険あり
ランサーはまだマシだけどあのメンツの中では下から数え方が早い弱さとくれば…
やっぱりイスカンダル引いてないと戦いにすらならんわな

>>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
>ドラゴンボールも叶わない願いが割と多いけどな
あっちは叶わないと説明と願い保留してくれる超親切設計だから

ケイネスイスカンダルコンビ見たかったよ

>御三家なのに一般参加者みたいな知識しかないりんちゃん
器をマスターにしたから勝ち進むとまともに動けなくなってそれを護るのが基本理性のないバーサーカーなアインツベルン
ワカメに権限渡すやる気のない桜
御三家ダメダメだな

ケイネス誰と愛称良かったのかしら

てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな

>>みんな聖杯が願いを叶えてくれるっての盲信し過ぎてるよねドラゴンボールじゃないんだから
>ドラゴンボールも叶わない願いが割と多いけどな
まぁ方法示さないといけない聖杯よりは便利ではある

>>御三家なのに一般参加者みたいな知識しかないりんちゃん
>器をマスターにしたから勝ち進むとまともに動けなくなってそれを護るのが基本理性のないバーサーカーなアインツベルン
>ワカメに権限渡すやる気のない桜
>御三家ダメダメだな
いやいやマキリは桜って聖杯作れただろ！

>ケイネス誰と愛称良かったのかしら
ジルドレ

>ケイネス誰と愛称良かったのかしら
マジでイスカンダルだと思う

>てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな
呼べないほうがよかったのではなかろうか

>キャラクター性シンプルにするためか時臣がただの高慢な魔術師になってたりウェイバーが必要以上に女々しく描かれたりしてたのは不満
>これのヒットがなきゃ今の型月は無いってぐらい重要な作品だけど
分かりやすいのは大事よ
特にアニメで群像劇するならね

>器をマスターにしたから勝ち進むとまともに動けなくなってそれを護るのが基本理性のないバーサーカーなアインツベルン
>ワカメに権限渡すやる気のない桜
>御三家ダメダメだな
？「召喚時間うっかりミスってムカついたから即令呪一画だめにした程度なんですけど！？」

>ディルの死に様は結構好き
自害させられるくらいなら騎士道とか関係なくケイネス助ける時に切嗣倒しておけよって思う

>Zeroのアニメは他作品に関連しそうな部分はほぼ排除されてるから
>三次のせいで聖杯おかしくなってるって核心部分の会話までカットされてたり
>キャラクター性シンプルにするためか時臣がただの高慢な魔術師になってたりウェイバーが必要以上に女々しく描かれたりしてたのは不満
>これのヒットがなきゃ今の型月は無いってぐらい重要な作品だけど
ufoは味覇をヒロインとして認識してたからね

>>てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな
>呼べないほうがよかったのではなかろうか
ケイネス先生も雁夜おじさんも下手に才能があったせいで不幸になってしまった典型だな

>てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな
まだ没落する前のエルメロイのロードだし聖遺物くらいの手配くらいはできるんでしょうね

>分かりやすいのは大事よ
>特にアニメで群像劇するならね
ウェイバーが最後にギルと対峙したところはもっと堂々としてて欲しかったわ

おじさんがランスロ呼んだのはなあ

自力でアヴァロン本物持ってくるアインツベルン資金力なんだかんだででかいんだな

>時臣がただの高慢な魔術師になってたり
偏った見方になってしまったのはそうだがその一面も持ち合わせていたのは本当だしな
雁夜とかはもろに見下してただろうし話聞く気がそもそもなかった

主従ごっこがしたかったけど
主のための自害はないわーって切れるディルムッド

>>てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな
>まだ没落する前のエルメロイのロードだし聖遺物くらいの手配くらいはできるんでしょうね
なんでもっとしっかりイスカンダル聖遺物を配送しなかったんでしょうか

ライネスちゃんはどの道ケイネスは生き残れんかったって分析してんだよね

りんちゃんが最初の一画をアチャの正体暴きに使ってたら劇場版UBWは50分ぐらいで終わってた気がする

アインツベルンの戦略全部カスすぎる

>主従ごっこがしたかったけど
>主のための自害はないわーって切れるディルムッド
注文の多いマゾヒストみたいなもんだな

>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
最高の当たり鯖をバーサーカーで台無しにするのいいよね…

>自力でアヴァロン本物持ってくるアインツベルン資金力なんだかんだででかいんだな
資金というかなんで見つかったすぎる

龍之介って魔術使えるの？

>>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
>最高の当たり鯖をバーサーカーで台無しにするのいいよね…
狂った寝取り騎士が本人の精神性に一番近いし…

ヘラクロスをバーサーカーで召喚したアホな魔術師がいるらしいな

>りんちゃんが最初の一画をアチャの正体暴きに使ってたら劇場版UBWは50分ぐらいで終わってた気がする
アーチャーが色々思い出したのは翌日凛の名前聞いてからだぞ

>主従ごっこがしたかったけど
>主のための自害はないわーって切れるディルムッド
としあきだってオナニーでイキそうなところ止められたらキレるでしょ？
それと同じことよ

>>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
>最高の当たり鯖をバーサーカーで台無しにするのいいよね…
爺「ふふふっ…儂の血を引いてるくせに正義の味方面するからじゃよ」

あったよ！最古の蛇の抜け殻！

弓ヘラクレス呼ぼうぜ

>龍之介って魔術使えるの？
使えない
でも先祖が残した書物の通りにやったら鯖出て来たわ…

>>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
>最高の当たり鯖をバーサーカーで台無しにするのいいよね…
あれもう臓硯の嫌がらせ以外の意味はなにもないだろう

>>>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
>>最高の当たり鯖をバーサーカーで台無しにするのいいよね…
>爺「ふふふっ…儂の血を引いてるくせに正義の味方面するからじゃよ」
むしろあんた作中で一番正義感強いじゃん

>ヘラクロスをバーサーカーで召喚したアホな魔術師がいるらしいな
誤字のせいでとしあきがアホみたいになっとる！

>爺「ふふふっ…儂の血を引いてるくせに正義の味方面するからじゃよ」
でも爺さんの願望が一番青臭かったという・・・

>>キャラクター性シンプルにするためか時臣がただの高慢な魔術師になってたりウェイバーが必要以上に女々しく描かれたりしてたのは不満
>>これのヒットがなきゃ今の型月は無いってぐらい重要な作品だけど
>分かりやすいのは大事よ
>特にアニメで群像劇するならね
ただでさえ設定が込み入ってるからね
今作ると予習できる作品が結構あるから他作品の要素出たりするかもしれないけどね

>>>てかケイネス先生、即興で新しく呼んだにしてはちゃんとランサー呼べてるし優秀よな
>>まだ没落する前のエルメロイのロードだし聖遺物くらいの手配くらいはできるんでしょうね
>なんでもっとしっかりイスカンダル聖遺物を配送しなかったんでしょうか
でもあれは配達員にも非があるよ
先生が開封するまでが仕事だったはずなのに生徒だからいいかと渡したのはさあ…

>弓ヘラクレス呼ぼうぜ
初手令呪全使用でアヴェンジャーにするね...

>おじさんがランスロ呼んだのはなあ
バーサーカーは誰であろうと基本外れだから関係ない

おじさんは今際の妄想がちょっとキモ過ぎた

>あったよ！最古の蛇の抜け殻！
ねえよ

おじさんは誰が来ようがバーサーカーなのは確定だったのよ
召喚で確実にそれが来る一節をジジイが加えてる

欧米の配達員って結構いい加減なの多いからな…

竜ちゃんが一番サーヴァントとの相性はよかったけど一歩間違えれば破綻してたあたりやっぱり狂人同士のコンビは危ういな

バーサーカーて意思疎通できない一番のハズレ枠じゃね？

かっこいい

>ufoは味覇をヒロインとして認識してたからね
ufoどころか虚淵とかきのことかも最萌ヒロイン扱いしてた気がするぞ

>弓ヘラクレス呼ぼうぜ
アインツベルン即滅ぼすレベルで暴れるって聞いたんすけど…

なんだかんだいってウェイバーくんがメイド姿でイスカンダルにご奉仕する薄い本がいっぱい出たのは僥倖

ホモはホモサイトへ

>バーサーカーて意思疎通できない一番のハズレ枠じゃね？
そうだよ
しかも例外なく自滅するよ

>おじさんは誰が来ようがバーサーカーなのは確定だったのよ
>召喚で確実にそれが来る一節をジジイが加えてる
優勝とか期待できないし苦しむ姿をもっと鑑賞しようという嫌がらせ

イリヤの境遇見たら正義の英雄なら従ってくれないよね

FAXでいい所を魔術使うのもいれば
雑に宅配業者を利用するのもいる

>おじさんは今際の妄想がちょっとキモ過ぎた
お父さん♡
で魔力切れで死亡はちょっと

>バーサーカーて意思疎通できない一番のハズレ枠じゃね？
そうだよ

>かっこいい
おじいちゃんに魔術でこれ見せてあげたらどうなるかな
嘲笑うかな
発狂するかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

嫌がらせでバーサーカーにしてやろ
あれ？思ってたより強い…もしかすると
やっぱりダメだったわ
この爺完全にアホ

>おじさんは誰が来ようがバーサーカーなのは確定だったのよ
>召喚で確実にそれが来る一節をジジイが加えてる
余計な嘘なかったら何で召喚されてたの

バーサーカーで意思疎通できる方がどうかしてるんだ本来は
例外が多すぎる

>FAXでいい所を魔術使うのもいれば
>雑に宅配業者を利用するのもいる
まあ実際現代のインフラ利用するのは早いし確実性では結構ありなのではとも思う

>>ufoは味覇をヒロインとして認識してたからね
>ufoどころか虚淵とかきのことかも最萌ヒロイン扱いしてた気がするぞ
だって死地へ向かう男を見送る女の立ち位置だしね…
遺志を受け取って未来へ歩くよってポジ

7体ぶつけて全部を座にお返しする儀式だから
ぶっちゃけ全部バーサーカーでいい

>バーサーカーて意思疎通できない一番のハズレ枠じゃね？
おまけにマスターの魔力ドカ食いだ
バサクレスは聖杯であるイリヤで成立出来てたもんだし

召喚の時にバーサーカー確定の一節盛り込んでるのでバーサーカー確定ガチャだよ

結局バーサーカーだけど狂ってなくてけど狂ってたんだよねランスロット

てかそれ言い出すと忠義心に厚いアサシンとかも異例だしなぁ

ギルなら3体分一度にたまるしお得すぎる

>嫌がらせでバーサーカーにしてやろ
>あれ？思ってたより強い…もしかすると
>やっぱりダメだったわ
>この爺完全にアホ
マジでワンチャン優勝できたのにな
爺が全力で応援すれば

>イスカンダルと一緒にいたら先生も普通に成長してたと思うわ
そうかなあ…

>バーサーカーで意思疎通できる方がどうかしてるんだ本来は
>例外が多すぎる
FGOの例外が多すぎて混乱するけど
元々意思疎通のできない会話もできない暴れん坊のはずだもんね
それだと話成り立たないから今はペラペラ喋る可愛いバーサーカーがわんさかいるけど

>>バーサーカーて意思疎通できない一番のハズレ枠じゃね？
>そうだよ
>しかも例外なく自滅するよ
本来は弱い鯖を狂化で補強してワンチャン狙う枠だから…

>>おじさんは誰が来ようがバーサーカーなのは確定だったのよ
>>召喚で確実にそれが来る一節をジジイが加えてる
>余計な嘘なかったら何で召喚されてたの
普通にランスロットがセイバーで召喚されてたら勝利できないとしても桜救出に本気で助力してくれてただろう

>嫌がらせでバーサーカーにしてやろ
>あれ？思ってたより強い…もしかすると
>やっぱりダメだったわ
>この爺完全にアホ
最初は参戦する気すらなかったのに思わぬ棚ボタで一番得したのがこの爺だぞ

雁夜は想定以上にガッツがあったので却って苦しんでしまった

良いよね蟲姦

>てかそれ言い出すと忠義心に厚いアサシンとかも異例だしなぁ
アサシンって依頼者いないとお仕事しないから普通では

>>イスカンダルと一緒にいたら先生も普通に成長してたと思うわ
>そうかなあ…
そもそも嫌味なだけだから成長する部分ないしな

> 本来は弱い鯖を狂化で補強してワンチャン狙う枠だから…
元から強いやつを狂化したらもっと強いじゃんで生まれたのがヘラクレスだからな
初代Fateからして間違った使い方してる

イリヤの説明聞くと終盤まで生き残ってるオジサンは本当に化け物よ

>最初は参戦する気すらなかったのに思わぬ棚ボタで一番得したのがこの爺だぞ
4次は参戦しなかった（痴呆

ガッツポーズしてるおじさんすこ

>元から強いやつを狂化したらもっと強いじゃんで生まれたのがヘラクレスだからな
>初代Fateからして間違った使い方してる
まぁ強いのは間違いないんですよ？

>元から強いやつを狂化したらもっと強いじゃんで生まれたのがヘラクレスだからな
>初代Fateからして間違った使い方してる
なんか間違った穢土転生みたいな感じだな…

>>>おじさんは誰が来ようがバーサーカーなのは確定だったのよ
>>>召喚で確実にそれが来る一節をジジイが加えてる
>>余計な嘘なかったら何で召喚されてたの
>普通にランスロットがセイバーで召喚されてたら勝利できないとしても桜救出に本気で助力してくれてただろう
剣はセイバーさんが大分前に召喚済みで席が埋まってるから剣以外よ

おじさんの結末が愉悦すぎる

>本来は弱い鯖を狂化で補強してワンチャン狙う枠だから…
それをヘラクレスに当てるアイツンベルンもアホだよな

狂以外に詠唱で確定になるクラスないの？

バーサーカーってどうせ時間使えば自滅するならわざわざ戦わなくてよくね？ってなる

バーサーカーヘラクレスはエミヤに何度も殺される程度だからな

>バーサーカーってどうせ時間使えば自滅するならわざわざ戦わなくてよくね？ってなる
聖杯戦争自体時間制限あるからそれまでに自滅してくれるならそう

>狂以外に詠唱で確定になるクラスないの？
詠唱ではないでしょ
呼び出されたらクラス確定のやつと聖遺物残ってるやつは要るけど

狂化してなかったらイリヤの目的知ってアインツベルに叛逆してたろうし
十二の試練だけでも破格の強さなのには違いなくはある

問題はランスロットが助力しても桜を助けることはできないんだが
まだディルムッドの方が可能性ある

よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ

>剣はセイバーさんが大分前に召喚済みで席が埋まってるから剣以外よ
適正的にはランサーもライダーもいけるはず

まあ台無しなこと言っちゃうと前日譚の時点で結果は変えられないんですけどね…

ディルムッドは桜助けたいと言えば喜んで協力してくれるだるな
騎士らしく死ねるなら本望だろうし
あと燃費もいい

りんちゃんルート次第じゃアーサー王連れてイギリス行ったんだよねすごくない？

>バーサーカーってどうせ時間使えば自滅するならわざわざ戦わなくてよくね？ってなる
戦闘の結果魔力使いすぎて歴代マスターみんな自滅しただけでイリヤマスターなら自滅しないぞ

>よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ
個室で下半身丸出しのイスカンダルと一緒にいただろ
つまりそういうことだ

実際5次でヘラクレスに勝ち目あるのセイバーかランサーだけだしな

>>バーサーカーってどうせ時間使えば自滅するならわざわざ戦わなくてよくね？ってなる
>聖杯戦争自体時間制限あるからそれまでに自滅してくれるならそう
時間制限あったっけ？

>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてるのと
これデルムットも忠義ごっこしたいから特に指摘しなかっただけで
本来はその認識の食い違いはサーヴァント側からも是正されるはずなんだけどね

>よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ
成長して自分が死なせる事になった人が如何に天才で優れた魔術師で自分がどれだけ井の中の蛙か思い知らされたよ

結局ライネスとはエッチな事したの？

>よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ
自分が才能無いのに天才だと勘違いしてイキってたアホで自分を馬鹿にしてた周りが正しかったと思い知らされたよ

>まあ台無しなこと言っちゃうと前日譚の時点で結果は変えられないんですけどね…
Zeroの評価の賛否部分って結果じゃなくて過程の部分じゃね
だからこそそういう話にすり替えようとする奴らも湧きまくったけど言い続けてるうちに本当にそうだと勘違いする奴も出てるだろなーって

>よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ
暗示の魔術一つ満足に使えないくらい自分が魔術師として塩っぱいって知ったとか

>>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてるのと
>これデルムットも忠義ごっこしたいから特に指摘しなかっただけで
>本来はその認識の食い違いはサーヴァント側からも是正されるはずなんだけどね
イスガンダル「お主、戦争を勘違いしとりゃせんか？」

>時間制限あったっけ？
過去に2週間くらいで聖杯君が帰っておしまい

>>よく成長とか言われるけどスレ画ってグロ芸術見ちゃった意外になんか痛い目に遭ったっけ
>自分が才能無いのに天才だと勘違いしてイキってたアホで自分を馬鹿にしてた周りが正しかったと思い知らされたよ
何なら自分が突っかかっていたケイネスが本物の天才でそれすら分からなかった馬鹿が自分という恥ずかしい黒歴史作っちゃってるもんな

>本来はその認識の食い違いはサーヴァント側からも是正されるはずなんだけどね
いやサーヴァントも聖杯の正体や燃料は知らされておらず、
他のサーヴァントに勝利することで聖杯に担い手に相応しいこと示す戦いみたいな認識よ

実は雁夜が参加してなかったら遠坂が断絶していたという

>自分が才能無いのに天才だと勘違いしてイキってたアホで自分を馬鹿にしてた周りが正しかったと思い知らされたよ
みんなが僕の才能に嫉妬して認めないんだ！って出だしのあれなウェイバーきついよね・・・

>実は雁夜が参加してなかったら遠坂が断絶していたという
ある意味雁夜は遠坂家の恩人だよな
結果的に桜もその後凛のおかげで救われるし
いなかったら遠坂家そのものが終わってる

>Zeroの評価の賛否部分って結果じゃなくて過程の部分じゃね
なんでかセイバーが騎士道に固執する変なやつになってるし
必要だから小さいもの切り捨ててたら「王には人の気持ちが分からない」って言われたのに

>まあ台無しなこと言っちゃうと前日譚の時点で結果は変えられないんですけどね…
よく似てるけど違う世界になったから…

>>本来はその認識の食い違いはサーヴァント側からも是正されるはずなんだけどね
>いやサーヴァントも聖杯の正体や燃料は知らされておらず、
>他のサーヴァントに勝利することで聖杯に担い手に相応しいこと示す戦いみたいな認識よ
さすがに魔術の腕自慢大会の認識ではないだろ
先生ぶっちゃけそういうスタンスだし

>みんなが僕の才能に嫉妬して認めないんだ！って出だしのあれなウェイバーきついよね・・・
将来ウェイバーの生徒のほとんどが大成してるから考え方自体は間違ってなかったんじゃないかな
本人に才能がないだけで

>>まあ台無しなこと言っちゃうと前日譚の時点で結果は変えられないんですけどね…
>Zeroの評価の賛否部分って結果じゃなくて過程の部分じゃね
>だからこそそういう話にすり替えようとする奴らも湧きまくったけど言い続けてるうちに本当にそうだと勘違いする奴も出てるだろなーって
きのこがその辺面倒くさがったのか
今パラレル扱いだしなzero…

実際過程の話したら都合悪い話ばっかになるしね
間違ってるのはZeroでなく原作の方だとかそんなレベルの事まで言い出す奴なんか大概の作品なら対立煽りによる釣り100％なのにこの作品の場合マジでそういう事にしようとしてる奴らかなり居たよな

>>みんなが僕の才能に嫉妬して認めないんだ！って出だしのあれなウェイバーきついよね・・・
>将来ウェイバーの生徒のほとんどが大成してるから考え方自体は間違ってなかったんじゃないかな
>本人に才能がないだけで
あの時は若かったって後悔していい先生になってるんだ

>きのこがその辺面倒くさがったのか
>今パラレル扱いだしなzero…
まあめんどくさいア…ファンは一定数いるしな
極論や暴論を振り撒かれるのはめんどくさいと思うの

>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてる
先生も割とそういうとこ魔術師っぽくないよな
というか聖杯戦争参加でちょっと浮かれちゃってたのか

ケイネスってぶっちゃけ聖杯戦争の趣旨勘違いしたり油断慢心全開でも四次マスター最強だったよね
切嗣も割りと薄氷の勝利って感じだったし

虚淵は改変に関しては許可取ったといい
きのこは殆ほっといたといい
よくわからない存在のZERO

論文どころかナルシストのポエムみたいな内容の文章を叩きつけて
一応匿名で批判してあげて晒し上げもしていないのに逆恨みして聖遺物盗んで
戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
先生は死んでやっぱり自分が間違ってましたなんて反省してても何言ってんだこいつとしか思えない

>>みんなが僕の才能に嫉妬して認めないんだ！って出だしのあれなウェイバーきついよね・・・
>将来ウェイバーの生徒のほとんどが大成してるから考え方自体は間違ってなかったんじゃないかな
>本人に才能がないだけで
ひと目見て相手の魔術のシステムや背景まで見抜いた挙句誰にでもわかるように解説する
本人が魔術師としてポンコツだから許されてるだけで並かそれ以上の才能があったら相当ヤバい

> 本来は弱い鯖を狂化で補強してワンチャン狙う枠だから…
本来はとは言うけど冬木の聖杯戦争が
元は戦いなんて起きないのが内輪揉めで発生した泥沼茶番だからなあ
実質2回目の三次でルール破りが始まって破綻したし

>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてる
スレ画もそうだぞ

>きのこがその辺面倒くさがったのか
>今パラレル扱いだしなzero…
もともとパラレル扱いにしてたのが
それを前提とした組み立てで続編作ったり一時的にパラレル扱いじゃなかっただけで
元のスタンスに戻ったとも言える

>今パラレル扱いだしなzero…
zeroそのものはパラレルだけどもう本編の第四次設定も事件簿や冒険でどんどんとzero設定に侵食されているからな…

>ケイネスってぶっちゃけ聖杯戦争の趣旨勘違いしたり油断慢心全開でも四次マスター最強だったよね
>切嗣も割りと薄氷の勝利って感じだったし
マスターとしては強いんだが五次みたいにサーヴァントを倒せる力があるわけでもないし
単独行動しちゃうと…

六人の多種多様のサーヴァントを相手にしつつ自分は死なず
最後の最後で自分の手駒自害させなきゃならないお祭りとか高難度すぎない？

>論文どころかナルシストのポエムみたいな内容の文章を叩きつけて
>一応匿名で批判してあげて晒し上げもしていないのに逆恨みして聖遺物盗んで
>戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
>先生は死んでやっぱり自分が間違ってましたなんて反省してても何言ってんだこいつとしか思えない
「こんな論文を書く生徒がいるのは嘆かわしい…」
「先生！それはどうかと！」とここで名乗りを上げたせいでバレたという

>戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
正直あっさり死んでておかしくないようなポジションではあると思う

>>戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
>正直あっさり死んでておかしくないようなポジションではあると思う
実際主人公補正のおかげよ

>六人の多種多様のサーヴァントを相手にしつつ自分は死なず
>最後の最後で自分の手駒自害させなきゃならないお祭りとか高難度すぎない？
その程度のハードルを超えれば根源に到達できるかもしれない
そう考えれば軽い軽い

>>戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
>正直あっさり死んでておかしくないようなポジションではあると思う
カスみたいな力量でしかないから逆に生き残った感

極東の何だかよくわからん儀式に名誉を求めて時計塔の魔術師が2人も参戦てのが変だろコレ

媒体の関係で仕方ないけど
例えばZEROがノベルゲーで迂闊な選択肢のたびにウェイバーがあっさり死んでたりすると
印象は全然違ったと思う

>>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてる
>先生も割とそういうとこ魔術師っぽくないよな
>というか聖杯戦争参加でちょっと浮かれちゃってたのか
いいとこのお坊ちゃんで武勲無い事を気にして参加してるわけだし戦いに関して認識のズレはあっただろうね
会ったのが勝てれば何でもありの極地みたいな奴だったんだけどな！

>六人の多種多様のサーヴァントを相手にしつつ自分は死なず
>最後の最後で自分の手駒自害させなきゃならないお祭りとか高難度すぎない？
別に願望器として使うだけなら自分の鯖を自害させる必要ないぞ
七騎全部生贄にしないといけないのは根源到達を目論む御三家だけ

>>ケイネスは聖杯戦争を天下一武道会か何かと勘違いしてる
>先生も割とそういうとこ魔術師っぽくないよな
>というか聖杯戦争参加でちょっと浮かれちゃってたのか
婚約者にいいとこ見せたかった

>もともとパラレル扱いにしてたのが
>それを前提とした組み立てで続編作ったり一時的にパラレル扱いじゃなかっただけで
>元のスタンスに戻ったとも言える
全然違う
そもそも小説の時点できのこが正史コメントしてる

>>>戦いに乗り込んでなんだかんだで自分はちゃっかり生き残り
>>正直あっさり死んでておかしくないようなポジションではあると思う
>カスみたいな力量でしかないから逆に生き残った感
実際雑魚に構うと他の本命に隙を見せるから放置されてる感はある
あの時点のオッズなんて
ケイネス＝時臣（鯖込み）＞切嗣＞神父＞ウェイバー＞雁夜＞＞龍之介
だろうし

スレ画ってそろそろライオスちゃんと子作りしないの？

>媒体の関係で仕方ないけど
>例えばZEROがノベルゲーで迂闊な選択肢のたびにウェイバーがあっさり死んでたりすると
>印象は全然違ったと思う
士郎は死にまくってるからな…
アルトリアにいきなりぶち殺されたりもするし

>スレ画ってそろそろライオスちゃんと子作りしないの？
ホモに子作りしろって酷くない？

>別に願望器として使うだけなら自分の鯖を自害させる必要ないぞ
>七騎全部生贄にしないといけないのは根源到達を目論む御三家だけ
そうだったんだ
知らなかったよ

>かっこいい
生前のパラケルススとダ・ヴィンチちゃんと交友あったってのビックリしたわ
尚、パラケルススに老年の姿を見せても理解が追いつかないらしい

>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
>きのこは殆ほっといたといい
>よくわからない存在のZERO
型月がここまで広がるとは思ってなかっただろうから面白ければOKのノリだったんだゾ
最低限5次や既にある設定との矛盾をなるべく起こさないくらいには監修してる

>型月がここまで広がるとは思ってなかっただろうから面白ければOKのノリだったんだゾ
虚淵に会って設定なんて面白ければなんでもいいになったって言ってたよね

ケイネスは武勲こそないけどビルの高層階で爆破に巻き込まれても婚約者守りながら無傷で生還してるし攻守優れた術式持ってるから作中でもバケモンの部類なんだよな
ただただ相手が悪すぎた

>型月がここまで広がるとは思ってなかっただろうから面白ければOKのノリだったんだゾ
>最低限5次や既にある設定との矛盾をなるべく起こさないくらいには監修してる
実際どこまで作品が流行るか分からないなら悔いがないようにやりたいことやらせるは他の作品でもよくありそうだな

>>今パラレル扱いだしなzero…
>zeroそのものはパラレルだけどもう本編の第四次設定も事件簿や冒険でどんどんとzero設定に侵食されているからな…
侵食というほどそこまでSNに4次の描写なくない？

>媒体の関係で仕方ないけど
>例えばZEROがノベルゲーで迂闊な選択肢のたびにウェイバーがあっさり死んでたりすると
>印象は全然違ったと思う
あいつ糞高い幸運設定で死なないんじゃなかったっけ？

>極東の何だかよくわからん儀式に名誉を求めて時計塔の魔術師が2人も参戦てのが変だろコレ
第4次の時点ではそんなのに首突っ込むとかロード・エルメロイも物好きだなぁ程度の認識だろうね
第5次は存外な厄ネタだと気づいたから封印指定執行者送り込んだぞ

>アルトリアにいきなりぶち殺されたりもするし
ギャルゲーだから好感度は重要！

>虚淵に会って設定なんて面白ければなんでもいいになったって言ってたよね
まあ事実定期的にスレが立って議論や話題になるあたり面白さとしては成功の作品よね

SNの最初のアニメ見た時は切嗣知らなくて誰このおっさん状態だったよ

>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
こんだけ指定された条件を守ったんだろいうコピペみたいなやつってよく見たけど
そういうのって型月関係のものならすぐに資料や記事による対談やら発言・会話内容が出てくるのに大元となるものを一度も見た事ないわ

>第5次は存外な厄ネタだと気づいたから封印指定執行者送り込んだぞ
速攻で令呪取られた…

>将来ウェイバーの生徒のほとんどが大成してるから考え方自体は間違ってなかったんじゃないかな
>本人に才能がないだけで
歴史の浅い家門でもやれるって理論を歴史のある才能豊かな生徒が実践すればより大成するぞ！ってだけでは…

>あいつ糞高い幸運設定で死なないんじゃなかったっけ？
どんだけ幸運高かろうが死ぬときゃ死ぬ
ただそれはそれとしてスレ画が死ぬというかエルメロイ?世が生まれない世界はほぼ確実に剪定されると見ていいんじゃないかな…

>侵食というほどそこまでSNに4次の描写なくない？
きのこのインタビューで元々四次のライダーはドラゴンライダーでイスカンダルは別のクラスだったとかある
あと起源弾についても虚淵のアイディア

>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
>きのこは殆ほっといたといい
>よくわからない存在のZERO
元がエロゲの過去話同人本だからそこら辺はテキトーよ
接合性より面白さ優先的なことを言っていたら読者からツッコミ入れられまくっただけよ

>>第5次は存外な厄ネタだと気づいたから封印指定執行者送り込んだぞ
>速攻で令呪取られた…
5次は実際マスターだったはずの2人が本格的に動く前にいなくなってる例外中の例外だよな

>>あいつ糞高い幸運設定で死なないんじゃなかったっけ？
>どんだけ幸運高かろうが死ぬときゃ死ぬ
幸運EXだと物語に守護されるみたいなことを昔見た記憶はある

二世の護られてる感苦手

>>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
>>きのこは殆ほっといたといい
>>よくわからない存在のZERO
>型月がここまで広がるとは思ってなかっただろうから面白ければOKのノリだったんだゾ
>最低限5次や既にある設定との矛盾をなるべく起こさないくらいには監修してる
if設定だからどんなに矛盾でも面白さ優先で良いと思う
いやー切嗣とセイバーの会話の回数は強敵でしたね！

>>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
>こんだけ指定された条件を守ったんだろいうコピペみたいなやつってよく見たけど
>そういうのって型月関係のものならすぐに資料や記事による対談やら発言・会話内容が出てくるのに大元となるものを一度も見た事ないわ
その話は知らんけどきのこが本編に書いてある四次の伏線は全部無視していいと言ったのならZero小説の後書きにあるコメントで見たことあるな

>こんだけ指定された条件を守ったんだろいうコピペみたいなやつってよく見たけど
>そういうのって型月関係のものならすぐに資料や記事による対談やら発言・会話内容が出てくるのに大元となるものを一度も見た事ないわ
だってあれ公式じゃなくてファンが守ってたぞ！って主張したまとめでしかないもの

全然別物でもなく微妙に語られた4次の内容をとってたりするのがややこしいんだよ

>>>虚淵は改変に関しては許可取ったといい
>>>きのこは殆ほっといたといい
>>>よくわからない存在のZERO
>>型月がここまで広がるとは思ってなかっただろうから面白ければOKのノリだったんだゾ
>>最低限5次や既にある設定との矛盾をなるべく起こさないくらいには監修してる
>if設定だからどんなに矛盾でも面白さ優先で良いと思う
>いやー切嗣とセイバーの会話の回数は強敵でしたね！
あれこれ無視しまくる割にセイバーと切嗣をsageる部分だけなら話が無理矢理臭くなろうが遠慮なく拾いまくるのが逆に凄い

>いやー切嗣とセイバーの会話の回数は強敵でしたね！
原作批判ってわけじゃないがそもそもセイバーが切嗣に話しかけられたのが3回なんて本編で出さなくても良かったんじゃないかという気はするな

>>こんだけ指定された条件を守ったんだろいうコピペみたいなやつってよく見たけど
>>そういうのって型月関係のものならすぐに資料や記事による対談やら発言・会話内容が出てくるのに大元となるものを一度も見た事ないわ
>だってあれ公式じゃなくてファンが守ってたぞ！って主張したまとめでしかないもの
でもあれって嘘だろうと大半の人にとって事実と化してるよね

セイバーの召喚場所変更は正直理由わかんない改変だと思う

>幸運EXだと物語に守護されるみたいなことを昔見た記憶はある
タイガーだな
でも最近殺されるような描写を見かける

セイバーがイリヤのこと知っとるやんけ！とか原作の時点で結構言われてたなぁ

>セイバーがイリヤのこと知っとるやんけ！とか原作の時点で結構言われてたなぁ
それをさらにフォローしたUBW漫画

>>いやー切嗣とセイバーの会話の回数は強敵でしたね！
>原作批判ってわけじゃないがそもそもセイバーが切嗣に話しかけられたのが3回なんて本編で出さなくても良かったんじゃないかという気はするな
というか3回関係なしにも切嗣の言動がおかし過ぎる…

ZEROの切嗣のどこが徹底した効率主義なのかはわからんよな

>>幸運EXだと物語に守護されるみたいなことを昔見た記憶はある
>タイガーだな
>でも最近殺されるような描写を見かける
エクストラくらい違う世界線だと幸運値も違うんだろうな

zeroの三回ってどこだっけ

>エクストラくらい違う世界線だと幸運値も違うんだろうな
エミヤオルタが藤ねえ殺したのはエクストラともまた違う世界だしな

>原作批判ってわけじゃないがそもそもセイバーが切嗣に話しかけられたのが3回なんて本編で出さなくても良かったんじゃないかという気はするな
セイバーから話しかけた場合は答えたでいいのに何故あんな改変したというのはよく言われてる

ウェイバーが借金背負って教師にならなかったら花開かなかった生徒もいるし結果的に命救われる生徒もいるからなぁ

初出同人版のZEROにはきのこがこれは正史だぜ！って言ってた
なかったことになった

>>原作批判ってわけじゃないがそもそもセイバーが切嗣に話しかけられたのが3回なんて本編で出さなくても良かったんじゃないかという気はするな
>セイバーから話しかけた場合は答えたでいいのに何故あんな改変したというのはよく言われてる
まぁそれはそれでちょっと歪なやり取りではある

切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう

アイリはイリヤと城で切嗣の帰りを待っていたとか

>ZEROの切嗣のどこが徹底した効率主義なのかはわからんよな
ホテル爆破でケイネス狙いとか
ケイネスに令呪使わせてランサー自害させてその後ケイネスも処理するあたり

>ZEROの切嗣のどこが徹底した効率主義なのかはわからんよな
実際は全く違いましたって話だな
ゲーム内でのキャラの発言は全てそのキャラにとっての話であって事実とは一切関係ありません
キャラの記憶の捏造とかある芸風の作者達だから主人公たちの情報は本当に信用ならない

ややこしいのが同人版商業版アニメ版でもそれぞれ描写が違うことだ

ケイネスは生徒のメンタルを正論でバキバキに砕いてたという

>ウェイバーが借金背負って教師にならなかったら花開かなかった生徒もいるし結果的に命救われる生徒もいるからなぁ
フラットは持て余していただろうな

>ケイネスは生徒のメンタルを正論でバキバキに砕いてたという
初歩の初歩レベルの間違いしてるからそりゃちゃんと修正してあげないと

>切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう
切嗣ってむしろダサくないところの方が少ないキャラじゃね

>実際は全く違いましたって話だな
>ゲーム内でのキャラの発言は全てそのキャラにとっての話であって事実とは一切関係ありません
>キャラの記憶の捏造とかある芸風の作者達だから主人公たちの情報は本当に信用ならない
それはそれでいいんだよ神父から見た切嗣とか共感失望でバイアスかかりまくってるからな
それはそうと勝手にかかった聖杯の泥を俺が故意でやったんだぜみたいに言うのはちょっとね

>>ZEROの切嗣のどこが徹底した効率主義なのかはわからんよな
>実際は全く違いましたって話だな
>ゲーム内でのキャラの発言は全てそのキャラにとっての話であって事実とは一切関係ありません
>キャラの記憶の捏造とかある芸風の作者達だから主人公たちの情報は本当に信用ならない
まあでも父親が早くに死んでるから父親の本当の姿は分からないってのはリアルにもありそうで説得力あるとは思った

ケリィってつまりやったことも信念も全部無駄でしたってキャラだし
ダサくていいんだよ？

>>切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう
>切嗣ってむしろダサくないところの方が少ないキャラじゃね
zeroの描写はややこしいから除いたとしてもあいつ金のためにあんな厄介な起源弾をマフィアに売っている…

>切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう
切嗣はウェイバーがただの運が物凄く良いだけの素人の可能性も十分あるとちゃんと認識してるぞ

アニメで改変された切嗣と麻婆の炎の中の戦い

>切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう
漫画のあのウェイバー過大評価のコマはシリアスな笑いだわな
ただ切嗣視点の事実だと見誤ってもしかたないから…

治療のための魔法陣が召喚にも使えるのはちょっと意味がわからないとか苦しいと思う

>>>切嗣嫌いじゃないけど後半ウェイバーに振り回されて空回りしてる場面は正直相当ダサく見えてしまう
>>切嗣ってむしろダサくないところの方が少ないキャラじゃね
>zeroの描写はややこしいから除いたとしてもあいつ金のためにあんな厄介な起源弾をマフィアに売っている…
起源弾の材料は自身の骨だっけ？
つまり自分の体を売って金を稼いでいる切嗣・・

ケイネスは単体でそれなりに強いんだからアサシン呼べばよかったのに

逆に「間桐家は第4次に参加してないよ」っていうのは
あいつは間桐家じゃねえよHAHAHAっていう言い分が普通に成り立つ

>二世の護られてる感苦手
結局作者のさじ加減なんだなぁって

特に危機も戦いもしなかったこいつが成長とか言われてもなってなる

切嗣はfateの時点で士郎を地元のどヤクザに任せて殆家に帰らなかった人だし…

>治療のための魔法陣が召喚にも使えるのはちょっと意味がわからないとか苦しいと思う
龍之介もあんなので召喚出来ちゃったから…

プロットアーマーって一番苦手だわ

ケイネスはfakeの方で更にやらかし設定が追加されてたから可哀そう

>ケリィってつまりやったことも信念も全部無駄でしたってキャラだし
>ダサくていいんだよ？
子供一人助けれて良かったねってキャラ
まあ呪いの言葉吐くんですけどね！

あと成長後もキャラの凄さの見せ方が他のキャラを噛ませにすることでしか成り立たないのがね……

漫画だと勘違いしやすいが
ウェイバーを聖杯戦争中に観察した結果、策謀キャラに見えないし
切嗣たちが向かった時にマッケンジー宅にいなかったのもただの偶然でどっかに出かけて不在なだけじゃないのってちゃんと思ってる

原作でカットされたエピのロリアサシンの話をアニメでやってほしかった

アサシン発見後も単独行動続けてる切嗣はちょっと

>逆に「間桐家は第4次に参加してないよ」っていうのは
間桐家四次に参加してないはソース見たことないわ

二次創作のオリキャラ感

>治療のための魔法陣が召喚にも使えるのはちょっと意味がわからないとか苦しいと思う
あれ魔力集めてるだけだぞ
治癒自体はアイリの機能としてあるから

まあまさに二次創作なんだけど本当にメアリースーみたいな感じだよね
それがすごいヒットする人はヒットするけど
しらける人はしらけるだけ

聖杯側がさっさと召喚しろ！って圧を掛けてくるから…
もう魔法陣なら何でもいいや！

>子供一人助けれて良かったねってキャラ
>まあ呪いの言葉吐くんですけどね！
半年に一度くらい帰ってきて正義洗脳！

ワカメが東京に家出した叔父さんがいたなと原作でちょろっと出してその叔父さんをZEROでガッツリ出してるのは面白いな
桜は叔父さんの事何も話題に出さないのにワカメだけは出してて覚えてるのも

>治療のための魔法陣が召喚にも使えるのはちょっと意味がわからないとか苦しいと思う
まあ凛なんて用意した召喚陣が全く機能せず別の場所に召喚されてたし

>間桐家四次に参加してないはソース見たことないわ
HFでしょ

>間桐家四次に参加してないはソース見たことないわ
りんちゃんが言ってた

叔父さんHFだと桜ルートなのに全く名前出てこないし名前を言ってはいけないあの人みたいになってる…

>HFでしょ
あったっけ？
蟲爺がマスターだったことはないと言峰が言ってたが

>ワカメが東京に家出した叔父さんがいたなと原作でちょろっと出してその叔父さんをZEROでガッツリ出してるのは面白いな
>桜は叔父さんの事何も話題に出さないのにワカメだけは出してて覚えてるのも
ZEROのネタをホロウで拾っただけだ

ギルガメッシュを召喚したのが言峰だったしね

あったけど言われてもじゃあやり直してねとしか…

>>治療のための魔法陣が召喚にも使えるのはちょっと意味がわからないとか苦しいと思う
>まあ凛なんて用意した召喚陣が全く機能せず別の場所に召喚されてたし
時期がきたら聖杯が勝手に呼んで揃える可能性もあるしね

Fateはエロゲでストーリーも穴だらけのお話だったからね
プレイヤー側も設定資料読みながらハイハイ作者もロクに設定考えてなかっただろうと思っていて
実際作者も考えてなったです発言でハイハイそうだよねで済ませていたし

>ギルガメッシュを召喚したのが言峰だったしね
我の召喚者は死んだようだな

ウェイバーは魔術師としての性能をとことん凡人にすることでギリギリ成り立ってるキャラだと思う
これで戦闘もまあまあこなせるとかだったら危なかった

実際桜からしたら叔父さんは爺の教育で使われて死んだ人以外の認識がないからな
もしかしたら自分を救おうとしてくれたと気づいたとしてもそれを否定したくて思わないようにしてるかもしれんが

>まあまさに二次創作なんだけど本当にメアリースーみたいな感じだよね
>それがすごいヒットする人はヒットするけど
>しらける人はしらけるだけ
実際ヒットして型月が発展したんだから負け惜しみにしか聞こえん

>ウェイバーは魔術師としての性能をとことん凡人にすることでギリギリ成り立ってるキャラだと思う
>これで戦闘もまあまあこなせるとかだったら危なかった
つっても戦闘力弱く設定してる時点で活躍のさせ方はほぼ決まってるよな

>ギルガメッシュを召喚したのが言峰だったしね
私は真っ先にサーヴァントを失い父に保護されたって発言もあるので……
一応召喚に立ち会いはしたか

勝ち負けで考えてるのが面白い

>あったっけ？
>蟲爺がマスターだったことはないと言峰が言ってたが
蟲爺が前回スルーした
今回も無理かなーって思ったけど桜がうまく行ったからみたいなこと言ってた気がする

>ウェイバーは魔術師としての性能をとことん凡人にすることでギリギリ成り立ってるキャラだと思う
>これで戦闘もまあまあこなせるとかだったら危なかった
もっと雑魚感が欲しい
無力に打ちひしがれてるのが美味しいキャラだと思うの

セイバーも4次ではそう苦労しなかったとか言ってたはずなんだけどな

桜の子供で参戦しようと思ってたら思ったより早く次の戦争になっちゃった

>セイバーも4次ではそう苦労しなかったとか言ってたはずなんだけどな
それは士郎の勘違いで即座にセイバーに認識正されてるよ
負け知らずではないし死ぬような怪我を負うことにもなれてると

>>まあまさに二次創作なんだけど本当にメアリースーみたいな感じだよね
>>それがすごいヒットする人はヒットするけど
>>しらける人はしらけるだけ
>実際ヒットして型月が発展したんだから負け惜しみにしか聞こえん
負け惜しみでなく売れたらヘイト創作じゃない事になりますってのはなかなかイカした理屈だな
1話打ち切りくらったチートスレイヤーだっけ？あれも奇跡起きて大好評で売れまくってたら批判してた奴らは意見変えるって事かい

>セイバーも4次ではそう苦労しなかったとか言ってたはずなんだけどな

>>セイバーも4次ではそう苦労しなかったとか言ってたはずなんだけどな
>それは士郎の勘違いで即座にセイバーに認識正されてるよ
>負け知らずではないし死ぬような怪我を負うことにもなれてると
どのサーヴァントにも遅れは取らなかったとは言ってた
そうかな…

ZEROがヘイト創作に見えるの頭イカれてるだけでは？

>ZEROがヘイト創作に見えるの頭イカれてるだけでは？
セイバーヘイトが酷過ぎて当時叩かれまくったんだよなあ

>負け惜しみでなく売れたらヘイト創作じゃない事になりますってのはなかなかイカした理屈だな
>1話打ち切りくらったチートスレイヤーだっけ？あれも奇跡起きて大好評で売れまくってたら批判してた奴らは意見変えるって事かい
協力を得て作った物と無許可で作ったものを比べるのは言いたい文脈が透けてるぞ

こんなんあった

>セイバーも4次ではそう苦労しなかったとか言ってたはずなんだけどな
いや苦労してるような事は言ってるし実際苦労しまくっててもいいんだよ
カルナやアキレウスみたいなのでなく5次より戦力的に劣るとか言われてる連中相手に士郎の時よりも有利な状態で全然戦果上げてないから言われまくったんだろ
幸運が低いからダメだったんです言いながら敵の方が幸運もっと低かったり意味わからん事ばっか言うし

>どのサーヴァントにも遅れは取らなかったとは言ってた
>そうかな…
遅れを取らなかったは苦労しなかったという意味ではないです

５次は不意打ち夜襲くらい普通にこなすタイプだったのに
４次はやたら騎士道馬鹿になってんだよなセイバー
まぁ黒子にあてられたからなんだろうけど

セイバーと切嗣の連携が厄介だって言峰が言ってたんですけど！どこで見れますか！

まあ他の人にお話を委託した時点で話の祖語は出ちゃうよ

>無力に打ちひしがれてるのが美味しいキャラだと思うの
そこに関してはあれで十分だと思う
もっとヘラる描写盛られたら別ベクトルでより目障りなキャラになるぞ

>負け惜しみでなく売れたらヘイト創作じゃない事になりますってのはなかなかイカした理屈だな
初めから武内きのこ通した企画でヘイト創作とは…

>負け惜しみでなく売れたらヘイト創作じゃない事になりますってのはなかなかイカした理屈だな
設定の食い違いがあっただけでヘイト創作認定するお前が怖いわ

切嗣から話しかけられたの3回にすりゃ矛盾無いのに
なぜか会話が3回になってる

>ZEROがヘイト創作に見えるの頭イカれてるだけでは？
そこに関してはさすがにFate初見がZeroだったとしても見えなかった方が頭どうかしてるぞ

>セイバーヘイトが酷過ぎて当時叩かれまくったんだよなあ
単にアンチが良いように対立煽りに利用しただけだろ

>まあ他の人にお話を委託した時点で話の祖語は出ちゃうよ
本人だけでも設定に齟齬出るしな

だからzeroとsnは繋がらないって
別世界線の話だから
剪定されてないくらいには似てるってだけで

zeroのあとにUBW見てるけど
士郎と凛のカッポーがマジで出たとこ勝負すぎる
本当に同じゲームやってんのかって感じがあるな

>そこに関してはさすがにFate初見がZeroだったとしても見えなかった方が頭どうかしてるぞ
なるほど
きのこは頭がイカれてると

>こんなんあった
文章水増しのためにどうでもいい内容入れ過ぎてバカしか騙せないやつだぞそれ

>zeroのあとにUBW見てるけど
>士郎と凛のカッポーがマジで出たとこ勝負すぎる
>本当に同じゲームやってんのかって感じがあるな
実は切嗣の戦い方も全然頭良くないけどな…

>５次は不意打ち夜襲くらい普通にこなすタイプだったのに
>４次はやたら騎士道馬鹿になってんだよなセイバー
>まぁ黒子にあてられたからなんだろうけど
これは明らかな変な改変だよね
そもそも特殊でまだ生きてるから4次踏まえて5次の性格にってわけでもない

>起源弾の材料は自身の骨だっけ？
第十二肋骨を取り出してと聞くとうげ～って思うけど
美容形成の世界では普通に行われてる手術で
めっちゃ腰がくびれる

>切嗣から話しかけられたの3回にすりゃ矛盾無いのに
>なぜか会話が3回になってる
話しかけられたら答えるならセイバーがあんなに苦々しく語るかってのはあるがな
そもそも自分から指示出さない時点で凄腕の暗殺者として疑問符つくし

騙せないもなにもインタビューの内容だって話だが

魔術師の人等の非人道っぷりが出てくるにつれて
どんどんあの人トップ層の癖にめっちゃマシだったなぁ・・・って
人格者扱いされていくケイネス先生が面白い

>>負け惜しみでなく売れたらヘイト創作じゃない事になりますってのはなかなかイカした理屈だな
>初めから武内きのこ通した企画でヘイト創作とは…
通ってても関係ないだろ
実際の順番は逆だけどバビロニアやZeroのギルガメッシュが先に描かれた上でおのれおのれガッするギルガメッシュが描かれたら同じようにヘイトだ逆張りでファンを裏切ったなんだ言われまくるんじゃね

>第十二肋骨を取り出してと聞くとうげ～って思うけど
>美容形成の世界では普通に行われてる手術で
>めっちゃ腰がくびれる
そんな…ブレチルとかも摘出してたのに何も問題なかったなんて…

>イスガンダルがいなかったら無惨に死んでたんだろうな
でもこいつ聖杯戦争が存在しない月姫世界でも二世になるんだぜ

>>切嗣から話しかけられたの3回にすりゃ矛盾無いのに
>>なぜか会話が3回になってる
>話しかけられたら答えるならセイバーがあんなに苦々しく語るかってのはあるがな
>そもそも自分から指示出さない時点で凄腕の暗殺者として疑問符つくし
実際は話したくないからアイリを間に入れてコミュニケーションって
引きこもりの子供じゃねえぞ…

>切嗣から話しかけられたの3回にすりゃ矛盾無いのに
>なぜか会話が3回になってる
虚淵「アイリ出すために変えた」

>実際は話したくないからアイリを間に入れてコミュニケーションって
>引きこもりの子供じゃねえぞ…
ＳＮ時点で世界平和望む引きこもりの子供以下のメンタルだったのは決まってたぞ
妻子持ちなのに愛人いるクソヤローなのも決まってた

セイバー以外にまともに女いなくなるもんな

>ソラウが鯖への魔力供給役になってるから
>イスカンダルもケイネスも十全に戦えるけど
ねえ我様、ディルムッドってどちらかといえば魔力コスパいい鯖だから
実のところソラウ連れて来る必要なかったのでは…？

おのれおのれガッはアニメでも限界まで美化してくるくらいだったな

>1708937914562.png
概ねこれは守られているな

マジでセイバーのキャラが矛盾だらけなの何考えてたんだって
今更ランスロットが逆恨みしてこようが動揺するやつじゃないだろ

zero憎しにしても発想が極端すぎる
ヒロアカや呪術アンチも似たような傾向があるな

>>起源弾の材料は自身の骨だっけ？
>第十二肋骨を取り出してと聞くとうげ～って思うけど
>美容形成の世界では普通に行われてる手術で
>めっちゃ腰がくびれる
つまり切嗣の腰は

レアルタでギルの顔芸追加されたのもヘイトだって言うんですか！

話しかけられたのは令呪の3回だけど
他にも幾つか会話自体はしてたみたいなこと言ってたような記憶があるようなないような…

>5次で出てくるこの人からケイネスは遊びで参加した馬鹿とかケイネス先生罵られててね
鑑見ろ鏡

>ＳＮ時点で世界平和望む引きこもりの子供以下のメンタルだったのは決まってたぞ
>妻子持ちなのに愛人いるクソヤローなのも決まってた
それは別にいいんだよ正義の味方志望のやべえやつだから
それで凄腕の暗殺者と言われるとちょっと疑問が残るだけで

apoの世界でもケイネスってケリィに殺られたんだっけ

>魔術師の人等の非人道っぷりが出てくるにつれて
>どんどんあの人トップ層の癖にめっちゃマシだったなぁ・・・って
>人格者扱いされていくケイネス先生が面白い
時計塔のロードって一部除いて基本俗物が多いし
御三家の頭がおかしいだけ

>>1708937914562.png
>概ねこれは守られているな
そりゃ都合の良い部分だけ書いたやつだからな

>レアルタでギルの顔芸追加されたのもヘイトだって言うんですか！
どうしてアニメでは採用した消滅時のボツCGにしなかったんですか！

>>>1708937914562.png
>>概ねこれは守られているな
>そりゃ都合の良い部分だけ書いたやつだからな
そこさえ守ってくれりゃ文句はないんだろキノコは

>ねえ我様、ディルムッドってどちらかといえば魔力コスパいい鯖だから
>実のところソラウ連れて来る必要なかったのでは…？
魔力タンク役が居るおかげで火力維持出来ているので魔力タンクとしては有用
他の人間関係は知らん

zero単品だとあんまり売れなかったしなぁ
ここにいる連中も含めて好きなのはあくまでアニメ版だろ

>>ソラウが鯖への魔力供給役になってるから
>>イスカンダルもケイネスも十全に戦えるけど
>ねえ我様、ディルムッドってどちらかといえば魔力コスパいい鯖だから
>実のところソラウ連れて来る必要なかったのでは…？
だから元々は大技ブッパなイスカンダルの予定だったでしょ

出たよ俺の解釈が正しいマン

>>ソラウが鯖への魔力供給役になってるから
>>イスカンダルもケイネスも十全に戦えるけど
>ねえ我様、ディルムッドってどちらかといえば魔力コスパいい鯖だから
>実のところソラウ連れて来る必要なかったのでは…？
フィンを狙ってたんじゃないの？
宝具もコスト食いそうだし魔術も使えて多機能だし

>概ねこれは守られているな
1つ目から原作と違うこと書いてるけどな

ケリィが色々ガキ臭い部分あるのはたぶん意図的なんだろうけど
それでもセイバー無視とその理由はお前…ってならざるを得ない

>マジでセイバーのキャラが矛盾だらけなの何考えてたんだって
>今更ランスロットが逆恨みしてこようが動揺するやつじゃないだろ
いやしても全然おかしくないと思うが
断食でござるでキレて武装化して殴ってくるくらい王としてではなく一人の騎士としての時は感情豊かでしょ？

>zero憎しにしても発想が極端すぎる
>ヒロアカや呪術アンチも似たような傾向があるな
原作読み込んだ上で文句言ってるんですけお！みたいな態度で来るけど悪意と批判ありきの解釈だから結局話通じないタイプのやつだ…

>>概ねこれは守られているな
>1つ目から原作と違うこと書いてるけどな
つまりきのこが原作を理解してないオーダーしてただけってことだ

セイバーなんて独断専行することはあっても
普通に接する分には扱いにくいどころか
マスターの意向を気にしてくれる方だから扱いやすい方だろうに

一人で会話してるよこの人

>つまりきのこが原作を理解してないオーダーしてただけってことだ
そもそも上の箇条書きがソース不明って話さっきしてたよね？

>apoの世界でもケイネスってケリィに殺られたんだっけ
どこかの亜種聖杯戦争でゼロみたいな一件があってケイネス先制が死んでウェイバーが二世になった
ケリィが絡んでるかどうかは不明

>zero憎しにしても発想が極端すぎる
>ヒロアカや呪術アンチも似たような傾向があるな
しかしzeroって何年前の作品だっけレベルやん
未だに当時のような事繰り返しブツブツ言ってるの
控えめに言ってヤバいと思う

要するにケリィの主従をギスギスさせたかったからセイバーをポンコツにしたわけよ

まあ多分今のスタンスと同じく「重要な部分だけ押さえてくれたらあとは自由で良いよ」みたいなノリだったんだろうなってのは分かる
重要な部分押さえられてる？ってのは置いといて

仮にケイネスが予定通りイスカンダル引いてたとしても結局女は寝盗られてたと思う
後ついでに本人も抱かれてたと思う

>それでもセイバー無視とその理由はお前…ってならざるを得ない
殆ど会話しなかった設定のせいじゃないのそれこそ

>>つまりきのこが原作を理解してないオーダーしてただけってことだ
>そもそも上の箇条書きがソース不明って話さっきしてたよね？
設定集に書かれてるんだって

そもそもきのこからのオーダーほぼ無かったはずだし

>>>つまりきのこが原作を理解してないオーダーしてただけってことだ
>>そもそも上の箇条書きがソース不明って話さっきしてたよね？
>設定集に書かれてるんだって
何のどのページに書かれてるか詳しく