ふたばフォレスト

地震の多い地域で大丈夫？

どうも話がうますぎる

地震津波が来たとしても一撃では全滅しないように分散してやがる

>地震の多い地域で大丈夫？
熊本地震からも復活したから大丈夫

世界経済からの支那締め出し作戦

関東全くでんな

>地震津波が来たとしても一撃では全滅しないように分散してやがる
台湾韓国だけに集中してる状況がやばいと気づいた様子
ロシアが想像以上にバカなことやらかす国だから中国も同様って判断なんだろうな

TSMCは日本企業と言っても過言ではない

3兆円投資の工場おかわりも確定したね

外国企業に税金投入

>外国企業に税金投入
工場誘致なら日本のGDPが増えるんだ問題ない

台湾侵攻もそうだが支那帝国の計画倒産準備をまさに国際的プロジェクトとして進めている風にも取れる動き
これ支那共産党や軍区のどっかにも内通してるチームがいても驚かんよこれ...

とにかく水と電力だよ
工場誘致のためにも水資源を中共に買い占めさせるな

ところで前工程の工場増やすのは良いけど後工程の工場は作らないの？

反応が90年代のアメリカに日本の自動車工場が出来た時の様だ

日本はNVIDIAの様な設計出来る事は目指さないであくまでものづくり

景気が良すぎてバイトの自給もうなぎ登りだという

>ところで前工程の工場増やすのは良いけど後工程の工場は作らないの？
関連企業が続々だぞ

>>ところで前工程の工場増やすのは良いけど後工程の工場は作らないの？
>関連企業が続々だぞ
後工程製造だとソニーセミコンだけじゃね？

世界中で半導体工場作りまくってない？需給バランス大丈夫なの？

>世界中で半導体工場作りまくってない？需給バランス大丈夫なの？
AIで使うから大丈夫だって投資家が言ってた
なおどう使うはしらんそうな

>どうも話がうますぎる
熊本は日本人が生産に携わるだけで技術も手に入らないは水資源を汚染されるはで税金が地元におちるだけだね

>AIで使うから大丈夫だって投資家が言ってた
>なおどう使うはしらんそうな
それ言っている人は間違いなく知ったか

関連の仕事の時給も上がってる
北のニセコに南の熊本
結構なことじゃないか

深センがダメになっちまったから
代わりに熊本が半導体製品作りまくって欲しい
ラズパイもAruduno・・・その内に日本独自規格のSBC作ろうや

ニセコは中華資本が金吸い上げてるだけじゃねえか

一回だけのイベントよりもこういった外資製造業に税金投入しまくるべきだな
日本企業だと全くダメだったけど

ニセコとか観光地だけでなく熊本でもラーメン3千円ぐらいになりそうね

>一回だけのイベントよりもこういった外資製造業に税金投入しまくるべきだな
>日本企業だと全くダメだったけど
ラピダス…

熊本出稼ぎ

人件費上がり過ぎて地元が迷惑してるって話
言い方変えれば儲かるんだからなんとか利益授かろうとするべきなんだよな

>ニセコは中華資本が金吸い上げてるだけじゃねえか
それでも時給が上がらないよりはマシでしょ

地方が元気になるのは良い事だ

>人件費上がり過ぎて地元が迷惑してるって話
>言い方変えれば儲かるんだからなんとか利益授かろうとするべきなんだよな
儲かっているのは台湾企業なんじゃ

>ラピダス…
TSMCあたりから技術支援を受けない限り延期に延期を重ねて
結局商業化までたどり着けませんでしたとなると思う

>人件費上がり過ぎて地元が迷惑してるって話
>言い方変えれば儲かるんだからなんとか利益授かろうとするべきなんだよな
それも例えばコストコ出店する場所でも毎回同じこと言ってるよな
本来は自分たちに合わせて下げろじゃなくて上げなきゃダメなんだけどな

>人件費上がり過ぎて地元が迷惑してるって話
迷惑してるのはブラック企業の間違いだろ

>儲かっているのは台湾企業なんじゃ
お金が巡って地域全体が活性化しているから問題無いよ

外資企業嫌うならまず日本企業が海外から撤退しろよってなると思うんだが

AI用途向けのCPU/GPUを作っていくと思う
それが商売になるかどうかは猫には解らない

>儲かっているのは台湾企業なんじゃ
例えば周辺の住宅・ホテル・飲食業・スーパー等小売も
関連企業だけが商売してるわけじゃないんだぞ

>>ラピダス…
>TSMCあたりから技術支援を受けない限り延期に延期を重ねて
>結局商業化までたどり着けませんでしたとなると思う
進出の際に台湾国内で日本に技術をパクられると懸念されて
TSMCが何世代も前のだから安心して欲しいと説明していた…

>儲かっているのは台湾企業なんじゃ
雇われてる日本人はバイトに至るまで稼いでるんだからそこから回収する術を考えるべきなんだよな

>超好景気だな半導体工場建設界隈
といっても30年くらい遅かったよな
本来なら30年以上前に成功させておくべき事業だった
高度経済成長期の大成功を忘れられない社長世代が
頑なに昔からのやり方を変えずに廃れさせてしまった

首都圏より物価高くなるよ

半導体を自国でばかすか作れれば
そこから買う事によりコストが安くなる訳でな
海外で作ってるラズパイarduinoM5なんか買うとファック高いじゃん

熊本価格

ラピダスって大丈夫ダス？

>>TSMCあたりから技術支援を受けない限り延期に延期を重ねて
>>結局商業化までたどり着けませんでしたとなると思う
>進出の際に台湾国内で日本に技術をパクられると懸念されて
>TSMCが何世代も前のだから安心して欲しいと説明していた…
それで正解だった
TSMCはRapidusへ先端半導体生産の技術支援すると表明していないのに
経済産業省の資料内にこう書いてるから

導体・デジタル産業戦略の現状と今後
経済産業省

>>超好景気だな半導体工場建設界隈
>といっても30年くらい遅かったよな
>本来なら30年以上前に成功させておくべき事業だった
>高度経済成長期の大成功を忘れられない社長世代が
>頑なに昔からのやり方を変えずに廃れさせてしまった
日本企業主導でこれが出来ないのが悲しいわな

>半導体を自国でばかすか作れれば
>そこから買う事によりコストが安くなる訳でな
>海外で作ってるラズパイarduinoM5なんか買うとファック高いじゃん
買うのはTSMCに生産委託している企業からになるのでは？
日本に工場があるから安価に入るの？

とはいえ氷河期マンで生き残った俺見たいのが秋葉原で電子部品買い漁っておる
餓狼伝説のテリーボガードみたいな恰好の人がまだおるで

株価が上がる
総理様が我々国民に好景気を下さった

ラピダスに2nmなんてできるのかねぇ…
ジャパンディスプレイと同じ末路じゃないの

>買うのはTSMCに生産委託している企業からになるのでは？
>日本に工場があるから安価に入るの？
日本で必要としている半導体はソニーやデンソーが発注して後工程に回すだろうしまだ良いんでは

なんか半導体工場ができるだけなのにイライラしてる人がいるよね
なんでか良く分からんけど

日本が世界の工場になる日が数十年の時を経て再びやってくるとはね

負け犬ntelの一人負けか

>なんか半導体工場ができるだけなのにイライラしてる人がいるよね
>なんでか良く分からんけど
日本と台湾が得すると困るのだ〜れだ

ラズパイはソニーさんも作ってくれる
そんで熊本にソニー工場がある訳ヨ
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング株式会社熊本テクノロジーセンターさん供給よろしこ

製造委託先の下請けなだけで半導体製品が安価に入手出来るかは不明
運送費分安くなるのかな

>日本と台湾が得すると困るのだ〜れだ
中国

加賀東芝エレクトロニクス近いからそこで働こうかと思ったらGoogleレビューがやたら低評価
やっぱやめとこう

>日本と台湾が得すると困るのだ〜れだ
アメリカ

円安のお陰で日本人お手頃価格だからな

>日本が世界の工場になる日が数十年の時を経て再びやってくるとはね
チャイナの自滅と韓国の経営不振か
SONYスマホ持つ時代になるかもね

下請けにされて喜んでいるのは正直微妙な気持ち

>製造委託先の下請けなだけで半導体製品が安価に入手出来るかは不明
ソニーとデンソーなら出資もしているから供給不安からの価格吊り上げとかは影響受けにくいんじゃね？
てか元々はソニーが立ち上げた工場誘致の企画だったし

>アメリカ
どう考えても日本に半導体工場作りまくってるのはアメリカの意向じゃろ

ラズパイは中途半端だからピコかarduino作れ
Linux使うんじゃx64の方が良い

アメちゃんは困んないよ
むしろOSATがいくら出来ても最終的な意思決定権はエンドなんで

>どう考えても日本に半導体工場作りまくってるのはアメリカの意向じゃろ
アメリカのfab事業と競合するじゃん

菊陽町が政令市になったりするの？

台湾有事で半導体の供給ストップしたら世界中パニックだもんなぁ

水がきれいで空港が近い

半導体が畑で取れる農作物の様な雰囲気な今日この頃
一番利益率が高いのは付加価値を与える中身を設計して製品を販売している企業なんだけどね

>どう考えても日本に半導体工場作りまくってるのはアメリカの意向じゃろ
中国が調子に乗ってアメリカに喧嘩を売りすぎたから・・・
日本の半導体がアメリカのせいで悲惨なことになったの見て
理解してなかったのかねえ？

>アメリカのfab事業と競合するじゃん
世界中で半導体不足になったからそれを回避するためだろ

顔真っ赤にして歯ぎしりしながら
どうにかこうにか捻りだしてるしょうもない皮肉(のつもり)がまぁ無様

>水がきれいで空港が近い
うむ
福岡市発展し過ぎよな

NVIDIAとかアメリカは物理的な物を作れる所が安定してくれればどこで作ろうが構わないスタンス
ものづくりに拘りは無い

>水がきれいで空港が近い
しかも原発稼働してるから計画停電とか言い出さないし

>菊陽町が政令市になったりするの？
人口50万人以上は無理だろ

ものづくり大国

産直で4090が安く買えるんですかヤッター

>菊陽町が政令市になったりするの？
>一番利益率が高いのは付加価値を与える中身を設計して製品を販売している企業なんだけどね
それで勝負仕掛けたのがソニーセミコンだった
センサ半導体の微細化勝負だとサムスンに勝てないと認めて
レンズと画像処理部含めた総合の性能で勝負をするために
高性能なロジック半導体を設計して安定供給されることが必須だった

隣の大分で工場撤退して賃貸暴落してるの見てる筈なのにアパート建ててる人がいる

ask税無しにグラボが買えるようになる？

>ask税無しにグラボが買えるようになる？
ならない

C国の苦悶でメシが旨い

>隣の大分で工場撤退して賃貸暴落してるの見てる筈なのにアパート建ててる人がいる
乗るしかないこのビッグウェーブに

>ならない
作ってるんだから直接売ってよ！！

>産直で4090が安く買えるんですかヤッター
ふるさと納税で4090が

TSMCが日本の誇りみたいになってる

>製造委託先の下請けなだけで半導体製品が安価に入手出来るかは不明
>運送費分安くなるのかな
半導体メーカー同士が近くに工場作れば製品化までスピードアップできるわな
各々がCPUやらメモリやら付くってガッチャンコ

下請けでもなんでも物理的に新しい建物作らにゃなんねえ
日本の製造業は設備が古すぎるし新陳代謝できてねえだ

微細化は信頼性低下とのトレードオフ
日本で作る12nmは自動車など信頼性が必要な部品に使う
PC向けではない

>>ならない
>作ってるんだから直接売ってよ！！
半導体は作ってるがグラボ作ってるか？

>ふるさと納税で4090が
100万円以上の控除受けられる人限定じゃないですか！

>>ならない
>作ってるんだから直接売ってよ！！
作っていないから
GTX1000の世代なら作れるようになると思うけど…
欲しい？

価格決めるのは半導体メーカーで製造メーカーでは無いのではと思ってみたり

>チャイナの自滅と韓国の経営不振か
韓国は経営不審ってか最前線過ぎてやばいって事で日本に下げてるだけなような

>中国が調子に乗ってアメリカに喧嘩を売りすぎたから・・・
>日本の半導体がアメリカのせいで悲惨なことになったの見て
>理解してなかったのかねえ？
しかし中国置いといてアメリカも自分勝手だなと思う
どんなに日本が強大化してもアメリカに逆らうはず無いのに
日本冷遇して中国が発展して都合悪くなったらこれかよと

ギガバイトさんなんかも日本来ようぜ

技術大国日本とは言うが世界のステージで戦える日本の技術者ってそんなおるか？とむしろ社会に出てから思う

>>チャイナの自滅と韓国の経営不振か
>韓国は経営不審ってか最前線過ぎてやばいって事で日本に下げてるだけなような
サムスン最近聞かないな

>技術大国日本とは言うが世界のステージで戦える日本の技術者ってそんなおるか？とむしろ社会に出てから思う
戦えるのはみんな出ていく
残るのは文系ばっかり

>センサ半導体の微細化勝負だとサムスンに勝てないと認めて
カメラのセンサーはフォトダイオードの受光面積を確保するために
元々微細化なんて行き詰まってるでしょ

>技術大国日本とは言うが世界のステージで戦える日本の技術者ってそんなおるか？とむしろ社会に出てから思う
台湾国内から日本にパクられると懸念されるぐらいには技術力ありそう

>サムスン最近聞かないな
日本に工場作るって話消えたの？

>しかし中国置いといてアメリカも自分勝手だなと思う
>どんなに日本が強大化してもアメリカに逆らうはず無いのに
>日本冷遇して中国が発展して都合悪くなったらこれかよと
そもそも第二次大戦前までは孤立主義だったんだぞ
アメリカなんてそんなもんだ

>しかし中国置いといてアメリカも自分勝手だなと思う
>どんなに日本が強大化してもアメリカに逆らうはず無いのに
>日本冷遇して中国が発展して都合悪くなったらこれかよと
日本がコケて無くても今のような情報技術社会やデバイス作れてたとは思えんのよな

>技術大国日本とは言うが世界のステージで戦える日本の技術者ってそんなおるか？とむしろ社会に出てから思う
そこら辺高専やら先端技術大学があるからでぇじょうぶだぁ
お世話になっております

>>サムスン最近聞かないな
>日本に工場作るって話消えたの？
パクる拠点は作る
つーかあいつらはまずアメリカに工場造らないといけないはずなんで

規模としては広島のMicronと熊本のTSMCがデカい気がする

>そこら辺高専やら先端技術大学があるからでぇじょうぶだぁ
よく分からん選択肢だな

>パクる拠点は作る
サムスン的にはパクるものなんか日本にないだろ

>カメラのセンサーはフォトダイオードの受光面積を確保するために
>元々微細化なんて行き詰まってるでしょ
ロジック半導体同様に限界は迫っているけど微細化が止まったわけではないから

TSMCのお客様はNVIDIAの様なメーカーで製品価格を決めるのはそっちなんだよね

ラピダスだけ桁違いに微細な気がする

>>そこら辺高専やら先端技術大学があるからでぇじょうぶだぁ
>よく分からん選択肢だな
しょうゆう事

>残るのは文系ばっかり
えじゃあ文系バカにしてるのは理系気取りの文系ってこと？

まだLGのがディスプレイ関連で聞こえてくる

>ラピダスだけ桁違いに微細な気がする
願望だからまだ実現するとは言ってない

高等教育に台湾語も入れろや

>>残るのは文系ばっかり
>えじゃあ文系バカにしてるのは理系気取りの文系ってこと？
理工系は仕事で日本の身の丈や現状を目の当たりににしているので

>地震津波が来たとしても一撃では全滅しないように分散してやがる
カルデラ「そこで俺の出番ってわけ

本当にイライラしてんなぁ

>高等教育に台湾語も入れろや
驚くことに書き文字がないのだ

地下水大丈夫？

>ラピダスだけ桁違いに微細な気がする
ていうかいきなりそこから攻めるの！？という気しかしない

今までろくに投資してこなかったのにいきなり2nmなんて出来たら苦労しねえよ…

日本の英語教育がショボイのは海外流出を防ぐため

>>ラピダスだけ桁違いに微細な気がする
>ていうかいきなりそこから攻めるの！？という気しかしない
技術立国の日本が本気出せばすぐ出来る

言うて日本でていく技術者なんて人材も別におらんぞ

>ていうかいきなりそこから攻めるの！？という気しかしない
なので
>延期に延期を重ねて
>結局商業化までたどり着けませんでしたとなると思う

>技術立国の日本が本気出せばすぐ出来る
そういう嫌味は壺でやってくれ

キオクシアとかルネサスが入ってるのは皮肉なんだろうか

>>ていうかいきなりそこから攻めるの！？という気しかしない
>技術立国の日本が本気出せばすぐ出来る
いやいや…笑

>関東全くでんな
これむしろ三大都市圏を外れてるのが
日本の経済に良い影響を与えると思うんだよね
地方活性化に直結だし

ラピダスってアレでしょ任天堂とか差し置いて国家手動でお偉い専門家さんがうちらで世界シェアナンバーワンのゲーム機作りまっせっていってるようなもん

キオクシアラピダスから下りるとか言ってなかった？

>関東全くでんな
土地高くてそんなに良い人材がいるって訳でもないので

ラピダスとか経産省案件ってだけであっ…てなる

ラピダスもIntel見習って5Y4N計画みたいなことをすればまだ現実味があったのだが
何故いきなり2nm…

実質IBM頼みのラピダス

>>技術立国の日本が本気出せばすぐ出来る
>そういう嫌味は壺でやってくれ
15年ぐらい前なら嫌味に聞こえなかったのにな

>実質IBM頼みのラピダス
IBMに頼っても量産は出来ないのが問題

ラピダスは経産省が付いてるから大丈夫だ

いままでこれだけの必需品をあの国に依存したままEV化や太陽光を推進してたんだな
旗ふりしてた輩の正体がなんとなくわかる

経産省の半導体関連のロードマップ資料めっちゃ読みにくい
更新も遅い

>ラピダスは経産省が付いてるから大丈夫だ
ジャパンディスプレイ…

>ラピダスは経産省が付いてるから大丈夫だ
そろそろ外国企業へ安価に売却しそう

経産省は想像以上にヘッポコなんだよな

ラピダスはあれじゃん
毛沢東が製鉄先進国になるアルヨって言って失敗したみたいな

>経産省は想像以上にヘッポコなんだよな
へっぽこと言うか利権ウマウマの国賊だぞ

>ラピダスは経産省が付いてるから大丈夫だ
不安になってきた

生まれる前から鬼子扱いされてるラピダスかわうそ…

目標の掲げ方が荒唐無稽だから本気度がわからなくなってくる高度な情報戦

誰がこんな日本にした

>生まれる前から鬼子扱いされてるラピダスかわうそ…
目標設定からして現実味が無さすぎで

>経産省は想像以上にヘッポコなんだよな
へっぽこっていうか意識高い系が集まってる

半導体工場ってそんな鉄道新駅とか必要になるくらいに人が要る産業なの？
研究とかはわかるけど製造は機械がやるんでないの

現実的なプランを出したら自民党の先生は食いつかなくて予算確保できないからいきなりドーンと2nmってぶちかまして利権ゲットする訳よ

意味不な目標値が失敗の予防線に読み取れてしまうのが良くない

>生まれる前から鬼子扱いされてるラピダスかわうそ…
成功するヴィジョンが見えない…

今40nmからすっ飛ばしていきなり2nmだもの
不安しかない

そりゃお金突っ込めば実験室レベルで可能だろうけどさぁ
それが出来てどうすんのだからな2nm

いきなり2nmと聞くともうこの国には実績は技術の積み重ねという思考が無いのんと思うん

ラピダスって兆円単位だからな
失敗したら何兆って血税が無駄になるんだよ

なんにしても工場建てて産業を後押ししないと成長は出来ないからな
１から学びなおすつもりでやるしかない

>ラピダスって兆円単位だからな
>失敗したら何兆って血税が無駄になるんだよ
今までが今までだから疑われるのは仕方ないかなと

>ラピダスって兆円単位だからな
それね
半導体じゃ端金なんですわ
それで追いつけると思ってるのがヤバい

孫正義はARMの研究施設国内にも作れよな

一応分散してるからリスクヘッジは出来てるはず
00年代の日本の判断力だったら2nmに全部入れ込んでる気がする

外資に補助金出す売国自民党
外国企業に税金ばら撒きされて喜ぶ売国愚民ども

>>生まれる前から鬼子扱いされてるラピダスかわうそ…
>成功するヴィジョンが見えない…
>今40nmからすっ飛ばしていきなり2nmだもの
>不安しかない

>１から学びなおすつもりでやるしかない
TSMCさん警戒してお古のしかくれない…

>>外国企業に税金投入
>工場誘致なら日本のGDPが増えるんだ問題ない
売国奴乙

>半導体じゃ端金なんですわ
>それで追いつけると思ってるのがヤバい
ダメなら早めに切り捨てること考えるとこれ以上は出せないよな
第２のコンコルドになったらヤバいし

>>生まれる前から鬼子扱いされてるラピダスかわうそ…
>目標設定からして現実味が無さすぎで
俺は半導体産業という体の五輪や万博だと思ってる
2ナノじゃなく税金ウマウマが目標

大きい工場が何個も出来れば裾野まで含めると数十万人を食わせてやれる
ありがてえ

>ラピダスとか経産省案件ってだけであっ…てなる
利権チュウチュウってのが丸見えだもんね

>一応分散してるからリスクヘッジは出来てるはず
>00年代の日本の判断力だったら2nmに全部入れ込んでる気がする
分散って外資が進出してきただけで国はラピダスに全ツッパやぞ
後々日本版大躍進になるぞ

ラピダスは99％失敗する
社長から感じる下町ボブスレー感

液晶連合とは何だったのか

キオクシアの半導体は今ホットな半導体とは別の文脈じゃね

>理工系は仕事で日本の身の丈や現状を目の当たりににしているので
そりゃ文系も同じだろ
本たくさん読んでるんだから今の日本の経済がどれほど暗澹なものになってるかくらい分かるだろう

2nmが無理だとしてじゃあどこに着地点があるのかというのもよくわからない
何が出来上がるんです

>誰がこんな日本にした
他の日本人が出来てる事が出来ない
挙句の果てに日本の平均年収以下…

>2nmが無理だとしてじゃあどこに着地点があるのかというのもよくわからない
>何が出来上がるんです
裏金

>何が出来上がるんです
利権

>2nmが無理だとしてじゃあどこに着地点があるのかというのもよくわからない
>何が出来上がるんです

半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？

>2nmが無理だとしてじゃあどこに着地点があるのかというのもよくわからない
>何が出来上がるんです
とりあえず作ってみましたけど商品化は無理ですが着地点かと
一周遅れなんだからせめて今の基準に追いつくところから始めなさいよと

どうせ失敗するんだから減税や低所得層に使えよ

なんかどうしてもケチつけたい人間が妄言吐いていて笑う
何が見えてんだよ

政府が関わってくると成功した試しがない中抜きしか考えない

>どうせ失敗するんだから減税や低所得層に使えよ
なんで？

>分散って外資が進出してきただけで国はラピダスに全ツッパやぞ
>後々日本版大躍進になるぞ
国内工場の建設には補助金出してるから
日銭は入るでしょうたぶん

グラボはもう買ってもCPUは儲んないだろインテルとか全然株価上がらない

>なんかどうしてもケチつけたい人間が妄言吐いていて笑う
>何が見えてんだよ
半導体産業ナメすぎ

電力の専門家が電力供給面からラピダスの計画の杜撰さを指摘されてて辛かった
始まる前から終わってるよアレ

>なんかどうしてもケチつけたい人間が妄言吐いていて笑う
>何が見えてんだよ
現実だよ

>>2nmが無理だとしてじゃあどこに着地点があるのかというのもよくわからない
>>何が出来上がるんです
>裏金
オリンピックの時みたいに逮捕しちまえばいいわ

>>なんかどうしてもケチつけたい人間が妄言吐いていて笑う
>>何が見えてんだよ
>半導体産業ナメすぎ
お前が何知ってんだよ
無職

>グラボはもう買ってもCPUは儲んないだろインテルとか全然株価上がらない
ｶﾞﾀｯ

>>なんかどうしてもケチつけたい人間が妄言吐いていて笑う
>>何が見えてんだよ
>現実だよ
自分のクソみたいな現実から顔背けている人間が何言ってんだよ

ラピダスは方向性修正して22nmのFinFETを国内生産できるようになるとこから始めればいいのに
多分一番現実的

半導体ってえらいたくさん工程あるけどどこの部分触って2nmとるって言ってんの？
全部？

>国内工場の建設には補助金出してるから
>日銭は入るでしょうたぶん
中国とか需要以上にEV作りまくって在庫積み上げてるけど役に立ってるんですかねアレ
民間でさえ需要を見極めるの大変なのに

結婚してないし転職して熊本行こうかな
目指せ年収1000万円

インテル渾身のグラボが散々なので
思いつきでどうにか出来るもんじゃねえよ半導体産業

>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC

キオクシアは相変わらず死にそうだし
ラピダスは実力が不明すぎるし
大衡のpsmcはtsmcとの差がデカすぎて台湾3位言われても期待していいの？ってなるし

>ラピダスは方向性修正して22nmのFinFETを国内生産できるようになるとこから始めればいいのに
>多分一番現実的
旧世代半導体も需要がなくなるわけでもないしな

台湾韓国が最前線すぎて半導体がやべーから日本に疎開させるんだから技術も持ってこなきゃダメでしょ

実際投資マネーと工場が国内に入ってきてるんだから
乗るしかないよねこのビックウェーブに

ラピダスはMRJと同じ道たどるよ
根拠のない自信だけで動いてる

原発と東芝は駄目になったから次は半導体作るべ？のノリだろ経産省

ノードの進化もそれこそ社内外で熾烈な規格争いがあってこそ
またそれを支える現行ノードの生産能力技術があってこそだと思うのだが
そこらへんに割って入ることができるのかい？

>台湾韓国が最前線すぎて半導体がやべーから日本に疎開させるんだから技術も持ってこなきゃダメでしょ
パクられるし…使い古したのだけ疎開させるね

ラピダス＝令和のJDIだろ

>台湾韓国が最前線すぎて半導体がやべーから日本に疎開させるんだから技術も持ってこなきゃダメでしょ
そのプロセスはアメリカが狙ってる気がする

アメリカの田舎にホンダの工場が出来た時の様な光景

>パクられるし…使い古したのだけ疎開させるね
中国の侵攻で工場爆破することになったら笑えねえぞ

>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
作るのと設計ってどっちが儲んの？

>台湾韓国が最前線すぎて半導体がやべーから日本に疎開させるんだから技術も持ってこなきゃダメでしょ
工場作って日本が技術パクるんやな

>インテル渾身のグラボが散々なので
>思いつきでどうにか出来るもんじゃねえよ半導体産業
まさかインテルが此処まで蹴落とされるとは予想だにしなかったよ
半導体産業は鉄火場過ぎる

>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>作るのと設計ってどっちが儲んの？
付加価値高い処理の設計して製品を売る側

>中国の侵攻で工場爆破することになったら笑えねえぞ
それで困るのは外国だし台湾人は工場とともに死んでるから問題ない
パクられたら戦後復興の武器に出来ない

>原発と東芝は駄目になったから次は半導体作るべ？のノリだろ経産省
官僚と政治家なぜ失敗したか分かっていなさそう

>そのプロセスはアメリカが狙ってる気がする
狙ってるけど最近のアメリカ人工場で働きたがらないから無理じゃね？と言われている
半導体工場拘束時間長いから

北海道が候補地とかラピダスは絶対作るつもり無いだろ
ロシアがアイヌ人保護を名目に侵攻の名目整えたばっかりなのに

>>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>>作るのと設計ってどっちが儲んの？
>付加価値高い処理の設計して製品を売る側
NVIDIA側にならないとダメじゃん

>>台湾韓国が最前線すぎて半導体がやべーから日本に疎開させるんだから技術も持ってこなきゃダメでしょ
>工場作って日本が技術パクるんやな
実際台湾国民から懸念されてる

>ロシアがアイヌ人保護を名目に侵攻の名目整えたばっかりなのに
どうやって侵攻するのか教えてくれるかな

安倍友関連事業って一つでも成功したものあったっけ？

日本には技術パクってやろうなんて野心・向上心のある技術者なんていないから平気

>原発と東芝は駄目になったから次は半導体作るべ？のノリだろ経産省
単純に今までアメリカから禁止されてたけど中国から移すからやれって命令されただけでしょ

>官僚と政治家なぜ失敗したか分かっていなさそう
低価格競争に負けた
最大の原因じゃね？

マトモな思考あったら北海道とか農業やる場所で製造業やる場所じゃないってわかるんだがな

>>そのプロセスはアメリカが狙ってる気がする
>狙ってるけど最近のアメリカ人工場で働きたがらないから無理じゃね？と言われている
>半導体工場拘束時間長いから
アメリカはものづくりに拘らず付加価値の高い設計出来るかが企業価値な国だから

>>官僚と政治家なぜ失敗したか分かっていなさそう
>低価格競争に負けた
>最大の原因じゃね？
低価格競争に巻き込まれる性能をいつまでも作ってんのがダメだろ

台湾滅んだら困るから移転させろって滅びる前提の話するなら
最先端技術だけは道連れにするよね

>マトモな思考あったら北海道とか農業やる場所で製造業やる場所じゃないってわかるんだがな
雪あるのがないわ

>単純に今までアメリカから禁止されてたけど中国から移すからやれって命令されただけでしょ
意味不明だぞ
SamsungとTSMCがやれば良いだけだ
日本が今更追いつけるはずがない

>日本には技術パクってやろうなんて野心・向上心のある技術者なんていないから平気
アメリカへ2nm技術をパクリに行く要員募集しているよ

熊本の第一工場で作るのは最先端じゃないけど売れ筋の分野のもんだろ

>マトモな思考あったら北海道とか農業やる場所で製造業やる場所じゃないってわかるんだがな
広い土地と水が確保できるって生産拠点にはうってつけじゃね？
北海道ってそもそも農業するような土地じゃねえだろ
品種改良と技術の進歩でようやく可能になった土地だろ

半導体従事者が国内にいないとパクることも
産業を疎開することもできないんだから
今の方向性はあってるでしょ

>原発と東芝は駄目になったから次は半導体作るべ？のノリだろ経産省
日本名物の素人大臣はまあしゃあないとして
超エリートの経産事務次官まで現実見えてないとか終わってない？

純粋に技術力と資金力が足りなくて負けたんだぞ

>品種改良と技術の進歩でようやく可能になった土地だろ
温暖化でなんでも作れるようになって安心！

>狙ってるけど最近のアメリカ人工場で働きたがらないから無理じゃね？と言われている
この情報自体が工場誘致のための情報戦の一環なんじゃないかと思ってる
なるべく高付加価値のものを作るための

>台湾滅んだら困るから移転させろって滅びる前提の話するなら
>最先端技術だけは道連れにするよね
日本は台湾有事の時の保険だからな

「日本は良い選択、韓国ではダメ」＝TSMCの熊本工場開所前にペガトロン董事長が言及―台湾メディア
https://www.recordchina.co.jp/b928276-s25-c20-d0052.html

朝鮮人最低やな

>アメリカへ2nm技術をパクリに行く要員募集しているよ
パクリに行ったら向こうの方が給料良くて帰ってこなかったりして

>どうやって侵攻するのか教えてくれるかな
軍事的には知らんがロシア的にはアイヌ人が助け求めてるから
ロシア諸民族保護ってことで東ウクライナと同じ扱いにできるようになったぞ

>SamsungとTSMCがやれば良いだけだ
>日本が今更追いつけるはずがない
台湾と韓国が対中最前線ってこと忘れるな
日本海のおかげでワンクッション挟める日本と違うんだ

>ラピダスは方向性修正して22nmのFinFETを国内生産できるようになるとこから始めればいいのに
社長が「大量のお金集めてい俺のやりたい研究やって全世界に公開するぜ」
っていう日本の金を使って海外に技術を渡すってお花畑思考の人なので
開発のための初期費用が地元に落ちてくれればあそれでいいよ気分
損するのはそこに投資した人たちだし

>>マトモな思考あったら北海道とか農業やる場所で製造業やる場所じゃないってわかるんだがな
>広い土地と水が確保できるって生産拠点にはうってつけじゃね？
>北海道ってそもそも農業するような土地じゃねえだろ
>品種改良と技術の進歩でようやく可能になった土地だろ
北海道の一番の問題は雪と寒さだからなぁ
流通的には厳しい部分がある

>>広い土地と水が確保できるって生産拠点にはうってつけじゃね？
そんなのは半導体産業に限らないし
でも現実として北海道は製造業が強い場所ではない
立地も大事で九州は台湾韓国に近いから移ってきてる訳であって

>>アメリカへ2nm技術をパクリに行く要員募集しているよ
>パクリに行ったら向こうの方が給料良くて帰ってこなかったりして
居座れる能力があるやつはそうなるやろな
能力があるなら

>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>作るのと設計ってどっちが儲んの？
設計

>>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>>作るのと設計ってどっちが儲んの？
>設計
TSMC来てもダメじゃん

>居座れる能力があるやつはそうなるやろな
>能力があるなら
能力が無い奴が2nmの部署に潜り込めるんです？

>TSMC来てもダメじゃん
立場は受け入れよう

関連のまた関連を買ったが上がらん…

日本が設計なんてしたら売れやしねぇ

>関連のまた関連を買ったが上がらん…
作る方は儲からないんじゃね

>>設計
>TSMC来てもダメじゃん
工場だよ？

>TSMC来てもダメじゃん
駄目ではないだろ
雇用と外資が手に入る
賃上げ圧力も上がる

日本は下請けなんだそこは認めよう
これからやり直すんだ

>>関連のまた関連を買ったが上がらん…
>作る方は儲からないんじゃね
ライン作るのに必要不可欠のとこだと思ったのだがハズレたか
塩漬けー

>>どうやって侵攻するのか教えてくれるかな
>軍事的には知らんがロシア的にはアイヌ人が助け求めてるから
>ロシア諸民族保護ってことで東ウクライナと同じ扱いにできるようになったぞ
マジでヤベぇな
攻めてくるぞ

>>>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>>>作るのと設計ってどっちが儲んの？
>>設計
>TSMC来てもダメじゃん
NVIDIAの製品が売れる
↓
TSMCへの依頼が増える
↓
日本の工場での仕事が増える
↓
くまモンが喜ぶ

>関連のまた関連を買ったが上がらん…
真面目に教えてくれ
半導体株買いたいが今は上がり過ぎてて買えん

>意味不明だぞ
>SamsungとTSMCがやれば良いだけだ
>日本が今更追いつけるはずがない
最前線が危険になったからより守りやすい日本に工場疎開させたんだよ

>日本名物の素人大臣はまあしゃあないとして
>超エリートの経産事務次官まで現実見えてないとか終わってない？

経産とか怪しいコンサルみたいな胡散臭い奴らだし
他の省庁の官僚から許認可権行使できる範囲が狭くてやる事無いから他所の省庁の縄張りに知識もなくズカズカ入り込んで混乱させる奴らって嫌われてるからな

>半導体株買いたいが今は上がり過ぎてて買えん
今が最安値かも知れんぞ

>最前線が危険になったからより守りやすい日本に工場疎開させたんだよ
最先端技術はそのままです…

>>>>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>>>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>>>>作るのと設計ってどっちが儲んの？
>>>設計
>>TSMC来てもダメじゃん
>NVIDIAが新製品を作る
>↓
>TSMCの生産設備が時代遅れになる
>↓
>日本の工場での仕事がなくなる
>↓
>負債が残る

>最先端技術はそのままです…
熟練工員育ってから徐々に移管するんでしょ

最先端疎開させたら守る必要なくなるから疎開させるわけがねぇ

>最前線が危険になったからより守りやすい日本に工場疎開させたんだよ
それはそうだが
経産省がラピダスに兆単位の金ぶち込むことを肯定する理由にはならない

日本に作ってもらった工場は最先端では無いぞ
売れ筋ではある

>日本が今更追いつけるはずがない
台湾とIBMの技術提供で
日本人技術者がいちから育てられている
半導体産業はもう国際政治のおもちゃになったんで
清く正しいグローバル販売競争などというものは存在しない

>>半導体株買いたいが今は上がり過ぎてて買えん
>今が最安値かも知れんぞ
上がりすぎててって思うと上がるからなまだまだ上がると思うと下がる

>マジでヤベぇな
>攻めてくるぞ
少なくともロシアはそのつもりだろうね
トランプ当選したら日米同盟機能停止確実だし

ラプラスは倒産後TSMC傘下に入ることまで計算して設立したんじゃないの

>>半導体株買いたいが今は上がり過ぎてて買えん
>今が最安値かも知れんぞ
数日経ったら「あの時買っておけば…」はよくあるよね

開発の方に金投資した方がいいんじゃねえの

2nmってのはその最先端技術を更に俺等で限界突破してやるかんな！というサヨナラ逆転一発ホームランの確固たる意思表示なのである

最先端も疎開させる備えにはなってるでしょ
現実として大量の台湾人が亡命できるのは日本しかない
万一の場合は熊本が台湾の亡命政府が置かれるという話もある

>開発の方に金投資した方がいいんじゃねえの
自民党批判かな

>2nmってのはその最先端技術を更に俺等で限界突破してやるかんな！というサヨナラ逆転一発ホームランの確固たる意思表示なのである
9回裏10点ビハインドなんですけど…

うーん北関東から熊本行こかな…ニートだし
なんか時給2000円くらいのあんだろう？

>>>>>>>半導体ってNVIDIAが作っているのと同じものつくんの？
>>>>>>ファブレスのNVIDIAの生産委託先がTSMC
>>>>>作るのと設計ってどっちが儲んの？
>>>>設計
>>>TSMC来てもダメじゃん
>>NVIDIAが新製品を作る
>>↓
>>TSMCの生産設備が時代遅れになる
>>↓
>>日本の工場での仕事がなくなる
>>↓
>>負債が残る
未来予知やめろ

2nmは技術元であるIBM自身が量産する技術もってないという

>最先端も疎開させる備えにはなってるでしょ
>現実として大量の台湾人が亡命できるのは日本しかない
>万一の場合は熊本が台湾の亡命政府が置かれるという話もある
亡命政府ならアメリカに置くと思うぞ

>どうも話がうますぎる
経産省絡みの話は結局事業者が手を引いて消えるのが定め

>うーん北関東から熊本行こかな…ニートだし
>なんか時給2000円くらいのあんだろう？
熊本出稼ぎ

>>開発の方に金投資した方がいいんじゃねえの
>自民党批判かな
だからUSBもわからない政治家はダメなんだよ

>台湾とIBMの技術提供で
IBMって別に半導体は最先端じゃないじゃん…

これが最後の安倍の負の遺産かな
まだ何が残ってるのだろう

>くまモンが喜ぶ
うむ

円安で良かったじゃん

>亡命政府ならアメリカに置くと思うぞ
日本じゃ軍事に関する要望ほとんど聞けないからね

TSMCの創業者も証言してる通り
今後売れるか潰されるかは地政学で決められる

工場に派遣労働者を送り込むための公営事業だろ

くまモン王国
国民は皆高時給で働けるという

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本政府に資金出させので使い捨て工場にも出来る利便性

>うーん北関東から熊本行こかな…ニートだし
>なんか時給2000円くらいのあんだろう？
雇って貰えるならマジで行け
チャンスだぞ

>これが最後の安倍の負の遺産かな
>まだ何が残ってるのだろう
法人の輸出と言う究極のが

>2nmは技術元であるIBM自身が量産する技術もってないという
本当に作れてんの？

創価による移民政策の一環だと思ってる

>工場に派遣労働者を送り込むための公営事業だろ
ソ連かな

工場の設備日本が金出して作ってんの？時代遅れの設備押し付けられるってことかよ

そりゃ買うわな

>亡命政府ならアメリカに置くと思うぞ
無理だろ
遠すぎる
台湾人が亡命となると数百万人スケールでそんな数を短期間に太平洋横断させるのは不可能だ

>TSMCの創業者も証言してる通り
>今後売れるか潰されるかは地政学で決められる
その地政学的優位性のある他社ってIntelの事なんだろうか
実際アメリカがどんどん資金援助しているし

>>これが最後の安倍の負の遺産かな
>>まだ何が残ってるのだろう
>法人の輸出と言う究極のが
そうでした

>うーん北関東から熊本行こかな…ニートだし
>なんか時給2000円くらいのあんだろう？
真面目にアリだな
今半導体バブルで時給がすごいことになってるし

>>2nmは技術元であるIBM自身が量産する技術もってないという
>本当に作れてんの？
アメリカは自ら作る訳じゃなく理論や手法を考える国だし

>>うーん北関東から熊本行こかな…ニートだし
>>なんか時給2000円くらいのあんだろう？
>雇って貰えるならマジで行け
>チャンスだぞ
現代の炭鉱夫なんやな

J( 'ー`)し置いて出稼ぎにはいけねぇ…

日本人が途上国の人間より安く使えるから来たんでしょ？
悲しくなるわ

九大と熊大が半導体の特化になっていく…

>工場の設備日本が金出して作ってんの？時代遅れの設備押し付けられるってことかよ
それでも頭下げてお願いしますと言わないといけない立場なんだもう

tsmc以外はのりで作ってるだろ
ラピダスとか特に

>J( 'ー`)し置いて出稼ぎにはいけねぇ…
しっかり稼いで楽させてやれよ…

>J( 'ー`)し置いて出稼ぎにはいけねぇ…
J( 'ー`)し(出ていってくれないかしら…)

半導体は工程多すぎて工場で一つ触ってもそれできる人材にしかならんぞ

>No.1189398331
台湾人の管理者に日本時作業員が日夜いじめられるとか無ければ生きたい
食堂とかもキレイそうだし

その時代遅れの設備すら自力じゃ作れないんで

>工場の設備日本が金出して作ってんの？時代遅れの設備押し付けられるってことかよ
時代遅れの設備すらまともに使えるか怪しいぐらい半導体分野で遅れてる国だぞ

送り迎え俺がしてるのに…

>半導体は工程多すぎて工場で一つ触ってもそれできる人材にしかならんぞ
良いんじゃないのそこで骨埋めるなら
つーか10年も勤めればもう良いんだけどな俺は

どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに

撤退したら規模に似合わない高給をこれ以上払えなくなって倒産する企業続出
工場が出来るからって建てたマンションや各種店舗も成り立たなくなってゴーストタウン

アメリカとコネのある熊本県知事の賜物だな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E5%B3%B6%E9%83%81%E5%A4%AB
熊本県鹿本郡稲田村（現・山鹿市鹿本町）生まれ。熊本県立鹿本高等学校卒業。高校時代は「220人中200位」の劣等生だったが、政治家、小説家、牧場主のいずれかになることを夢見ていた。高校卒業後、自動車販売会社に勤めたが3週間で辞め、地元・稲田村の農業協同組合（のちのJA鹿本）に就職した。1968年からアメリカ合衆国で農業研修に従事し、1971年にネブラスカ大学農学部に入学して畜産学を修めた（専攻は豚の精子の研究）。1974年、ネブラスカ大学農学部を卒業。ネブラスカ大学大学院修士課程に進学して農業経済学を専攻し、1977年に修士号を取得。政治学専攻に転じてハーバード大学ケネディ・スクールの博士課程に入学し、1979年にハーバード大学で政治経済学の博士号（Ph.D.）を取得した。

>どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに
この話題でニホンスゴイするのは不可能だし
衰退の象徴だよ

TSMCがインターンを熊大九大からしか受けないんだろ？

>日本人が途上国の人間より安く使えるから来たんでしょ？
>悲しくなるわ
現地民が他より給料いいと喜ぶ様が
昔日本企業が海外へ工場作った時の現地の人の様なので
あの時はこんな安給で喜ぶなんてと思っていた側だったのに

悲観的なヤツ排除してえなぁ
動かなければただ死ぬだけだぞ

別の話題ならともかくな

>どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに
現実逃避するよりかは海外についてをしっかり学んでたほうが楽しいぞ
まあ泣き言ばっか言ってるのがつまらんのは同意するが

13兆も税金つかえば
そりゃ工場もたつわな

今の政府が近々終わったとしても次の政府は立て直そうともしないだろ？
なら死ぬまでに使うであろう金を稼くためによさそうなところ行くは普通やん

>どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに
半導体に関して日本SUGEEEE出来る奴はむしろ余計に悪い方向に導くだろし

食堂のカレーは台湾カレーであってほしい

悲観的な奴は許せないって中国のプーさんかよ

>>どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに
>この話題でニホンスゴイするのは不可能だし
>衰退の象徴だよ
もうTSMCは日本企業と言っても過言ではないと言い出す可能性

>日本人が途上国の人間より安く使えるから来たんでしょ？
>悲しくなるわ
4000億くらいくれるので
型落ち半導体作らせてやるかできた

そもそものスタートが完全外資の工場って今までの日本じゃあまりなくない？どういう文化になるのか気になる

悲観的というか慎重派なだけ
バブルって言われるぐらいだしいつ弾けるか分からん

>悲観的な奴は許せないって中国のプーさんかよ
ネトウヨの理想は中国共産党だし

>>どうやっても日本は終わりに持って行く人は生きててつまらないだろうに
>半導体に関して日本SUGEEEE出来る奴はむしろ余計に悪い方向に導くだろし
経産省がそれ
ニホンスゴイ教を信仰していくつもの事業を失敗させた

現実見たくなさに統計まで弄ってたもんナァ…

カレーに青ネギかぁあうのかな

>悲観的な奴は許せないって中国のプーさんかよ
両極端な奴は似るんだよ

>そもそものスタートが完全外資の工場って今までの日本じゃあまりなくない？どういう文化になるのか気になる
マイクロンの工場とか昔からあったよ

カシオのGショックも早い所made in japanに戻ってどうぞ

>もうTSMCは日本企業と言っても過言ではないと言い出す可能性
昔iPhoneの中身は日本製だからAppleは実質日本企業とか言ってたの思い出したわ

工場が立ってる事自体いいことじゃん
しかも中国は衰退してるしいい感じ
来てるよ日本

>悲観的な奴は許せないって中国のプーさんかよ
全然違うぞバカだろお前

>日本のクソみたいな現実から顔背けている人間が何言ってんだよ