ふたばフォレスト

背乗りのマンファはどこいった？

レス乞食del

流行ってる割には中々浸透しませんなー

電通不甲斐なさ過ぎだろ
韓流以降で成功したの見たこと無い

中国の漫画マンホア

縦スクロール漫画ってまだ発展途上なんだろうけどあれって絵巻物以上のこと出来るのかね

10年くらいずーっと言ってるくせに
実際は日本漫画に紛れ込ませてるだけという

スマホ大型化で別に横でいいって言う

滅びるのは同じだけど、韓国じゃなくAIで滅ぼされる

20年前ぐらい業界の重鎮も韓国中国にアニメ漫画抜かれるって言ってたな偉い人も信用ならないと思った

節穴

韓国で漫画とかストーリー考えるならドラマや映画やった方が金になるんじゃねえのか

>節穴
まあ連載してた頃は和ゲーオワタオワタって一番言われてた頃だからなあ

ソシャゲと映画は中韓に負けちゃってるけど
漫画やアニメはまだ大丈夫だな

抜かれるというか
日本の出版社が徐々にボロボロ崩壊してってる感触はある
金も看板もあるくせに人間いなくなってる
小学館だけじゃないのさ

たしかに日本は中国と韓国からスマホゲーもらってるよな

イラストでは追いつかれたって数年前から言われてたけど
中韓のイラストはAIにほぼ取って代わられた

焚書ですら起きる中国に自由な発想の漫画は無理でしょう
韓国はそれ以前に自国らしいものを生み出すことから始めないと

>縦スクロール漫画ってまだ発展途上なんだろうけどあれって絵巻物以上のこと出来るのかね
紙媒体じゃないから99%の作品は未来に欠片も残らないっていう保障がある

そういや竹熊健太郎が世界標準の左開きにしないと滅びるって言ってたのはどうなったんだろう

>そういや竹熊健太郎が世界標準の左開きにしないと滅びるって言ってたのはどうなったんだろう
世界が日本についてきた

電子書籍は便利だけど回し読みとかできないから伝播としては弱いよな

>中韓のイラストはAIにほぼ取って代わられた
というかAI絵が中韓の作ってるCG絵柄そのままって感じする

何が笑えるって「もう世界では日本の漫画が韓国のウェブトゥーンに負けてる！」みたいな記事出してたメディアがよく調べたらウェブトゥーンを展開してたこと

海外版の日本の漫画は巻末にこっちからは読みません日本の漫画は右開きですって注意書きが載ってるんだよな

漫画アプリは韓国産に牛耳られてる
とか言われてもそこでウェブトゥーン読んでないでしょ？

ウェブトゥーンが来る！ってもう10年くらい言い続けてる

もう海外も若い世代は対応してるんだよな

ジャンププラスとかあのへんのサイトより使いやすいの？
っていうか縦読み漫画なんだっけ？

アプリって使いにくいから使ってないな

>漫画アプリは韓国産に牛耳られてる
>とか言われてもそこでウェブトゥーン読んでないでしょ？
ピッコマがマンガアプリで圧倒的に強いけど
日本の無料漫画しか読まれてない

>イラストでは追いつかれたって数年前から言われてたけど
>中韓のイラストはAIにほぼ取って代わられた
追いつかれたってのはちょっと違ってて
中韓では売れてるイラストをひたすらブラッシュアップしてパッケージングしてコミッションで稼ぐためのお絵かき教室の素材として売り捌いてたんよ
だから一見してトップクラスのイラストレーターが量産されてるような空気感を出してたけど実態は背景含めたハンコ絵
そうやって作られた量産型絵描きはデザインとか漫画と本当に求められてる能力は特に持ってないのでコミッションで稼ぐしかなかったんだけどそのせいでAIの餌になりまくって潰れていったって経緯がある
漫画とかデザインとかAIでは手の届かない事が出来る奴はそっちで生き残れてるからダメージは少ないけど何も持ってない奴はAIに餌場を喰い荒らされて泣くことしかできない

縦スクロールは見開きに弱いのが駄目すぎる

>海外版の日本の漫画は巻末にこっちからは読みません日本の漫画は右開きですって注意書きが載ってるんだよな
ドイツとかはそうだけど大体の国は逆開きのままとか

ウェブトーン期待してるんだがなあ

>たしかに日本は中国と韓国からスマホゲーもらってるよな
アヘン貿易やってたイギリス並みにエゲツない国がいるな…

全く期待してないと言うか東アジアどの国も衰退に入ってるから娯楽どころでは無くなるかも

>ウェブトゥーンが来る！ってもう10年くらい言い続けてる
20年くらい前に韓国で一番人気の漫画家が給料安すぎてホームレスだったみたいな話があったからウェブトゥーンが来たら左翼様の飯の種の貧困と搾取で満たされるんだよね…

>>漫画アプリは韓国産に牛耳られてる
>>とか言われてもそこでウェブトゥーン読んでないでしょ？
>ピッコマがマンガアプリで圧倒的に強いけど
>日本の無料漫画しか読まれてない
そしてアクセス世界トップと謳ってる
全く金になって無いのに

>アヘン貿易やってたイギリス並みにエゲツない国がいるな…
上野千鶴子と野獣先輩でアジアを汚染したのは流石にちょっと罪悪感がある

>そしてアクセス世界トップと謳ってる
>全く金になって無いのに
そういう宣伝してるやつに限ってウェブトゥーンで売れてる漫画家の年収とか絶対教えないもんな…

作品を一つも知らん

ウェブトゥーンってのは漫画のページを縦に並べただけじゃないのよ
小さい画面に特化してた携帯コミックの様式に近い
漫画を読めない人ならいいけど漫画に慣れてる人だとスクロールが忙しくてしんどい

ウェブトゥーン最大のヒット作らしい俺レベがあの程度だったしなぁ

>そういう宣伝してるやつに限ってウェブトゥーンで売れてる漫画家の年収とか絶対教えないもんな…
だって買い取りで2,3万とかなんでしょ

>ドイツとかはそうだけど大体の国は逆開きのままとか
https://togetter.com/li/2312421
これ見ると注意書きは結構多いみたいだぞ
昔は左右反転させてたなんて話もあったな
だから寄生獣でミギーが左手になっちゃってレフティーなんて名前がついたなんて話もあった

>だって買い取りで2,3万とかなんでしょ
買い取りだけじゃなくてあらゆる権利を奪うからね…
版権引き上げすらロクにできない

まあ滅びるよね、漫画なんて非生産的な娯楽ができたのも経済的豊かさがあったから、これからはインド中国がジャンプを超える漫画を排出する

韓国はだめとして中国にはなんでも抜かれる可能性が高いと思ってたが
漫画アニメコンテンツに求められる創作性的にはそうでもないのかな
これが実写ドラマだったらまた話が違ってきそうだし

経済終わってるんですけど

>まあ滅びるよね、漫画なんて非生産的な娯楽ができたのも経済的豊かさがあったから、これからはインド中国がジャンプを超える漫画を排出する
この流れで韓国ハブられてるのウケる

逆
戦後経済が貧しかったから
漫画みたいに製作コストが安い娯楽が発展した

インド人が漫画描いてる話は聞かない

>ウェブトゥーンってのは漫画のページを縦に並べただけじゃないのよ
実際には右の例よりもコマ間のスペースがかなり広いよね
つーかコマというより人物とセリフを空白あけて流し続けるみたいな

経済的には日本以上になる土壌はすでにある、宗教や政治が締め付けているが民主化すれば一気に来るだろう

>漫画みたいに製作コストが安い娯楽が発展した
本来映画とか作りたかった人多いと思う

インド人の漫画無駄にダンスシーン多そう

10年くらい前は有識者（笑）の連中が日本の漫画が海外で受けるにはーってあーだこーだ言ってたけど
結局特に日本国内のスタイルを変えずに普通に普及したな

>逆
>戦後経済が貧しかったから
>漫画みたいに製作コストが安い娯楽が発展した
紙芝居と貸本が実質的なスタート地点だしな…

>韓国はだめとして中国にはなんでも抜かれる可能性が高いと思ってたが
>漫画アニメコンテンツに求められる創作性的にはそうでもないのかな
>これが実写ドラマだったらまた話が違ってきそうだし
マンガもアニメも実写ドラマもメディアを管理する政府の機関の審査を通らないと出版や配信や放送どころかアニメや実写ドラマは製作すら始められないから
どれもこれも過去に審査を通った作品の焼き直しばかりだぞ

>インド人の漫画無駄にダンスシーン多そう
インド人有名漫画化「いやぁ筆がのっちゃって今週もダンスシーンだけで終わっちゃったよ」
アニメ制作会社「尺にして10秒も無いですよどうしよう」

>インド人の漫画無駄にダンスシーン多そう
現実の人間にダンスさせた方が安くて人気だから多分絵の方には来ないんじゃねえかな…って思ってる

手塚治虫が出て漫画で映画できるじゃんって才能が流れたと思う

インドの場合はカーストに絵描きが含まれるから制限が厳しくて今後も発展性は無いんじゃねえかな…

イスラムも偶像に厳しい

オタクコンテンツだとホビー系趣味はすでに完全に中国に負けて大きく引き離されてる感がある
もう日本はブランド力だけで持ち堪えてる状態
このブランド力を支えるキャラ人気作品人気を中国のほうは作り出せるのかは分からない

江戸時代250年分の文化的土壌があっての日本の漫画文化だからね
いきなりお金持ちになりましたから文化が育ちましたってわけにはいかないのよ

>手塚治虫が出て漫画で映画できるじゃんって才能が流れたと思う
手塚治虫が居なかったとしても漫画家はあちこちに居たから多少の違いはあれど今とあんまり変わってないと思う

としあきの手塚信仰って自身の漫画経験から生まれてる気がしないんだよな
メディアが作った神というイメージに乗せられすぎだろ

以前神の塔は鬼滅の刃を超える可能性があると言ってた
俺だけレベルアップな件も鬼滅を超えると
願望を話すんじゃなく超えてから言えばいいんじゃないかな

>オタクコンテンツだとホビー系趣味はすでに完全に中国に負けて大きく引き離されてる感がある
全然感じないけどなぁ

漫画家は戦前からいたわけでストーリーマンガ確立した代表が手塚治虫

>オタクコンテンツだとホビー系趣味はすでに完全に中国に負けて大きく引き離されてる感がある
ホビー系は予算が付く方が強いからな…
だからこういう冒険したやつを量産して売れる

>オタクコンテンツだとホビー系趣味はすでに完全に中国に負けて大きく引き離されてる感がある
>もう日本はブランド力だけで持ち堪えてる状態
エアガンなんかは中華製の品質がどんどん上がっててすげえなと思ったら
政府がエアガン全部禁止にして滅びてしまったのは驚いたわ

ってかね
少子化だからね
バラエティ番組で
「懐かしのアニメ名場面２時間大特集」
やってもZ世代にうけないし

>インド人が漫画描いてる話は聞かない
インドや中東はマンガじゃなくてアメコミ文化圏だからな

>漫画家は戦前からいたわけでストーリーマンガ確立した代表が手塚治虫
まるでのらくろとか黄金バットとか墓場鬼太郎にストーリーが無かったみたいな

>ホビー系は予算が付く方が強いからな…
>だからこういう冒険したやつを量産して売れる
売れてんだ

>オタクコンテンツだとホビー系趣味はすでに完全に中国に負けて大きく引き離されてる感がある
>もう日本はブランド力だけで持ち堪えてる状態
>このブランド力を支えるキャラ人気作品人気を中国のほうは作り出せるのかは分からない
できてないから版権物をパクリまくる

>エアガンなんかは中華製の品質がどんどん上がっててすげえなと思ったら
>政府がエアガン全部禁止にして滅びてしまったのは驚いたわ
今は見た目が凄くリアルな水鉄砲に置き換わってるんだっけ

>まるでのらくろとか黄金バットとか墓場鬼太郎にストーリーが無かったみたいな
日本におけるストーリーマンガの意味を調べてくれ
水木しげるは戦後だし

>としあきの手塚信仰って自身の漫画経験から生まれてる気がしないんだよな
>メディアが作った神というイメージに乗せられすぎだろ
手塚は昭和が終わるまでキチガイみたいなペースで作り続けたからね
その合間にアニメも作って
漫画文化を押し上げるためのスポークスマンとしてメディア露出もした
むしろこういう事言う奴の方が過小評価してると思うわ

>日本におけるストーリーマンガの意味を調べてくれ
>水木しげるは戦後だし
そうやって「俺の主観と違うから認めない」をし続けるのか

最近アニメ関係の番組をやらなくなったね
20年前
爆笑問題が司会でやってた好きなアニメランキング１００という番組をやってたね
模試前だったので全部見られんかったけどもさ
さらに大胆ＭＡＰでアニメキャラの声優の顔を見てみたいという企画もやってたね
またやらんもんかね？
どっちもテレビ朝日だったね

>今は見た目が凄くリアルな水鉄砲に置き換わってるんだっけ
水鉄砲というかナーフっていうスポンジの筒を撃ち出すおもちゃ方向に行ってしまった
結果外見や動作が凄くリアルなのに数メートル程度すらまともに飛ばないおもちゃがたくさん売られるようになってしまった

>エアガンなんかは中華製の品質がどんどん上がっててすげえなと思ったら
>政府がエアガン全部禁止にして滅びてしまったのは驚いたわ
機関部が東京マルイのパクリからどんどん進化して行くのは結構興味深かった
実物の兵器工場とかが副業でやってたのが摘発されたとかそういう話は聞いたことがある

>ホビー系は予算が付く方が強いからな…
>だからこういう冒険したやつを量産して売れる
いやいいんだけど
日本を抜いた根拠がその変態ボウガンで良いのかよ

人権云々で週刊連載はできなくなっていくかもなあ

アニメはもうヒットした作品多過ぎて数絞って定番紹介なんてむりじゃないか？

>人権云々で週刊連載はできなくなっていくかもなあ
個人が週間で描けば成り立つけどな

>>エアガンなんかは中華製の品質がどんどん上がっててすげえなと思ったら
>>政府がエアガン全部禁止にして滅びてしまったのは驚いたわ
>機関部が東京マルイのパクリからどんどん進化して行くのは結構興味深かった
>実物の兵器工場とかが副業でやってたのが摘発されたとかそういう話は聞いたことがある
香港マカオでならまだエアガン作れるし販売もできる

秋葉原のメイド喫茶で聞いた
嫁にしたいアニメキャラランキングは
1位　浅倉南
2位　ラムちゃん
3位　峰不二子
4位　月野うさぎ
5位　ハイジ
これね！！

うーんまぁもう日本の優位性みたいなものはないわな

>アニメはもうヒットした作品多過ぎて数絞って定番紹介なんてむりじゃないか？
そもそもアニメって幅が広いから
特番とかランキングで網羅しきれないでしょ

マンガ紹介の番組は増えてる気がする
レギュラーだけでも川島山内の漫画沼とか
花澤香菜のまんが未知とか
不定期でも
アメトーークやケンコバの番組
さんまの番組でも半年に一回くらい漫画特集やるし

>秋葉原のメイド喫茶で聞いた
>嫁にしたいアニメキャラランキングは
>1位　浅倉南
>2位　ラムちゃん
>3位　峰不二子
>4位　月野うさぎ
>5位　ハイジ
>これね！
メイド喫茶っておじいちゃんが通うとこだったの…？

手塚治虫以前にストーリーなマンガ的な物を描いた作家もいるが結果として続か無かったなら意味はないんだビジネスとして確立したのが重要

>秋葉原のメイド喫茶で聞いた
>嫁にしたいアニメキャラランキングは
>1位　浅倉南
>2位　ラムちゃん
>3位　峰不二子
>4位　月野うさぎ
>5位　ハイジ
>これね！
おっさんしかいねぇのかよその喫茶店

>いやいいんだけど
>日本を抜いた根拠がその変態ボウガンで良いのかよ
日本でこれを量産して売ってくれる所は多分無いしメーカー丸ごとこういう変態フィギュアを量産するだけの熱意と狂気を受け止められる市場があるってのが強み
まあ共産党が明日から禁止って言ったらそれで全て消え去る儚い市場なんだけどね…
日本の強さというか良いところは規制はあれど一方的に潰される事がまず無いっていう所

>うーんまぁもう日本の優位性みたいなものはないわな
そもそもまともにビジネスとして成り立ってるのが日本しかいない

ウェブトゥーンってつまり縦長画像なんだよな
日本のジャンプのwebサイトにそういう設定で漫画投稿してる人いただろ
タテの国とか

アニメランキングなんて
昭和の頃からあんなもんだよ
むしろ若い世代向けなら
新しいもの多めじゃないと
あんな古い時代のを要求する
老害の言うこと採用したらダメ
のらくろと赤胴鈴之助と
あさりちゃんとゴールドライタン
がランキング出てきたら引くだろ？

>おっさんしかいねぇのかよその喫茶店
おっさん通り越して爺さんばっかじゃ

>タテの国とか
珍しく面白いウェブトゥーン形式の漫画だったけど後に誰も続かなかったよな…

石博士の人やマタギガンナーの人みたいに
日本で漫画家にって外国人は増えるかもね
インターネットでわざわざ日本に来る必要ないし

手塚治虫の功績は一切否定しないけど日本の土壌なら
手塚治虫がいなくても彼以外の人間が漫画の神様になってた可能性はある
って話でしょ

>日本で漫画家にって外国人は増えるかもね
新堂エルみたいに本国で迫害を受けて逃げるように来たみたいな作家とかを受け入れられるのは日本くらいだろうしな…

>手塚治虫がいなくても彼以外の人間が漫画の神様になってた可能性はある
それはそうだけど手塚治虫を過小評価する理由にはならないだろ実際行った仕事を見たら日本マンガ最大の貢献者だわ

>手塚治虫の構成は一切否定しないけど日本の土壌なら
>手塚治虫がいなくても彼以外の人間が漫画の神様になってた可能性はある
>って話でしょ
いやたぶん無理だと思うんだよ
仕事量が人間業じゃない
石ノ森の筆が速いと言っても
さいとうたかおが分業体制を確立させたと言っても
手塚には誰もなれなかったと思う

トゥーンはコマ割りとかなくなって魅せ方とかもないよね
1枚イラストの連張りみたいな今風なんだろうがどうしても画面から出るストーリー性が欠如してるように思う

日本の一番特殊なポイントってモザイクさえかけてればだいたいなんで許されるところだと思う

何の話するスレなのかわからなくなってきた

>結果外見や動作が凄くリアルなのに数メートル程度すらまともに飛ばないおもちゃがたくさん売られるようになってしまった
日本の銃規制が銃の構造に対する規制だからたまにそんなオモチャでも銃刀法に引っかかることがある

>人権云々で週刊連載はできなくなっていくかもなあ
中国や韓国では週2回掲載の連載とか有るのに

>トゥーンはコマ割りとかなくなって魅せ方とかもないよね
漫画太郎みたいに何度も同じコマ出てくるの笑っちゃうんすよね
マジメにやってるんだよね？

>手塚には誰もなれなかったと思う
手塚は水木しげるにもさいとうたかおにも赤塚不二夫にはなれないよ
それっぽい言い回しで誤魔化してるだけでは？

どこへ行ってしまったのか大韓の誇り
チンチンポロロ……プッカ……サメの家族

ストーリー漫画の開祖ってことで言ったら
まぁ戦前やアメコミからあるっちゃあるけど
他の部分はね

天原みたいな変態の天才はアメリカにも中国にもいるがそいつらが商業で出版できてアニメ化することは無いってのが答えだと思う

>>トゥーンはコマ割りとかなくなって魅せ方とかもないよね
>漫画太郎みたいに何度も同じコマ出てくるの笑っちゃうんすよね
>マジメにやってるんだよね？
プロダクション制のスタジオもあるから昔はコマごとに絵柄が違ったりキャラごとに絵柄が違うなんて当たり前だったから
それに比べると今は使い回しが多いとは言えかなり画面の統一性は確保されるようになった

実際に仕事をした人物を評価すべき他の人でもできたって無能経営者が言いそうなセリフ少なくとも石ノ森も藤子不二雄も手塚がいなければ漫画描いてたかは怪しい

>天原みたいな変態の天才はアメリカにも中国にもいるがそいつらが商業で出版できてアニメ化することは無いってのが答えだと思う
ぶっちゃけ表現の自由が許されてるのは日本だけだからな…

>どこへ行ってしまったのか大韓の誇り
>チンチンポロロ……プッカ……サメの家族
中国もだけど韓国の場合は才能がある人は韓国から出て仕事するからな

Amazonが縦読み漫画募集してて大賞は一千万らしいぞ
あんま知られてなくて作品もこれまでおまり集まってないみたいだから漫画描けるとしあきはワンチャン狙ってもいいんじゃ

浮世絵も規制があったが比較的軽い罰で社会的倫理のけじめで罰してた様な感じ中国なら皆殺しだったと思う

プラットフォームを作るのはいいと思う
結局はお話じゃないの
らくがきみたいな絵でも楽しい作品は沢山あるし

>Amazonが縦読み漫画募集してて大賞は一千万らしいぞ
漫画家が求めてるのは一千万円よりも継続的な連載と印税なんだがなぁ

漫画家も大事だけど
それを週間や月刊で十数掲載する漫画雑誌が成立していたってのが大きかったと思う

日本も一応エロ全部禁止の国だぞ
セックスしてる絵とか動画もダメだぞ
ただモザイクの下では偽性器にセックスの真似してるだけだからセーフ扱いなだけだ

>ただモザイクの下では偽性器にセックスの真似してるだけだからセーフ扱いなだけだ
それが裏と表って事だ中国は表しか無い恐ろしいことよ

>漫画家も大事だけど
>それを週間や月刊で十数掲載する漫画雑誌が成立していたってのが大きかったと思う
テラさんがキレてた頃に一冊の漫画雑誌であらゆるジャンルを網羅するのは不可能だろ…ってなってジャンルや年齢層で雑誌が分散していったのが大きい

>日本も一応エロ全部禁止の国だぞ
>セックスしてる絵とか動画もダメだぞ
>ただモザイクの下では偽性器にセックスの真似してるだけだからセーフ扱いなだけだ
建前さえ守ればあとは自由なんだから安いもんよ
アメリカも中国もそれこそ韓国ですら殺害される恐れがあるんだから

>らくがきみたいな絵でも楽しい作品は沢山あるし
新都社って凄かったんだな…って今にして思う

日本の漫画業界が滅びるとしても漫画を描くやつは居なくならないんじゃね？

>それが裏と表って事だ中国は表しか無い恐ろしいことよ
日本はグレーが多すぎてグダグダになってる気がするがな
もう少し白黒つけてもいいんじゃないの

>日本の漫画業界が滅びるとしても漫画を描くやつは居なくならないんじゃね？
ネットでいくらでも世に出せるからなぁ

結局日本の現状を考えると性表現の規制って全く必要ないよな
ほぼ規制解除状態だけど世の中への悪影響とか全然ないし

>ほぼ規制解除状態だけど世の中への悪影響とか全然ないし
逆にポルノを規制したら性犯罪増えるからな

漫画アニメゲームはまだ負けてないけど
音楽ファッション映画っていうカルチャーで完全敗北したので
分からんぞぉ

日本の漫画という箱がどんなに面目保とうとしてもその中に作品がなけりゃみんなに見放されるよ
今はまだあるだろうが…

>漫画アニメゲームはまだ負けてないけど
>音楽ファッション映画っていうカルチャーで完全敗北したので
>分からんぞぉ
正直言って俺は韓国のキラキラしたアイドルや手堅い作りの映画の方がダンゼン好き
カッコつけないしセオリー学ばない今の日本のやり方はよくない

音楽って今世界的に流行してる曲とかあるのかな…

日本はスマホが十代に普及し始めた頃にちょうど音楽業界が死んでてテレビ局と癒着したような魅力のないアイドルみたいなのしかいなかったのがダメだった

>音楽って今世界的に流行してる曲とかあるのかな…
もう昔みたいに誰もが一度は聞いたことがある名曲が生まれることは無いだろうね…

サブスクのおかげでみんな各々時代やジャンルに囚われず好きな曲やアーティストを探せるようになったからな

ウェブトゥーンの一番の強みはスマホで読みやすいことだからな
これからの時代は電子書籍がメインになるのは確実だが
全員が持ってるスマホと比べて大きめのタブレットはどうしても敷居が高い
そしてスマホで見るとなると従来の漫画の強みは発揮しにくい
としあきは当然タブレットを持ってるし従来の漫画に慣れてるからスマホで漫画を読んでもあんまり違和感感じないかもしれないが、これからの海外の子供たちはウェブトゥーンの方に流れてしまうんじゃないかと俺は思う

実際読みづらいから流行る事はないんじゃねえの…

>漫画アニメゲームはまだ負けてないけど
>音楽ファッション映画っていうカルチャーで完全敗北したので
>分からんぞぉ
ゲームはもう負けてないか

実際日本の漫画サイトってスマホじゃ読みにくいよな
文字の大きさが最適化されてないとか拡大して部分部分をみないといけないとかそういうとこが

>としあきは当然タブレットを持ってるし従来の漫画に慣れてるからスマホで漫画を読んでもあんまり違和感感じないかもしれないが、これからの海外の子供たちはウェブトゥーンの方に流れてしまうんじゃないかと俺は思う
別にそれはそれでいいんじゃないかな…
日本は描きたい奴が好き放題に描ける環境なんだから読みたいやつは好きに読むだけだ

>ゲームはもう負けてないか
今負けてるからといって市場から駆逐されてるわけでもないから別にいいんじゃないかな…

>>それが裏と表って事だ中国は表しか無い恐ろしいことよ
>日本はグレーが多すぎてグダグダになってる気がするがな
>もう少し白黒つけてもいいんじゃないの
中国や韓国や台湾はポルノ自体国内に無い事になっているから
ポルノの内容を規制する法律は無い

日本人の創作能力を疑うわけじゃないし貶めようとは思わんがビジネス意識がやはり足らん
何を作るも常にビジネス・金儲けですよ
目に見えた失敗しちゃいけないんだなぁ

折り畳みスマホみたいに折り畳みタブレットがあれば日本のマンガも普通に読めそうって思ったけどそんなタブレットは出なさそうで終わりそう

韓国の宣伝の上手さは世界一だろうな

>韓国の宣伝の上手さは世界一だろうな
上手さというか強引さかな
まあ宣伝なんて無理矢理押し付けてなんぼだからな…

>何を作るも常にビジネス・金儲けですよ
>目に見えた失敗しちゃいけないんだなぁ
ビジネス金儲けに特化したらアメコミが最適解になる
作品の権利は全部会社が持ってて続編も映画も全て管理下に置く
映画やグッズ販売で大儲けしてるけど50年前に出たスパイダーマンが未だに新人扱いされてる世界だし新しいヒーロー以外の漫画はまず出ない
目に見えた失敗を避けて金儲けした末路だよこれな

>折り畳みスマホみたいに折り畳みタブレットがあれば日本のマンガも普通に読めそうって思ったけどそんなタブレットは出なさそうで終わりそう
多分出るけどお手頃価格に落ち着くのは当分先だろうな…

>ゲームはもう負けてないか
いや全然
中韓はCSが壊滅してるせいで買い切りAAAタイトルが出せないというというハンデがあるから
全体の規模だとテンセントは強いけどそれ以外は国内大手のほうがまだ強い

マネスキンのボーカルが進撃のタトゥー入れてるの見ると日本漫画ってほんとに人気あるんだなと感じる

>上手さというか強引さかな
強引さというかこれ

世界に売り出せるコンテンツを作る気はもうサラサラないようだ
売れれば嬉しい博打勝負
コレじゃダメだよ…

そういや原神のことがあるから中国のゲームって原神みたいなのがいっぱいあると思ってたけどそうでもないんだよな
中国ゲームランキング見たら普通にいかにもスマホゲーみたいなやつだらけだった

>世界に売り出せるコンテンツを作る気はもうサラサラないようだ
>売れれば嬉しい博打勝負
>コレじゃダメだよ…
どこから目線なんだよ…

>>世界に売り出せるコンテンツを作る気はもうサラサラないようだ
>>売れれば嬉しい博打勝負
>>コレじゃダメだよ…
>どこから目線なんだよ…
どこからだと思う？

>世界に売り出せるコンテンツを作る気はもうサラサラないようだ
>売れれば嬉しい博打勝負
>コレじゃダメだよ…
確実に売り出せるコンテンツを作り出す方法は簡単だよ
あと最低50年はワンピースと鬼滅の刃を擦り続ける事だよ

>どこからだと思う？
壺？

韓国には負けたらイラつくけど中国様になら負けてもいい巨大大陸の人族に勝てる訳ないやん　どーぞ属国にしてくださいまし

>韓国には負けたらイラつくけど中国様になら負けてもいい巨大大陸の人族に勝てる訳ないやん　どーぞ属国にしてくださいまし
人属ってどういう意味…？

>そういや原神のことがあるから中国のゲームって原神みたいなのがいっぱいあると思ってたけどそうでもないんだよな
>中国ゲームランキング見たら普通にいかにもスマホゲーみたいなやつだらけだ​った
中国はチートだろうが何だろうが対戦相手に勝てばいいんだよ！ってノリのゲームやっているのが10数億人いて
原神やアズールレーンみたいな日本のオタクっぽいゲームをやっているのはごく少数派だからな

ハッキリ言ってもうプロの仕事の出来栄えに感動できなくなってんだよ
お前らプロか！コレがエンタメ作ってメシ食っていく覚悟キメた人間の作るものか！ってな

ウェブトゥーン、世界で流行っていない

>ウェブトゥーン、世界で流行っていない
コストかけてないからな…

中国は絶頂期だったここ10年の間に日本を凌駕するようなコンテンツをソシャゲ以外で特に何も出せなかったのが残念
まあでも国が衰退しても良いコンテンツは出せると思うから今後に期待

>お前らプロか！コレがエンタメ作ってメシ食っていく覚悟キメた人間の作るものか！ってな
それはお前の感性が老化してるせいでは？

>>お前らプロか！コレがエンタメ作ってメシ食っていく覚悟キメた人間の作るものか！ってな
>それはお前の感性が老化してるせいでは？
若けりゃ駄作でも楽しめるのかすごいなぁ

過去の名作なんて時間という振るいにかけられて残った上澄みだから名作なんじゃね

>中国は絶頂期だったここ10年の間に日本を凌駕するようなコンテンツをソシャゲ以外で特に何も出せなかったのが残念
SFの三体とか目を見張るような作品は出て来てたんだよね…それこそあと20年もあれば凌駕して飲み込めるくらいには

まぁ年取るとゲームも漫画も辛くなるよな

>若けりゃ駄作でも楽しめるのかすごいなぁ
駄作でも下らない部分に面白味を見出だせるのが若い感性って奴なんだよ

>ウェブトゥーン、世界で流行っていない
中央アフリカや南スーダンとか北朝鮮のような空白地帯ならワンチャンありそう

単純に出来栄えの良さで売ってる商品じゃないからね
ライブ感と盛り上がりが命だぜ
あの時好きだったアレは今思えば酷かった

ウェブトゥーンの問題点は収益の大半を広告収入に頼ってるから漫画の主体は読者じゃなくて広告主って所にあると思う
漫画の内容じゃなくてPV数のみを見てるので内容じゃなくて宣伝だけ力を入れる

>SFの三体
あれって1990年前後の欧米のSFのオマージュみたいなものだから欧米人でも分かりやすくて中国人でもこういうのが書けるのかと評価されているってだけで
眼を見張るような物でもないぞ

>あの時好きだったアレは今思えば酷かった
真っ先にマクロスが思い付いた

>あれって1990年前後の欧米のSFのオマージュみたいなものだから欧米人でも分かりやすくて中国人でもこういうのが書けるのかと評価されているってだけで
>眼を見張るような物でもないぞ
芽が出ない不毛の荒野から萌芽が出てきたのは目を見張るってことで良いんじゃねえかな
後は中国という土壌を吸って育つターンだから死なないでくれ折れないでくれってお祈り要素が多いけど

結局エンタメはわかりやすさと既視感がカギだ
自分が好きなアレと似たようなものをもっと楽しみてえ！

>結局エンタメはわかりやすさと既視感がカギだ
>自分が好きなアレと似たようなものをもっと楽しみてえ！
期待を裏切らず予想を裏切るってこういう事なんだろうな

今期アニメ『俺だけレベルアップな件』、わずか2話で「フリーレン」「薬屋」が1クールかけて積み上げた評価人数を越える

アホみたいなステマ工作に経費突っ込んでるからなぁ

縦スクロールはまぁ置いといても
あのスカスカなのはなんなんだろう

>縦スクロールはまぁ置いといても
>あのスカスカなのはなんなんだろう
原稿料クソ安いからスカスカにして省エネにしなきゃダメなんだよ
あと内容が面白くなくても広告さえ見てくれればそれで稼げるから水増しは推奨されてる

まあこういうのは選択と集中で新しいものを作れない国よりあれこれ試行錯誤して動ける国が強い

はっきり言って感性が違いすぎるから？？？ってなったり不快だったりするんだよな
あれは流行らないわ

>アホみたいなステマ工作に経費突っ込んでるからなぁ
すげぇ

そろそろナルトやドラゴンボール程度の作品は作れた？

国が違うんだから感性の違いくらいはいいと思うけどな
変に日本に寄せないで地域ごとの特色は出してほしいところある（受け入れられるかは別問題だけど）

>今期アニメ『俺だけレベルアップな件』、わずか2話で「フリーレン」「薬屋」が1クールかけて積み上げた評価人数を越える
>アホみたいなステマ工作に経費突っ込んでるからなぁ
これほど実態と合わない事平気でやるのバレるとか思わんのだろうか

>国が違うんだから感性の違いくらいはいいと思うけどな
>変に日本に寄せないで地域ごとの特色は出してほしいところある（受け入れられるかは別問題だけど）
国や地域によって感性や価値観が違うとは言え
アメリカやヨーロッパとかロシアや東南アジアのコンテンツではあまり気にならないのに
中国や韓国のコンテンツでは主人公の行動や性質に違和感持つ事が多いのは何でだろうね

この著者が無能なのはわかった

>>中国は絶頂期だったここ10年の間に日本を凌駕するようなコンテンツをソシャゲ以外で特に何も出せなかったのが残念
>SFの三体とか目を見張るような作品は出て来てたんだよね…それこそあと20年もあれば凌駕して飲み込めるくらいには
人口多いから出てくる才能も多かっただろうがいかんせんそれを活かせる国では無かった

ナッツ姫の事をテレビでやっていたが
ウエブなんたらはこういう話が受けてるだけだろう

>アホみたいなステマ工作に経費突っ込んでるからなぁ
シーズン円盤売り上げ比較で露見憤死するだけやん・・・

日本の漫画の強さって雑誌での過当競争とも言える蟲毒によると思うんだよね
モノクロがって言う話もあるけどそれも低コストと速度でSSRを引くガチャを早回しするためで

ウェブトゥーンかわかんないけど韓国の縦長漫画とやら無作為に選んで見てみました
1Pに収まる内容を10P以上に再配置して間延びさせてるだけのような
困難で未来なのか？

中国や韓国の漫画は
何かこうその物語の外に本編があってそっちの設定を知ってる上でこの物語読んでねって感じに説明不足なんよ
なにかこれ知ってるなと思ったら
二次創作同人誌と同じ文法なんだわ
多分書いてる奴がまんがとして一番多く触れたのが違法翻訳エロ同人だからこうなってしまったんじゃないかと思う

中国も結構職人に厳しいお国柄だな
これから不景気になって徐々に金払いが悪くなっていくだろうし

あっちの作家？は多くが3Dマネキンなぞって描くから絵柄や骨格が似るんだってさ
韓国人ユーザーが考察してた

>モノクロがって言う話もあるけどそれも低コストと速度でSSRを引くガチャを早回しするためで
俺モノクロの方が好きだわ
だからこそ表紙や稀にあるカラーページも活きる

中国は中国であるがゆえに
ある一定以上のものは絶対に作れない
政府に潰されるから
韓国は韓国であるがゆえに
ある一定以上の表現は絶対に作れない
市民団体に潰されるから
インドはインドであるがゆえに
ある一定以上の性描写は絶対に作れない
エロは絶対ダメと宗教で決まってるから

上で中国を褒めまくってるのいるがあくまで消費市場として期待されてただけなのよな
でもそれも経済吹っ飛んじまったしもうダメっぽい

>ウェブトゥーンかわかんないけど韓国の縦長漫画とやら無作為に選んで見てみました
>1Pに収まる内容を10P以上に再配置して間延びさせてるだけのような
>困難で未来なのか？
今ジャンプの紙コミックスでててる氷の城壁が縦読み漫画の再編集版なので
ネットのと比較するとなあにこれぇ・・・てなるからオススメ

>上で中国を褒めまくってるのいるがあくまで消費市場として期待されてただけなのよな
>でもそれも経済吹っ飛んじまったしもうダメっぽい
新しいものが出てきても
それが権力持つの気に入らないから
すぐ政府に潰されるんだよな

スマホでスクロールしながら読むと言うのが元から読書向きじゃない
迫力あるシーンを描いても伝わりにくい

まぁスマホ横にすればええんじゃというか…ニーズも大型化に寄ってるし

くそ底辺な自分にまで変な勧誘が来るくらいだから未来は暗いと思う

フルカラーと言い張る為に
何の変哲もないコマの背景を埋める謎の色がおいてあって
キャラの心情と噛み合ってねえなあと思う事がある
そういう視点に立つと少女漫画の花背景はすげえなと再確認できる

ニコニコ漫画だと見開きでページがスライドして見せる仕様になってるな

ウェブトゥーン褒めてた奴らそっちから金貰ってるとか取引で付き合いあるとかそんなのしかいなくて察してたけどやっぱこうなったかって感じ

韓国縦読み漫画って背景どれもフリー素材だよね

ウェブトゥーンはいつの間にか廃れてるわ

ウェブトゥーンは当たると大きいみたいだけど
編集やら構成やらで一話あたり３０〜５０万は制作費がかかるみたいね
しかも連続で読ませないといけないから１０話くらいまとめて納入しろと
初期投資にめっちゃ金かかるらしい
個人制作のアニメ作ってるようなものだもの

>ゲームはもう負けてないか
CSみたいな技術の粋を結集させて純粋にゲームとして面白い傑作を生み出せていない
GOTYで中国や韓国のソフトのタイトルは候補にすら上がらない

上澄みだけ例に挙げてゲームではもう負けてるとか言われてもな

韓国の漫画で有名なのって何？
一つも思い浮かばなかった
イカゲームは見た

漫画は本の形式で読む事前提で最適化されてるからな

ウェブトゥーンは作家には原稿料しか出ない契約条件なので余計にまともな才能が出てこないっていう

>上澄みだけ例に挙げてゲームではもう負けてるとか言われてもな
そもそも上澄みすら名前出てこない
CSゲーでなんかあったか

コマの大きさや形を統一するのもな
場の雰囲気やキャラの心情とリンクさせるとこもあるし
表現情報後退させてないかと思うとこ

>ウェブトゥーンは作家には原稿料しか出ない契約条件なので余計にまともな才能が出てこないっていう
夢なさすぎるだろ
作家にとってヒット作出す必要性なさすぎる

兵役義務が全ての足を引っ張っている

>ウェブトゥーンは作家には原稿料しか出ない契約条件なので余計にまともな才能が出てこないっていう
名作が生まれる土壌ではないよなと思う
宣伝戦略も大事だけど出来が良くないとファンが付かない

そういう雇用事情のせいか背景スカスカどころか集中線すら入れない無味無臭のコマばっかなのよな

まほあこ級の尖った変態作品出せる土壌はなさそう

ステマしまくってもウェブトゥーンが海外展開で赤字続きって現実があるわけだしな

>韓国の漫画で有名なのって何？
それを聞くと毎回俺だけレベルアップの件と言われた
んで今回アニメ化してもアレ

>コマの大きさや形を統一するのもな
>場の雰囲気やキャラの心情とリンクさせるとこもあるし
>表現情報後退させてないかと思うとこ
なんか漫画というよりは紙芝居読んでる気分になるかな
描いてる人も辛いだろうなと

俺レベ持ち上げるためにやってたんだろうけどフリーレン薬屋より上って吠えたのはさすがに無謀すぎないかと思った

一時的には人も金も集まると思う
けど結局似たようなのばかり作る事になって薄まるんじゃないかなぁ…
結局なろうみたいなのばっかりな印象だし

才能ある人がウェブトゥーンでわざわざ描かんだろうね
この形式だと伝えたい事の半分も伝わらない事に気付けるだろうし

ここでも知名度低い海外の小規模コミュニティの操作されたランキング持ってきて俺レベがフリーレン超えたってスレ立ててる荒らしがいたよな

縦スク推すのは勝手だが同じ流れで漫画はオワコンってディスるの必ずやるから嫌い
蹴り入れてくる連中の推しモンなんてありがたがるわけねーし

手塚をマンガの神と崇めてアメコミをディスるのってすげえ党派色が強いとしか思えんな

手塚なんて本来はアメコミタッチのほうがまだ近い劇画的な話のエログロをカワイイ系キャラデザでやったってだけで
せいぜい日本におけるリミッテッドアニメの創始者でしかない

ウェブトゥーンステマに合わせてマンガはオワコンって大キャンペーン打ったのに丁度その時期にマンガが海外市場でシェア拡大が始まった時期だっていう

ナンセンスのほうは赤塚が主流だし
グロも水木のほうが本流だし
インドア派キモオタ陰キャにディスられるテラさんはまさにスポ根を予見してたし
手塚はせいぜい世話役

雇用形態なんか既視感あると思ったらアメコミ式か
あれも作家には原稿料した出ないシステムだよな
だからどっちも新しい芽が出て来ないわけか

>雇用形態なんか既視感あると思ったらアニメスタジオ式か
>あれもアニメーターには原稿料した出ないシステムだよな
>だからどっちも新しい芽が出て来ないわけか

>手塚なんて本来はアメコミタッチのほうがまだ近い劇画的な話のエログロをカワイイ系キャラデザでやったってだけで
>せいぜい日本におけるリミッテッドアニメの創始者でしかない
認識が全く違う
手塚当時の漫画ってコマを読む順番すら統一されてなくて
コマにわざわざ数字を打ってたくらいの状態
ウェブトゥーンはこの頃にまで劣化してると言っても良いんだよ？

そしてありとあらゆるコマ割りが模索されたのが手塚漫画

韓国で有名な漫画家って俺が知ってる限りだとBoichiくらいか
あと誰か有名な人居る？

>ウェブトゥーンが来る！ってもう10年くらい言い続けてる
韓国ブームだってずっと言われ続けて終わる気配がないし…

ウェブトゥーンの登場は往来の漫画の形式のコマ割とかがどれだけ練られているか再実感する結果になった
アクションシーンとか全然迫力無いし根本を弄ってしまうと暈けた感じになるんだな

>>ウェブトゥーンが来る！ってもう10年くらい言い続けてる
>韓国ブームだってずっと言われ続けて終わる気配がないし…
実際韓国漫画って定期的に売り込まれて来るんだよ
１０年おきくらいに

日本マンガのコマ割では世界で通用しないって吠えた手前もうあの形態やめるわけにいかないんだろうな

ブームなんて一過性の代物であって定着しないと意味無し
韓流だって第n次ブームとか何回やってんだか

そしてついにはジグザグに読ませるけど
きちんと何を言ってるかがつながってる上に
１コマあたりの広さは極限まで引き伸ばせるようになったの

>>ウェブトゥーンが来る！ってもう10年くらい言い続けてる
>韓国ブームだってずっと言われ続けて終わる気配がないし…
ブームと言い張ってるだけで実はそこまでブームじゃなさそう
俺の周囲でハマッてる人を見かけないだけかもだがそんな偶然あるかな

ウェブトゥーンは世界を席巻して漫画を超えると言ってから数年経つけど

なるほど
ウェブトゥーンはコマ割りを覚えた方が良いって事か

ピッコマでコンテンツ牛耳ってるみたいな主張して韓国のが上だってほざいてた奴もいたけどあれも作家や出版社の取り分高いから権利借りられてるだけで儲かってるの日本側だけっていう

普及し始めた頃にスマホのインターフェイスが廃れるとか皮肉な流れありそう

ウェブトゥーンって横の広がりが無い気がするんよね
ドラマにはなってるみたいだけどアニメはどうなんだろう
印象的なコマをレス画像にするのに使われてもいないし
これなんか１コマで数秒くらいのドラマを表現してる

なんでも結果出る前に盛る癖直したらいいのに

>なるほど
>ウェブトゥーンはコマ割りを覚えた方が良いって事か
割れない
上から下とか右から左とか決まってるから
左右へ下へと自由自在に移動できたらまた変わるかも知れないけど

コマワリ君

>日本の漫画は滅びますぞー
del

>なるほど
>ウェブトゥーンはコマ割りを覚えた方が良いって事か
いや横読み用に練られたコマ割りだから縦読みのウェブトゥーンでやっても読みにくいままじゃないかな
人の視線誘導まで考えて作られている

少し読んだけどやたら陰湿なイジメ描写が多くて嫌だったわ

ウェブトゥーンは後々使いづらい
縦にクソほど長い画像の集まりとして保存されてるのが多いが
サムネを見たりウィンドウに収まるよう縮小するモードだと判別不能で
名台詞や名場面の部分をもう一度見ようと思っても非常に探しにくい
これもうちょっと何とかならないかと思う

韓国がこれのステマ始めた時期にちょうど日本の電子市場が伸びまくってて逆法則発動したみたいになってんだよな

>ウェブトゥーンは後々使いづらい
要はこういう状態だもんな……
どこまで遡ってるんだと

漫画のスキマって本があるんだが読むとどれだけ漫画の構成が考え抜かれてるのかがわかる
一朝一夕で抜けないよこれは

ピッコマで読まれてる作品のランキング見るとトップ10のうちウェブトゥーンは1〜2本多くても3本であとは普通のコマ割りの漫画だね
少なくとも日本ではまだまだという感じ

>ウェブトゥーンは後々使いづらい
よくも悪くも閉じてしまってるんだよあれ
延々消費されてしまうだけで外に出ていかない

>少なくとも日本ではまだまだという感じ
日本漫画の海外での売上が日本のそれに追いついた
と言われてるけど
逆に言うと世界中を寄せ集めてまだようやく日本レベルの市場
って事なんよな

>ウェブトゥーンって横の広がりが無い気がするんよね
どうしても横方向に広がりをだしたいときは画面を90度回転して入れてるね
まぁ読んでる方がスマホを回せってことなんだろけど

海外では通用しないって言ってたのに今じゃ海外の読者が普通に日本の漫画のコマ割りに慣れちゃった感あるよな

>まぁ読んでる方がスマホを回せってことなんだろけど
縦にフリックしても画面は横へ移動するってのは
読者も混乱するからなぁ

>海外では通用しないって言ってたのに今じゃ海外の読者が普通に日本の漫画のコマ割りに慣れちゃった感あるよな
なんなら海外の作家が日本漫画のフォーマットで描いてたりするしな
文化侵略ってやつやな

>電通不甲斐なさ過ぎだろ
>韓流以降で成功したの見たこと無い
人類史上最高峰の失敗だろ

縦漫画で完結して評価確定してるのある？

少女漫画のこの複雑なコマ割りを表現できたら勝算もあると思う
例えば左ページ中央で主人公らしいコマの上に
年上っぽい女性のコマが被さってるのなんかは
言動でマウント取られているってのをセリフ以外にも
コマ割りで表現しているし

ウェブトゥーンでも面白いのはあるけどもゴミが多すぎて普通に見てたらたどり着けないんじゃねーかな

>1708705978956.jpg
>節穴
これは作者恥ずかしい

質は量が担保するので
大体はクソなのはどこも同じではないだろうか

>>1708705978956.jpg
>>節穴
>これは作者恥ずかしい
マンガよりかは歴史シミュレーションゲームなんかでのユーザーインターフェースの一般論のほうがいいな

>1708722318504.jpg
>少女漫画のこの複雑なコマ割りを表現できたら勝算もあると思う
その前に面白くなかったら意味ないじゃん？

縦割り形式だとネームのセンス養えないだろうしね

>質は量が担保するので
>大体はクソなのはどこも同じではないだろうか
でたDD論

まあ面白くないんだよ
キャラも弱いし

本国では傑作があって未翻訳なだけかもしれない

>でたDD論
そう言われてもなぁ
実際そうなんだから仕方なくない？
日本の漫画を支えてるのも圧倒的な量だろ？

なんか一作でも超絶大ヒット作が出れば潮目は変わるかも知れん
現状せいぜい中ヒット止まりだからまだまだこれからだな

>ウェブトゥーンステマに合わせてマンガはオワコンって大キャンペーン打ったのに丁度その時期にマンガが海外市場でシェア拡大が始まった時期だっていう
米国じゃ書店でアメコミが漫画によって駆逐されつつある

>No.1189125640
田中圭一をアートディンク的手法でイジメたい

人間の目が縦に並ぶようになったら縦読み漫画も流行るんじゃないかな

>>でたDD論
>そう言われてもなぁ
>実際そうなんだから仕方なくない？
>日本の漫画を支えてるのも圧倒的な量だろ？
じゃあウェブコミックにも各漫画雑誌を象徴するような大作が出ててもおかしくない？
大体マンファだの言い出してから15年以上やってるんだぜ？

これに至ってはどう読むかもわからんけど
どう読んでも話がつながる
ただし一番上の人が一番目立つので
ぐるぐる読んでいるうちに
ああこれはこの人の内面がぐるぐると堂々巡りしてるんだなとわかる

１画面ひとコマでスクロールして読む形式は
日本でも10年以上前にケータイ小説やケータイコミックでやったじゃん
当時はQVGAかVGAだったから
そうしないとマトモに読めなかったからな
また起源主張かよ

海外展開だとテレビゲームに寄生してるだけだった日本マンガもやっと独り立ちした感はある
手塚じゃディズニーに勝てなかったがニンテンドーはふつうにアップルにもディズニーにも負けてない

>じゃあウェブコミックにも各漫画雑誌を象徴するような大作が出ててもおかしくない？
ウェブコミックのことはよく知らんけど
量をこなしてるならそのうち出るんじゃない？

普通に読み返す時めんどくさい
内容以前にコマ割りのせいかどれも読み終わった後にびっくりするほど印象に残らない

量ならそれなりに出したのにまだかすりもしてないのがウェブトゥーンなんだよなぁ…

アニメ調のゲームは中韓にかなり差をつけられてるしアニメ自体もあぐらかいてるとそうなりかねないから気張ってくれ

>>じゃあウェブコミックにも各漫画雑誌を象徴するような大作が出ててもおかしくない？
>ウェブコミックのことはよく知らんけど
>量をこなしてるならそのうち出るんじゃない？

>大体マンファだの言い出してから15年以上やってるんだぜ？
韓国さんはコミック企画取り組み出してから大作出てないでしょ…

ウェブコミックがどうしたっていうより
韓国が憎くて仕方ないって感じだな

日本は紙から電子への移行も上手く行った市場なんだよな
コミック市場も電子の比率が逆転してからさらに伸びたし

>ウェブコミックがどうしたっていうより
>韓国が憎くて仕方ないって感じだな
事実陳列罪？

>アニメ調のゲームは中韓にかなり差をつけられてるしアニメ自体もあぐらかいてるとそうなりかねないから気張ってくれ
そこはハリウッド映画と同じく大作ばかり目立つ状態になって
その大作もお金かかりまくるから外せないしコケられないというジレンマに陥ってるからなぁあ

>ウェブコミックがどうしたっていうより
>韓国が憎くて仕方ないって感じだな
いきなり韓国が憎いんだろーー！とか言い出したわ
こわっ

>>電通不甲斐なさ過ぎだろ
>>韓流以降で成功したの見たこと無い
>人類史上最高峰の失敗だろ
原作レイパーの首魁やん

>ウェブコミックがどうしたっていうより
>韓国が憎くて仕方ないって感じだな
まず事実でマウントを取ろう

>アニメ調のゲームは中韓にかなり差をつけられてるしアニメ自体もあぐらかいてるとそうなりかねないから気張ってくれ
これよく言われるけど具体例原神くらいしか知らないんだが
そうなると中国挙げるなら分かるけど韓国もついでにしれっと入れてるのなんなんだろうな

そういや少女漫画のネーム技術って女性作家以外使ってるケースほとんどないな

その韓国ゲームもフェミニズム団体が強烈だし
中国も規制がきついから
日本で作ってたりするんよな…

>ウェブコミックがどうしたっていうより
>韓国が憎くて仕方ないって感じだな
日本が憎くてマンガはオワコンって煽った方に刺さる奴

>そういや少女漫画のネーム技術って女性作家以外使ってるケースほとんどないな
そっちは内面描写とか精神面で効果あるから
バトルとか分析とかが多い男向けにはあんまり使われてないと思う

韓国のゲームで当たりなんかあった？
ブルアカヨイショしてんのいるがあれ日本だと中堅上位くらいの売上でしょ

>日本は紙から電子への移行も上手く行った市場なんだよな
>コミック市場も電子の比率が逆転してからさらに伸びたし
スペース的なパフォーマンスが最強過ぎるのに気付いたらもう戻れないね

>その韓国ゲームもフェミニズム団体が強烈だし
>中国も規制がきついから
>日本で作ってたりするんよな…
BLを弾圧しないほうがフェミが跳梁跋扈しないで済むのに・・

コマが分割されすぎてて虹裏で使うには不向き

>アニメ調のゲームは中韓にかなり差をつけられてるしアニメ自体もあぐらかいてるとそうなりかねないから気張ってくれ
ん？韓国ってなんかあったけ

原神はもうアニメ調の中では最先端ではないな
今だとスターレイルだと思う

韓国さんゲームも死んでるやん
ネトゲが流行ってた時代に調子よかっただけで今はサッパリでしょ

>>日本は紙から電子への移行も上手く行った市場なんだよな
>>コミック市場も電子の比率が逆転してからさらに伸びたし
>スペース的なパフォーマンスが最強過ぎるのに気付いたらもう戻れないね
無料で閲覧できるサービスはほぼ韓国系が手掛けてるね

一番使いやすいの違法サイトだしな

そらウェブトゥーンなんて基本無料じゃなきゃ誰も読まんし

>>>日本は紙から電子への移行も上手く行った市場なんだよな
>>>コミック市場も電子の比率が逆転してからさらに伸びたし
>>スペース的なパフォーマンスが最強過ぎるのに気付いたらもう戻れないね
>無料で閲覧できるサービスはほぼ韓国系が手掛けてるね
会話する気なくてダメだった

>無料で閲覧できるサービスはほぼ韓国系が手掛けてるね
ちなみにどのサービス？

セリフだけのページになるのが何度も出てくるのがちょっとな
絵で見せる気がないってことだろ

>暗黒期を迎えた韓国ゲーム業界…老舗ネクソン・新興クラフトン以外は軒並み赤字
ソースは朝鮮日報

>>>>日本は紙から電子への移行も上手く行った市場なんだよな
>>>>コミック市場も電子の比率が逆転してからさらに伸びたし
>>>スペース的なパフォーマンスが最強過ぎるのに気付いたらもう戻れないね
>>無料で閲覧できるサービスはほぼ韓国系が手掛けてるね
>会話する気なくてダメだった
日本産のマンガも無料で閲覧できる系のサービスは韓国系ばっかりだろ
出版社が寺社コンテンツで直接手掛けてるジャンプラぐらいかな？日本資本の

ピッコマは林檎の取り分4割日本の権利者サイドの取り分4〜5
割なんでピッコマ運営の取り分ほとんどないんだっけ
それなのに広告費負担もしてるから日本の漫画の売り上げのためにタダ働きしてくれるだの親日企業だの韓国では言われて蔑まれてるっていう

>日本産のマンガも無料で閲覧できる系のサービスは韓国系ばっかりだろ
だからどこだよ

>日本産のマンガも無料で閲覧できる系のサービスは韓国系ばっかりだろ
>出版社が寺社コンテンツで直接手掛けてるジャンプラぐらいかな？日本資本の
コミック市場が電子化でウッハウハのはなしの流れじゃよ！？

中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える

結局は原作者が一番もうからないとおかしいからな

その韓国最大手のネクソンが中国のテンセントに身売り打診してたりだしなぁ…
んでテンセントから買う価値なしと交渉蹴られてるし

>中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
>原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える
でも規制しちゃったからね…

>>日本産のマンガも無料で閲覧できる系のサービスは韓国系ばっかりだろ
>>出版社が寺社コンテンツで直接手掛けてるジャンプラぐらいかな？日本資本の
>コミック市場が電子化でウッハウハのはなしの流れじゃよ！？
買い切りもぶっちゃけアマゾンにアマゾン税とられてるだけなんじゃ・・

マガジンもサンデーも自社でやってないか

>>中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
>>原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える
>でも規制しちゃったからね…
それやったやつ更迭されてなかったか

>>>中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
>>>原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える
>>でも規制しちゃったからね…
>それやったやつ更迭されてなかったか
共産党で？

絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ

>絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
>映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ
実際映画とかアニメに近い

>マガジンもサンデーも自社でやってないか
自社でやらんとショバ代取られちゃうからね
韓国みたいに自前のコンテンツないとこはAppleやGoogle経由にしないといけなくなるし
ピッコマみたいにプラットフォーム側と作家側両方に権利料払って利益全然ありませんなんてやってんの韓国ぐらいでは

>>中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
>>原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える
>でも規制しちゃったからね…
中国は自国の事業自分でぶった斬る傍からみたら意味不明な行動とってるからな
まあ理由はあるんだけど

コマの大きさが変わらないという点では紙芝居に近い

>量ならそれなりに出したのにまだかすりもしてないのがウェブトゥーンなんだよなぁ…
俺レベは世界的に人気あるぞ
それ以外は世界での知名度さっぱりだが

スマホで見やすいから見る人は多いだろうけど表現力下がるし
スマホ特化過ぎてそれ以外の画面サイズだとホント微妙過ぎる
携帯小説みたい

>>量ならそれなりに出したのにまだかすりもしてないのがウェブトゥーンなんだよなぁ…
>俺レベは世界的に人気あるぞ
>それ以外は世界での知名度さっぱりだが
内容が結局なろう異世界ものと変わらんのはどうなのよ…

ウェブトゥーンあの程度のクオリティなら今後は作画みんなAIに丸投げしても成り立ちそう

>ウェブトゥーンってのは漫画のページを縦に並べただけじゃないのよ
>小さい画面に特化してた携帯コミックの様式に近い
4コマじゃない4コママンガみたいだな

>>絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
>>映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ
>実際映画とかアニメに近い
違う
映画とアニメのコンテ状態

>俺レベは世界的に人気あるぞ
どのぐらい売れてんの？

>>絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
>>映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ
>実際映画とかアニメに近い
？

>絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
>映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ
何なら動画化した方が良いかも？
youtube漫画みたいに

>携帯小説みたい
文字だけなら結構有効なコンテンツだとは思うんだけどね

>>>>中華はアニメ調のグラフィックの進化速度やべぇわ
>>>>原神出た時はすげぇと思ったのにもう古く見える
>>>でも規制しちゃったからね…
>>それやったやつ更迭されてなかったか
>共産党で？
うん

>買い切りもぶっちゃけアマゾンにアマゾン税とられてるだけなんじゃ・・
物理在庫とか流通コスト考えたら損ってこたあるまいよ

コマ割りによる視線誘導とページ捲りによるタイミングのコントロールは縦スクロールでは不可能
仮に縦長のスマートフォンの画面上で見易いとしても表現として劣後しているものをやる理由がない

>俺レベは世界的に人気あるぞ
外人からも疑われてるぞ
誰も話してないしファンアートもないからって

>>絵とセリフを交互に表示するのは漫画と言えるんか
>>映像と音声が分割されてる映画のような状態だろ
>何なら動画化した方が良いかも？
>youtube漫画みたいに
これ以上制作に予算をかけてられないだろう
利益出る以前に赤字確定になる

>俺レベは世界的に人気あるぞ
>それ以外は世界での知名度さっぱりだが
アニメも人気になればよかったのにね…

ウェブ豚

>>俺レベは世界的に人気あるぞ
>外人からも疑われてるぞ
>誰も話してないしファンアートもないからって
いつものパティーンか

>>>それやったやつ更迭されてなかったか
>>共産党で？
>うん
きんぺーへの悪口の温床だから規制したのにそれはないっすね

>>>俺レベは世界的に人気あるぞ
>>外人からも疑われてるぞ
>>誰も話してないしファンアートもないからって
>いつものパティーンか
そしたら突然出始めるよ
AI絵のファンアートが

同じ韓国産でも俺レベよりは外科医エリーゼの方が構成しっかりしてると思うけどねぇ
てか彼女が公爵邸に行った理由もそうだがなろう系狙い撃ちってぐらい浸透されてんね
やっぱ創作ロジックがマニュアル化されててソシャゲみたいに日本側のアドバンテージ消えてるからか