なんか儂

すごいことしてないか？

普通に戦えるんだ……

また原作読者も知らない魔法使ってる

ヴィアベル達、自分の複製体でも楽勝ではないんだね


じゃあ、そいつらと一人で戦って死ななかったこいつ何なん…？

魔法に関しては原作者に確認取って描写してるみたいな話どっかになかったっけ？
精神魔法と比べたら低レベルってだけで戦えないわけじゃないんだろう多分…

まあ、エーデルって2級だしな
流石に精神魔法だけであの若さで2級は無理だろうから、そこそこの攻撃魔法も使えてもおかしくはない

>>6

原作だとメトーデさん（魔族狩りの戦闘民族出身）が戦闘能力皆無だから最奥まで来るかどうかわからないってエーデルを評価してるので....

みんなゾルトラーク以外も使ってるのに、なぜか一人１魔法イメージがある

構えが穿血

>>8

その()の中の人達からすればこの程度は皆無と言えるんじゃない？

>>9

基本的に１つの魔法を極める魔族と違って色んな魔法を使うのが人間の魔法使いの強みではあるんだけどそれはそれとして登場頻度の少ないサブキャラは特徴的な十八番魔法を推してった方がキャラ立ちさせやすいジレンマ

戦闘能力ゼロで2級になれるわけないし

というか全く戦闘能力無いなら1級試験を受けに来ない
当たり前のように死者出してるって言ってんのに

>>13

まあ人間の魔力量で広く魔法身につけようとしても浅くしか身につかないから伸ばすの決めてそれ突き詰めてるとかもありそう

もしかしたら左右の2人が我らのパワーをワシ様に！みたいなムーブしてるかもしれないし…

逆に戦闘能力皆無で精神操作系魔法だけで2級に辿りついた極めた感じだと思ってんでビックリだわ
シャルフの花畑魔法とか結構改変あるな

メトーデさんに戦闘力皆無って言われてなかったっけ…？
マジで皆無なのかと思ってたけど2級にしては弱いぐらいのニュアンスだったのか
それにしても雨降ってない時のラヴィカンあたりよりは余裕で強そうだよな

>>12

これかなあ

メトーデさん基準と考えるとまあ納得できなくはない

>>6

原作者にコンテから細かくチェックしてもらってるらしい

だからこのやたら強そうなエーデルは原作者公認のはずなんだ

>>5

トーン君もたぶん強いんでしょ

引き際判断して使った可能性もあるが

攻撃してるの取り巻きの2人とか？

>>25

ヴィアベル込みならエーレのように不意打ち開幕ソルガニールが飛んでくるし、そうなったら瓶も割れないから少なくともこの3人に先手取られず、かつガッツリ相対しても割って逃げられる

普通に一級一歩手前くらいの実力だと思うよ

>>18

ひょっとしたらカッコいいポーズして命令してるだけで、実際は他の二人が攻撃してるだけだったりして…

何気にこの子色々厄介な依頼受けて生き残ってるからね
まあ強くてもおかしくない

戦闘技能がないやつが一次試験を生き抜けるわけないしましてやマハトに触れるわけがないという当たり前の話

2級の武闘派(デンケン、メトーデ、ヴィアベル…)じゃないだけで
ラオフェンラヴィカンの3級辺りよりは強くないとな

>>27

攻撃してるのは取り巻き2人で実はエーデルは合図送ってるだけ説か…

まあレルネンに気を取られてたとはいえあのマハトに接近できたんだからよく考えたら相当な技量だよな

>>31

マハトに触れてるのすごいからねあれ

よく考えたら当たり前だが　そう言う事

マハトに接近して触れてるのすごいね　普通に

精神操作のポーズ！してるだけで実際に攻撃仕掛けてるのはドゥンストとブライなんじゃね？
まあエーデル自身が使っててもいいとは思うけど、流石にマジでなんも戦闘用魔法使えないで2級に受かるとは思えんし

>>8

ベジータがピッコロさんを戦力にならない雑魚呼ばわりするようなものでは？

エーデル、ブライ、ドゥンストの3人が盛られまくる日が近付いてるのか…

>>13

>>16

リュグナーの口ぶり的に同じ魔法でも研鑽を重ねるほど性能が向上するっぽいしリヒターやゼンゼみたいな攻防一体の魔術一つを徹底的に鍛えていく方が強いんだろうね

ただそうするとメタ対象に遭遇した時に手も足も出なくなる問題があるけど

>>3

何処でそんな言及されたのか真面目に分からんのだが……

原作の第一級魔法使い第二次試験で、

こう発言しているのに

しかもその後

無から物質を作り出すなんて高等技術も披露している

原作からして自然物を使って攻撃を行うのが主流な現代魔法使いの中でもバリバリの実力者ぞ

物を操ってぶつけるのが今の主流らしいし
石飛ばすのは基本攻撃みたいなものなのかもね

>>42

あのゴーレムでの撤退も相手が格上な魔法使いで勝ち目が無いからしただけなのよね

誰だってただ痛い思いするのは嫌だし、自分でもそうする

>>44

あの時これ以上痛い思いをするのはゴメンだって理由で撤退していたけど身体を貫かれたにしては落ち着いていたし、あの程度どうって事無い修羅場を経験している可能性すらあるのが痺れるぜ

>>42

そのページ前にメトーデに「私と違って戦闘能力は皆無の人なので」と言われてる

やっぱ比べる基準(メトーデ)が強すぎるのか

>>46

実は魔法を放つ自体は杖無しでも良いんだ

杖と言う媒介物無しで魔法の出力や照準を決める技量が無ければ自爆する羽目になるけど

つまり上には上が居るだけでエーデルは元から凄く強い

>>47

エーデルは精神魔法専門家だ

そりゃ戦闘部族出身の戦闘専門魔法使いと比べたら格差があるだろうよ

>>24

読み返してみたらメトーデは「私達」でなく「私」って言ってるな

戦闘能力の基準が特別頭抜けた魔法を持ってるわけでもないのに1級魔法使いになったイカれた一族基準だったわ

よく考えたら魔力探知が得意だからフェルンに勝てますも意味不明なんだ

そんなの品性のない攻撃を捌ける理由にならないよね…

>>47

>>49

メトーデさんの基準が高いだけだよと　よく考えたらってなるのよね

後の描写考えると

>>49

格差がある程度じゃ「皆無」とまでは言われないと思うの

>>46

リヒターも杖なしでバリバリ戦闘系じゃなかった？

このシーンも盛られる？
ヒゲのおっさんが姫を守るナイトになる？

ていうか皆無つったって前線に出てあれこれするのに向かないってだけじゃないのか？
魔法使いである以上ゾルトラークは使えるんだしそれだけでも皆無にはならんやろ

むしろこれ、コピーゼンゼの方が盛られるんじゃないの？
このレベルの攻撃を持ってして絶対勝てないとまで言わしめるわけで

>>61

原作はそれがなくても十分に魅力的ってだけで、ハイクオリティな戦闘シーンなんてあればあるだけいいですからね

実際アニメスタッフの盛るトラークで毎週めちゃくちゃ盛り上がってるから商業的にも◯なんだ

>>62

鬼滅がまさにそれで跳ねたパターンだな

>>64

一応メトーデが戦闘力皆無的なこと言ってるから

あり得ない話じゃないんだ

ただ二級取ってるしマハトに近づけるレルネンがいたとしてもだから戦闘力あってもおかしくないんだ

>>42

>>儂は兎も角

ガーゴイル等の魔物が跋扈しているダンジョン内でこの発言をしているって事は自分一人だけでも魔物を討伐して最深部に行けるって事だから普通に強い

原作をちゃんと読まずに弱いって

>>65

>>私と違って戦闘力は皆無

つまりそれはメトーデと比較した場合の話であって、エーデルが戦闘出来ないなんて作中で一言も言われてない

それに>>42の場面を見れば分かるけどエーデルは普通に強いぞ

流石に戦闘専門の魔法使いには劣るだろうけど

>>37

原作では複製体と目を合わせた後、魔法を発動させ命令してたからポーズは不要だと思うぞ

そういえばメトーデは実力の底がまだ見えてないような気がするけど、彼女の本気の実力はどのくらい強いのか…
レヴォルテの目隠し部下と戦ってた時も霧の解析しながらで本気ではなかった
魔族殺しの一族出身だから魔法抜きの肉弾戦でも強そうな気がするし、披露してるだけでも沢山の魔法を使いこなせてるからまだまだ隠し玉の魔法は持ってそうだが…

>>68

実際、

劇中でもそう宣言していたね

記憶を探ったり読み取ったりする時は触れなければならないんだろうけど、自分の身を自力で守れない馬鹿が使える魔法じゃ無いね

まず戦闘クソザコな奴が腹に穴が空いてるのに無表情なんで無理だよね
フェルンですらリュグナーに肩貫かれて痛そうな顔してたのに

個人的にはアニメで描写盛られるのは知らないメインキャラ生えるとか余程突飛な物でも面白ければOKです！派だから全然アリだけど、メトーデ=戦えないと思ってる人に原作読め言う最近の流れは結構かわいそうやなって思う

まぁ原作リアタイ時は戦闘力皆無派が主流だし腹貫かれて無表情も>>72みたいな実は戦闘強いからって解釈も主流じゃなかったよな

メトーデの実力が明らかになっても比較の部分は殊更に注目されなかったしマハトにタッチしたところも戦闘力皆無なのにあの接近をした度胸や勇気に胸打たれてる奴も多かったし

最近の流れはアニメありきの新解釈再解釈じゃないかな

メトーデは次に原作で出てくる時には一級試験には合格して戦いでももっと強いとこ披露してくれることを期待してる
試験での教訓も踏まえて戦闘面ももっと鍛えてそうだし

>>86

>>42をちゃんと見よう

原作自体を独自解釈だと主張している時点でそれは破綻しているよ

>>60

リュグナーはフリーレンが飛行魔法を使用した記憶なんて持ち合わせていない

多分言っているのは過去の事を話し始める時

この場面だろうけど

フリーレンが飛んでいる風に見える描写だが、実際はフェルンの所作からフリーレンを重ねているだけだ

リュグナーの記憶でも

魔族達の亡骸の上に立っている

>>90

アニメでもそう言った描写がなされているから個人的にかなり嬉しいんだよね

ここまで原作に忠実なアニメは久々だ

>>83、>>86

自然物及びその場に点在する物体を利用しての攻撃を行うのが今現在の魔法の主流だ

簡略化されたが故に物体を利用しての攻撃が当たり前となった

最早無から物体を生成して攻撃する魔法使いは年寄りか魔法に精通している者のみと言っても良い

実際本編第一級魔法使い選抜試験編で物体を利用しない魔法をメインにして戦闘をこなすのはゼーリエが合格判定を下した面子だけ

かなり高度な技術となっているのさ

最近のアニメがなんでもかんでも盛るのは視聴者ウケのためだししゃあない
面白くない誰にも見られないアニメなんか悲しいだけやし強いか弱いか分からんキャラなんて強い方がええやろ

>>84

いやそこまでのレベルの話ではないぞ

そもそもメトーデさんの「戦闘能力は皆無」発言（>>67）があるから戦闘できないって認識にも一定の根拠はあるんだ

ただ同時に「儂はともかく他２人はまともに戦えない＝自分は戦える」との本人の発言（>>42）もあるからぶっちゃけ原作の時点で描写が矛盾してて、でも今まで顧みられてこなかったそれが今回のアニオリ匂わせで顕在化したって流れ

>>94

エーデルが闘えない派の人はメトーデさんの発言を根拠に後者の本人の発言を精神操作魔法のことだろうと脳内処理するか流してた

エーデルがそれなりに闘える派の人はエーデルの発言を根拠にメトーデさんの発言は(私に比べれば)(2級の武闘派と比べれば)と脳内処理してた

原作時点では闘えない派の人が圧倒的多数だったけどアニメ見るに後者の方が正しかったってことか

アニメは指輪を渡す時のヒンメルの表情とか
シャルフの花畑を出す魔法とかエーベルのこれとか
微妙に解釈違いな描写がでてくるのがモヤる

>>98

横からだが>>42に>>92が言っている通り魔法が簡略化された理由も含めて書いてあるからスレの流れをちゃんと見た方が良いぞ

と言うか原作を読んだ事が無いのか？

全ダンジョン踏破とゾルトラークによって魔法が簡略されたのが現在の時間陣
どっちにもフリーレンが絡んでいるのが面白い
当の本人は何処吹く風だろうけど

>>101

と言うかそれを知らないだろうよ

本人は自由気ままに旅をしているだけなんだから

>>103

エーデルが強いのは高等云々関係なく事実なんだが……

一人でもダンジョン内で戦闘出来るのはかなり凄い事なんだ

言っても分からないなら>>100が言う通りスレの流れを見返してくれないかな

>>98

原作での描写を持ってきたから見ると良い

媒介となる物体が無くとも魔法を行使して戦闘をこなせる魔法使いは今現在かなり少ない

ここで言及されている通り年寄か熟練の魔法使いだけ

今じゃ高等技術と言っても良い

>>104

その場にある物質を変異させたり利用した方が魔力消費が少なくてコストが少なくて済むって言うのもエーデルが原作で明言していたね

媒介物を用いる魔法が当たり前となった今の時代で自然物を使わず魔法を放つ事は難しい事となった

魔力消費が激しい媒介物無しで魔法を放つ魔法使いは強者と言えるよ

魔法ってなんでも出せるから非戦闘時に手遊び程度に出すのは高等技術ではないはずだけど（無から出すなら一般攻撃魔法とその防御なんてみんな出来るし）
一級に手が届くような魔法使いの戦いで「あえて」燃費が悪い無から生み出すタイプの魔法を使ってるならその戦闘法のほうが合理的と判断してる訳でプロと言わなくても一家言あるくらいではあると思う

>>106

ラヴィーネの戦闘方法は空気中の水を凍らせれば済む話だ

魔法はイメージの世界、物体を変異させる想像と理論さえ構築出来れば行使出来る

力量が伴えばの話だけどね

一般攻撃魔法は一般攻撃魔法だが？

使えるのが当たり前の時代となったが魔力消費が激しいから簡略化された物質を媒介とする魔法が広まったんだ

>>107

逆に言えば一般攻撃魔法と防御魔法以外は構築可能な魔法使いはあまり居ないって事になる

ほぼほぼ廃れてしまったと言っても良い

まぁ、無から物体を作るイメージと理論を組み立てながら戦闘を行うのはリスクが高過ぎて人を選ぶから仕方無いけど

>>109

でも、ちゃんとしたイメージの理論を組み立てられれば既存の魔法すら解析改変出来るのは浪漫あると思うな

>>111

あー、火は空気中の何で燃える？

ちゃんと説明してる>>108を見たらどうだ

雷とか炎の竜巻、光の槍等の無から物体を生成する魔法を使う魔法使いが強者だ

>>112

それなら精神操作魔法も高等な魔法に該当するだろうな

他者の心を操り操作するなんて明確なイメージと理論を構築出来なければ不可能だし

うーん出てる情報を精査しても「無から物質を生み出すのは効率が悪い」「効率が悪いから使われない」ってことが語られてるだけで「物質を生み出すのは高度な技術」「高度な技術だから出来る人は少ない」って部分はどこからも読み取れないんじゃが…

そこを指摘するレスまで否定派扱いして噛みつくのは違うんじゃない？

>>108

ゾルトラの魔力消費が激しいんじゃなくて対ゾルトラ用に調整された防御魔法に対するメタとして物質操作魔法が流行ってるんだぞ

魔力消費デカいのはその防御魔法の方

>>114

花畑を出す魔法は千年前から存在する由緒ある魔法ぞ

そもそも戦闘とは全く関係ない

花畑を発生させるイメージがあれば誰でも行使出来ると思うけど

>>114

元からある物体を変異させる魔法だから特に特別性はないと思う

無からの創造では無いね

>>121

科学的根拠は一切いらないんだけどなぁー

魔法はイメージと論理さえ組み立てられれば発生可能なんだ

空気中の水を凍らせるイメージ、酸素に火を付けるイメージとかがあれば出来るんだよ

竜巻を作る魔法は指向性以外にも動かさず留めておくイメージが無ければ発生しない

一応エーデルは二級だしラヴィカンより普通に強いかもしれん
実践からは知らんが　依頼は何回もしてるみたいだし
まあコピーゼンゼは普通に強いし
帰るしても普通だからね　死ぬよりはマシだし

>>118

それ等は物質を用いず魔法を使うのが当たり前な時代から使われている魔法だな

物質を変化させて使う魔法が一般化された現代とは前提が違う

>>124

原作を読んでくれ、頼むから

魔法はイメージの世界だって話は何度も作中で言われているんだ

イメージと理論を組み立てられれば魔法を使えるって話を何度も明言されているんだ

エーデルと組んでる二人はエーデルと仲良いのか？
一次試験でも思ったが　さっさと溶かせって命令してたし
エーデル火は出せないのか？ってなった
あの二人の描写も盛られるんかな？

>>104

そう思うとあの爺さん　孫にちゃんと手加減してるんかな

模擬戦で黒ゾルトラークやら流石に品性のないゾルトラークはやってないみたいだが

>>128

盛られるんじゃないか？

本編だとエーデルが命じるまで複製体ゼンゼが攻勢に出た事を察せていなかったからどうなるか未知数だけど

>>5

これトーン君は流石に盛られたら笑うしかない>>28が言った通りこれ描写したら一級相当の戦闘力になりそう

無から物質を生み出せる魔法使いが熟練かどうかはともかく、少なくともカンネを見る限り無から何も生成できない魔法使いが未熟なのは間違いないよね
ならエーデルは少なくともそういう面で未熟な魔法使いではないから相応に戦闘できるのは特におかしくないかな

>>132

傍から見ても十分しつこいと思うんだけど、魔法はイメージの世界だって作中で何回言われたの？

>>123を見れば分かるんじゃないかな

炎を出すイメージとしてならそれでいいんじゃないかな

>>133

未熟って言ってもカンネすら三級なんだけどね　五級が一人前の世界で

実は無から生成できる奴らはかなり強者側なのでは　

まあ一級目指してるんだから当たり前なんだが

>>135

>>127には

>>物質を変化させて使う魔法が一般化された現代とは

って書いてあるのけどそれがどうしたのさ

要は昔の魔法だから今主流になっている方法では無いって話をしているんだと思うんだけど……わからないの？

>>136

比較対象というかあの試験における平均値がまさにエーデルくらいだろうしな……それでも魔法使い全体で見たら超上澄みなんだろうね、カンネで三級だし

個人的に精神操作メインなのと本人の性格的にある物を操って戦うのは結構イメージ通りだからアニメの描写は嬉しいわ　原作での跪け発言といい本人が動くより周りにやらせる魔法得意そう

>>138

そう考えるとメトーデさんの基準がおかしすぎて読者が混乱する原因ではこれ

メトーデさんからしたらそのレベルなのかもしれんが

>>139

戦場の様に日々新たな手法を整えなければならない環境では無く、日常で使う様な魔法を何故再定義する必要があるの？

派生系なら兎も角、そうでも無いまだ使える日常系魔法は手を加える必要性は無いけど

戦闘面に関しては>>105も言っているけど戦闘で物体を使った魔法が重宝されているのは魔力消費が少なくイメージし易いからだと推測出来るね

>>90>>91

リュグナーの飛行の話はアニメで飛んでるフェルンから飛んでるフリーレンに切り替わった時にそのフリーレンが魔族の消滅反応の中魔族の返り血浴びてる姿でそのままふわっと魔族の死体の上にゆっくりと自然落下感ないまま降り立ったから「あっこれ重ねたとかじゃなくてそのまま過去フリーレン？飛んでる？ナンデェ？」ってなったんだろうな

たぶん切り替わったタイミングのフリーレンが綺麗だったり魔族の消滅反応が背景になってなかったり明確に重ねて見た姿と過去に実際に見た姿で分けて描写すればそういう話も出なかったはず

原作の過去回想で飛んでないのはそう

>>142

フリフェルにかぼちゃ収穫依頼したおじさんが強者の魔法使いだったんでしょ

それならなんの問題もないな

はいレスバ終わり終わり

>>143

ある意味描写がうまいアニメ化された漫画アルアルだ

自分は漫画は絵がついているから動きを脳内補完して楽しめるけど、アニメで想像以上にヌルヌル動いてあれ何やってるの？となった事が何回かある

>>144

かぼちゃのおじさん強者説は草

たしかにそれが一番丸いな

メトーデさんが強すぎた説や受験者の平均レベル(≒複製体のレベル)に対してエーデルが低すぎた説が真っ当なんだろうけど、それにしても皆無呼ばわりされるほどかとは思うよな……
実はメトーデさんちっちゃくて可愛いから戦闘能力なんて無いだろうと適当言ってたりしないよね？

多少の攻撃魔法はあったとしても
1次試験で池の氷を泡食って魔法で溶かさせてるあたり
臨機応変な戦略力は皆無とは言えそう

>>148

というか単に精神魔法使いってことしか知らなかったのでは

今更戻ってきて大真面目に困惑してるんだけど>>104で貼られた画像で描かれてるのは

・エーデルのお爺ちゃんは洗練されていて隙がない戦い方をする魔法使いだが今ではその戦い方は魔法の発展による攻撃と防御の歴史(描写外リヒター談)からして古い物となっている

・フェルンはそのお爺ちゃんと似た戦い方をする

・一般攻撃＆防御魔法は魔法使いの基礎

・フェルンは熟練の魔法使いのような所作雰囲気=レルネンっぽい=フリーレンっぽい

であって

>>媒介となる物体が無くとも魔法を行使して戦闘をこなせる魔法使いは今現在かなり少ない

>>ここで言及されている「通り」(通り？)年寄か熟練の魔法使いだけ

>>今じゃ高等技術と言っても良い

主張のどの文もないんだけどどういう事？なんでこれを大真面目に根拠として描かれてるからってお出ししてきたん？

>>151

（話通じない人っぽいから触れるな触れるな。せっかく今なんかレスバ終了っぽい雰囲気なんだ）

全然関係ないけどあんまりにもトリミング画像引用数が多いと割れを疑ってしまう悲しき令和

魔法使いってヴィアベルやユーベルとか見るに結構動ける奴が多いので
「戦闘能力が皆無」＝「身体能力がクソザコ」という事だったら
魔法使いとして大規模な攻撃魔法による戦闘が行える事と「戦闘能力皆無」発言を両立できるんじゃないかと思う

素の身体能力が低いのならダンジョン攻略大変そう～っていうのもまぁ分かるし

>>154

まあマハトの隙を突いて触れられる身体能力あるんだけどね！

マジでメトーデさんが基準高すぎるかメトーデさんが節穴かの二択になるしどっちでも納得いってしまうキャラなのが困る

まぁ無から精製する魔法が高等技術かは置いといて物質操作の低燃費運用がトレンドな時代なので
無から産み出す魔法はそもそも不必要であるとして熱を入れて修得する物好きは稀だろうし
相対的に熟達へのハードルが高まってそうだとは思うわね

>>159

一応レルネンがいたとしてもこれのせいで

メトーデさんの基準が節穴か基準高過ぎ問題になるの酷い

レルネンが囮になってたとはいえマハトに気取られずに接近できるなら潜伏とフィジカルが相当なレベルなのは間違いないよな

>>162

至近距離で索敵に集中してるゼンゼコピーからしばらく魔力消して潜伏できるからね

一次でほぼ魔法使ってないのにシュティレ逃がさないように近付けてたあたり基礎はレベル高いと思われる

マハトに接近できたのはエーデルちゃんの得意な精神魔法のおかげだと思ってた

スペック高いけど実戦経験足りないタイプってことなら全部成り立つ……？
マハト戦はむしろ経験不足が良い方向に作用してビビらず行けたみたいな解釈で

>>165

実戦経験たりないというか、武力で闘うタイプじゃないってことでしょメトーデさんの言葉の意味はさ。

精神分析・操作ならマハトともタイマン張れるってことだと理解してた

結局のところ結論は>>95に近いんじゃないか

⚪︎「皆無」という言葉が相対値より絶対値の印象が強い言葉だから大半の読者は素直に戦闘力ないと判断した

⚪︎その上で専門が精神魔法だと判明した

⚪︎本人の精神性も戦い嫌いそう

⚪︎ダンジョンでの講釈に関しても章全体の流れやお付き2人との話の流れ的に自然物を介しない精神魔法だから戦えるという話だと素直に読んだ

⚪︎だからあの瞬間「ゼンゼ相手に」ダンジョン内では2人はともかく儂(エーデル)はワンチャン戦えると考えた

※当時ダンジョン全体に対してワシは戦えるという解釈ではなく素直に目の前のゼンゼ戦の話をしてた

ガーゴイルとかどうしてたんだろうなという話は発想自体稀だったし、芽生えても「一般攻撃魔法でデンケンと孫が破壊してた」描写あるしなとなる程度で話題にならなかった

=決してエーデルが精神魔法以外の戦闘手段があるそもそもの強者だとの主張はなかったし、無から有を生み出せる魔法使いは高等や熟練などという解釈をする人もいなかった(無から有する魔法は描写が多いし熟練のくだりはそもそも戦い方)

⚪︎やっぱり本人の精神性的にも戦えなそう

⚪︎マハト相手でさえ勇気だけで特攻した

⚪︎実戦レベルで一般攻撃・防御魔法を使う描写はなかったがゼンゼ戦は初手精神魔法からの即リタイア、マハト戦は精神操作魔法一点賭けのため使う描写が無いことにそもそも疑問がなかった

結果

A.エーデル=戦えない(一般攻撃防御程度の基礎戦闘はいけるよ派)

b.エーデル=戦えない(精神性練度経験などによりマジで戦えないよ派)

が()内を表に出さずにエーデル=戦えないだけで肩組んでワイワイしてた

そこにアニメが描写盛ってきた事でメトーデの話を相対値だと解釈する事で読者側で折り合いをつけたんじゃないか

そもそもアニメはこれからなんだぜ、皆釣られすぎ

フリーレン読者って原作読め煽りがとんでもない侮辱に感じそうだし今更釣り宣言するには使う言葉が悪すぎたと思うわ
まあ他の漫画でもそうだろうけど

前にも議論されてたけどエーデルは学者肌だと思われるのよね。
武力戦闘タイプじゃない。でも魔族の精神を研究できるような機会なら知的好奇心が勝ってマハトの所まで行くんだろ
レルネンゴーレムで最低限の安全は保証されてたんだし

>>163

あれはもう全員魔力なかったと解釈してたけど

そういう考え方もあるか

一次はむしろフリーレン組の作戦に気付けずに中央の湖に固執してる様子が即たくらみを見抜いて先回りしたデンケン組と対比されてたしどちらかと言うとダメ寄りの描写に感じたな自分は
もちろん二次試験以降の描写が弱者のそれだとは微塵も思わないけどもね

>>168

そうだよな全部自演ハートだよな

こんな妄言君のSSを原作だと思ってるあにまん民がこんなにいるとか終わりだよここの読者層と思ってしまってたわ危ない危ない

シャルフが花畑生み出した時の議論過去スレから持ってきたけどこの通りならエーデルは原作でもあれができると解釈してオッケーの公式扱いでいいんだと思う

もちろん「実は」「描写されてなかったけど」こんな事もできましたであって原作読者が原作(というか俺の妄想？)読めとか言われるべきものではないが

なんか急にまともな事言ってた側のレスが消えて原作画像使って妄想吐いてた方だけ残ってるけどレスバ負けて通報の魔法でも使ったのか

>>173

今見たら原作の描写に準拠して反論してたレスが全部消えてるんだよね…こわ…

>>1は防御の為の石積であったな

やっぱり武力は皆無であったよ

アニメが放送されたけど石を操っていたね

>>177

攻撃が当たる前に防御を展開するとは見事、だが無意味だ

まんまこれなのが酷いよ

>>176

>>175

これもう有害図書ならぬ有害スレやろ

アニメ勢がコイツ個人の妄言を原作だと勘違いするし

何より原作画像切り抜いて描かれてない妄想設定でSS喋って原作読めって言ってる頭おかしい側が自演♡だらけのせいでレス消されるくらいおかしい奴にレスバで勝った風に見えるやん

実際は消された側がちゃんと原作の描写やセリフに則って妄想部分の反証や指摘をしてた原作読者達なのに

かぼちゃは残ってるの草なんだ

>>178

オリジナルからして面と点の双方での攻撃が得意な魔法使いだから隙が無い

初手撤退を判断したのは英断だった

直ぐ築かれちゃったけど

>>183

第一級魔法使いだから感知魔法にも長けているんだろうけど……こわかった

ゼンゼが一瞬一瞬毛玉の化物に見えた

漫画でもこわかったけど映像が付くと色々変わるね

これまでの議論読んでないけど
やっぱりエーデルは武闘派の抗争には興味ないけど
自分の精神分析の強みが活かせるマハトには勇気を持って相対できる

いいキャラクターだと思うんだよね

>>185

髪がわさわさ動いてたね

魔法はイメージの世界とは言うけどよくあんなイメージ持てるなぁって思いながらアニメ見てた

>>190

ハゲって訳じゃないけどあんなに髪を動かすイメージは出来ないよ

>>185

絵コンテの原科さんのイメージなんやろなあ

ほんとに毛むくじゃらの宇宙人みたいだった

>>190

あんな高度なイメージが必要なら魔法使えなくてもいいかなって思えた

便利そうだけどなんかあったら怖いし