ふたばフォレスト

足を引っ張るな

いや戦力外だからこそ最初に諦めるのも仕方ないだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

映画かなんかでめっちゃ強くなってたしな
人気あるんだわ

断頭台の技のスタイル自体もスッキリしてて好きなんだ

このスレあきは信頼できる

なんていうか敵の強さのボーダーラインになりがち

ベジータはもっと早い段階で終わった…ってなってたな

ドラゴンボールを犠牲にしてまで得た強さにしては些か物足りなかった

逆にピッコロで対処できるレベルの敵だと全く脅威にならんし

映画でようやく噛ませが務まる程度には戦力回復したな

ピッコロさんはリアクション担当なとこあるよね
セル完全体に悟飯が吹っ飛ばされて岩にめりこんだ（気は全く減っていない）だけで死んだと思って
「悟飯を殺したのはキサマだ！」とか言い出したり

スレ画って誰の時だっけ
フリーザ？

まあセル自身も岩にめり込んだ悟飯死んだと思って気の確認もしてなかったけどね

あまりいいスレの立て方てはいえんな

この作品はトップ戦力以外リアクション係だよ

フリーザ第二形態を圧倒してたのに第三形態であっというまに追い抜かれるのはちょっと・・・

くっころさんはベジータに比べるとメンタルは強め

戦力外だったけどブウ編でガキどもに
フュージョンのコーチしたりして役には立ってるし…

>この作品はトップ戦力以外リアクション係だよ
ベジータ戦とかフリーザ戦の途中までは
悟飯以外の戦士達もしっかり連携する総力戦やってたんだけどね…

悟空以外の戦士たちね

>フリーザ第二形態を圧倒してたのに第三形態であっというまに追い抜かれるのはちょっと・・・
でもそのあと最終形態への元気玉の場面で
三人がかりでちょっと貢献できたのは十分凄いと思う

>くっころさんはベジータに比べるとメンタルは強め
自分じゃ役に立てない・勝てない戦いだと悟っても
最後まで何か足掻こうとするのがピッコロさんの良いところだよね

>悟空以外の戦士たちね

>戦力外だったけどブウ編でガキどもに
>フュージョンのコーチしたりして役には立ってるし…
あのグループのまとめ役みたいなところはある
悟空不在の時は特に

>ドラゴンボールを犠牲にしてまで得た強さにしては些か物足りなかった
かといって他にやりようがないし…

>映画かなんかでめっちゃ強くなってたしな
>人気あるんだわ
正直言うと遅すぎると思うぐらいだった

>ベジータはもっと早い段階で終わった…ってなってたな
その後の「かめはめ波」がまたカッコいいのよね

というかスレ画は最初って場面でもないしな

>>ベジータはもっと早い段階で終わった…ってなってたな
>その後の「かめはめ波」がまたカッコいいのよね
いいよね直立不動で「かめはめ…」からの
上空に向かって「波ぁぁーーーー！！」

>フリーザ第二形態を圧倒してたのに
フリーザもネイコロも本気出してなかったけどあのまま続いてたらどうなってたんだろうな？

>フリーザもネイコロも本気出してなかったけどあのまま続いてたらどうなってたんだろうな？
演出的には第2形態のままなら本当に勝てそうではある意図で描かれてたと思う

>映画かなんかでめっちゃ強くなってたしな
>人気あるんだわ
新形態の名前はもっとなにかあった思うんだ
せめてスーパーナメック星人オレンジとか…

戦力外だから諦めてても戦況に影響無いでしょ
戦ってる最中の奴が諦めたら試合終了だけど

よくよく考えたらネイルさん（瀕死状態）って
あの重いターバン＆マントを纏って戦闘力をやや抑えた状態のピッコロを
「信じられないほどの強さを身に着けている」と評価してくれたんだよな…
あるいは真の実力まで見越してたんだろうか

>>映画かなんかでめっちゃ強くなってたしな
>>人気あるんだわ
>新形態の名前はもっとなにかあった思うんだ
なんかそういう名前のカクテルありそう

神コロで精神と時の部屋入ったからベジータより強いはずなんだけどな

>よくよく考えたらネイルさん（瀕死状態）って
>あの重いターバン＆マントを纏って戦闘力をやや抑えた状態のピッコロを
>「信じられないほどの強さを身に着けている」と評価してくれたんだよな…
>あるいは真の実力まで見越してたんだろうか
いやそれはリップサービスだろ
同化拒否られるのはネイルも嫌だろ

実際ナメック星人としてはあの段階でも凄まじい強さではあったんだし間違ってない
フリーザに届くかと言えば全然だけど合体すれば届くって判断できたんだし

わーい！ピッコロ

>いやそれはリップサービスだろ
流石にあれはリップサービス的な意図で言ってた台詞って感じの演出ではないでしょ

>新形態の名前はもっとなにかあった思うんだ
>せめてスーパーナメック星人オレンジとか…
鳥山「ダサくてピッコロらしいでしょ？」

せめて第三形態とならそこそこいい勝負して欲しかった

>>いやそれはリップサービスだろ
>流石にあれはリップサービス的な意図で言ってた台詞って感じの演出ではないでしょ
連載期間の体感的長さから作者がピッコロの修行期間の短さを失念してたってだけで
まぁここは普通に強くなった感覚で描いてはいたんだろうね

>>新形態の名前はもっとなにかあった思うんだ
>>せめてスーパーナメック星人オレンジとか…
>鳥山「ダサくてピッコロらしいでしょ？」
ピッコロのネーミングセンスって漢字使うイメージだけど
オレンジって原作のどこから出てきたんだろう

>神コロで精神と時の部屋入ったからベジータより強いはずなんだけどな
ベジータも2回目入ってるしセルジュニアと互角なのは
ベジータ親子だけって明言されてるから流石にベジータよりは下だよ

>せめて第三形態とならそこそこいい勝負して欲しかった
気持ちは分からなくも無いけど
第三形態は「ダメだ！この場にいる誰も勝てない！しかも最終形態まで残している！」っていう
絶望感を醸すためのパートだからね…
ベジータが死にかけ復活強化を実行する決心のためのくだりでもあるしさ

ネイルもこの時点だとクソ強いよな
ギニュー特戦隊には敵わないけどフリーザ軍の幹部クラスのやつより強い

それにしても改めて振り返っても凄いよな
フリーザ戦（第一形態〜最終形態の最後まで）の各員の戦力バランスの変化のめまぐるしさって
順位変動が起きまくってるし

同化前ピッコロネイル以下説の根拠に
「数日しか界王星で修行してない」ってのがあるけど
元々地球人組が一年足らずで戦闘力200前後からサイバイマン一蹴できるようになったり
危機感あったら急激に短期間で伸びる漫画だし
別にちゃんとネイルから見て信じられん戦闘力あってもいいかなと思ってる

>連載期間の体感的長さから作者がピッコロの修行期間の短さを失念してたってだけで
忘れられがちだけど界王の修行って１年もあれば数千年の価がある代物なので１週間（実際はそれより少ない）も修行すればかなり成果はある

>それにしても改めて振り返っても凄いよな
>フリーザ戦（第一形態〜最終形態の最後まで）の各員の戦力バランスの変化のめまぐるしさって
>順位変動が起きまくってるし
ああいうのないから今の超はつまらんのだ

ブウ編のこの交渉とか見てると悲しくなってくる

>ブウ編のこの交渉とか見てると悲しくなってくる
もはやブウ相手ではピッコロさんもサタンもそう大差ないんだなって……

>>せめて第三形態とならそこそこいい勝負して欲しかった
>気持ちは分からなくも無いけど
>第三形態は「ダメだ！この場にいる誰も勝てない！しかも最終形態まで残している！」っていう
>絶望感を醸すためのパートだからね…
>ベジータが死にかけ復活強化を実行する決心のためのくだりでもあるしさ
フリーザ編まではそこらあたりはいいけどセルやブウ編も同じようなパターンだからさすがに飽きてきたな
どうせパワーアップしてもそのばのつなぎだろうとか思えてきて

ネイルさんも俺より強いみたいな言い方ではないし
片割れの割には信じられない強さって発言は特に違和感ない

でも「ミスターサタンの娘も待ってほしいと言っているぞ」は
ナイス機転！って思った

ブウ編にも同化する相手さえいればゴテンクスの前座くらいにはなれた

>もはやブウ相手ではピッコロさんもサタンもそう大差ないんだなって……
もっと強いのが天津飯を相当な達人って言ってたしブウ的にも結構違うんじゃねえの

>ブウ編のこの交渉とか見てると悲しくなってくる
相手が相手だから仕方がない
セルは無駄に賢ぶるからやりやすかっただけ

少しでも時間を稼ごうとして「そうだ飯でもくわんか？」って言うとこ好き

サイヤ人　ナメック星人　地球人が入り乱れてたフリーザ編が一番面白かったな

>少しでも時間を稼ごうとして「そうだ飯でもくわんか？」って言うとこ好き
ピッコロさん食わないでも平気な人だから
何出してくるのか興味ある
精神と時の部屋の粉とかかな

だからスレ主の言うことは聞く必要はないんだよ

>いや、現実は力のある者は動かず
>力の無いものが動いてなんとかしろって
>権力者はガチで思ってるから
それは全く別の話な上に
そもそも権力者がそう思ってようが戦力外の者が最初に諦めるって心情に変わりはないし

>いや戦力外だからこそ最初に諦めるのも仕方ないだろ
いや、現実は力のある者は動かず
力の無いものが動いてなんとかしろって
権力者はガチで思ってるから

>そもそも権力者がそう思ってようが戦力外の者が最初に諦めるって心情に変わりはないし
うん
だからスレ主は間違ってるって言いたいんだよ

>新形態の名前はもっとなにかあった思うんだ
>せめてスーパーナメック星人オレンジとか…
あんま変わらん気が…

>No.1188813896
なんで2回書いたの

超で戦力外キャラインフレに追い付かせたら非難轟々だったしなぁ
結局視聴者は悟空以外の活躍なんて求めてないんだよな

>>鳥山「ダサくてピッコロらしいでしょ？」
>ピッコロのネーミングセンスって漢字使うイメージだけど
>オレンジって原作のどこから出てきたんだろ
漢字なら竜魔族とかで良いんじゃね？ってなる

>超で戦力外キャラインフレに追い付かせたら非難轟々
聞いたことないぞ
不評部分も別にピッコロがインフレ追いついたって部分が原因じゃないし

>いいよね直立不動で「かめはめ…」からの
>上空に向かって「波ぁぁーーーー！！」
同じ技でも明確にこれまでと違うってハッキリわかっていい

>ネイルさんも俺より強いみたいな言い方ではないし
>片割れの割には信じられない強さって発言は特に違和感ない
実際合体したら超サイヤ人より強かったわけだから
ネイル抜きでもネイルが知ってる基本形態のフリーザくらい普通に勝てるはずだよな

>>超で戦力外キャラインフレに追い付かせたら非難轟々
>聞いたことないぞ
>不評部分も別にピッコロがインフレ追いついたって部分が原因じゃないし
ピッコロじゃなくて亀仙人とか17号あたりのことじゃね

映画のピッコロに関しては強くなった理由をキッチリ解説してれば問題なかったと思う
一応デフォでSS2〜3クラスの強さがあるピッコロが最長老的なバフと
ゴッド相当の変身があればあそこまで強くなるってのは一応筋が通ってはいたし

>超で戦力外キャラインフレに追い付かせたら非難轟々
追いつかせたからダメなんじゃなくて
何の理由もなくやったからだろ
追いつかせるなら説得力のあるパワーアップをさせないといけない

>映画のピッコロに関しては強くなった理由をキッチリ解説してれば問題なかったと思う
>一応デフォでSS2〜3クラスの強さがあるピッコロが最長老的なバフと
>ゴッド相当の変身があればあそこまで強くなるってのは一応筋が通ってはいたし
ノベライズ版だと中にいるネイルの分の潜在能力も解放したって解説はあるらしいな

>>いいよね直立不動で「かめはめ…」からの
>>上空に向かって「波ぁぁーーーー！！」
>同じ技でも明確にこれまでと違うってハッキリわかっていい
セルゲームって何気にいろんな派生のかめはめ波が見れる編だよね
瞬間移動かめはめ波とか　片手かめはめ波とか

漫画版でフリーザがブラックになる際に精神と時の部屋に入って宝って説得力付けがされてたけど
それは復活のFの時点でやっておくべきだったと思うわ

>ピッコロじゃなくて亀仙人とか17号あたりのことじゃね
17号はまあまだ許容できなくはないんだよな
素であんだけ強いんだから鍛えればさらに強くなってもおかしくはないし

>>超で戦力外キャラインフレに追い付かせたら非難轟々
>追いつかせたからダメなんじゃなくて
>何の理由もなくやったからだろ
>追いつかせるなら説得力のあるパワーアップをさせないといけない
フリーザ＆17号「修行して強くなりました」
ファン「ダメです」

>ピッコロじゃなくて亀仙人とか17号あたりのことじゃね
17号は「フリーザがインフレに追いついた」をそのまま当てはめたらそんなに違和感ないかな

>>少しでも時間を稼ごうとして「そうだ飯でもくわんか？」って言うとこ好き
>ピッコロさん食わないでも平気な人だから
>何出してくるのか興味ある
すっぱいリンゴとか…
まあ人間の子どもの扱いになれてるし何かしら普通のオヤツを出してたとは思う
味はわからんけど

>フリーザ＆17号「修行して強くなりました」
フリーザに関しては修行期間が短すぎたのが不味かった
17号は仮に長年鍛えてたとしても延びすぎだし今までそんな描写一切無かったのも

>一応デフォでSS2〜3クラスの強さがあるピッコロが最長老的なバフと
>ゴッド相当の変身があればあそこまで強くなるってのは一応筋が通ってはいたし
ピッコロは元は超1相当じゃないん？

>>少しでも時間を稼ごうとして「そうだ飯でもくわんか？」って言うとこ好き
>ピッコロさん食わないでも平気な人だから
>何出してくるのか興味ある
>精神と時の部屋の粉とかかな
キリマンジャロの五万年前の雪解け水

>ピッコロは元は超1相当じゃないん？
大会での描写的には流石に最低SS2以上はある

漫画版だと18号も心強い助っ人扱いなんよな
特にモロ戦

>>ピッコロは元は超1相当じゃないん？
>大会での描写的には流石に最低SS2以上はある
復活のFで歪に弱すぎたってだけで力の大会だとピッコロも悟飯もそれなりに強くなってるしな

ドラゴンボールでパワーアップが出来るんならもっと早くやっとけよって話だし
デンデが成長して最長老みたいに潜在能力引き出せるようになったとか
もしくはドラゴンボールアップデートしましたとか言っとけばよかったのに

>17号は仮に長年鍛えてたとしても延びすぎだし今までそんな描写一切無かったのも
18号も同じレベルで強くないとおかしいって事になっちゃうかな
戦いから離れた平凡な主婦生活してたから強さに変化ないんだろうけど

>ドラゴンボールでパワーアップが出来るんならもっと早くやっとけよって話だし
>デンデが成長して最長老みたいに潜在能力引き出せるようになったとか
鍛え続けて基本値がそれなりに高くなったピッコロだからあそこまで伸びたんであって
それ以前にやってもたかが知れてたんじゃないかな

そういやピッコロは一応最長老の潜在能力解放は未経験だったな
それに相当する強化をスーパーヒーローの神龍の願いでやってたってことなんだろうか

フリーザは別にいいんだけど17号はキャラの格もあって違和感しか無かった

17号は無限エネルギーだから
その気になれば休憩なしでぶっ通しで体鍛えまくれるのが強い

>フリーザは別にいいんだけど17号はキャラの格もあって違和感しか無かった
ダーブラがヒーローズアニメで滅茶苦茶強くなってもあんまり話題にならなかったり
キャラの器から逸脱した強化ってあんまり喜ばれないんよな

>17号は無限エネルギーだから
>その気になれば休憩なしでぶっ通しで体鍛えまくれるのが強い
まずその気になって鍛えまくったって設定一切無いからなぁ
サイヤ人やナメック星人やフリーザ一族的な伸び代が描かれた種族でもないし

サイヤ人の瀕死になれば強くなるってずるくないか
一生拷問受けてれば永遠に強くなるし

まず人造人間が宇宙の帝王を鼻で笑えるレベルの戦闘力なのがすごいよね
ゲロの技術力どうなってんだよ

精神と時の部屋入る前はベジータトランクスよりだいぶ強かったのになんでそんなに伸びなかったんだろうな

>サイヤ人の瀕死になれば強くなるってずるくないか
>一生拷問受けてれば永遠に強くなるし
下手したらそのまま死ぬってリスクもあるしあまり効率的とは言えない
メディカルマシンや仙豆やデンデが上手いこと機能してることが前提になる

>下手したらそのまま死ぬってリスクもあるしあまり効率的とは言えない
>メディカルマシンや仙豆やデンデが上手いこと機能してることが前提になる
セルの超完全体化もラッキーみたいなもんだったしな

公式パンフ「シサミはザーボンドドリア級の強さ」

悟空だって意識して瀕死復活パワーUP修行やってたけど
仙豆が手元にある状況でもうっかり死にかけてたからな

>下手したらそのまま死ぬってリスクもあるしあまり効率的とは言えない
>メディカルマシンや仙豆やデンデが上手いこと機能してることが前提になる
でえじょうぶだ
ドラゴンボールでいきけえれる

当時（やり過ぎじゃね…？）って思った瀕死復活

瀕死パワーアップは限界があるんじゃないか
限界値が無かったら18号から半殺しにされたベジータは
回復した段階で18号17号とかもはや相手にならないレベルで超パワーアップしてるだろうし

悟飯の父親としての役割あるからまだマシな方

>>サイヤ人の瀕死になれば強くなるってずるくないか
>>一生拷問受けてれば永遠に強くなるし
あれはたぶん強さ的に未熟な時期だからこそであって
ある程度のライン（超１覚醒くらい）に達するとその方法やってもあまり強化しなくなるんだと思う
それで際限なく強くなれるんだったら精神と時の部屋でそうしてたと思うし
セル編辺りで悟空達が死にかけ復活強化してた描写なかったと思うし

>ある程度のライン（超１覚醒くらい）に達するとその方法やってもあまり強化しなくなるんだと思う
セルは・・・

>当時（やり過ぎじゃね…？）って思った瀕死復活
即死しないあたりがサイヤ人だなって

自分からわざと瀕死になったら効果薄いんじゃね？

成長限界とかとっくに超えてる段階で鍛えまくった悟空ベジータと違って
こいつはまだまだ潜在能力開放したばかりだから
伸び代が有り余ってるんだよな

>>ある程度のライン（超１覚醒くらい）に達するとその方法やってもあまり強化しなくなるんだと思う
>セルは・・・
ラインっていうか回数制限みたいなのがあるのかもね

>>ある程度のライン（超１覚醒くらい）に達するとその方法やってもあまり強化しなくなるんだと思う
>セルは・・・
あれは特例でしょう

>精神と時の部屋入る前はベジータトランクスよりだいぶ強かったのになんでそんなに伸びなかったんだろうな
素の状態での伸びは同じくらいだったけど
サイヤ人は超化がある分より強くなれたとかじゃないか？

超ベジータにボコられる程度の第二形態から
瀕死復活パワーUP1回やっただけでSS2クラスに強化できるとか
リスクあるとはいえ人造人間吸収は必須条件でもないんだろうな

第二形態セルよりは強くなったんだろうか

>超ベジータにボコられる程度の第二形態から
>瀕死復活パワーUP1回やっただけでSS2クラスに強化できるとか
>リスクあるとはいえ人造人間吸収は必須条件でもないんだろうな
あれは一度完全体になって細胞がその情報を覚えてたからって感じと思って納得してる

>超ベジータにボコられる程度の第二形態から
>瀕死復活パワーUP1回やっただけでSS2クラスに強化できるとか
>リスクあるとはいえ人造人間吸収は必須条件でもないんだろうな
セルの説明からすると理論上はエキス吸収だけでも完全体には近付けるみたいだからな
完全体化閾値までのエキス要員に限りがあるから人造人間吸収が必要なだけで

>超ベジータにボコられる程度の第二形態から
>瀕死復活パワーUP1回やっただけでSS2クラスに強化できるとか
>リスクあるとはいえ人造人間吸収は必須条件でもないんだろうな
あれは一度でも完全体になった事があるから細胞がその状態を記憶していたとかじゃないかな

>第二形態セルよりは強くなったんだろうか
セルジュニアにボコられても立ってられる程度だから
たぶん修行1回目の超ベジータ〜トランクス相当にはなってると思う

>あれはたぶん強さ的に未熟な時期だからこそであって
>ある程度のライン（超１覚醒くらい）に達するとその方法やってもあまり強化しなくなるんだと思う
瀕死強化って潜在能力が解放されてるだけとかだったりするんじゃね？
悟空とベジータはもう全部出し切ってるとかで

ベジータトランクスと互角のセルJr相手にダメージは受けてたけど圧倒されてた感じもないのであんまり強さ変わらんのじゃないかなって思ってる

>第二形態セルよりは強くなったんだろうか
セルジュニアに瞬殺されていないあたり第二形態よりは強いと思う

>第二形態セルよりは強くなったんだろうか
そういやこの頃にもうサイヤ人以外太刀打ちできない展開になってつまらなくなったよな
修行して強くなったり同化したりでパワーアップしてた頃が懐かしいわい

お前ほどの奴を吸収すれば完全体にかなり近付けるってセルが神コロ様に言ってたってことは
強い奴のエキスは一般人のよりかは強化できるみたいだな
人造人間無視してサイヤ人どものエキス吸収し続ければよかったんじゃないだろうか

>>第二形態セルよりは強くなったんだろうか
>セルジュニアに瞬殺されていないあたり第二形態よりは強いと思う
あれもどこまで本気だったかわからんけどな

>お前ほどの奴を吸収すれば完全体にかなり近付けるってセルが神コロ様に言ってたってことは
>強い奴のエキスは一般人のよりかは強化できるみたいだな
>人造人間無視してサイヤ人どものエキス吸収し続ければよかったんじゃないだろうか
あくまで一般人エキスよりかはマシってだけで人造人間吸収ほどのバフにはならないんだろう
エキス吸収はそいつの強さをそのまま吸収するんじゃなく
あくまで成体エキスをエネルギーとして変換するってだけだし

>人造人間無視してサイヤ人どものエキス吸収し続ければよかったんじゃないだろうか
いやあの頃のセルは出会ったら瞬殺されるレベルで弱いぞ
だから逃げて人間を吸収して強くなった
あと完全体になるには人造人間二体は必要

フリーザの細胞持ってるんだから地道に筋トレすれば
割とすぐ完全体級の強さになってそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アニオリだとピッコロさんはセルJr相手にベジータより奮戦しててむしろ圧倒してるし天津飯ヤムチャに指示して悟空を助けさせる余裕があったりとかなり強化されてる

>フリーザの細胞持ってるんだから地道に筋トレすれば
>割とすぐ完全体級の強さになってそう
完全体化しないとその素質も十分に発揮できないとかじゃないかな
素質も含めて完全体化でようやくパーフェクト化するんだと思う

>フリーザの細胞持ってるんだから地道に筋トレすれば
>割とすぐ完全体級の強さになってそう
強さ「だけ」ならな
ありとあらゆる面で完璧になるのが完全体なので・・・

>強さ「だけ」ならな
>ありとあらゆる面で完璧になるのが完全体なので・・・
精神面でも完璧になればよかったのにな

>フリーザの細胞持ってるんだから地道に筋トレすれば
>割とすぐ完全体級の強さになってそう
死の淵からよみがえったパーフェクトセル以降修行したらどうなってたのかは気になるな
アルティメットセルとかになれたのかな

>>強さ「だけ」ならな
>>ありとあらゆる面で完璧になるのが完全体なので・・・
>精神面でも完璧になればよかったのにな
当時は生まれたてで未熟なだけだったから…
パーフェクトになるってのは多分完全体となったその後も鍛え続けていればの込みの話だと思う
素質と基本値がまず高くなる的な

第四形態フリーザ相手でも不意を打って蹴り飛ばすくらいはできる

>あくまで一般人エキスよりかはマシってだけで人造人間吸収ほどのバフにはならないんだろう
>エキス吸収はそいつの強さをそのまま吸収するんじゃなく
>あくまで成体エキスをエネルギーとして変換するってだけだし
というか仮に強さそのまま吸収するって仕様だったとしても
当時のサイヤ人どもを全部吸収したところで完全体の強さには全然届かないだろうな

>ありとあらゆる面で完璧になるのが完全体なので・・・
駄目じゃん

>第四形態フリーザ相手でも不意を打って蹴り飛ばすくらいはできる
悟飯とクリリンの気を分けてもらってからの三人分パワーのキックだけどね

セルに修行って言う概念あるのかな

セルマックスとか意味わからんバイオブロリーみたいなのやめてほしかった
セルのデータが実は残っててRR軍の生き残りがそのデータを完成させた新しいセルが誕生とかで映画を見たかったな

>当時は生まれたてで未熟なだけだったから…
>パーフェクトになるってのは多分完全体となったその後も鍛え続けていればの込みの話だと思う
>素質と基本値がまず高くなる的な
そもそもスパイロボの得た悟空らのデータって鍛錬込みの強さでの情報だしね
鍛えなきゃいくら完全体が素養と基本値が高くても伸び代いっぱい残したレベル1の未熟者のまま

神さまと融合してちょっとおじいちゃんになってリスクを踏むのができなくなった感

3年間で戦闘力100万ちょっとから超サイヤ人に近いレベルまで強くなってる

>セルに修行って言う概念あるのかな
そこはフリーザ親子に似ちゃったのかもね

>セルに修行って言う概念あるのかな
細胞吸収した連中が今では全員修行馬鹿だし
一度やり始めたらハマると思う

第一形態の弱い故の狡猾さはフリーザ編のベジータ的な感じよな

>神さまと融合してちょっとおじいちゃんになってリスクを踏むのができなくなった感
神コロ様になってからも悟飯がピンチだからと「やられてもいい！」ってセル完全体に挑もうとしたり
「力になれるとは思わんが俺も一緒に戦おう…」ってブウに挑もうとしたり
けっこう勇敢に足掻く場面あったぞ

>3年間で戦闘力100万ちょっとから超サイヤ人に近いレベルまで強くなってる
そう考えたら神コロになった際のパワーアップ倍率あまり大したことなく感じる

>第一形態の弱い故の狡猾さはフリーザ編のベジータ的な感じよな
ちょっと良い例えだねそれ
どっちも勝機をうかがって虎視眈々と暗躍してた感じだよね

悪ブウになってもサタンへの感情はある程度残ってるの好き

神コロになってからオレンジまで戦力として役に立たなかったと考えると冷遇期間が中々酷い

>そう考えたら神コロになった際のパワーアップ倍率あまり大したことなく感じる
まあ手加減ワンパンから殴り合えるまでになったんだからまあ･･･

>>第四形態フリーザ相手でも不意を打って蹴り飛ばすくらいはできる
>悟飯とクリリンの気を分けてもらってからの三人分パワーのキックだけどね
あれは体力消耗状態のときに味方２人からヒールをかけてもらって感じかと

>悪ブウになってもサタンへの感情はある程度残ってるの好き
神殿にいたビーデルから「サタンと同じ匂いがする」っていうだけで少しだけ待ってくれたりね
ブウからすれば親子なんて概念まず知らないはずのにね

戦力外だからこそ最初に諦めるのでは
スレ画はそれでも最後まで可能性に賭けてたと思うが

>でも「ミスターサタンの娘も待ってほしいと言っているぞ」は
>ナイス機転！って思った
その後のビーデルにサタンブウの事聞かれて答えるシーンはDBで一番好き
「力では俺たちに敵わないかもしれないがやはりお前の父は偉大な世界チャンピオンだ…」って台詞いいよね

>神コロになってからオレンジまで戦力として役に立たなかったと考えると冷遇期間が中々酷い

>そう考えたら神コロになった際のパワーアップ倍率あまり大したことなく感じる
準レギュラーの神様とドラゴンボールというチートアイテムを消してまで得たパワーアップにしては活躍期間が短すぎる

>3年間で戦闘力100万ちょっとから超サイヤ人に近いレベルまで強くなってる
この頃ってさすがにフリーザには届いてないよな
5000万くらいだろうか

>3年間で戦闘力100万ちょっとから超サイヤ人に近いレベルまで強くなってる
ナメック星編からフリーザ親子が襲来してくるまでの間も
それなりに鍛えて強くなってたんじゃないかな
ピッコロさんの性格的に

>いや戦力外だからこそ最初に諦めるのも仕方ないだろ
ピッコロさんの見切りの早さはなんか好き
サイヤ人編で「諦めろ！あいつはもうダメだ！」って言ったり
ナメック星編で「フリーザにだけは手をだすべきじゃなかったんだ…」って言ったり

セルはサイヤ人やフリーザの強さも持ってるが同時に
そいつらの慢心するという弱点も持って生まれてるからな

>No.1188831430
フロストの毒針が無ければ勝てそうだったのに酷い

>>No.1188831430
>フロストの毒針が無ければ勝てそうだったのに酷い
格上に魔貫光殺砲打って逆転狙う役割ばっかりだったよね超だと

>この頃ってさすがにフリーザには届いてないよな
>5000万くらいだろうか
悟飯と一緒に超サイヤ人の悟空に3年もしごかれてるし
実際本気なら20号を圧倒できるくらいにはなってるからフリーザくらいには届いてそう

>準レギュラーの神様とドラゴンボールというチートアイテムを消してまで得たパワーアップにしては活躍期間が短すぎる
まあ当時のドラゴンボールではもう蘇生回数制限アウトな連中増えててあんま役に立たんし…

>サイヤ人編で「諦めろ！あいつはもうダメだ！」って言ったり
あの時点でのピッコロさんはまだちょっぴりだけ非情な魔王の一面あったよね
だからこそその後に悟飯のために初めて自らを犠牲にして庇う場面が活きるだよなって

ゲロ（その後細胞元の連中同様ちゃんと鍛え続けなきゃダメだってのはまぁ言われんでも分かるだろな…）

覚悟決めて神コロになったのにドラゴンボール必要だからまた二人に戻れねぇか？って言われるのは中々酷い…

>>>No.1188831430
>>フロストの毒針が無ければ勝てそうだったのに酷い
>格上に魔貫光殺砲打って逆転狙う役割ばっかりだったよね超だと
というかタイマンの状況下で魔貫光殺砲溜めながらフロストの攻撃を捌いていたわけだし
いうほど実力差無いと思う

フロストくらいはせめて倒してほしかったよ

>悟飯と一緒に超サイヤ人の悟空に3年もしごかれてるし
>実際本気なら20号を圧倒できるくらいにはなってるからフリーザくらいには届いてそう
その頃はベジータと競り合ってる雰囲気あるしな
悟空の超サイヤ人はあんなものじゃないという台詞から超サイヤ人未満なのはわかるから
フリーザと同等か未満が妥当な線か

>>3年間で戦闘力100万ちょっとから超サイヤ人に近いレベルまで強くなってる
>この頃ってさすがにフリーザには届いてないよな
>5000万くらいだろうか
20号は19号にエネルギー吸われる+ビックバンアタックで消耗してたベジータがそのまま戦ってたら負けてたそうだから20号はフリーザよりは上だと思う
その20号を圧倒してたから超サイヤ人かそれに近いレベルにはなってたんじゃないかな

>お前ほどの奴を吸収すれば完全体にかなり近付けるってセルが神コロ様に言ってたってことは
>強い奴のエキスは一般人のよりかは強化できるみたいだな
>人造人間無視してサイヤ人どものエキス吸収し続ければよかったんじゃないだろうか
第一形態の吸収は中身が少ないガソリンのタンクに補充するイメージなんじゃないかな
容器の限界まで吸えるのなら一般人（十数万人）でも強者でも同じで
それ以上は吸っても頭打ちになるだけで意味ない説

>あの時点でのピッコロさんはまだちょっぴりだけ非情な魔王の一面あったよね
>だからこそその後に悟飯のために初めて自らを犠牲にして庇う場面が活きるだよなって
完全に変わったのはネイルとの同化後だな
ナメック星の知識が精神の変化に大きく影響してそう

超サイヤ人になったばかりの頃のベジータだと
未来の方の17号18号は倒せたんだろうか
本編時空に比べたら大分スペックダウンしてるみたいだし

本来の歴史だとSSJ悟空に3年鍛えてもらうってイベント無くて殺されてたから
いかにトランクスのくれた情報が役に立ったか分かる
人造人間に気がないこととエネルギーが無限なことと外見的特徴の情報もしっかり伝えておけば完璧だったが

>超サイヤ人になったばかりの頃のベジータだと
>未来の方の17号18号は倒せたんだろうか
アニメだと超化してても17号に負けてた
18号には勝てても17号には現代より劣るとはいえ流石に及ばなかったんじゃないかな

>1708659197880.png
やはりカッコいいなスーパーサイヤ人は

>外見的特徴の情報もしっかり伝えておけば完璧だったが
それはそれですごい混乱しそう

17号は神コロ様クラスだからな
いくら未来ルートの人造人間が多少弱いとはいえ精神と時の部屋前のSSJベジータじゃ勝てそうにない

>超サイヤ人になったばかりの頃のベジータだと
>未来の方の17号18号は倒せたんだろうか
>本編時空に比べたら大分スペックダウンしてるみたいだし
2対1ってのあるにしてもトランクス余裕で負けてるから無理じゃないか
あの頃の二人ほとんど差なんてないだろ

未来のが弱いというがあいつらほぼ遊びでやってるし気が読めないので実際の所わからん

>人造人間に気がないこととエネルギーが無限なことと外見的特徴の情報もしっかり伝えておけば完璧だったが
界王神といい肝心な情報端折るよな

>アニメだと超化してても17号に負けてた
>18号には勝てても17号には現代より劣るとはいえ流石に及ばなかったんじゃないかな
そもそも悟飯とトランクスが負けてるからな
サシなら戦えはするんだろうけど

>第二形態セルよりは強くなったんだろうか
セルジュニアとやり合って大してダメージ負ってなかったから第二形態ボコった時のベジータより強いはず

>アニメだと超化してても17号に負けてた
あれ現代ルートで負けた方の逆を割り当てられてたな
本編で17号にやられた天津飯とピッコロは未来編だと18号に殺されて
本編で18号にやられてたベジータは17号に殺された

>>外見的特徴の情報もしっかり伝えておけば完璧だったが
>それはそれですごい混乱しそう
実際出てきたの19号20号だったしな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ソンゴクウに間違われるというヤムチャ的に名誉な事態

>完全に変わったのはネイルとの同化後だな
>ナメック星の知識が精神の変化に大きく影響してそう
明らかに侵食されてて怖い

>2対1ってのあるにしてもトランクス余裕で負けてるから無理じゃないか
>あの頃の二人ほとんど差なんてないだろ
多分トランクスの方が相当弱いと思うよ
というか未来18号よりも強いと言われる現在18号に立ち回りだけなら肉薄出来るベジータが強すぎる

>1708659746795.png
あの世界だとこういう風貌の人間？が街中を歩いていても普通なんだろうなって
そもそも獣人っぽいのも普通に暮らしてるし

人格のベースはお前のものだ（多少の影響が無いとは言ってない）

今ではすっかり弟子の娘の面倒を見る親戚の緑のおじさんに

ネイルってどのくらい生きてたのか知らんけど
まだ少年くらいの年齢のピッコロが大人や老人の知識全部詰め込めれたらそりゃ一気に変わるよな

すごいイキるじゃん？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>すごいイキるじゃん？
数万から100万以上だぞ
そうもなる

>ネイルってどのくらい生きてたのか知らんけど
>まだ少年くらいの年齢のピッコロが大人や老人の知識全部詰め込めれたらそりゃ一気に変わるよな
ピッコロ大魔王時代の記憶って受け継いでないんだっけ

7歳児にネイルの記憶全部流し込んだらそりゃ性格変わる

>1708660013148.jpg
>>完全に変わったのはネイルとの同化後だな
>>ナメック星の知識が精神の変化に大きく影響してそう
>明らかに侵食されてて怖い
ナメック星人も嘘つくんだな…
このままでは私は死んでしまう…早く…とか言ってる時点でネイルもガチで必死である

>>すごいイキるじゃん？
>数万から100万以上だぞ
>そうもなる
本当にフリーザ相手に舐めプし出して結末知ってると嫌な汗出てくる

ネイルの同化に対する認識が甘かっただけかもしれないね

オレンジはベジータよりつよいよね

なめんなよ!

クソミソに言ってる…

>7歳児にネイルの記憶全部流し込んだらそりゃ性格変わる
自分の故郷の記憶でもあるしな
考えは色々変わると思う

運良くネイルと融合できてなかったら時間稼ぎの捨て駒にすらならないから
そりゃ悪くも言う

>オレンジはベジータよりつよいよね
ガンマがブルー並でそれより強かったから通常のブルーベジータよりは強いと思う
キラキラしたやつとはどうだろう

ピッコロがスピードキャラな感じは全然しない

知恵者でもない

>クソミソに言ってる…
ベジータが知ってるピッコロの戦闘力って1200くらいだから

>1708660844192.jpg
>なめんなよ!
ああああ

微おこ

>1708660881572.jpg
>クソミソに言ってる…
正論だし…
ピッコロに願い事2つも消費させられちゃったし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1708661144990.jpg
>微おこ
>1708661127290.jpg
お おう…

>ピッコロに願い事2つも消費させられちゃったし…
不老不死や惑星全体蘇生・再生できるレベルの願いの浪費

ちょっとだけ見直してやったぜ

お前が死んだらドラゴンボールも消えるだろって致命的な部分を無視してくるスタイル

>お前が死んだらドラゴンボールも消えるだろって致命的な部分を無視してくるスタイル
悟空が釘さしてて笑った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちょっとだけ見直してやったぜ
ヤムチャは兎も角天さん…

>>1708660881572.jpg
>>クソミソに言ってる…
>正論だし…
>ピッコロに願い事2つも消費させられちゃったし…
しかもピッコロが死んだら地球のドラゴンボールもまた消えてヤムチャも天さんも復活できない…ここまで全て無駄足になるのに
なぜか戦場にやってくる

>ちょっとだけ見直してやったぜ
なんだかんだナメック星の激戦で共闘したやつは素直に認める

恥を知れ恥を

>>お前が死んだらドラゴンボールも消えるだろって致命的な部分を無視してくるスタイル
>悟空が釘さしてて笑った
少なくても3回は釘さしてるよな

セル編は強さのインフレが激しくてあんま好きじゃ無いな
勝つ→勝てない→勝つ→勝てないを同じキャラで何度もやってたし

>ヤムチャは兎も角天さん…
ゲロの扉壊せない程度のやつだぞ

>>ちょっとだけ見直してやったぜ
>なんだかんだナメック星の激戦で共闘したやつは素直に認める
直後に母親に断りなく子供誘拐してるからむしろマイナス

>セル編は強さのインフレが激しくてあんま好きじゃ無いな
>勝つ→勝てない→勝つ→勝てないを同じキャラで何度もやってたし
インフレの雑さと激しさでいえばフリーザ編終盤のがよっぽどだったと思う

>未来の方の17号18号は倒せたんだろうか
>本編時空に比べたら大分スペックダウンしてるみたいだし
未来悟飯+トランクス相手に半分の力も出さずに圧倒してたって話はわりと忘れられがち

一般ナメック人にデコピンで殺されそう

>1708660252895.jpg
>1708660795011.jpg
>1708660844192.jpg
>1708661127290.jpg
ピッコロの出した答え…！

たまたま直進方向から大きく外れてない位置にネイルがいたのもラッキー

>1708661620821.jpg
>>1708660252895.jpg
>>1708660795011.jpg
>>1708660844192.jpg
>>1708661127290.jpg
>ピッコロの出した答え…！
判断が遅い！

パワー系悪役みたいになっちまいやがって

引き出された黄色よりオマケの方が強いのか

>1708661329677.jpg
>ちょっとだけ見直してやったぜ
気を丸出しなままの天さんヤムチャに気を消して合流とか索敵対策においてまるで無意味な行動をとるピッコロさん

>>ヤムチャは兎も角天さん…
>ゲロの扉壊せない程度のやつだぞ

>パワー系悪役みたいになっちまいやがって
ちょっとヘルボーイ感ある

種族的にはナメック星人が強いのだからちゃんと合体したり潜在能力を解放したり鍛えればサイヤ人より強いのだ

>>>ヤムチャは兎も角天さん…
>>ゲロの扉壊せない程度のやつだぞ
一応中の設備ぶっ壊して大丈夫か?みたいな状況だからなコレ

>種族的にはナメック星人が強いのだからちゃんと合体したり潜在能力を解放したり鍛えればサイヤ人より強いのだ
同化がナメック星人枠のピッコロにとってサイヤ人でいう超化や瀕死復活パワーUPに相当する強化イベントなのに
セル編以降それが全く無くなるってのはかなりハンデよな

>1708661801407.jpg
>パワー系悪役みたいになっちまいやがって
dare?

>>種族的にはナメック星人が強いのだからちゃんと合体したり潜在能力を解放したり鍛えればサイヤ人より強いのだ
>同化がナメック星人枠のピッコロにとってサイヤ人でいう超化や瀕死復活パワーUPに相当する強化イベントなのに
>セル編以降それが全く無くなるってのはかなりハンデよな
軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？

>未来悟飯+トランクス相手に半分の力も出さずに圧倒してたって話はわりと忘れられがち
悟飯が弱いのって超化するだけで潜在能力使い切っちゃったからかな
本編だと3年修行してさらに精神と時の部屋に入ってるし

スラッグみたい

>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
何が軽くなんだ

>1708662323129.jpg
>>>種族的にはナメック星人が強いのだからちゃんと合体したり潜在能力を解放したり鍛えればサイヤ人より強いのだ
>>同化がナメック星人枠のピッコロにとってサイヤ人でいう超化や瀕死復活パワーUPに相当する強化イベントなのに
>>セル編以降それが全く無くなるってのはかなりハンデよな
>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
合体する度に性格変わってるんだよな…
神コロとか合体するほどのメリットなかったし

>ゲロの扉壊せない程度のやつだぞ
周りの岩の方を壊せ定期

>>ゲロの扉壊せない程度のやつだぞ
>周りの岩の方を壊せ定期
普通に扉以外の研究所の壁も頑丈なのでは

>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
リスク言うなら瀕死復活パワーUPや超化覚醒にも相応にあるしなあ

>神コロとか合体するほどのメリットなかったし
神コロはスーパーヒーローまで力を発揮しきれてなかった説

>>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
>リスク言うなら瀕死復活パワーUPや超化覚醒にも相応にあるしなあ
仙豆で何とかなるぞ？
悟空なんて宇宙船で仙豆食って死にかけ仙豆食って死にかけ修行繰り返したし

>>神コロとか合体するほどのメリットなかったし
>神コロはスーパーヒーローまで力を発揮しきれてなかった説
あれはデンデのアップデートドラゴンボールが凄かっただけ

合体は後遺症あるからなあ

>仙豆で何とかなるぞ？
>悟空なんて宇宙船で仙豆食って死にかけ仙豆食って死にかけ修行繰り返したし
逆に言うとそういう都合のいい回復アイテムでもない限り有効活用できないって意味でもある

超化覚醒も誰かが死んだりピンチになるとかのリスクや長期間の修行込みって部分もあるからな
別に同化が特別リスクあるわけじゃないでしょ

>>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
>リスク言うなら瀕死復活パワーUPや超化覚醒にも相応にあるしなあ
ピッコロの場合はコーヒーからは牛乳だけを取り出せないような状況では？
二度と戻ることは無い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スラッグがあんまりカッコよくないからなあ

>ピッコロの場合はコーヒーからは牛乳だけを取り出せないような状況では？
>二度と戻ることは無い
サイヤ人のパワーアップイベントも別の意味でのリスクはあるだろ
何も「軽く言う」に該当しない

>1708662942716.jpg
ブウの家みたい

>サイヤ人のパワーアップイベントも別の意味でのリスクはあるだろ
>何も「軽く言う」に該当しない
悟天｢お菓子の取り合いでなんか超化できたわ｣

>サイヤ人のパワーアップイベントも別の意味でのリスクはあるだろ
>何も「軽く言う」に該当しない
合体ほどじゃないだろ

設定がメチャクチャなポタラ合体

>悟天｢お菓子の取り合いでなんか超化できたわ｣
悟空悟飯ベジータは誰かの死や長い修行だったりしたから悟天トランクスの例だけ当てはめてもな

>合体ほどじゃないだろ
いや合体も超化瀕死復活強化も別ベクトルのリスクあるから軽く言うってことにはならんだろ

>サイヤ人のパワーアップイベントも別の意味でのリスクはあるだろ
>何も「軽く言う」に該当しない
ピッコロの合体でその度に人格が変わっちゃうリスクの話がなんでサイヤ人の超化の話にすり変わってんだこれ？

>ピッコロの合体でその度に人格が変わっちゃうリスクの話がなんでサイヤ人の超化の話にすり変わってんだこれ？
そもそも先にリスクの話にすり替えてきたのは向こうなんだが

クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶

>>ピッコロの合体でその度に人格が変わっちゃうリスクの話がなんでサイヤ人の超化の話にすり変わってんだこれ？
>そもそも先にリスクの話にすり替えてきたのは向こうなんだが
同化について言ったとしあきは別にサイヤ人の強化にリスク無いとは言ってないのにな

>>神コロはスーパーヒーローまで力を発揮しきれてなかった説
>あれはデンデのアップデートドラゴンボールが凄かっただけ
オレンジ抜きでも十分強いやろ

>>ピッコロの合体でその度に人格が変わっちゃうリスクの話がなんでサイヤ人の超化の話にすり変わってんだこれ？
>そもそも先にリスクの話にすり替えてきたのは向こうなんだが

>>同化がナメック星人枠のピッコロにとってサイヤ人でいう超化や瀕死復活パワーUPに相当する強化イベントなのに
>>セル編以降それが全く無くなるってのはかなりハンデよな
>軽く言うけど合体って普通にリスクあるからね？
>1708662323129.jpg

気軽に合体言うけどキャラ変わるリスクの話じゃん
超化がー言ってるの多分君だけや

そもそも人格への影響が戦闘でピンチ招いたみたいな例って特に無いし
同化が誰かの死や戦闘で瀕死になる必要が出るほどのリスクあるとも思わん

>>ピッコロの合体でその度に人格が変わっちゃうリスクの話がなんでサイヤ人の超化の話にすり変わってんだこれ？
>そもそも先にリスクの話にすり替えてきたのは向こうなんだが
だからピッコロの人格変わっちゃうってリスクな
サイヤ人の超化も同じくらいリスクあります！言われてもうん？ってかならん

>気軽に合体言うけどキャラ変わるリスクの話じゃん
>超化がー言ってるの多分君だけや
いや出だしはそもそも
>No.1188851458
というリスク度外視の強化方法の話題から来たんだから
リスク云々はそれこそ話のすり替えだろ

>クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶
俺は一星龍だった

>だからピッコロの人格変わっちゃうってリスクな
>サイヤ人の超化も同じくらいリスクあります！言われてもうん？ってかならん
だからそれが何で「軽く言う」になるんだ？
別にこちらはサイヤ人の強化手段にリスクがないなんて言ってないが

ポコピーが来ると悟空登場まであと10分って感じ

>いや出だしはそもそも
>>No.1188851458
>というリスク度外視の強化方法の話題から来たんだから
>リスク云々はそれこそ話のすり替えだろ
種族的にはの話題から来てるんだから超化がー言うのは別に話題逸らしにすらならないんだよな

>>クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶
>俺は一星龍だった
俺は悪ブウ(分離直後のやつ)

ピッコロさんも超サイヤ人ブルー以上のパワーアップして嬉しかったよ
神龍のおまけ凄いな

>クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶
バクテリアン呼ばわりされたので痰吐きかけたことがある

合体ってなんか明確に変わっちゃうのがホラー

ドラゴンボールのキャラ名があだ名になる奴がクラスに一人はいたかもな…

>ピッコロさんも超サイヤ人ブルー以上のパワーアップして嬉しかったよ
>神龍のおまけ凄いな
ピッコロ以外が同じことやっても同じくらい超絶強化されるキャラってかなり限られてくるんだろうな

>>いや出だしはそもそも
>>>No.1188851458
>>というリスク度外視の強化方法の話題から来たんだから
>>リスク云々はそれこそ話のすり替えだろ
>種族的にはの話題から来てるんだから超化がー言うのは別に話題逸らしにすらならないんだよな
種族の話は誰もしてないぞ

ネイルに気に入らなかったら追い出すとか言ってるから同化なら分離可能かと
融合は同一人物なのとピッコロの善性が強くなったからもう分離できないらしいが

>合体ってなんか明確に変わっちゃうのがホラー
でも神様と合体したならまあ納得できるかなそのコマは

>スラッグがあんまりカッコよくないからなあ
声が屋良さんなので微妙にいい人っぽいんだよな

>種族の話は誰もしてないぞ
↓
>種族的にはナメック星人が強いのだからちゃんと合体したり潜在能力を解放したり鍛えればサイヤ人より強いのだ
>同化がナメック星人枠のピッコロにとってサイヤ人でいう超化や瀕死復活パワーUPに相当する強化イベントなのに
>セル編以降それが全く無くなるってのはかなりハンデよな
この話題から出た話だから種族云々が関係あるのは当然なんだが

>>いや出だしはそもそも
>>>No.1188851458
>>というリスク度外視の強化方法の話題から来たんだから
>>リスク云々はそれこそ話のすり替えだろ
>種族的にはの話題から来てるんだから超化がー言うのは別に話題逸らしにすらならないんだよな
サイヤ人の超化ってナメック星人の合体くらいリスクあるって話をしてたの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>悟空悟飯ベジータは誰かの死や長い修行だったりしたから悟天トランクスの例だけ当てはめてもな
あいつらどうなってんだろうな
未来トランクスはすんなり覚醒しなかったのに

>サイヤ人の超化ってナメック星人の合体くらいリスクあるって話をしてたの？
別にリスクの話は最初からしてなかったぞ
向こうがなぜか勝手にリスクの話題にすり替えてきただけで

ドドリアはいたな

>>クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶
>バクテリアン呼ばわりされたので痰吐きかけたことがある
そういう所だぞ

ピッコロはちゃんと確定申告してるの?

最長老も死ぬ寸前に吸収してもらった方がよかったのでは

ヒーローズのナメックアバターでも同化要員になるピッコロ

>最長老も死ぬ寸前に吸収してもらった方がよかったのでは
やばい知識量になりそうね

ピッコロの細胞さえ無ければ割りと楽に倒せたセル

>>>クラスメイトがメダマッチャ呼ばわりされて泣いてた記憶
>>バクテリアン呼ばわりされたので痰吐きかけたことがある
>そういう所だぞ
グルグルガムとか出せねえもん

超サイヤ伝説では対フリーザ戦の要

>No.1188860299
ここからなんでサイヤ人の超化はリスク！ってなるの？

>ピッコロさんも超サイヤ人ブルー以上のパワーアップして嬉しかったよ
>神龍のおまけ凄いな
ブルーもビーストもオマケしてもらえたんじゃね

>ピッコロの細胞さえ無ければ割りと楽に倒せたセル
口笛攻撃で実は倒せた可能性

超ドラゴンボールを作ったのはナメック星人の上位種みたいな神なんだろうか

>サイヤ人の超化ってナメック星人の合体くらいリスクあるって話をしてたの？
超化はリスキーなんだ！うわああ！とかとしあきの妄想100%だから…
悟天とかなんのリスクも負ってないし

>>ピッコロの細胞さえ無ければ割りと楽に倒せたセル
>口笛攻撃で実は倒せた可能性
捥ぎ取れる耳も無いしな

>映画のピッコロに関しては強くなった理由をキッチリ解説してれば問題なかったと思う
>一応デフォでSS2〜3クラスの強さがあるピッコロが最長老的なバフと
>ゴッド相当の変身があればあそこまで強くなるってのは一応筋が通ってはいたし
悟空も神の気抜きだと強めとはいえSS3クラスが限界で
神の気強化の変身込みでゴッドやブルーの力を得られるわけだしな

再生能力持ってたり巨大化したり分離合体したりドラゴンボール作れたり
並べてみるとナメック星人て大分ファンタジーな種族特性してるな…

>超ドラゴンボールを作ったのはナメック星人の上位種みたいな神なんだろうか

>ここからなんでサイヤ人の超化はリスク！ってなるの？
ナメック星人すげー！したい人の考えたデバフ
公式は別に関係ない

>ピッコロさんも超サイヤ人ブルー以上のパワーアップして嬉しかったよ
>神龍のおまけ凄いな
不老不死が神龍に可能だとしたら少なくともパワーアップの願いだと耐久や治癒力は不死に近いレベルまで上げる事もできるんだよな…

>超化はリスキーなんだ！うわああ！とかとしあきの妄想100%だから…
悟飯ちゃんみたいに性格めんどくさくなるリスクがあるでしょ

>ここからなんでサイヤ人の超化はリスク！ってなるの？
向こうが種族の話題にリスク云々なんてこと言い出したからだろ…当然サイヤ人の話にも波及する
逆にサイヤ人との比較抜きに何が「軽く言う」になるのか分からんのだが
別に向こうはサイヤ人と比べてピッコロの強化手段がリスク薄くて軽いなんて言ってないのに

>ピッコロの細胞さえ無ければ割りと楽に倒せたセル
味方だと全然生かせてない役に立たない能力が敵が使うと強いあるある

>ドラゴンボールを犠牲にしてまで得た強さにしては些か物足りなかった
準レギュラーの神様を消してまでやれたのがこの一瞬の輝きかよって悲しくなったわ当時

そもそも人格への影響がリスクになってる！って言い分も疑問だしな
それが何か戦闘的にデメリットになった試し無かったと思うし

>>超化はリスキーなんだ！うわああ！とかとしあきの妄想100%だから…
>悟飯ちゃんみたいに性格めんどくさくなるリスクがあるでしょ
それはサイヤ人じゃなくて悟飯がめんどくせーだけだわ

クロコダイン並に公式虐待されてる気がする

>そもそも人格への影響がリスクになってる！って言い分も疑問だしな
>それが何か戦闘的にデメリットになった試し無かったと思うし
ブウ編でボケてやらかした

老界王神のセリフで超化は肉体に負担がかかり過ぎる
とかそういうの無かったっけ？
悟飯の究極状態が無理のない理想的なパワーアップだって

>それはサイヤ人じゃなくて悟飯がめんどくせーだけだわ
いや悟空も初超化の時はナメプした挙句ピンチになるわで結構めんどくさいムーブかましてたが

鳥山がそんな真面目に設定練ってるわけないじゃん

俺は俺でいたいって言ってたピッコロさんはもういないと思うと悲しくなる

>そもそも人格への影響がリスクになってる！って言い分も疑問だしな
>それが何か戦闘的にデメリットになった試し無かったと思うし
役にも立ってないってこと？

気軽に欠損させられる

結局同化がサイヤ人の強化手段に比べてリスクあるからそれを推すのが軽く言うことなんて言い分はおかしいってことで

>老界王神のセリフで超化は肉体に負担がかかり過ぎる
とかそういうの無かったっけ？
>悟飯の究極状態が無理のない理想的なパワーアップだって
まあ無理やり髪の色変わるほど変化させてたらそりゃ負担かかってもおかしくないよな

>合体ってなんか明確に変わっちゃうのがホラー
まぁいうても現実でも年々人との関わりで徐々に人格が変わっていくものだし

>向こうが種族の話題にリスク云々なんてこと言い出したからだろ…当然サイヤ人の話にも波及する
種族じゃなくて
合体という行為リスクですな
すげ替えちゃダメだよ

>超ドラゴンボールを作ったのはナメック星人の上位種みたいな神なんだろうか
ちゃんと超で触れられてたぞ

>クロコダイン並に公式虐待されてる気がする
長らく二軍以下に落ちてたのに急に宗旨替えしてインフレさせるからマジで突拍子もない

>1708664434453.jpg
>気軽に欠損させられる
悟飯ってすげー雑だよな

>>合体ってなんか明確に変わっちゃうのがホラー
>まぁいうても現実でも年々人との関わりで徐々に人格が変わっていくものだし
正直同化とか無くてもピッコロはあのまま行ってたらある程度丸くなってただろうなとは思う

>気軽に欠損させられる
再生能力持ちはいくら傷つけてもいいと思ってる

>>向こうが種族の話題にリスク云々なんてこと言い出したからだろ…当然サイヤ人の話にも波及する
>種族じゃなくて
>合体という行為リスクですな
>すげ替えちゃダメだよ
てか当然サイヤ人に波及するってどう見てもやべー奴の発言…

>種族じゃなくて
>合体という行為リスクですな
>すげ替えちゃダメだよ
元々種族関係についての話題だったんだから話題すり替えしてるのはリスク云々言い出した方だろ・・・

>老界王神のセリフで超化は肉体に負担がかかり過ぎる
>とかそういうの無かったっけ？
復活のFで訛りまくってたジャージ悟飯が超化してだいぶつらそうだった
世にもあんまりな描写だったが

クロコダインは来てくれたら「よかった、おっさんが代わりに死んでくれる」っていう安心感あったから
役割はちゃんとあったよ