ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カガリが２位って凄いな…
かつてのランキングだったら考えられなかった

>ズゴックが４位って凄いな…
>かつてのランキングだったら考えられなかった

右側の４位のほうが凄いことだと思う

鼻から…ロングソード！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キラってずっと人気だよな
なんであんな叩かれてたのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やめてよね

>カガリが２位って凄いな…
>かつてのランキングだったら考えられなかった
アスランが投票しまくったんだろう

というかラクスが下がったよね…
当時のランクなら女性陣１位だったろうに

よかったねデスティニー

>No.1188524946
映画のメインヒロインなのにねぇ

ルナマリアどこ…

>キラってずっと人気だよな
>なんであんな叩かれてたのか
仕方ないだろう
種死では嫌われる様な態度だったんだから
本人の考えは何も語られず

>No.1188523063
キラおまえデスティニー乗れ

キラって容赦なくステラにトドメ刺したけどシンは怒ってないの？
カガリとアスランには悪態つきまくったのに
キラこそアコードなのでは

シンのキラに対する複雑な気持ちは監督に聞かないと分からん

>ルナマリアどこ…
ノイマンが完全にダークホースだけど8割は上位人気枠は決まってるから…

>カガリが２位って凄いな…
>かつてのランキングだったら考えられなかった
にわかだな

>キラって容赦なくステラにトドメ刺したけどシンは怒ってないの？
怒ったし戦ったし一度殺したはずだったでしょ死ななかっただけで

極まった操舵能力描写だけで人気上位に食い込む男ノイマン

そもそもキラがやらなきゃシンが死んでただけだし
ステラに虐殺させてたのはロゴスだからな

種死の頃のキラは完全に精神ぶっ壊してる状態でしたって公式で言われてしまったからな

>カガリが２位って凄いな…
映画で他のメインキャラ以上に出番あったわけでもないのになんでだろう
終盤理解不能な活躍はしたけど

種死のキラは悟りを開いたような感じだったからな
自分のやってる事は正しいのかってあんま悩まず
撃ちたくない撃たせないでとか言ってたし

改めてSEED序盤を見ると
そもそも戦いたくないし友達を守るためだけに戦う小市民キラの姿がもはや新鮮に見える
なのにラクスが命狙われるしオーブが戦場になるしそれらを止めるためにプラントの議長殺さないといけなくなるんだからそりゃ病む

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>キラって容赦なくステラにトドメ刺したけどシンは怒ってないの？
そもそもあれキラに怒るの筋違いじゃね
ステラが現在進行形で民間人何万人も殺してるのにステラ止めずに庇うって
虐殺されてる人たちの命はどうでもいいのかよってなるし

>>カガリが２位って凄いな…
>>かつてのランキングだったら考えられなかった
>にわかだな
やたらカガリ馬鹿にしだしたの結構後だしな

まぁだから怒りを向けるべきはステラを託したネオ・ロアノークなんだけど
あいつそもそも存在しなかった架空の人格だしフラガに戻ったらネオ消えたようなもんで誰も責任取らないままただステラの命が消費だけされて消えた

>>キラって容赦なくステラにトドメ刺したけどシンは怒ってないの？
>そもそもあれキラに怒るの筋違いじゃね
>ステラが現在進行形で民間人何万人も殺してるのにステラ止めずに庇うって
>虐殺されてる人たちの命はどうでもいいのかよってなるし
アスラン「キラは敵じゃない！
シン「じゃあ俺に死ねばよかったっていうのか
おなじである

エクステンデッドの時点で言いなりにならなきゃ調整受けれず死ぬ
中間管理職のネオにステラを戦場に出さずに救える様な権限が無いんだ

>まぁだから怒りを向けるべきはステラを託したネオ・ロアノークなんだけど
>あいつそもそも存在しなかった架空の人格だしフラガに戻ったらネオ消えたようなもんで誰も責任取らないままただステラの命が消費だけされて消えた
ミネルバに残しておいても治療できないから死ぬ
連合に返してもデストロイ乗せられるか殺処分されて死ぬ

>やたらカガリ馬鹿にしだしたの結構後だしな
種死だとシンやカガリって理想論のような感情論を叩き棒にガナりたてるイメージ多いから悪感情を抱く人多いだろうしなぁ
当時タイムリーに10代だった奴が20代になって疑問を持って3,40代になって余裕が出来て
俯瞰して見れるようになっただけじゃないかね

カガリは例えばキラに助けられた後オーブしばらくほったらかしにして
戦場になったら急にやってきて戦争はやめろー！はだいぶ無責任だと思う
オーブにかかる圧力を止めたいならもっと早く動けただろAAにいたんだし
っていうのを2,3回やるからその辺は印象悪かったな

というかガイア捕まったのも元はといえばシンとの交流のせいなのがもう詰んでるステラ

何気に初期から登場してるカガリ

種死の時期やその後の人気投票でもキラ1位じゃなかったっけ
そもそも種の頃からだって叩かれまくってたし単にネット上のアンチの声がデカかっただけかと

ぶっちゃけ自分も種死のカガリは好きじゃなかったかな
精神状態がどうであれキラたちも

>何気に初期から登場してるカガリ
初期ってか種1話からじゃなかったか

>>>カガリが２位って凄いな…
>>かつてのランキングだったら考えられなかった
>にわかだな
何気に真宮寺さくらの人気の高さに驚いた
ランクインしてる他のキャラより年代やや古いのにね

映画やったことで過去の描写の解釈も上書きされたからそういう意味でも成功だろうね映画

アニメージュの人気投票だとこんな感じ

映画で一番好感度上がったのはラクスだったな
種死までは宗教の教祖みたいな雰囲気だったけど普通の女の子の顔できるやんけ
と思ってたら終盤もっと宗教家にふさわしいスキルが出てきた…

映画で地味に好感度が上がったのがマリューだった
あんなケンカ上等みたいな戦いぶりを見せるとは

>キラってずっと人気だよな
>なんであんな叩かれてたのか
一部のアンチの声がデカいだけ

>>ルナマリアどこ…
>ノイマンが完全にダークホースだけど8割は上位人気枠は決まってるから…
炒飯男人気あったんだな…
イロモノ枠みたいなもんなのに

種のヒロインといえばラクスかカガリかなんだから変な結果でもない
今回は男キャラも混ざってるし

>炒飯男人気あったんだな…
>イロモノ枠みたいなもんなのに
ディアッカはむしろ男女問わず人気出るタイプじゃないか

種死のラクスって序盤はキラにフリーダム渡すのイヤイヤしてるし中盤はプラント潜入で終盤までトップらしいこと何もしてないぞ
教祖扱いされるのは意味わからんな

ラクスは種死の放送終了直後に出たムック本での監督へのインタビューで政治に関わるより家事とかをしてたいって言われてた
議長が邪魔したけど

>ラクスは種死の放送終了直後に出たムック本での監督へのインタビューで政治に関わるより家事とかをしてたいって言われてた
>議長が邪魔したけど
種死序盤でも実際楽しそうに孤児と遊んだりキラママと料理してるからな
なんでこう言う描写が見逃されてたのか

ルナマリアの人気のなさが明かに

ラクスは元々隠居するつもりだったけど
ラクス・クラインっていう席を開けておくことが
どれだけ危険なことかを種死で思い知ったので
アコードバレした後も今後も政治の表舞台に立ちそう

>ルナマリアの人気のなさが明かに
ミーア共々エロ人気がメインというか...

種死はキララクス共に描写不足が大分たたっててなんか達観してる感出てたと思う
映画見てから見るとメンタル案件なの分かるけど

>>キラってずっと人気だよな
>>なんであんな叩かれてたのか
>一部のアンチの声がデカいだけ
キラ落とされた時の顔で炊飯器にコラされた当時のネタ画像はちょっと面白かったよ

>なんでこう言う描写が見逃されてたのか
単純に叩いてるのがエア視聴なだけ

ラクスファンは
キラとラクス交互入れとかで余裕こいてたろ今回
まぁまだ中間だし上げそうな気はするが

>種死序盤でも実際楽しそうに孤児と遊んだりキラママと料理してるからな
>なんでこう言う描写が見逃されてたのか
描写の量としては少なすぎる
アークエンジェル乗っちゃったあとは当たり前だが孤児院に思いを馳せるシーンとかもないし

これラクス生誕祭のレポートによると両澤はかなりスランプに陥ってたみたいだな
本当は議長vsカガリの図にしたかったみたいだし

先の展開がなかなか思いつかなくなった結果アスランの迷走パートと総集編で尺を無駄遣いしたのが種死

>改めてSEED序盤を見ると
>そもそも戦いたくないし友達を守るためだけに戦う小市民キラの姿がもはや新鮮に見える
>なのにラクスが命狙われるしオーブが戦場になるしそれらを止めるためにプラントの議長殺さないといけなくなるんだからそりゃ病む
本質は何も変わってなくて
自分を押し殺して戦ってましたという
それは成長なのか

>>改めてSEED序盤を見ると
>>そもそも戦いたくないし友達を守るためだけに戦う小市民キラの姿がもはや新鮮に見える
>>なのにラクスが命狙われるしオーブが戦場になるしそれらを止めるためにプラントの議長殺さないといけなくなるんだからそりゃ病む
>本質は何も変わってなくて
>自分を押し殺して戦ってましたという
>それは成長なのか
戦争で人が成長するわけないじゃないですか

制作期間のなさと病気が原因やな

>自分を押し殺して戦ってましたという
>それは成長なのか
最強レベルのパイロットになったし専用ガンダムももらえたし地位も得たぞ
全部キラが欲しいものじゃないが

フィルムとかランダムとか
グッズはラクスが一番高くつくのに意外

多分最初から議長vsラクスの構図って決まってたら大分すっきりしてたのかもしれない

>フィルムとかランダムとか
>グッズはラクスが一番高くつくのに意外
この投票はXで無限に投票できるので実際のファンの数とは少し結果がずれるよ
カガリがトップクラスの人気なのも間違いないけど

過去の投票と比較して1番上がったのはシンだぞ
今まではイザディアより下だったからな

こないだのガンダム大投票の時は
キラアスランラクスシンくらいの並びだっけ？

>>キラってずっと人気だよな
>>なんであんな叩かれてたのか
>一部のアンチの声がデカいだけ
まぁシンを主人公に出発してるのに途中で置き換えて
声がデカい奴にそれが刺激になったって感じかね

>過去の投票と比較して1番上がったのはシンだぞ
>今まではイザディアより下だったからな
当時アニメだけ見てるとシン嫌いだったしな
連ザII+で相関図シナリオモードやると何故か好きになったけど

>こないだのガンダム大投票の時は
>キラアスランラクスシンくらいの並びだっけ？
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/ [link]

むしろ種死のキラを嫌いだった理由ができたぞ

1話で一番良いシーンってソードインパルスの見え切ってEDのあそこだと思うからやっぱりシンが主人公で見てたとは思うんだよな…

>1話で一番良いシーンってソードインパルスの見え切ってEDのあそこだと思うからやっぱりシンが主人公で見てたとは思うんだよな…
でも1クール目で1番出番が多かったのアスランだから困る

>>まぁだから怒りを向けるべきはステラを託したネオ・ロアノークなんだけど
>>あいつそもそも存在しなかった架空の人格だしフラガに戻ったらネオ消えたようなもんで誰も責任取らないままただステラの命が消費だけされて消えた
>ミネルバに残しておいても治療できないから死ぬ
>連合に返してもデストロイ乗せられるか殺処分されて死ぬ
yahoo知恵袋に乗ってた意見だけどこれ好き

おっさんランクインか
俺もいれるか

>おっさんランクインか
>俺もいれるか
毎日投票できるから毎日いれろよ

>おっさんランクインか
>俺もいれるか
俺も何度かおっさんにいれたぞ

>ラクスファンは
>キラとラクス交互入れとかで余裕こいてたろ今回
>まぁまだ中間だし上げそうな気はするが
まあラクスが上に来るのなんて当時からして当然の流れすぎて逆に関心が薄いと言うか

>映画で地味に好感度が上がったのがマリューだった
>あんなケンカ上等みたいな戦いぶりを見せるとは
バレルロールとか理論上可能ならできるってことだろうがよえーっ！
って感じの無茶苦茶だけど思い切りの良い女だったんだよな元から
時間かけただけあってそのキャラがどういうやつかをハッキリ見せながら
爽快な話に出来てると思う

バルドフェルドは大人感出してるけど最後は
キラ「もうやめてください！勝負はついた！」
バル「どっちかが滅ぶまで続ける！それが戦争だ！そんな甘い事じゃない！」
とストライクに勝負を挑んで負けて奥さん死んで自分も片目と片腕を失ってるので
実は生きてたバルドフェルドにキラが負い目を感じるのはまあ人として当然としても
バルドフェルドが
「戦争なんだから仕方ない　俺はお前を恨んでない」って言うのは
「え？なんか違くね？」てなる
ていうかアンタせめて自分の恋人(奥さん？)脱出させてからストライクとの最終バトルしろよ…

二十年近く経って色々考えた上で至った今のものの見方で当時の視聴者はエア視聴だなんだいうのは流石にダサ過ぎるぜ

種アンチはマジで頭おかしかった

>映画で地味に好感度が上がったのがマリューだった
>あんなケンカ上等みたいな戦いぶりを見せるとは
罠だわ！って察しがいいのとかさすがサイクロプスで殺されかける経験しただけあるっていうか

>種アンチはマジで頭おかしかった
ひたすら罵詈雑言書き続けててドン引きしてたからこそ今って妙にネットが静かだなって思うっていうか
ニートがニートできなくなっていったせいなのか
人口が減りまくったせいなのか

少なくとも当時は曇らせとか芸術品とかそういう概念無かったからな…
今なら分かるけど当時は分からんは結構あったと思う

>二十年近く経って色々考えた上で至った今のものの見方で当時の視聴者はエア視聴だなんだいうのは流石にダサ過ぎるぜ
当時からエア視聴で叩いてばっかだったの看破されてそういう反応してることこそダサいが

>ていうかアンタせめて自分の恋人(奥さん？)脱出させてからストライクとの最終バトルしろよ…
逃がそうとはしただろ

ネットじゃ種アンチのばら撒いた風評が広まりすぎて真っ当に好きな人が声を上げにくかったんだろ

遠く離れてるほどに近くに感じってるってなにを？

カガリ無能すぎて監督としても想定外すぎたのは笑える
種死で殺しておいたほうが盛り上がったでしょこいつ

>種アンチはマジで頭おかしかった
種アンチがおかしいっていうか
特に関係者が犯罪紛いな事や原作等に不義理な悪い事したワケでも無いのに
個人の好き嫌いだけで粘着し続けて罵詈雑言吐くアンチは
何の分野でも異常者だよ

戦場ではどんな時でも生かすの間違ってる！殺すのがあるべき姿！！な叩きの風潮はマジで何だったんだと今でも思ってる
軍人でもPTSDに苦しむってのに嘘やん…と当時から思っていた

とりあえず本放送とスペシャルエディションとリマスターだと演出とか結構違うからリアタイで見てリマスターみるとこんなシーンあったっけ？と戸惑う

>遠く離れてるほどに近くに感じってるってなにを？
愛でしょ

>戦場ではどんな時でも生かすの間違ってる！殺すのがあるべき姿！！な叩きの風潮はマジで何だったんだと今でも思ってる
>軍人でもPTSDに苦しむってのに嘘やん…と当時から思っていた
機体だけ破壊しても帰還できるとは限らない！流れ弾で死ぬかもしれない！もめちゃくちゃな叩き方だったな

>とりあえず本放送とスペシャルエディションとリマスターだと​演出とか結構違うからリアタイで見てリマスターみるとこんなシーンあったっけ​？と戸惑う
台詞も所々違う
分かりやすいのは種死後半のレイ

>ネットじゃ種アンチのばら撒いた風評が広まりすぎて真っ当に好きな人が声を上げにくかったんだろ
まあ絡まれるのや絡まれてるの見るのはウザかったかな

>>ネットじゃ種アンチのばら撒いた風評が広まりすぎて真っ当に好きな人が声を上げにくかったんだろ
>まあ絡まれるのや絡まれてるの見るのはウザかったかな
他だと例えばスクエニやヒロアカはすげーよなぁこの手のアンチ

>>種アンチはマジで頭おかしかった
>種アンチがおかしいっていうか
>特に関係者が犯罪紛いな事や原作等に不義理な悪い事したワケでも無いのに
>個人の好き嫌いだけで粘着し続けて罵詈雑言吐くアンチは
>何の分野でも異常者だよ
とりわけネットの無かった頃のリアル口喧嘩って逆張りして揚げ足取れば勝ちってこと多かったせいでネットになだれ込んできた大量のオッサン過ぎてるニートがいい歳して恥も外聞もない逆張りと罵倒の嵐ばっかの地獄絵図見せてたからな

種叩いてれば一丁前面できるおおらかな時代だったからな…
実際に種の逆張りみたいのが出てきて現実がわかってきたのでだいぶ大人しくなったのはある

>>ネットじゃ種アンチのばら撒いた風評が広まりすぎて真っ当に好きな人が声を上げにくかったんだろ
>まあ絡まれるのや絡まれてるの見るのはウザかったかな
逆だよ、当時は同時にパケ放題が始まって10代が気軽にネット繋げられるようになったからどこもかしこもSEEDの話しててどこみてもクソみたいな言い争いしてたよ

種死の出来が悪いのはファンの俺でもわかるけどそれでも描写と反した叩きが散見されたのは正当化して良いことじゃない

まあ関係者のネタバレも酷かったからな
ネタバレスレに来て爆撃していった
当時のあいつら逮捕されてて欲しいな

当時は斜に構えて皮肉言えたほうが深く理解できててすごいみたいな風潮だったから

ガノタなんてそんなもんだろ
鉄血や水星の野次を見ればわかるだろ？

>まあ関係者のネタバレも酷かったからな
>ネタバレスレに来て爆撃していった
>当時のあいつら逮捕されてて欲しいな
今なら割と首レベルの奴相当居たと思う

種死は脚本とキャラの扱いが…

他のメンツは票が勝手に入るから俺はカガリに投票するぜ！したら2位でビックリしてる

>当時は斜に構えて皮肉言えたほうが深く理解できててすごいみたいな風潮だったから
種に限らずそういう風潮あったよな冷笑的というか

>機体だけ破壊しても帰還できるとは限らない！流れ弾で死ぬかもしれない！もめちゃくちゃな叩き方だったな
キラってなるべくなら死なせたくないだけであのやり方なら死人は出ないと思ってるわけじゃないしな

>当時は斜に構えて皮肉言えたほうが深く理解できててすごいみたいな風潮だったから
エヴァ全盛期だったからな…映画はその呪縛から解かれて自由になったのもウケたポイントな気がする

>当時は斜に構えて皮肉言えたほうが深く理解できててすごいみたいな風潮だったから
あの頃すでにひろゆきがそうでそれがレスバでは強いからこぞってみんな強い択取ってたんだよな

キラが女だったらクルーゼにレイプされてたって知ってびびったわ
闇深いよな

>逆だよ、当時は同時にパケ放題が始まって10代が気軽にネット繋げられるようになったからどこもかしこもSEEDの話しててどこみてもクソみたいな言い争いしてたよ
まぁガキの方が口汚い傾向にある気がするわな
統計情報とか調べたワケじゃないけど子供もいるコンテンツって
なんかすげー口汚い奴多いし…

>種死は脚本とキャラの扱いが…
種死は種人気で急いで作ったせい定期

>当時は斜に構えて皮肉言えたほうが深く理解できててすごいみたいな風潮だったから
50代あたりによくいるよな

当時は1stにハマった世代でも30代とかだからなあ

>まぁガキの方が口汚い傾向にある気がするわな
>統計情報とか調べたワケじゃないけど子供もいるコンテンツって
>なんかすげー口汚い奴多いし…
当時の感想でいうと口汚さより憶測で物言ってるやつのほうが圧倒的に多かったよ
映像見返す手段が無かったから必然的に嘘言ったりありもしない描写をさもあったかのように言ったり

今作のカガリは賢かったな

>当時は1stにハマった世代でも30代とかだからなあ
でも当時のクソさ見たからこそあんなわけわかんない悪口書き続けられるやつにはなりたくないなって

ニヒル＝カッコいいの時代だったけど時間が経って文句ばっかりの人にランクダウンしたからな…
青臭くても建設的な方がマシなのだ

DESTINYの出来悪さは事実だけどあること無いこと語って口汚く罵る姿勢はやっぱ異常だわ

>当時の感想でいうと口汚さより憶測で物言ってるやつのほうが圧倒的に多かったよ
>映像見返す手段が無かったから必然的に嘘言ったりありもしない描写をさもあったかのように言ったり
匿名掲示板でも実際に逮捕されたり情報公開される例が増えてきたのと
加齢による体力の低下で愚痴は楽しめても悪口合戦は疲れたせいで
逮捕されないための浅知恵がついてすぐ疲れるようになったせいか
下手な事言う奴は大分減った気がするな

未だに両澤さんをびっくりするほど強い言葉で叩く奴見掛けるのが引く

>DESTINYの出来悪さは事実だけどあること無いこと語って口汚く罵る姿勢はやっぱ異常だわ
でもあの熱があったからこそ今回の映画でカタルシスが凄かったような気がしないでもない

ラクシズとか言ってた連中今回の映画観てどう思ったんだろう

種放送終了2003年秋
スペエディ2004年
種死放送開始2004年秋はスケジュール無茶苦茶すぎる
低迷してたガンダムで久しぶりのヒット作ってのもあるだろうが

>ラクシズとか言ってた連中今回の映画観てどう思ったんだろう
まず見に行ってない可能性がある

>下手な事言う奴は大分減った気がするな
その分だけラインを外すときはかなり大きくなったと思う

二次創作界隈だと
キラは腹黒ニートでラクスは宗教テロリスト像のイメージで扱われる例も結構多かったなぁ
主にやる夫スレとかだけど

>種死は脚本とキャラの扱いが…
こうやってふわっとした叩き方してればよかったもんな
未だにやってる糖質もいるけど

>>ラクシズとか言ってた連中今回の映画観てどう思ったんだろう
>まず見に行ってない可能性がある
これ見てこれがすべてとおもって納得しててもらいたい

まあシンやカガリをうまく成長させられずに最後はキラとラクスに頼る羽目になったのは事実だからそこは批判されても仕方ない

愛とは何か、をテーマにすると苦しくなる人がいるのはしょうがなくもなるし
アンチになるのもしょうがないと思うよ
イングリットがそうであったように

映像見返す手段は録画とか有ったが好きじゃないとしないか
俺はDESTINYのテープまだ手元に残ってるよ

愛の反対は無関心なので良くも悪くもみんな種が好きだったのかもしれない
嫌なやつは離れて見向きもしないだろうし

そもそも出来がーと言われても単に読解力のなさというか
ハナから叩く気しかなくて捻じ曲げて見てるような輩が出来を腐しても
出来が悪いのはお前の頭だろうとしか

HDリマスター版だと結構変わってるらしいな

今になってXで当時叩いてた言い訳をするおっさん垢がダサすぎるからよ...

ゲームのせいで印象上書きされてるのもあるよな
撃ちたくない撃たせないでもアスランと対面で会話した時の台詞なのに勘違いされてる

>愛の反対は無関心なので良くも悪くもみんな種が好きだったのかもしれない
普通にアンチは誹謗中傷でアウトなんで

テレビ版でしか見れない天空のキラでの光の翼無しフルバーストに黄土色のアカツキ

>これ見てこれがすべてとおもって納得しててもらいたい
長いからコレで良い

種死のキララクスに関しちゃ結局映画見んとどういうキャラなの？ってのは分かりづらかったと思う
シンとアスランは割と別媒体でも取り上げられるけどこの2人って他でもあんまり取り上げられんかったよな

>今になってXで当時叩いてた言い訳をするおっさん垢がダサすぎるからよ...
けど言い訳してる人は映画で好きになったのかねぇ？

>今になってXで当時叩いてた言い訳をするおっさん垢がダサすぎるからよ...
黙って褒めてりゃいいのになんで言い訳してんだろうなアイツら

カガリは今泣いているんだ！の威力が今になって鮮明になるの好き

>種死のキララクスに関しちゃ結局映画見んとどういうキャラなの？ってのは分かりづらかったと思う
正直種死のキラが壊れてたって言われて初めてそうだったのかと
映画見たら確かに納得した

>種死のキララクスに関しちゃ結局映画見んとどういうキャラなの？ってのは分かりづらかったと思う
>シンとアスランは割と別媒体でも取り上げられるけどこの2人って他でもあんまり取り上げられんかったよな
カガリは種でも種死本編でも十分描かれていたろ
一番分からないのはラクスだよ
なんでイキナリ思想家のリーダーみたいになってんだ？？？って感じだったし

>カガリは今泣いているんだ！の威力が今になって鮮明になるの好き
あの時のセイバーの動き本当にヘロヘロだからな…

>種死のキララクスに関しちゃ結局映画見んとどういうキャラなの？ってのは分かりづらかったと思う
>シンとアスランは割と別媒体でも取り上げられるけどこの2人って他でもあんまり取り上げられんかったよな
キラに関してはラクスとカガリの味方してるだけだ
ラクス狙ってきたのはザフトの新型だしオーブはセイランが幅を効かせてるので誰も信用できん状態

あんな大戦直後の疲れてる時にまた殲滅戦とかそりゃ戦争やめろよの第三者に両軍から賛同する兵士出てくるだろと言う意見すら洗脳がどうたらと叩かれてた時代

種死ラクスはミーアが死ぬまで議長を倒すべきか決めかねてるよ

>No.1188552452
それよりアスランとカガリがキングクリムゾンし過ぎてカップルに戻ってたのはなんなんだよ
なんかさよならした雰囲気だったじゃん

アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな

何も言わずにザフト戻ってミネルバに沈めというのか言ってカガリが守ろうとしてるもの撃つんだからそりゃキラもキレる

>>No.1188552452
>それよりアスランとカガリがキングクリムゾンし過ぎてカップルに戻ってたのはなんなんだよ
>なんかさよならした雰囲気だったじゃん
カガリは別れる覚悟してたのは間違いない
アスランが想像以上に愛情と執着心強かった

>今になってXで当時叩いてた言い訳をするおっさん垢がダサすぎるからよ...
予防線をまずつける文章構成上
Xと思えぬほど長文になる法則

クライン派の後継ぎ責任取らずに隠遁してたところは確かに責任あるんだけど
ミーアに対してもラクスの名前が欲しいんだったら別にあげるけど
戦争煽って人殺すようなら容赦しません、ってだけだしな...

>カガリは別れる覚悟してたのは間違いない
>アスランが想像以上に愛情と執着心強かった
キラとシンが初面会するオーブの墓標でも
アスランが連れてたのカガリじゃなくてメイリンだったからな

Destinyの本放送を観て苦悩するシンが報われて欲しいという思いでいっぱいだったときに
最後シンがズタボロにされて、ピカピカの3機が最後を飾って終わりだった時の
脳破壊っぷりはやばかったよ…

だからFREEDOM観まくって今猛烈に回復してる

リマスターでアスランのカガリ好きは補完されてたな
指輪外されても抱き締めるとか強者すぎる

しかしねぇ...10代の少女が矢面に立たなければ戦争が起こる世界が悪いのだから

>しかしねぇ...10代の少女が矢面に立たなければ戦争が起こる世界が悪いのだから
しかも一人だけじゃねえっていう

アスランの口下手は視聴者にも優しくなかった

ヨリ戻セックスしたのかな
その記憶を擦っていつも擦ってそう

アスカガはぎりぎりまで隠されてたのに
公開されたとたんカガリしか見てないアスランが洪水のように押し寄せてきた

>アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな
さすがに横にメイリン侍らせて俺たち間違ってたんだよってカガリに言うとこは
そりゃ別れたって思うし俺もそう思ったし実際終わってからしばらくアスランとメイリンがペア扱いだったし
あれアスラン的にはお互いの考え整理し直そう位のつもりだったのかな...

>アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな
だってメイリンと逃げてきてからろくに描写ないし…

後半のカガリの扱い悪すぎるのは確か

ルナマリア悪霊に負けててワロタ

やっぱキラは曇らせないとな

>さすがに横にメイリン侍らせて俺たち間違ってたんだよってカガリに言うとこは
あったっけそんなシーン…

>今になってXで当時叩いてた言い訳をするおっさん垢がダサすぎるからよ...
そんなのいるのか…

メイリンは映画でアスラン劇場が好きってポジション確立されてそれで一気に変わった感ある

別れたようには見えても
メイリンに対しては塩対応すぎてそこがくっついたようにも見えなかったけどな

種死終わったらすぐ映画やりますって発表されてたし映画で決着つけるつもりだったんかな
20年かかったけど

>>さすがに横にメイリン侍らせて俺たち間違ってたんだよってカガリに言うとこは
>あったっけそんなシーン…
メイリンいなかったかも、すまん
ただ最終決戦で宇宙に上がる直前位でそんな感じのことカガリに言ってたとは思う

>後半のカガリの扱い悪すぎるのは確か
監督と元声優の進藤さんが口論になって降ろされたと聞いた
そのせいで最終回にも台詞なし

>別れたようには見えても
>メイリンに対しては塩対応すぎてそこがくっついたようにも見えなかったけどな
塩っていうか通常のアスラン

>No.1188555079
それこそネットの噂程度だった気がするけど

>メイリンに対しては塩対応すぎてそこがくっついたようにも見えなかったけどな
終始巻き込んでしまった罪悪感があったから…

>あれアスラン的にはお互いの考え整理し直そう位のつもりだったのかな...
というか両澤的には「無印終盤の勢いでくっついたけど進展しないまま無駄に時間が過ぎちゃった」のが種死序盤の二人の関係なので
お互いの気持ち確認しあった上で一旦離れて…っていうのは実際あったと思う

>>後半のカガリの扱い悪すぎるのは確か
>監督と元声優の進藤さんが口論になって降ろされたと聞いた
>そのせいで最終回にも台詞なし
進藤さんはスタッフとの不仲説否定してるけどな

過度に叩かれてたとは思うが
やっぱり終わり際の説明不足感は正直ちょっとひどかったと思う
みんな大事なことをふわっとしか言わなくてアスランみたいだった

キャラクターの行動の意図が伝わらない、分かり合えない
っていうのはガンダムらしいね

一年付き合って最初に主人公として扱われてたキャラの最後がこれかよって気持ちはかなりあった

>一年付き合って最初に主人公として扱われてたキャラの最後がこれかよって気持ちはかなりあった
まあその辺は普通に批判されても仕方ない

アスランのわざわざ言明しなくても通じるはず…と思ってそうな部分が
FREEDOMでは逆にそういうのはダメだと諭す側になってたから
いったい何があったんだって…てなる

今回はキャラクターのお気持ちを口に出して貰えたからありがたかったわ

種死は3人主人公とはインタビューで言ってた記憶

>アスランのわざわざ言明しなくても通じるはず…と思ってそうな部分が
>FREEDOMでは逆にそういうのはダメだと諭す側になってたから
>いったい何があったんだって…てなる
簡単に言えばしくじり先生

過度なバンク叩きなかったら鉄血や水星の戦闘シーンもうちょい増えたのかな

>アスランのわざわざ言明しなくても通じるはず…と思ってそうな部分が
>FREEDOMでは逆にそういうのはダメだと諭す側になってたから
>いったい何があったんだって…てなる
それこそ種死でのカガリとかシンを通じてやっぱこれはあかんなと反省したんでしょう

>というか両澤的には
個人的にはこの人の脚本が(この人はこう言う考えで動いているんです)の説明がなくて
あとで言われたらああ、なるほどって納得はいくんだけど
リアルタイムで見てるとえっ？？？なにそれ？？？が多い感じがある
本編の誰かさんみたいだ

>アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな
いや

>過度なバンク叩きなかったら鉄血や水星の戦闘シーンもうちょい増えたのかな
そもそも戦闘シーン減らしてもプラモ売れるってわかった方が大きいから無いと思う

ズゴックに核エンジン搭載したら
やはり最強か

>種死は3人主人公とはインタビューで言ってた記憶
種死にはキラは出さないという構想も初期段階ではあったと当時インタビューで言ってた

>>過度なバンク叩きなかったら鉄血や水星の戦闘シーンもうちょい増えたのかな
>そもそも戦闘シーン減らしてもプラモ売れるってわかった方が大きいから無いと思う
でも増やしたらさらにバク売れじゃん？

>>>過度なバンク叩きなかったら鉄血や水星の戦闘シーンもうちょい増えたのかな
>>そもそも戦闘シーン減らしてもプラモ売れるってわかった方が大きいから無いと思う
>でも増やしたらさらにバク売れじゃん？
これ以上はプラモの供給が追いつかないし...

>本編の誰かさんみたいだ
今はもうわからんけど一番気に入ってたりしてな

>進藤さんはスタッフとの不仲説否定してるけどな
まぁそりゃ不仲でしたとは言えんだろうしな

>アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな
いつの間にかメイリンがアスランの行動を楽しんでるみたいなことになってて困惑した人は多いと思う

映画は戦艦戦も素晴らしかったよね
ただ情報量多すぎて一回見ただけじゃ処理ができない

後半のカガリの扱いに関しちゃこの前のインタビューで議長と対立するのがカガリじゃなくてラクスにするしかなかったって話だから脚本的な物の方が大きいだろう

まあ前作主人公の扱いは難しいよな

まず種死後を描いたボイドラの存在を知らない人も結構いるしな

>No.1188557733
いい塩梅の扱い方が出来た例

>No.1188557409
じつはまだそんな設定どこも言ってないんだよね
小説補完か設定資料集待ちかな

>まあ前作主人公の扱いは難しいよな
まあこれの失敗があったから

>>アスランとカガリって当時別れたってずっと思われてたよな
>いつの間にかメイリンがアスランの行動を楽しんでるみたいなことになってて困惑した人は多いと思う
ルナにスタイル負けててちょっと凹んでアスランと逃げてたくらいのイメージしかなかったのにね

脚本の曇らせ性癖理解すると後半の苦しみまくるシンはある意味種の主人公らしいだけどな

>まず種死後を描いたボイドラの存在を知らない人も結構いるしな
それ以上にテレビ版とファイナルプラスとスペエディとリマスターで出て来る情報がそこそこ変わるから追っかけづらかったのはあったと思う…

必死に種デス叩き正当化しようとしてて笑うんですよね

紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？

>紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？
少なくともシンはフリーダムが家族の仇とは認識してない

アスラン
キラ→キラママ(叔母)→カガリ(双子の兄弟)

>>>さすがに横にメイリン侍らせて俺たち間違ってたんだよってカガリに言うとこは
>>あったっけそんなシーン…
>メイリンいなかったかも、すまん
>ただ最終決戦で宇宙に上がる直前位でそんな感じのことカガリに言ってたとは思う
俺たち間違ってたんだ……はキラとフレイの話
アスランとカガリはお互い無言でハグして
指輪なしカガリが去った後にアスランが「今はいいんだこれで。夢は同じだ」と言う
別の場所でカガリはメイリンに「あいつ頼むな。私は一緒に行けないから」と言う

>紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？
どっちかって言うとステラの仇かな

シンガンダム種死を庵野監督に作ってもらおう

種デスは話もそうだけど戦闘シーンの使い回しぷりがひどかった

アスランの手袋？ダサいよ

>>紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？
>どっちかって言うとステラの仇かな
ハイネもフリーダムの乱入が原因で死んでる

>後半のカガリの扱い悪すぎるのは確か
よく声優の待遇の悪い話が流れてくる一端でもあるよな

>紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？
あの時の戦場だってわかりやすくしてただけでどこから撃たれたか見て無いからシンは分からんままだし別に仇としても認識してないはず

カガリは女人気高いそうだが
映画で成長するまでほぼ情けない姿しか見せてないのに
なにがそんな響いたんだろ

>カガリは女人気高いそうだが
>映画で成長するまでほぼ情けない姿しか見せてないのに
>なにがそんな響いたんだろ
種の頃は良かったろ

>No.1188560434
そうだっけか、適当なこと言っちゃったすまん

「昔は種死なんて悪評しか聞かなかったのに～」系は全て
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティで説明できる
これまでノイジーマイノリティが強すぎたのが異常だった

会談がまとまらず机に突っ伏したカガリはかなり可愛かった

>カガリは女人気高いそうだが
>映画で成長するまでほぼ情けない姿しか見せてないのに
>なにがそんな響いたんだろ
アカツキ乗った時に既得権益むさぼってた男連中を一掃して
権力を掌握し軍を立て直したトコ

種信者が大本営発表を信じるスレ

まあ金出してみる層はやっぱりファンよりだと思うから
地上波で放送したらまた批判する奴も出てくるかもなとは思ってるよ

>>紛らわしい描写あったけどフリーダムって別にシンの家族の仇ではないしシンがそう思ってるわけでもないんだよね？
>どっちかって言うとステラの仇かな
これも最終的に八つ当たりだったって反省してそうだしなシン
明確な描写はないけどアスランに対してあの時止めてくれてありがとうございましたって言えるなら
キラにも頭下げてると思う
気持ち悪いとか言わずにキラは受け止めてくれたんだろうな…

>シンガンダム種死を庵野監督に作ってもらおう
いらん
キラの物語に一応の区切りがついたのに水を差すだけになる

キラはキラで戦場を混乱させてた自覚はあるからなあ

デスティニーとカガリが上位なのは18年悶々としてたオタクが映画で報われた反動だと思ってる

人生の負け犬種信者がステマに必死だな

続編における初代主人公の扱いはよろしくなかったけど初代主人公が主役に返り咲いた作品での続編主人公の扱いは理想的だった

>人生の負け犬
フラッシュエッジ

>リマスターでアスランのカガリ好きは補完されてたな
>指輪外されても抱き締めるとか強者すぎる
このシーンの事なら実はリマスターどころか旧スペエディより前のファイナルプラスの頃からある

>キラはキラで戦場を混乱させてた自覚はあるからなあ
アスランに言われて君の言うことも分かるけどって返してたしな

種が初代オマージュで種運命がZオマージュなんだから
Zなんてテレビ版だとカミーユが最後に精神崩壊のアッパラパーになって終わりじゃん
それを踏襲せずちゃんと救われたシンはかなり恵まれてるよ

というかリマスターとかで展開やら作画変えまくってるから当時の叩きポイントが現代っ子には理解できない

>ハイネもフリーダムの乱入が原因で死んでる
ハイネ殺したのはステラだろ…

最終的にHDリマスター盤が本編扱いでいいのかな？

キスシーン1つ取ってみてもリマスターだと微妙にニュアンス変わってて驚く

>というかリマスターとかで展開やら作画変えまくってるから当時の叩きポイントが現代っ子には理解できない
TV版ラスト見て無いと取れない栄養分は絶対あると思う…

>というかリマスターとかで展開やら作画変えまくってるから当時の叩きポイントが現代っ子には理解できない
ムウのヘルメットとかオリジナル版観てる人じゃないとわからんし
そもそもオリジナル版自体観る難易度上がってるしなあ
ただいい感じに補完されてる状態で入れる今の新規はちょっと羨ましいなと思う

>キスシーン1つ取ってみてもリマスターだと微妙にニュアンス変わってて驚く
これ描き直す必要あったか？

>キスシーン1つ取ってみてもリマスターだと微妙にニュアンス変わってて驚く
実はスペエディだと尺の都合か頬キスでサラッとになってたんだよな
リマスターではオリジナルと同じで唇だけど

フレイとか結構描き直し多かった気がする
表情が全然違う

スターウォーズみたいにいろいろバージョンあんのな

>キスシーン1つ取ってみてもリマスターだと微妙にニュアンス変わってて驚く
これ左右で明らかに別の意図に読めるよね？

>>ハイネもフリーダムの乱入が原因で死んでる
>ハイネ殺したのはステラだろ…
アンチがよく言う無力化された後に敵に殺されるってパターンが直撃した奴だな

デスティニーのラストが違うわ！

スレ画は今回の殴り合いとかMS戦の強さとか見て久々にやっぱコイツらお互いに唯一の対等な親友なんだなって思った

戦争（他者の否定）と無償の愛という相反するテーマを同時に扱う以上
冷たいのが当たり前として諦めざるをえなかったもの、それでも人を信じようとするもので
視聴者も分かれ荒れるのはしょうがない

観てると自分は諦めきったのになぜお前達は諦めないんだって苦しく不安的になるもの
でも何度か観てるうちに、それでもと思いたくなる

>>>ハイネもフリーダムの乱入が原因で死んでる
>>ハイネ殺したのはステラだろ…
>アンチがよく言う無力化された後に敵に殺されるってパターンが直撃した奴だな
ハイネがシンを庇ったんじゃなかったっけ？

>>キスシーン1つ取ってみてもリマスターだと微妙にニュアンス変わってて驚く
>これ左右で明らかに別の意図に読めるよね？
ユウナの存在に滅茶苦茶嫉妬して拗ねてるのが強調されてるの好き

>No.1188545247
無能なのは種が人気出たからって準備期間かなり少ない状態で続編やれって言った奴だ
あと種死でカガリが死んでいたらアスランとキラのメンタルが完全に死ぬから種自由でアスラン劇場が開幕されなくてアコードに全滅させられていたぞ

>ハイネがシンを庇ったんじゃなかったっけ？
それ漫画版だけじゃなかったっけ？
当時わき見運転って言われてた記憶あるし

天空のキラ回のラクスもオリジナルと表情が描き直されてるな
キラが来てくれて笑顔→キラが来たことに驚いて困惑みたいな顔になった

映画込みで考えてもシンは運命であんな凹まされて終わる必要性はなかったと思う別に
アニメだけだとキラとの距離感が映画で急に縮まってるから余計にテレビの内にちゃんと後輩ポジになっておけばよかったんじゃないのって感じ

>フレイとか結構描き直し多かった気がする
>表情が全然違う
フレイに比べて直しが少ないラクス
まあ当時から割と綺麗に作画されてたからだけど

>No.1188567398
両澤エミュの無駄にポエミーなこと言おうとしなくてもいいんだよ

キラに殺されたでいうとニコルってTV版の時は普通にキラが真っ二つにしてたけどなんかのバージョンだとキラが剣を引いてるのにニコルが刃に突っ込んでいって死んでるのがあったな
あれじゃあニコルが自殺志願者みたいじゃん

テレビ放送版の平均点低い作画とかもう見る手段無いんだよね

たとえ親友でもお互いの本音をぶつけ合える仲なのは種死の時から描写されていたからキラとアスランの関係は放送当時から好きだったよ

>キラに殺されたでいうとニコルってTV版の時は普通にキラが真っ二つにしてたけどなんかのバージョンだとキラが剣を引いてるのにニコルが刃に突っ込んでいって死んでるのがあったな
>あれじゃあニコルが自殺志願者みたいじゃん
まあ元から突っ込んできたニコルに対してキラが防衛本能でフルスイングしちゃった感じだから

>映画込みで考えてもシンは運命であんな凹まされて終わる必要性はなかったと思う別に
>アニメだけだとキラとの距離感が映画で急に縮まってるから余計にテレビの内にちゃんと後輩ポジになっておけばよかったんじゃないのって感じ
明るく見える映画版でも結局夜はマトモに眠れてないとか言われてて
やっぱり種死はクソだなって思った

>テレビ放送版の平均点低い作画とかもう見る手段無いんだよね
アスランの頭皮が見れないの地味に寂しい

>まあ関係者のネタバレも酷かったからな
>ネタバレスレに来て爆撃していった
>当時のあいつら逮捕されてて欲しいな
どんな早バレされた？

>アンチがよく言う無力化された後に敵に殺されるってパターンが直撃した奴だな
あの場面片腕しか斬ってないしもう片腕の装備丸々残ってるからこそ
フリーダムに突っかかりに行こうとしてステラに轢き逃げされたのにな
ただの不注意なんよ

>ノイマンが完全にダークホースだけど8割は上位人気枠は決まってるから…
ウレシードがアスランの前に出してた本がノイマンだからよ…
先見の明があるというか

そういえば種の後日談のキラが療養してる時のアニメって円盤とか買わないと見れないの

>キラに殺されたでいうとニコルってTV版の時は普通にキラが真っ二つにしてたけどなんかのバージョンだとキラが剣を引いてるのにニコルが刃に突っ込んでいって死んでるのがあったな
>あれじゃあニコルが自殺志願者みたいじゃん
アスラン助ける為に突貫してるんだから命なんかかなぐり捨ててるよ
だからアスランもそれを見たからキラを殺すに明確に変わったんだし

>あれじゃあニコルが自殺志願者みたいじゃん
それに関しては元からそう
アスランを逃す時間稼ぎの為に相手に効きもしない武器持って姿晒して特攻したんだもの

好きと言うと語弊があるがトールが死ぬカットはオリジナル版の方が好みだ
今みたいに明らか首飛んでるのがわかるんでなく
よく見たらあれ？これ飛んでね？って後からエグさがわかるやつ

>アスラン助ける為に突貫してるんだから命なんかかなぐり捨ててるよ
>だからアスランもそれを見たからキラを殺すに明確に変わったんだし
それはそうだけど自分からコクピットに刃を押し付けにいくのはちょっと違うかなって…

>あの場面片腕しか斬ってないしもう片腕の装備丸々残ってるからこそ
>フリーダムに突っかかりに行こうとしてステラに轢き逃げされたのにな
>ただの不注意なんよ
まあつってもキラ達介入してこないでターンホイザーそのままぶっ放されてたらあの戦場でのザフト側の被害出てなかったかもっと抑えられてたからな

>そういえば種の後日談のキラが療養してる時のアニメって円盤とか買わないと見れないの
はい

たまにしんぼたくろうの作画崩壊も恋しくなる時あるのよ

>たまにしんぼたくろうの作画崩壊も恋しくなる時あるのよ
俺の知ってる種だ！となるよね

>あれじゃあニコルが自殺志願者みたいじゃん
普通にただの自殺行為だよ
武装集約した右腕無い状態でアスランを下がらせる為にストライクに仕掛けたんだから

パイスーだっさ

ダメだった

>>そういえば種の後日談のキラが療養してる時のアニメって円盤とか買わないと見れないの
>はい
種死のファイナルプラスみたいに本編に組み込んでくれればいいのに
配信とかで見れないじゃんか

>たとえ親友でもお互いの本音をぶつけ合える仲なのは種死の時から描写されていたからキラとアスランの関係は放送当時から好きだったよ
メイリンにアスランに大丈夫って聞くと絶対大丈夫って返すよと言うところは古女房みたいな感じで好き

でもブリッツの武装は今になってデュエルに追加する程度には強いから…

>No.1188568573
ルナマリアがアスランとキラとカガリのシーンを盗聴するとか
メイリン連れて脱走するとかね

ニコル死ぬまでかキラもアスランもお互いにそんなに殺意ないからね
直前のシーンのキラ「いい加減に投稿しろ」アスラン「なら殺せば良いだろ」見ればわかるが
単にガキの喧嘩か意地の張り合いしてるだけだからな

星のはざまではご丁寧にレンタル版にも収録されとらんからな

>まあつってもキラ達介入してこないでターンホイザーそのままぶっ放されてたらあの戦場でのザフト側の被害出てなかったかもっと抑えられてたからな
それだとオーブ艦隊に壊滅的な被害が出ますね…

>>まあつってもキラ達介入してこないでターンホイザーそのままぶっ放されてたらあの戦場でのザフト側の被害出てなかったかもっと抑えられてたからな
>それだとオーブ艦隊に壊滅的な被害が出ますね…
どうせ壊滅するし早いか遅いかだけだし

>ニコル死ぬまでかキラもアスランもお互いにそんなに殺意ないからね
>直前のシーンのキラ「いい加減に投稿しろ」アスラン「なら殺せば良いだろ」見ればわかるが
>単にガキの喧嘩か意地の張り合いしてるだけだからな
相手がコーディネイターだからって本気で戦ってないんでしょう！は半分正解なんだよな...

>両澤エミュの無駄にポエミーなこと言おうとしなくてもいいんだよ
こういうのはSEEDだけに限る話じゃないよ

>でもブリッツの武装は今になってデュエルに追加する程度には強いから…
デュエルブリッツの装備は強いかどうかではなさそうな感も…ただ一応GF天はずっと右腕はトリケロスだったかな

ニコルの死に方とアスランの迫真の叫びのギャップで笑ってしまう

デスティニーガンダム！
フリーダムガンダム！
マイティーストライクフリーダムガンダム！
ズ　ゴ　ッ　ク

>>>>ハイネもフリーダムの乱入が原因で死んでる
>>>ハイネ殺したのはステラだろ…
>>アンチがよく言う無力化された後に敵に殺されるってパターンが直撃した奴だな
>ハイネがシンを庇ったんじゃなかったっけ？
それはボンボン版や
アニメではフリーダムに挑んで返り討ちにされたところをステラに狙われた

自分もコーディネイターだから本気で戦ってない
じゃなくて人殺ししたくないだけなんだけどな

>>というかリマスターとかで展開やら作画変えまくってるから当時の叩きポイントが現代っ子には理解できない
>TV版ラスト見て無いと取れない栄養分は絶対あると思う…
もう総集編はコリゴリだ

運命は全ての状況を知っている神の目線でそのまま何も考えず観るか
各キャラの視点に下りてそれぞれが把握している情報込みで観るかで印象も理解度も変わりやすいと思う
サリーアン問題みたいだけど

>というかリマスターとかで展開やら作画変えまくってるから当時の叩きポイントが現代っ子には理解できない
展開は変わってないだろ

当時はミネルバ側に感情移入してたからキラの介入になんやこいつって思ってたけどどの側にも付きたくねえしオーブ撃たせたくねえしラクスは狙われてるしカガリが泣いてるしでああいうムーブになるのもわかるな正しいとか正しくないとかじゃない話
あの無茶苦茶を実現できてしまう力があるのが不幸なんだよなあ

種死のラストはやっぱり嫌いだけど
今回ちゃんとキラが議長殺した責任を感じてたのは凄く良かったよ

映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう

運命のAA介入は戦争を混乱させてるだけだ！って意見あるけどぶっちゃけよくよくみると運命のキラって戦争をどうこうしたいわけじゃなくて割と徹頭徹尾ラクスとカガリの為に戦ってる感じだと思う
ミネルバのタンホイザー撃ちも「戦争を止める為」じゃなくて「カガリのオーブを撃たせない為」なんだと考えれば割と筋は通ってる
主体はあくまでオーブであの時のオーブって連合とザフトの戦争の真横で「セイランの北朝オーブ」と「カガリの南朝オーブ」で実質内戦状態だった

>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう
入力面倒なんよ

俺はずっと種死書きだけど悪意で書いた事なんてないぞ

>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう
普通に映画本スレでも種死呼びと運命呼びが半々くらいやね

>種死のラストはやっぱり嫌いだけど
>今回ちゃんとキラが議長殺した責任を感じてたのは凄く良かったよ
ラクスの作った飯に手も付けずに議長ニーして寝落ちするくらい気に病んでるという

意味通じるならどっちでも良いと思うけど

>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう

>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう
運命はMSの方と混同するからなぁ
どうしても種死を使いたくないなら種デスになるかと

>運命のAA介入は戦争を混乱させてるだけだ！って意見あるけどぶっちゃけよくよくみると運命のキラって戦争をどうこうしたいわけじゃなくて割と徹頭徹尾ラクスとカガリの為に戦ってる感じだと思う
>ミネルバのタンホイザー撃ちも「戦争を止める為」じゃなくて「カガリのオーブを撃たせない為」なんだと考えれば割と筋は通ってる
>主体はあくまでオーブであの時のオーブって連合とザフトの戦争の真横で「セイランの北朝オーブ」と「カガリの南朝オーブ」で実質内戦状態だった
カガリ側で動けるのAAだけなんだよね...
軍部はセイランの指示で動くしかないけど内心はカガリ側なので頼むぞAA...ってセリフが出てくる

>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう
むしろ映画見た後でも割と種死って見るから種死で良いかってなったわ
運命だと機体と区別が文脈で必要になるからめんどいなこれってなった

キラが介入してタンホイザーの誘爆でミネルヴァクルー吹っ飛ばしてしまった面はあるんだけど
その後に撃沈かましてるアスランの印象が強くて
ザフトへの被害で言えばアスラン＞キラみたいなイメージがある

馬場一尉だっけかムラサメのパイロット
我等はここに死にに来たのだから貴方はそれを見てろとか面と向かって言われてカガリの心折れたんだよな
オーブ艦隊を守りたいと介入する理由がそれで無くなった
後はインパルスの草刈り場だ

セイランを止められなかったカガリも何もしなかった僕も悪いけど今はこうするしかねえってのが種死のキラ

>>映画の後から種死という言い方から運命って言い方に変えた人多そう
>むしろ映画見た後でも割と種死って見るから種死で良いかってなったわ
>運命だと機体と区別が文脈で必要になるからめんどいなこれってなった
イメージはいささか悪いけど語呂が良いしな

>後半のカガリの扱いに関しちゃこの前のインタビューで議長と対立するのがカガリじゃなくてラクスにするしかなかったって話だから脚本的な物の方が大きいだろう
ドラマCDや外部メディアみてもそう言えるのはすげえよ

とりあえず優先順位間違えてるアスランは達磨にする

そも種死か死の字だからアンチしか使わない呼称だなんてのが何処から出てきたのか眉唾ものだし
仮にそうだとして既にその文脈が抜けたあとでわざわざ廃そうとするのはよくわからない

スレ文に立ち返るとこの二人のカプ人気ってまだあるのか？
キララク・アスカガが強固になったこと以上に種死まであった湿度がまるで無くなってアスランが頼りになるおもしろ破廉恥男になったせいでもうそういう目で見れなくない？

>ラクシズとか言ってた連中今回の映画観てどう思ったんだろう
スマン、俺アンチじゃないけど語呂がカッコイイからその名称使ってたし今でも使ってる
コンパス(正式名称)…ウルトラマンジャック(本名)
ラクシズ…新マン
みたいなノリで

>馬場一尉だっけかムラサメのパイロット
「下がらぬと言うならっ力を以て排除させていただくぅッ！」の力強さ好き

あと日本の価値観だと恋人や家族を守るために戦う人は敵にしにくいぜ！

まあスランプじゃなかったらどんな展開になったのかは見てみたい気がするけど
割と映画で昇華されてしまったので満足してる

>とりあえず優先順位間違えてるアスランは達磨にする
世界平和のこと考えてザフトに戻ったのに無印前半の「ザフトのアスランザラ」に戻ってたからね
キラへの言い分も完全にザフト軍としての立場で話してる

>後はインパルスの草刈り場だ
あそこインパルス以外ほぼ壊滅してるからインパルスが無双しないとミネルバ沈むんだよな…

>>とりあえず優先順位間違えてるアスランは達磨にする
>世界平和のこと考えてザフトに戻ったのに無印前半の「ザフトのアスランザラ」に戻ってたからね
>キラへの言い分も完全にザフト軍としての立場で話してる
でもそれはそれとしてやっぱり完全なザフト軍人に戻ってるわけでもないから
結局ミネルヴァでも浮いてるってのがアスラン本当に可哀想…でもないな

鬱病患者が双子の姉結婚式からさらって戦場ボコボコに荒らし回るなんて思わんやん

>そも種死か死の字だからアンチしか使わない呼称だなんてのが何処から出てきたのか眉唾ものだし
>仮にそうだとして既にその文脈が抜けたあとでわざわざ廃そうとするのはよくわからない
すまない、そういうつもりで言ったのではなく
種運命がひどい終わり方だったのに、FREEDOMで意味づけされる形になったことで
なんか生き返ったような感じがしたなと思ったのだ

>スレ文に立ち返るとこの二人のカプ人気ってまだあるのか？
種の時からヒロイン固定の作品なのに続けている20年猛者が今更今回の映画でどうこうなること逆になくね

>スレ文に立ち返るとこの二人のカプ人気ってまだあるのか？
>キララク・アスカガが強固になったこと以上に種死まであった湿度がまるで無くなってアスランが頼りになるおもしろ破廉恥男になったせいでもうそういう目で見れなくない？
映画でもピンチに救いに来たり濃厚な拳による語り合いしておいてカプ(？)人気がないわけ無いだろ

ラクスに暗殺部隊仕掛けて来た奴がいるんだけど
偽物をスピーカーにしてる議長どう考えても怪しいだろって言われてんのに
思考放棄してとにかくお前達はオーブに戻れしか言わなくなったもんな
もう会話するだけ無駄まである

タリア艦長も割と議長を疑ってたのでキラから聞いたラクス暗殺について相談すれば離反する流れを作れたかもしれない

ところでタネ見てるとたまにモルゲンレーテみたいな名前が出てくるがアレ何？
アナハイム社みたいなもの？

>スレ文に立ち返るとこの二人のカプ人気ってまだあるのか？
>キララク・アスカガが強固になったこと以上に種死まであった湿度がまるで無くなってアスランが頼りになるおもしろ破廉恥男になったせいでもうそういう目で見れなくない？
アスキラアスは分からんがシンキラシンは多くなった印象

種死に関しては視聴者がシン視点で見てるところにキラやアスラン放り込むからどうしても印象が悪くなるんや

>カガリ側で動けるのAAだけなんだよね...
>軍部はセイランの指示で動くしかないけど内心はカガリ側なので頼むぞAA...ってセリフが出てくる
そんな中なんか勝手に潜入してるどこぞの一佐

>すまない、そういうつもりで言ったのではなく
>種運命がひどい終わり方だったのに、FREEDOMで意味づけされる形になったことで
>なんか生き返ったような感じがしたなと思ったのだ
自由は面白かったし種死のダメな部分を多少補完した側面はあったけど
自由の後に種死見返してもやっぱりかなり酷いぞ

>種死に関しては視聴者がシン視点で見てるところにキラやアスラン放り込むからどうしても印象が悪くなるんや
てか視聴者からの視点もハッキリさせられてたか？って部分が強い
元々人気作の続編でキャラも続投だし、1話なんか完全にアスカガが続投主人公状態で話が進むし

>スレ文に立ち返るとこの二人のカプ人気ってまだあるのか？
>キララク・アスカガが強固になったこと以上に種死まであった湿度がまるで無くなってアスランが頼りになるおもしろ破廉恥男になったせいでもうそういう目で見れなくない？
今年カプオンリーがあるって

むしろキラが主人公になる後半の方がシンにスポット当たってる気はする

>自由は面白かったし種死のダメな部分を多少補完した側面はあったけど
>自由の後に種死見返してもやっぱりかなり酷いぞ
そうかな…そうかも…
自分が、この後にFREEDOMに繋がるんだって前提でリマスター版を観なおした時は
結構良いと感じたよ

種運命は種自由を通して見ることで評価出来る

ユウナとか話の都合で馬鹿にされるキャラの典型だったよな
初期は嫌な感じではあるけど政治家としてのまともな思考は持ち合わせてたのに

>むしろキラが主人公になる後半の方がシンにスポット当たってる気はする
キラが主人公になったってｲｳｹﾄﾞキラ自身のドラマとかはあんまりないんだよな
話を終わらせる装置というか

>種死に関しては視聴者がシン視点で見てるところにキラやアスラン放り込むからどうしても印象が悪くなるんや
まあ放送当時の環境ではアスランはともかくキラは「シンの家族の仇疑惑」「何を考えてるか分からない」マイナス印象になり易いからね
時間が経って準備期間不足制作全体が練りこめてなかった事が知られて実際に描きたかったであろう当時のキラやラクスのメンタル状態が判った事でようやく「何この全員お辛い状態」って見れるようになった

シンはステラ絡み出して主人公みたいになった
そして梯子外された

リアタイしてた時はシンの家族はアスハの理想に殺されたって言うからオーブの負の面も描くのかと思ったらそこ置いてオーブの理念云々でカガリ達が動くからそこの温度差は感じた

運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた

>リアタイしてた時はシンの家族はアスハの理想に殺されたって言うからオーブの負の面も描くのかと思ったらそこ置いてオーブの理念云々でカガリ達が動くからそこの温度差は感じた
そもそもオーブ解放戦ってアズラエルのゴリ押しで攻めてきたのにオーブ悪いとこあったっけ...？

>キラが主人公になったってｲｳｹﾄﾞキラ自身のドラマとかはあんまりないんだよな
>話を終わらせる装置というか
ミーア死んで覚悟決めるラクスの方がまだドラマがあった

>>リアタイしてた時はシンの家族はアスハの理想に殺されたって言うからオーブの負の面も描くのかと思ったらそこ置いてオーブの理念云々でカガリ達が動くからそこの温度差は感じた
>そもそもオーブ解放戦ってアズラエルのゴリ押しで攻めてきたのにオーブ悪いとこあったっけ...？
まあその辺は市民目線じゃわからんだろってのはある

まぁ実際スペエディだとアスラン視点で再構成されてるしな

>そもそもオーブ解放戦ってアズラエルのゴリ押しで攻めてきたのにオーブ悪いとこあったっけ...？
まぁオーブは裏で色々やり過ぎてるのは否定できないかなって

シンはむしろオーブは綺麗事言ってないで武装して俺たちを守ってくれよって感じじゃなかったか

>ユウナとか話の都合で馬鹿にされるキャラの典型だったよな
>初期は嫌な感じではあるけど政治家としてのまともな思考は持ち合わせてたのに
悪役が無能で馬鹿になりがちだったなジブリールとか
アズラエルと比較するとあいつ本当ダメだった

空の化け物と戦うのは義務です
9条ですか？いけませんなそんな甘えたこと

好きで夢中で観てたけどジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方されたのは不満だった
そこからファイナルプラス→スペエディ→HDリマスターと段階的に舗装されたことで理解度が増して1本の作品としてようやく腑に落ちた

>運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた
ベースはアスランとシンだろうな
キラのメインシナリオは種で消化しちゃったし

>そもそもオーブ解放戦ってアズラエルのゴリ押しで攻めてきたのにオーブ悪いとこあったっけ...？
理念を通し切れなかった無力さを恨んだってことじゃないかな

>>そもそもオーブ解放戦ってアズラエルのゴリ押しで攻めてきたのにオーブ悪いとこあったっけ...？
>まぁオーブは裏で色々やり過ぎてるのは否定できないかなって
それはシンの家族を守ってくれなかった非力なオーブとは無関係だろ...

>>種死に関しては視聴者がシン視点で見てるところにキラやアスラン放り込むからどうしても印象が悪くなるんや
>まあ放送当時の環境ではアスランはともかくキラは「シンの家族の仇疑惑」「何を考えてるか分からない」マイナス印象になり易いからね
>時間が経って準備期間不足制作全体が練りこめてなかった事が知られて実際に描きたかったであろう当時のキラやラクスのメンタル状態が判った事でようやく「何この全員お辛い状態」って見れるようになった
あとキラ自身は精一杯だけど正解の道を進んでるわけでもないのに
演出をかなりヒロイックにやってるから
持ち上げられてるけど実情は…みたいな落差で印象が悪い
アスランもシンも露骨にヘイト溜める迷走するし
そういう意味で種死はどこ見てもストレス溜めるから視聴者に優しくなかったと思う

>今年カプオンリーがあるって
えぇ…令和に…？すげぇ

種も種死も群像劇だから誰々が主人公って考えに囚われちゃいけないよ

国を守るためなら兵器隠して腹芸もする今のオーブはシンから見ても満足だろう

エンディングの順番でキラが最初になったから色々言われるけど作品の扱いとしては割と一貫してアスラン≧シン>キラだと思う

カガリはアスランを諦めてオーブに身を捧げるのがカッコよかったのに結局日和ったのにはガッカリだよ

>運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ>運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた
OPEDでは主役の位置だし戦闘でも無双してるけど
キラという人間には全然スポットが当たってないよね

映画見終わってから思い返せばキラはメンタル死んでるラクスもメンタルギリギリで体なんとか体裁保ってるだけとわかるけど
運命本編観てる時はぜんぜん分からなかったな

どっちかって言うと今度はオーブを焼かずにすんで良かったなみたいな
色んな意味で

>種も種死も群像劇だから
種死は種よりもその面が特に強くなってた印象

昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな

>そういう意味で種死はどこ見てもストレス溜めるから視聴者に優しくなかったと思う
準備不足だったから脚本も監督も悪くないよ
って今更言われても当時リアタイで見てた視聴者には関係ないよねって

>カガリはアスランを諦めてオーブに身を捧げるのがカッコよかったのに結局日和ったのにはガッカリだよ
だってアスランが諦めずにしつこくしがみついてくるから…

むしろシンってその理念で死んだんだから言い続けろやって側に見えた気もするけどどうなんだろ
連合と組んだオーブにブチギレたのもこの辺りのような気がしたけど

>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
スイスとか知らんかったのかな...

>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
今でも中立とはとかほざいてる馬鹿は見るよ

>>カガリはアスランを諦めてオーブに身を捧げるのがカッコよかったのに結局日和ったのにはガッカリだよ
>だってアスランが諦めずにしつこくしがみついてくるから…
その程度の決意なのがガッカリてことだよ
何するにしても無能でダサすぎる

戦争しない日本でさえ自衛のための武力は持ってるのに何を見てるんだろうな...

>その程度の決意なのがガッカリてことだよ
>何するにしても無能でダサすぎる
気持ち悪

>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
それが今でもいるんですよ…

>むしろシンってその理念で死んだんだから言い続けろやって側に見えた気もするけどどうなんだろ
>連合と組んだオーブにブチギレたのもこの辺りのような気がしたけど
シンは自分のことしか考えないのを誰も指摘しないから増長したしカガリも馬鹿で無能だから悪循環すぎた

>運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた
キラが言われる原因の一つがEDのクレジットのせいだからなぁ
せめて建前だけでもシンにしとけば良かったのに

中立を名乗るならその体裁を維持できるだけの武力が無いとな

シンはまああれだ理念を捨ててもムカつくし綺麗事を言い続けてもムカつくそんな反抗期だ

キラとラクスの心情描写は良かったけどこれが種死放送当時に出来てたらボロクソに叩かれる事も無かっただろうなとも思う

>自分が、この後にFREEDOMに繋がるんだって前提でリマスター版を観なおした時は
リマスターと本放送は別物じゃないかな
本放送時の毎度始まる長い冒頭の回想シーンと総集編でまたかよってなりながら見るからヘイトも溜まるわ

>>そういう意味で種死はどこ見てもストレス溜めるから視聴者に優しくなかったと思う
>準備不足だったから脚本も監督も悪くないよ
>って今更言われても当時リアタイで見てた視聴者には関係ないよねって
当時はアニメ雑誌に載ってたキャスト陣のインタビューとかもマイナスに働いてた記憶あるし
やっぱり最初に悪い方に転がると全部悪い方に向いちゃうのかな？とは思った

>>何するにしても無能でダサすぎる
>気持ち悪
まぁカガリとアスランは気持ち悪すぎるが

軍から国民までカガリファンクラブになってるオーブは面白いよね

>種死は種よりもその面が特に強くなってた印象
種はキラがずっと中心にいたのがデカい

>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
当時から別に構わないだろうと思ってたから言うけど正直難癖にしか見えなかった
まあそう発言したらID出されるレベルで中傷じみた反論食らっただろうが

>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
Wのサンクキングダムと同じように考えてたんかな

>映画見終わってから思い返せばキラはメンタル死んでるラクスもメンタルギリギリで体なんとか体裁保ってるだけとわかるけど
>運命本編観てる時はぜんぜん分からなかったな
作り手側にそっちに話を割ける余裕がなくなってたから最終的に表向きだけが残ってしまって実際とは真逆の超然とした化け物に見えてたのよね

議長とレイに誘導されていたとはいえ増長するシンは見ていて気分が良いものではないし今見返してもクソガキとしか思えんわ

>軍から国民までカガリファンクラブになってるオーブは面白いよね
自分の国の代表が青臭くて美人な姉ちゃんだったら俺だってファンになるぜ

>No.1188583104
小説だとそんな感じというか
綺麗事かよってヤジ飛ばされても普通に公然と否定して
あの時のオーブの決断は正しいもので家族が死んだのも意味があったと思いたかった
カガリはショックを受けて言葉を失って後で泣いた

>シンはまああれだ理念を捨ててもムカつくし綺麗事を言い続けてもムカつくそんな反抗期だ
ザフトが軍人とは思えないほどの軽々しさとか本当にイライラしたけど痛い目見なかったのが視聴者のストレスになったよ

>映画見終わってから思い返せばキラはメンタル死んでるラクスもメンタルギリギリで体なんとか体裁保ってるだけとわかるけど
>運命本編観てる時はぜんぜん分からなかったな
ラクス様種と運命でキャラの掘り下げまったくないからなだからキラを洗脳してるとか言いたい放題言われてた
映画で掘り下げされてキャラの解像度上がったら超然的な感じなくなって庶民派になってよかった

>>運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた
>キラが言われる原因の一つがEDのクレジットのせいだからなぁ
>せめて建前だけでもシンにしとけば良かったのに
それすら最終回直前の2話くらいしか上に来てないはず

>議長とレイに誘導されていたとはいえ増長するシンは見ていて気分が良いものではないし今見返してもクソガキとしか思えんわ
なんでこんな事になってんですか意訳すると警備は無能かとか初出撃で言い放つ子だ

>シンはまああれだ理念を捨ててもムカつくし綺麗事を言い続けてもムカつくそんな反抗期だ
大前提として周囲のせいで家族がみんな死んで好きになった子も死んで親友も死んでルナマリアだけ残った形だからねシン
種自由であそこまで回復してるだけで凄い

でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな

>キラとラクスの心情描写は良かったけどこれが種死放送当時に出来てたらボロクソに叩かれる事も無かっただろうなとも思う
カガリ無能すぎたのが想定外過ぎたのが悪い
こいつが最初から尺取らなけりゃうまくいったのに

>軍から国民までカガリファンクラブになってるオーブは面白いよね
>>気持ち悪

>カガリはアスランを諦めてオーブに身を捧げるのがカッコよかったのに結局日和ったのにはガッカリだよ
種氏の時点でアレックスを側に置いてたし攫われる体でAAに合流したじゃん

>>>運命の後半はキラが主人公って言うけどぶっちゃけ運命のキラは舞台装置感の方が強くてどっちかと言うとアスランの方が主人公してた
>>キラが言われる原因の一つがEDのクレジットのせいだからなぁ
>>せめて建前だけでもシンにしとけば良かったのに
>それすら最終回直前の2話くらいしか上に来てないはず
むしろボコボコにされるところでクレジット交換だから余計印象悪い

>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
星のはざま見る術が少な過ぎたのに大分原因があると思う…

>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
だって円盤買わないと見れないんだもん

>種自由であそこまで回復してるだけで凄い
空いた心の隙間の八割が隊長で埋まってる気がするんだ

>それすら最終回直前の2話くらいしか上に来てないはず
いや普通にストフリあたりからキラが上だろ

まぁシンとカガリが最後まで何も語らなかったのが種死の駄作さ加減を物語っているよ

いやーラクスがキラ洗脳したって何言ってんだだよ
クライン邸でも最大限キラの意志を尊重して話してるじゃん

>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
テレビ版がクソなのになぜDVD特典を見てもらえると思うのか

>>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
>だって円盤買わないと見れないんだもん
円盤買って星のはざま見ても壊れてたの分からんかったぞ

>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
本編だけだとわりと超然とした印象しかないし…

まぁ種死序盤のカガリはそりゃシン怒るわってなるからな

>当時はアニメ雑誌に載ってたキャスト陣のインタビューとかもマイナスに働いてた記憶あるし
>やっぱり最初に悪い方に転がると全部悪い方に向いちゃうのかな？とは思った
まあ無印が終わって前回の反省もできてないところでいきなり「フルマラソン完走おめでとう! さて明日もう一回だ、次は今回より良い記録だせるよね」みたいな事言われたら関係者全員心が死ぬわな…

>>でもキラのメンタルがあの時点でぶっ壊れてるのって星のはざまで見てれば分かるはずなのに意外と周知されてなかったんだな
>テレビ版がクソなのになぜDVD特典を見てもらえると思うのか
種死じゃなくて種だぞ？

>>軍から国民までカガリファンクラブになってるオーブは面白いよね
>自分の国の代表が青臭くて美人な姉ちゃんだったら俺だってファンになるぜ
しかも劇場版では優秀な指導者になってるしな
見ろよ交渉(笑)してる背後でマスドライバーだぜ

ラクスはひたすら美味しいところだったのが反感買ってるだけだよ
見直してみると面前で批判されないし痛い目に遭わなすぎるしカガリと対象的すぎる

>好きで夢中で観てたけどジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方されたのは不満だった
>そこからファイナルプラス→スペエディ→HDリマスターと段階的に舗装されたことで理解度が増して1本の作品としてようやく腑に落ちた
てか最初の最終回はマジで終盤のオーブ戦で総集編入れたせいで尺足りなくてダイジェストなんだ
本来はファイナルプラスとかリマスターみたいに2話分の尺を使うお話

まぁ無敵最強のコーディネーターであるラクスと馬鹿で無能で愚かなナチュラルのカガリを比べるのは失礼すぎるがね

>リマスターと本放送は別物じゃないかな
>本放送時の毎度始まる長い冒頭の回想シーンと総集編でまたかよってなりながら見るからヘイトも溜まるわ
それは自分も感じてたから尚更
本放送→FREEDOM→リマスターの順に見てのカタルシスがあったよ

>ラクスはひたすら美味しいところだったのが反感買ってるだけだよ
>見直してみると面前で批判されないし痛い目に遭わなすぎるしカガリと対象的すぎる
なんだろう...絶滅戦争止める側なのに批判される理由って...

>しかも劇場版では優秀な指導者になってるしな
>見ろよ交渉(笑)してる背後でマスドライバーだぜ
いやまぁ敵がレクイエム構えてる状況であそこまで派手にやるのは優秀と言えるのだろうか…

>お互いにちゃんと相手が居るのにこの二人の人気すごいと思う
キラ×アスラン、じゃんじゃん貼れよ

>いやーラクスがキラ洗脳したって何言ってんだだよ
>クライン邸でも最大限キラの意志を尊重して話してるじゃん
お茶に誘ったりここにいれば傷つかなくて済むのにとか
キラを労わるの全力だったな

>いやまぁ敵がレクイエム構えてる状況であそこまで派手にやるのは優秀と言えるのだろうか…
レクイエム撃たれるのを歓迎しろと？

リマスターは10年という月日が経ってるのも良かったな
考え方とか視野が広がった&結末分かってるから色々と冷静になって見られたのは大きい

>>それすら最終回直前の2話くらいしか上に来てないはず
>いや普通にストフリあたりからキラが上だろ
それはOPとEDの映像が主役扱いになってただけでクレジットは基本シン主役というアンバランスな状態だったはず

>なんだろう...絶滅戦争止める側なのに批判される理由って...
プラント放置してのうのうと隠居はクズすぎるわ
しかも映画の後も同じことしてるし

デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ

まあマスドライバーで打ち上げるのは軍事物資だけじゃないだろうから紛れ込ませるぐらいは出来るんだろうな

>なんだろう...絶滅戦争止める側なのに批判される理由って...
結局議長以上の良い案も無いままに暴れてただけだからでは？
そこは本人達も理解して悩んでるし

種死の失敗理由はカガリの?存在が最後まで足引っ張ったよ
最初から殺しておけばまだマシだったろうに

>それが今でもいるんですよ…
カガリに対して露骨なのがこのスレにもいるな

>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
正直映画でも言われてたけど決めて欲しいはまあ良く分かる

ラクスは常に正しいし馬鹿で無能なカガリの窮地も助けて形勢逆転したからね
ラクスいなけりゃカガリ終わってたわ

絡むなよ触らないようにしてたのに

映画見ても成仏できなかった怨霊がいるな

結局当時のアンチは色眼鏡で見てたって話だろ

俺はカガリで何度か抜いてるからカガリは悪くないと思う
OPの衣装もエロかったし

>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
実際自分の職業適性が判って政府の御墨付が貰えるだけなら是非ともお願いしたいと思うところは有る

>>それが今でもいるんですよ…
>カガリに対して露骨なのがこのスレにもいるな
種死のカガリで擁護できるならすげえよ

>>昔は中立国オーブが兵器持ってることに文句言ってるやつ多かったな
>スイスとか知らんかったのかな...
該当インタビューで徴兵制度について聞かれた若者が
前に徴兵制度反対！日本もスイスみたいに中立国家になるべき！
とか答えてるの見てチベスナ顔になった
無知って怖いね

>俺はカガリで何度か抜いてるからカガリは悪くないと思う
>OPの衣装もエロかったし
>気持ち悪

いやー日本すごいがだいすきなとしあきがまんま日本なオーブを外人が日本を叩く理屈と同じ理屈で叩いてんのが実に愉快すな

>>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
>正直映画でも言われてたけど決めて欲しいはまあ良く分かる
正直怖いもの見たさで自分に遺伝子レベルで合ってる仕事知りたい

>>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
>正直映画でも言われてたけど決めて欲しいはまあ良く分かる
選択肢の一つ程度であれば良かったんだろうけどね
まぁ良いポジションは才能の有無に関わらず皆着きたがるから難しいだろうけど

>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
あのクソみたいな世界においてアレ以上の解答は提示できないと思うし実際できてない

>プラント放置してのうのうと隠居はクズすぎるわ
>しかも映画の後も同じことしてるし
映画のは隠居って決まったわけじゃないぞ

>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
ゆかり王国に管理してもらうしかないな
ゲットーに追い込まれた？ 表で生きてる人が公平を享受できるんですよ

>俺はカガリで何度か抜いてるからカガリは悪くないと思う
>OPの衣装もエロかったし
アスランのレス

シャア、コーラサワー、オルガ並みに
明後日の方向にキャラが立ったアスラン

というか議長はDP以前に大量破壊兵器持ち出すのがあかんねん

>>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
>あのクソみたいな世界においてアレ以上の解答は提示できないと思うし実際できてない
結局使うやつが少しでもあれだったらゴミだってクソプランって映画でなったじゃん

まずい
マジで映画見てない子まで来ちゃった

>>プラント放置してのうのうと隠居はクズすぎるわ
>>しかも映画の後も同じことしてるし
>映画のは隠居って決まったわけじゃないぞ
監督の発言見てみろよ

いきなり全世界にDP押し付けようとする議長は生き急ぎすぎている

キラとアスランて昔はどうだか知らんけどこの先は疎遠になりそう
卒業後は自然消滅する感じに近いでしょ

ディスティニープランの強制力ってレクイエム頼りだっけ？
それとも洗脳装置みたいなのあるんだっけ？
覚えてないからリマスターみるか

>>なんだろう...絶滅戦争止める側なのに批判される理由って...
>結局議長以上の良い案も無いままに暴れてただけだからでは？
>そこは本人達も理解して悩んでるし
議長が反対派は抹殺なで暴れてて対案とかそう言う状況じゃなくね

>>いやまぁ敵がレクイエム構えてる状況であそこまで派手にやるのは優秀と言えるのだろうか…
>レクイエム撃たれるのを歓迎しろと？
相手がいつでも撃てるよって言ってる状況でミレニアム派手に発進させて相手刺激して10分で国民退避させようとするのは流石にどうかと思う…
まぁ10分がやけに長かった気はするけど

脚本の都合で頭悪くなるユウナや議長がかわいそうすぎる…
しかもその程度の奴らに何も出来なかったカガリは更に無能だと分かるのが笑える

>結局使うやつが少しでもあれだったらゴミだってクソプランって映画でなったじゃん
適正に沿って社会的ポジションに配置して欲しいってのは自分の人生を人任せにしてるのは変わらないからなぁ

>>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
>正直映画でも言われてたけど決めて欲しいはまあ良く分かる
適正テストくらいの気軽なものならいいと思うよ
それ以外ダメ！逆らうなら殺す！ってやるからいけない
あとゆかり王国がいいサンプルだが独裁政治に利用する奴が絶対出てくる

>結局使うやつが少しでもあれだったらゴミだってクソプランって映画でなったじゃん
だからちゃんと運用しようとしてた議長を考え無しに殺しちゃったのがより罪深くなってしまうわけで

カガリはまあ年齢相応な子供だ
でもそのリッチな生活は責任故だからという話だ

映画のカガリはひたすらに運が良かっただけなんだよね
ミレニアムに撃たれなきゃ終わってたし

>キラとアスランて昔はどうだか知らんけどこの先は疎遠になりそう
>卒業後は自然消滅する感じに近いでしょ
キララクとアスカガが結婚したら家族になるし...

>デスティニープランは正しいと思ってる人は現実にもおるのだ
それこそ間違ってる一辺倒なのもおかしい部分だと思うぜそこは
あれ種族値がわかったならそれに合わせて努力値振ったら皆リソース無駄にしなくて済むじゃんって側面があって
そうなるとコーディネイターを上回るナチュラルも生まれやすい土壌が作られる
更にコーディネイターが子供を作るためにナチュラルと結婚させられることもあって
真っ当に運営されたら両者の融和が進んでコズミックイラの諍いが落ち着くのよ
まぁ世界は救われる代わりに個人単位にはすげー不幸をばら撒くけどな

>いきなり全世界にDP押し付けようとする議長は生き急ぎすぎている
地球連合軍が壊滅してロゴスも消して経済的にも大混乱なんて大チャンスを逃したらおしまいだからな

>卒業後は自然消滅する感じに近いでしょ
カガリとキラが会うたびにだな

>映画のカガリはひたすらに運が良かっただけなんだよね
>ミレニアムに撃たれなきゃ終わってたし
事前に避難進めてたから被害は最小限になったはず

>>結局使うやつが少しでもあれだったらゴミだってクソプランって映画でなったじゃん
>だからちゃんと運用しようとしてた議長を考え無しに殺しちゃったのがより罪深くなってしまうわけで
ちゃんと運用って結局のらないやつらは放置じゃなくて削除になってるから似たようなもんよ

ホモ界隈はともかく当時からアスランカガリの組み合わせは
男女問わず人気だった気がする
だからこそ種死で荒れたんだけど

カガリは結婚なんてできないでしょ
世界情勢的にこのままズルズル退陣できずにメイリンとアスランが結ばれるでしょ

>というか議長はDP以前に大量破壊兵器持ち出すのがあかんねん
その大量破壊兵器作ったのは誰だか理解した上で言ってる？

少なくともキラが思い悩むぐらいには正当性があるものではあったんだろうな議長のプランは
あれがゆかり王国ならあんな悩まんだろうし

>あとゆかり王国がいいサンプルだが独裁政治に利用する奴が絶対出てくる
アコードの誕生時期とか考えるとむしろ実はDPのオリジナルがゆかり王国製までありそうなのが…

>いきなり全世界にDP押し付けようとする議長は生き急ぎすぎている
死後に恣意的に押し付けようとするBBA率いる国が現れるから安心して欲しい

しかしねえ破壊したレクイエムを修理したのは議長なのだから

DPイコール戦争が無くなるも短絡的すぎる

ちゃんと運用するために大量殺戮兵器で脅迫してたら意味ねえよ

キラとアスランが疎遠になりかけてもラクスとカガリが気を遣って会う機会作ってくれそう

>映画のカガリはひたすらに運が良かっただけなんだよね
>ミレニアムに撃たれなきゃ終わってたし
証拠はあるとまで言われたら消さないとまずいから
ゆかりんがトチ狂って撃ったご都合主義とも言いにくい

>>映画のカガリはひたすらに運が良かっただけなんだよね
>>ミレニアムに撃たれなきゃ終わってたし
>事前に避難進めてたから被害は最小限になったはず
シェルターごときでレクイエム防げるわけ無いだろ…

>事前に避難進めてたから被害は最小限になったはず
ゆかりんがくれた10分の猶予がメチャクチャ長くて笑った
10分で主要道路がパンパンになるくらい避難進むってオーブ国民避難に慣れ過ぎなんよ

>DPイコール戦争が無くなるも短絡的すぎる
戦争になる前に不穏分子は粛清できるから戦争はなくなる

議長も計画に邪魔な奴は消すような奴だからなあ
しかも真っ先に狙われたのラクスだし

種死終了直後はラクシズでやりたい放題やんけって評価だったからなぁ
強すぎる力は！っていうのにツッコミ入れる動画とか出てたし

>ホモ界隈はともかく当時からアスランカガリの組み合わせは
>男女問わず人気だった気がする
>だからこそ種死で荒れたんだけど
ノイジーマイノリティなだけだぞ
もしくはアスラン人気にカガリが引っ張られただけでカガリ単体では声がでかすぎただけなのはグッズ化て判明してるし

次回作はジェネシスを是非

>>事前に避難進めてたから被害は最小限になったはず
>ゆかりんがくれた10分の猶予がメチャクチャ長くて笑った
>10分で主要道路がパンパンになるくらい避難進むってオーブ国民避難に慣れ過ぎなんよ
監督の解説によると直接オーブが狙われる前に先立って避難指示出してたんよ

>>>いやまぁ敵がレクイエム構えてる状況であそこまで派手にやるのは優秀と言えるのだろうか…
>>レクイエム撃たれるのを歓迎しろと？
>相手がいつでも撃てるよって言ってる状況でミレニアム派手に発進させて相手刺激して10分で国民退避させようとするのは流石にどうかと思う…
>まぁ10分がやけに長かった気はするけど

>>というか議長はDP以前に大量破壊兵器持ち出すのがあかんねん
>その大量破壊兵器作ったのは誰だか理解した上で言ってる？
直すのは擁護できん

>>事前に避難進めてたから被害は最小限になったはず
>ゆかりんがくれた10分の猶予がメチャクチャ長くて笑った
>10分で主要道路がパンパンになるくらい避難進むってオーブ国民避難に慣れ過ぎなんよ
どっかの無能一族のせいで2回も国を焼かれたからな

思想は違うがやってることは堂々と強行しようとしたかコソコソ進めてたか程度の差よな議長とロリババア

>ちゃんと運用するために大量殺戮兵器で脅迫してたら意味ねえよ
そもそもレクイエム作って最初に撃ったのはナチュラル側だし映画の時点でも気軽に国境線に核配備する奴らだぞ

>カガリは結婚なんてできないでしょ
>世界情勢的にこのままズルズル退陣できずにメイリンとアスランが結ばれるでしょ
監督が後任のトーヤに国家元首継がせる予定って言ってたぞ
そこからアスカガのドラマが再び始まるってさ

>ゆかりんがくれた10分の猶予がメチャクチャ長くて笑った
>10分で主要道路がパンパンになるくらい避難進むってオーブ国民避難に慣れ過ぎなんよ
1ヶ月に1回は避難訓練してそうなレベル
でもC.E.世界的にはそれでも少ない気もする

>>結局使うやつが少しでもあれだったらゴミだってクソプランって映画でなったじゃん
>だからちゃんと運用しようとしてた議長を考え無しに殺しちゃったのがより罪深くなってしまうわけで
何故か議長も過剰に持ち上げられるが議長も反対する奴ら皆殺しだから大概劣悪よ
そもそも
「彼がもっと早く自分を知っていたら。君達のようにその力と役割を知り、それを活かせる場所で生きられたら。」
「彼自身も悩み苦しむこともなく、その力は称えられて、幸福に生きられただろうに。」
「人は自分を知り、精一杯出来ることをして役立ち、満ち足りて生きるのが一番幸せだろう」
「誰もが皆幸福に生きられる世界になれば、もう二度と戦争など起きはしないだろう。夢のような話だがね。」
なんて人の感情に向き合わずに描いた理想は成し得ない事は映画でも再度しっかり描かれてるし

>種死終了直後はラクシズでやりたい放題やんけって評価だったからなぁ
そもそもラクシズって何？
って感想

>思想は違うがやってることは堂々と強行しようとしたかコソコソ進めてたか程度の差よな議長とロリババア
そもそも議長なら正しく運用できるってのも眉唾だけどな

>種死終了直後はラクシズでやりたい放題やんけって評価だったからなぁ
>強すぎる力は！っていうのにツッコミ入れる動画とか出てたし
これでなんやねん！ってなった奴はまあ多かっただろうし当時…

>議長も計画に邪魔な奴は消すような奴だからなあ
>しかも真っ先に狙われたのラクスだし
そりゃ俺でも消すよ
どう見てもあの時点では一番やべー奴らだし

流石カガリ様だ…
我らに宣戦布告したファウンデーションを逆に滅ぼすとは…

強すぎる力はとか世迷い言を放つバカのせいでラクスたちが叩かれたわけで本当に迷惑な状況しか作らんなこの無能は

ルナマリアがレクイエムを完膚無きまでに破壊していたら…

>種死終了直後はラクシズでやりたい放題やんけって評価だったからなぁ
まぁ実際コンパスの戦力圧倒的だからな…

>No.1188590316
ﾋで後から言えばいいってもんじゃねぇだろ…

>>ちゃんと運用するために大量殺戮兵器で脅迫してたら意味ねえよ
>そもそもレクイエム作って最初に撃ったのはナチュラル側だし映画の時点でも気軽に国境線に核配備する奴らだぞ
２回もレクイエム直した空の化け物がなんか言ってるわ

>>カガリは結婚なんてできないでしょ
>>世界情勢的にこのままズルズル退陣できずにメイリンとアスランが結ばれるでしょ
>監督が後任のトーヤに国家元首継がせる予定って言ってたぞ
>そこからアスカガのドラマが再び始まるってさ
簡単に引き継ぎできるとかお花畑かな？
種死からそうだったわ

>そもそも議長なら正しく運用できるってのも眉唾だけどな
運用能力はともかく人選能力だけは後々評価がうなぎ登りになったのは笑った

>ノイジーマイノリティなだけだぞ
>もしくはアスラン人気にカガリが引っ張られただけでカガリ単体では声がでかすぎただけなのはグッズ化て判明してるし
パンツ見えない格好ばっかだからフィギュア化少なかっただけだぞ

オーブの象徴たるアカツキがレクイエム反射して沈めた時のオーブ国民のテンション凄そう

議長が最後の最後でレイに撃たれてもレイを罵るどころかむしろ納得した様子だったのは大抵忘れられている
本当に遺伝子で全てが決まるならレイはラウもしくはムウの親父になるはずだからな

>これでなんやねん！ってなった奴はまあ多かっただろうし当時…
まぁ本当に自由を勝ち取る正義のキラ一派大勝利！！悪の議長は滅んだ！！みたいな絵面だからな…

>>No.1188590316
>ﾋで後から言えばいいってもんじゃねぇだろ…
元々後出しが好きな人だから

結局議長のやり方ではアスランは離反してシンは全力を出せずレイに撃たれる始末だったからな
人の心はどうしようもないね

現実世界で表向きは平等を謡ってる共産主義でさえ実際は共産貴族が出てくるんだからDPがあればみんなハッピーなんて夢物語に決まってんだろ
ファウンデーションだって下層の連中は汚い場所で暮らさせられて抵抗したら殺されてんじゃん

>>No.1188590316
>ﾋで後から言えばいいってもんじゃねぇだろ…
描写できる能力もないし視聴者が勝手に妄想してくれるからね
だからカガリのような無能な化け物ができてしまった

>そもそもラクシズって何？
>って感想
アクシズとラクスをかけた蔑称
映画でもう完全に過去のものとなった概念だがな

>>議長も計画に邪魔な奴は消すような奴だからなあ
>>しかも真っ先に狙われたのラクスだし
>そりゃ俺でも消すよ
>どう見てもあの時点では一番やべー奴らだし
というか映画のせいで狙われた理由が大幅に補強されたというか
プロットが当時に練られたモノのままという話通りならそりゃ議長のDPにとっては存在してるだけで最大級の障害になるよなっていう

>>ノイジーマイノリティなだけだぞ
>>もしくはアスラン人気にカガリが引っ張られただけでカガリ単体では声がでかすぎただけなのはグッズ化て判明してるし
>パンツ見えない格好ばっかだからフィギュア化少なかっただけだぞ
キラやアスラン…