ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 24/02/18(日)09:37:01 No.1187153202 +2/21 13:54頃消えます
ユーロファイターってなんでミリオタからの評価は低いの?
削除された記事が4件あります.見る隠す
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:37:59 No.1187153463 del +
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サンドイッチ食いながら火山踏破しそう
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:38:20 No.1187153544 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
中山竜っみたいでやんした
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無念 Name としあき 24/02/18(日)09:40:11 No.1187154034 del そうだねx15
悪くないけど4.5世機というほど高性能は無いよな
PLAY
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:41:22 No.1187154315 del +
F-16に勝てるの?
PLAY
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:42:11 No.1187154534 del そうだねx3
>F-16に勝てるの?
上昇力で振り切る位はできる
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無念 Name としあき 24/02/18(日)09:43:22 No.1187154842 del そうだねx7
>F-16に勝てるの?
純粋に性能だけで比べれば仮にVであってもF-16が買ってる部分のほうが少ないと思うが…
コストとかも勘案したらまた話は別だが
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:43:59 No.1187155005 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
軍板でやれ
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無念 Name としあき 24/02/18(日)09:44:43 No.1187155225 del +
>悪くないけど4.5世機というほど高性能は無いよな
なんか設計が保守的に過ぎるというか古めかしいよね
PLAY
無念 Name としあき 24/02/18(日)09:46:41 No.1187155818 del そうだねx1
ラファールやグリペンと比べて強いの?
PLAY
10 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:47:14 No.1187155973 del そうだねx14
別に悪くないけど良くもないし
安いわけでも整備性が高いわけでもない
つまり立ち位置が微妙なんだ
PLAY
11 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:48:21 No.1187156251 del +
>ラファールやグリペンと比べて強いの?
さすがにスイスの評価でもグリペンよりかは評価高かったな
アビオ以外は
PLAY
12 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:48:48 No.1187156363 del そうだねx21
今タイフーン買える国はF-35買うだろうしなぁ
PLAY
13 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:50:07 No.1187156712 del そうだねx1
EUって抱えてる資金も企業も多いからもっと頻繁に新規開発すると思ってた
PLAY
14 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:51:36 No.1187157165 del +
仮想的は中ロだから
中ロ相手には十分という感じも
PLAY
15 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:52:19 No.1187157395 del そうだねx2
>EUって抱えてる資金も企業も多いからもっと頻繁に新規開発すると思ってた
ウクライナ戦争がはじまるまで斜陽のヨーロッパといわれていたのは伊達じゃない
PLAY
16 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:52:33 No.1187157466 del そうだねx10
>EUって抱えてる資金も企業も多いからもっと頻繁に新規開発すると思ってた
兵器の共通化を図ろうとして
結局各国の兵器産業保護による対立になって破綻しちゃうのだ
PLAY
17 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:52:48 No.1187157533 del そうだねx6
>ユーロファイターってなんでミリオタからの評価は低いの?
一昔前はF-35をトドだなんだの言ってこっちを持ち上げてたのに……
PLAY
18 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:53:21 No.1187157685 del そうだねx2
>今タイフーン買える国はF-35買うだろうしなぁ
この意見よく目にするけど
それ同じこと他の4.5世代機にも言えるよな?っていつも思っちゃう
PLAY
19 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:54:14 No.1187157915 del そうだねx4
>悪くないけど4.5世機というほど高性能は無いよな
出すのが遅すぎた
4.2位の時期に4.5を出すならまだ間に合うが
出てきたのはもう5世代が遠からず出てくるタイミングだった
4.5なんて出すのやめて5に全力投入しなきゃいけなかった
PLAY
20 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:54:46 No.1187158056 del +
>ウクライナ戦争がはじまるまで斜陽のヨーロッパといわれていたのは伊達じゃない
WW1の頃からいわれてるよ…
PLAY
21 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:54:47 No.1187158060 del +
>ウクライナ戦争がはじまるまで斜陽のヨーロッパといわれていたのは伊達じゃない
白ロシア同士でいがみ合っていてくれる間は
防衛費削って経済成長に回せたからな
PLAY
22 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:55:41 No.1187158314 del そうだねx3
なんだかんだF-35の調達整備運用コストは高いのでF-16なんかが売れてるわけでな
PLAY
23 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:56:19 No.1187158462 del そうだねx8
>なんだかんだF-35の調達整備運用コストは高いのでF-16なんかが売れてるわけでな
35が買えない国もおおいしね
PLAY
24 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:56:47 No.1187158580 del そうだねx4
クウェートに売った価格見るとね…
条件で値段変わる世界だけど…
PLAY
25 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:57:06 No.1187158685 del そうだねx2
今でこそF-35最強と言い張れるけど
欲張り仕様のおかげで開発難航してたし…
PLAY
26 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:57:32 No.1187158795 del +
ユーロファイターってF-35買えない国が買える調達価格だっけ?
PLAY
27 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:58:21 No.1187159023 del そうだねx4
なんか気がついたらF-35は本国でも配備予定数が減らされてた
しかたないとはいえ金食い虫やな
PLAY
28 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:58:24 No.1187159043 del +
なんで産経新聞この機体推してたんだろう
PLAY
29 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:58:25 No.1187159047 del そうだねx9
>中ロ相手には十分という感じも
中国がJ-20の量産に入った時点で明確に時代遅れ
中国やベトナムのスホーイに勝てればそれでいいいというならグリペンが選択肢に入る
実際にタイはグリペンだしフィリピンも検討している
PLAY
30 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:58:26 No.1187159048 del +
安かろう悪かろう
PLAY
31 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:59:13 No.1187159276 del +
>なんで産経新聞この機体推してたんだろう
パワー!
あとアメリア以外だろこれ位しかなかった
PLAY
32 無念 Name としあき 24/02/18(日)09:59:59 No.1187159452 del +
米国抜きの共同開発という落し穴
PLAY
33 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:00:37 No.1187159634 del +
F-4後継F-XはF/A-18とか買うくらいならタイフーンで良かったけどグダグダの結果F-35になったから結果オーライだったね
PLAY
34 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:00:58 No.1187159734 del そうだねx1
第5世代と比べるのは酷として
仮想敵であるフランカー系と比べたらどうなんだ?
PLAY
35 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:01:08 No.1187159765 del そうだねx7
>なんで産経新聞この機体推してたんだろう
新聞各社はごひいき筋の商社があるからそこがFXで扱う機種を推してた
PLAY
36 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:03:14 No.1187160366 del そうだねx2
>なんで産経新聞この機体推してたんだろう
インターセプターとして考えるなら上昇力のあるこの機体がF/A-18などより優秀に見えた
国産ミサイルの統合が自由に出来そうな点に魅力があった
ASM-3や12式改を搭載すべき機体がF-2しかなくてそれが2030年代まで続くという現実は結構厳しい
PLAY
37 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:04:10 No.1187160610 del そうだねx32
    1708218250765.jpg-(501698 B)サムネ表示
楽しかったあの頃
PLAY
38 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:04:48 No.1187160773 del +
思ったよりアップデートが遅くなってるのがな
PLAY
39 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:04:54 No.1187160805 del +
>ラファールやグリペンと比べて強いの?
多くの点でラファール以下
コストは掛かるからF35買った方が良い
PLAY
40 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:05:17 No.1187160919 del そうだねx3
ドリームキャストみたいな機体
PLAY
41 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:05:32 No.1187160980 del そうだねx2
複数国家の合同開発なんて何やるにしても遅くなるのは当たり前
PLAY
42 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:05:42 No.1187161017 del そうだねx2
>楽しかったあの頃
まさか超スーパーステルス戦闘機が本当に開発される時代が来るなんて
PLAY
43 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:05:43 No.1187161024 del そうだねx3
ラファールは今も新規契約あるからなぁ
PLAY
44 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:06:12 No.1187161156 del そうだねx1
>ドリームキャストみたいな機体
つまりヨーロッパはセガ
PLAY
45 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:06:39 No.1187161284 del そうだねx6
ラファールはどんどんアップデートしててまだまだ戦えるけどスレ画はもう・・・
PLAY
46 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:06:50 No.1187161338 del +
>インターセプターとして考えるなら上昇力のあるこの機体がF/A-18などより優秀に見えた
>国産ミサイルの統合が自由に出来そうな点に魅力があった
>ASM-3や12式改を搭載すべき機体がF-2しかなくてそれが2030年代まで続くという現実は結構厳しい
12式能力向上型空発型はF-2じゃなくてP-1用じゃないの
PLAY
47 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:06:59 No.1187161383 del そうだねx1
>複数国家の合同開発なんて何やるにしても遅くなるのは当たり前
トーネードは上手く行ったのになぁ
PLAY
48 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:08:01 No.1187161656 del そうだねx15
    1708218481618.jpg-(141880 B)サムネ表示
ラファールは美しいがスレ画は見た目がね
PLAY
49 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:08:33 No.1187161812 del そうだねx1
>ラファールはどんどんアップデートしててまだまだ戦えるけどスレ画はもう・・・
ト・・・トランシェ4があるし
PLAY
50 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:08:49 No.1187161873 del +
有人機はこれからAI随伴機やドローンの中継指示機としての役割が求められてて中国の新鋭機は完全に設計段階から時代遅れだよ
PLAY
51 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:08:54 No.1187161898 del +
>>ドリームキャストみたいな機体
>つまりヨーロッパはセガ
すぐにヒネて不正まみれになりそうだなあ
PLAY
52 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:09:11 No.1187161958 del そうだねx2
>ラファールは美しいがスレ画は見た目がね
しかも無駄にデカい
PLAY
53 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:09:25 No.1187162013 del +
>>ドリームキャストみたいな機体
>つまりヨーロッパはセガ
銀行がネックか
PLAY
54 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:09:37 No.1187162066 del そうだねx1
>>ラファールは美しいがスレ画は見た目がね
>しかも無駄にデカい
名前もダサい
PLAY
55 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:09:59 No.1187162171 del +
シンプルにカッコ悪い
どうして今の欧州機ってどいつもこいつもちんちくりんなんだろう
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56 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:10:34 No.1187162323 del そうだねx1
>有人機はこれからAI随伴機やドローンの中継指示機としての役割が求められてて中国の新鋭機は完全に設計段階から時代遅れだよ
(何いってんだこいつ)
PLAY
57 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:10:37 No.1187162334 del +
>ラファールやグリペンと比べて強いの?
ラファールはIRセンサーとレーザー測距儀を内蔵していてステルス機でも原理的にはロックオンして撃墜することが可能
中国がB-21みたいなステルス戦略爆撃機を開発してる状況では格差ははっきりしている
PLAY
58 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:10:58 No.1187162411 del そうだねx2
    1708218658553.jpg-(1052763 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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59 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:11:25 No.1187162528 del そうだねx2
    1708218685317.gif-(468305 B)サムネ表示
>1708218250765.jpg
アップデート版
PLAY
60 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:12:09 No.1187162724 del +
>12式能力向上型空発型はF-2じゃなくてP-1用じゃないの
ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
PLAY
61 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:12:32 No.1187162843 del +
日本もアメリカ規格に塗れてなかったらお買い得のラファールで良かったのに
F35は整備ですげー金掛かるって話だしなぁ
PLAY
62 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:12:48 No.1187162932 del +
>ラファールはIRセンサーとレーザー測距儀を内蔵していてステルス機でも原理的にはロックオンして撃墜することが可能
タイフーンが搭載しているIRSTでは無理なの?
ここら辺ちょっと詳しく教えてほしい
PLAY
63 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:13:15 No.1187163053 del そうだねx9
>>1708218250765.jpg
>アップデート版
結局F35に決まった理由がちゃんと分るな
PLAY
64 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:13:43 No.1187163179 del そうだねx15
>>12式能力向上型空発型はF-2じゃなくてP-1用じゃないの
>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
決まってねぇよ......
調達機数は削減されるけど絶賛運用中・生産中だよ......
PLAY
65 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:13:44 No.1187163191 del そうだねx1
>有人機はこれからAI随伴機やドローンの中継指示機としての役割が求められてて中国の新鋭機は完全に設計段階から時代遅れだよ
米軍の目指すマルチドメイン戦闘はまだ絵に描いた餅なんでそれはちょっと
PLAY
66 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:13:57 No.1187163250 del そうだねx14
>日本もアメリカ規格に塗れてなかったらお買い得のラファールで良かったのに
>F35は整備ですげー金掛かるって話だしなぁ
F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
PLAY
67 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:15:32 No.1187163683 del そうだねx3
>日本もアメリカ規格に塗れてなかったらお買い得のラファールで良かったのに
>F35は整備ですげー金掛かるって話だしなぁ
自衛隊はF35の維持費云々以前の問題がね
PLAY
68 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:16:31 No.1187163977 del +
>タイフーンが搭載しているIRSTでは無理なの?
IRSTはこの方角にいるというのは探知できるが距離が分からない
距離が分からないという事は敵機の速度や飛行方向が分からないので将来位置が予測できないのでロックオンできない
グリペンもIRSTを内蔵してるが基本的には同じこと
PLAY
69 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:16:58 No.1187164074 del そうだねx4
各国がF-4とかの世代の戦闘機買い替える時期にあんまり売れなかったという時点で…
ミリオタが不当に低評価してるとかじゃないだろ
PLAY
70 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:17:00 No.1187164088 del そうだねx2
>>日本もアメリカ規格に塗れてなかったらお買い得のラファールで良かったのに
>>F35は整備ですげー金掛かるって話だしなぁ
>F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
性能面ではJ-10に毛が生えたくらいだしなあ
F-35より格段に安くてより早く調達できて運用基盤を確立できるってんなら
つなぎとして採用してもいいだろうけど、そんな旨い話あるわけないし
PLAY
71 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:17:11 No.1187164150 del そうだねx1
なんつうか戦闘機は調達費も維持費も高くなりすぎだろ
第6世代なんて先進国でも10機くらいしか配備できないんじゃないか
PLAY
72 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:17:28 No.1187164237 del そうだねx1
>F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
PLAY
73 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:17:54 No.1187164338 del そうだねx3
クウェート価格計算で日本の場合コイツ1機でF-35A 2機以上の値段だからね
流石に比較対象にはもうならない
PLAY
74 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:18:47 No.1187164561 del そうだねx1
>>F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
でぇじょうぶだ
増税すりゃいい
気にすんな
PLAY
75 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:19:38 No.1187164801 del そうだねx3
>>F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
今は金はあるよ
人がいないだけで
PLAY
76 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:19:40 No.1187164816 del +
>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
よし陸の予算減らすか
PLAY
77 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:20:24 No.1187165018 del そうだねx2
ガチの戦争抑止の為の牽制用なのか紛争レベルの実戦想定なのかで買う機体も変わると思う
日本は前者で欧州は後者だよね
PLAY
78 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:20:30 No.1187165048 del +
>今は金はあるよ
>人がいないだけで
金はあるけど予算はないよ
PLAY
79 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:20:43 No.1187165118 del +
タイフーンに積んであるのってPIRATEっていうIRSTとFLIRの機能統合して視程内戦闘だとすごく強いとか聞いたけど
PLAY
80 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:20:49 No.1187165134 del +
>>>F35が不満まみれなのはわかるがさすがにラファールは安物買いの銭失い感が強すぎる
>>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
>今は金はあるよ
>人がいないだけで
整備不良の機体が飛ぶのか
PLAY
81 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:20:54 No.1187165161 del そうだねx1
日本は海の予算が一番大事
PLAY
82 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:21:45 No.1187165410 del そうだねx7
抑止なら極超音速ミサイルの迎撃装置を早くなんとかして欲しい
あと北朝鮮に支援しているバンクや組織を一斉摘発して
PLAY
83 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:21:58 No.1187165474 del +
F-35は稼働率がアレなのがね
国産化90%以上が約束されていたユーロファイターは40機程度なら生産しても良かった
PLAY
84 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:22:01 No.1187165488 del +
たぶん現実でやる勇気はないだろうけどどうせ役に立たないし立つときには日本滅亡確定シチュだろう陸自を全廃してその分の予算を空と海に回せばいいと思う
PLAY
85 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:22:44 No.1187165669 del +
無尾デルタはやられメカのイメージだから
PLAY
86 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:23:28 No.1187165899 del そうだねx2
    1708219408212.jpg-(46065 B)サムネ表示
防衛施設なんて戦争への近道です!絶対反対!!
いま最終戦なのは女性支援予算の増額でぇーす!
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87 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:23:31 No.1187165914 del そうだねx4
>国産化90%以上が約束されていたユーロファイターは40機程度なら生産しても良かった
機体単価が凄いことになりそう
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88 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:23:32 No.1187165920 del そうだねx2
戦争抑止の為にはアメリカだけじゃなくEUとも関係強化する必要があるかも
どのくらい効果あるのか知らんけど
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89 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:24:17 No.1187166160 del +
>ろう陸自を全廃してその分の予算を空と海に回せばいいと思う
そうね戦車なんて要らないし
海と空に全振りでいい
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90 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:24:39 No.1187166259 del そうだねx6
日本に本当に必要なのは戦闘機よりも核武装という身も蓋もない事言ってみる
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91 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:25:45 No.1187166590 del +
世界唯一の被爆国である日本は核兵器容認するくらいなら亡びるんですけど
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92 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:26:02 No.1187166663 del +
欠陥機だっけ
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93 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:26:24 No.1187166770 del そうだねx1
>抑止なら極超音速ミサイルの迎撃装置を早くなんとかして欲しい
それどうせ実戦で使わないだろって開発者が
マッハ10で射程2000kmで迎撃不能ってほらを吹きまくってたら
プーチンが本気にして使ったらゴミだって発覚して
3人くらい国家反逆罪で捕まってたよ
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94 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:28:09 No.1187167297 del そうだねx5
>日本に本当に必要なのは戦闘機よりも核武装という身も蓋もない事言ってみる
核開発してからの北の横暴ぶりがそれを証明してるけど
日本人は馬鹿しか居ないから現実を見ようとはしない
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95 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:28:12 No.1187167310 del +
>日本に本当に必要なのは戦闘機よりも核武装という身も蓋もない事言ってみる
それにはトランプの登場を待つしかない
今やったら原発が止まって大変なことになる
ウランを売らんと言われるんで
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96 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:28:57 No.1187167496 del そうだねx2
>ユーロファイターってなんでミリオタからの評価は低いの?
もう第5世代だから…
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97 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:29:13 No.1187167570 del そうだねx5
>それどうせ実戦で使わないだろって開発者が
>マッハ10で射程2000kmで迎撃不能ってほらを吹きまくってたら
>プーチンが本気にして使ったらゴミだって発覚して
>3人くらい国家反逆罪で捕まってたよ
よく分からん文章だ
どっちがどっちを使ったのかくらい下調べ無しで分かる程度には文章で表現しろや
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98 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:30:09 No.1187167817 del +
それで今EUはどんなの開発してるの?
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99 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:30:15 No.1187167858 del +
>欠陥機だっけ
導入を決定した国がことごとく幸せそうに見えないのがね…
計画時点ではトルネードの後継としてドイツの核抑止力の一部になるはずだったのにそれすら出来ないとか酷い
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100 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:32:18 No.1187168472 del そうだねx2
>それで今EUはどんなの開発してるの?
ドイツとフランスがどうするか話あってるところ
イタリアは浮気した
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101 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:32:19 No.1187168477 del +
F16は本体と吸気口の隙間がダサい
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102 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:32:33 No.1187168544 del そうだねx1
戦闘機開発は要求性能高すぎて一国じゃどうにもならんよな
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103 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:33:30 No.1187168843 del そうだねx1
>F16は本体と吸気口の隙間がダサい
スレ画の吸気口見てどう思う?
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104 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:33:59 No.1187168965 del そうだねx1
自国開発の余地がと言うがユーロファイターで得られるものってF35よりあるのか?
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105 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:34:29 No.1187169103 del +
アメリカが俺一人で開発しまくるぜ!とか言ってるけど絶対無理だろ
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106 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:34:51 No.1187169196 del +
    1708220091832.jpg-(419276 B)サムネ表示
>F16は本体と吸気口の隙間がダサい
(言われてる気がする……)
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107 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:35:22 No.1187169346 del +
実はフランカーよりも運動性能は高い
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108 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:36:05 No.1187169533 del +
日本は運用方法的にアメリカの奴買うしかないんだ
近隣国との戦闘用じゃ距離が足りない
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109 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:36:27 No.1187169632 del そうだねx1
>ユーロファイターで得られるものってF35よりあるのか?
欧州機は設計思想の時点で米国機と違うので学ぶ点が多いとは言われていた
将来のF-3開発のときの関係構築にも役に立つとも
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110 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:38:12 No.1187170132 del そうだねx2
>日本は運用方法的にアメリカの奴買うしかないんだ
>近隣国との戦闘用じゃ距離が足りない
アメリカ「あ、次は売らないからね」
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111 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:39:08 No.1187170409 del +
ステルス性が重要視される現代で運動性能を極振りしてる時点でなんか開発思想が遅れてる感じがするんだよなぁ
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112 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:39:18 No.1187170456 del そうだねx2
>F16は本体と吸気口の隙間がダサい
二重あごとどっちが良いかって言われたら性能も見た目も隙間開けた方が良いかな
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113 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:39:20 No.1187170463 del +
そもそもヘリ空母護衛艦が使いたいわけだからVTOLLがないと
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114 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:39:54 No.1187170643 del そうだねx1
    1708220394151.jpg-(132267 B)サムネ表示
イギリスですらユーロファイターよりライトニング2選んでるし
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115 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:41:03 No.1187170967 del +
>近隣国との戦闘用じゃ距離が足りない
近隣国の戦闘時に一番問題なるのは空軍基地を弾道弾で叩かれること
米軍でも問題になってるが
第三次世界大戦を想定して破壊された滑走路の残存部で運用可能なSTOL性能を有する欧州機はその場合に役に立つ…はずだった
一方日本は…F-35Bを導入した
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116 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:41:29 No.1187171097 del そうだねx1
>実はフランカーよりも運動性能は高い
そもそもフランカーがもう型落ちです
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117 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:42:37 No.1187171419 del +
>イギリスですらユーロファイターよりライトニング2選んでるし
ユーロファイター優先で調達してたのに何言ってんの
空母POWで使うF35Bの追加調達決めたのはウクライナ戦争があったから
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118 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:42:51 No.1187171475 del そうだねx4
イーグルが運動性能のボーダーになったら
ものすごい振り落とされちゃう
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119 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:43:31 No.1187171657 del +
>イギリスですらユーロファイターよりライトニング2選んでるし
タイフーンに艦載用がないから導入してるだけでそれはちょっと事情が違うでしょ
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120 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:44:16 No.1187171879 del +
>>実はフランカーよりも運動性能は高い
>そもそもフランカーがもう型落ちです
ユーロファイターより格闘戦強い戦闘機ってある?
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121 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:44:45 No.1187172044 del +
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>そもそもフランカーがもう型落ちです
エチオピアに最新モデルのSu-30MKK3が納入されてるけど
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122 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:45:22 No.1187172234 del そうだねx3
>ユーロファイターより格闘戦強い戦闘機ってある?
F-22くらいかな
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123 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:45:34 No.1187172288 del そうだねx1
>ユーロファイターより格闘戦強い戦闘機ってある?
F-22
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124 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:46:33 No.1187172577 del +
>実はフランカーよりも運動性能は高い
やっぱエンジンパワーは正義だな
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125 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:47:02 No.1187172726 del そうだねx1
フランカー操縦した空自Pは「大きくて推力があってF-15みたいだった(小学生並みの感想)」と述べてた
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126 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:47:03 No.1187172732 del そうだねx1
F-177とかB-2とかと同じで作ったけど使わんなシリーズになっちゃってるからなF-22
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127 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:47:09 No.1187172761 del +
>>イギリスですらユーロファイターよりライトニング2選んでるし
>ユーロファイター優先で調達してたのに何言ってんの
>空母POWで使うF35Bの追加調達決めたのはウクライナ戦争があったから
トランシェ4に手を挙げたのがドイツだけなのに…
それに空母用だけであんなに買う必要が無いぞ
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128 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:48:30 No.1187173174 del +
>フランカー操縦した空自Pは「大きくて推力があってF-15みたいだった(小学生並みの感想)」と述べてた
ファントム乗りがイーグルに乗る「ふぁぁぁぁあ・・・」
イーグル乗りが最新鋭に乗る「イーグルみてえだ!」
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129 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:48:46 No.1187173255 del +
一時期ベクタードノズルがやたら持て囃されてて
次世代の戦闘機の必須機能みたいな言われようだったけど
すっかり聞かなくなったな
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130 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:49:30 No.1187173481 del +
F-35BはVTOLの上に勝てる戦闘機はF-35Aくらいという頭おかしい性能だからな
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131 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:49:52 No.1187173585 del そうだねx2
実戦になってみないとアレが強いコレが強いわからん実際
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132 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:49:55 No.1187173598 del +
>ユーロファイターより格闘戦強い戦闘機ってある?
防御側が格闘戦を強要される状態と言うのは敵機に視認距離まで踏み込まれてる段階だから
防御側として非常に厳しい状況なわけで地上基地などの損害も不可避
そうならんように考えないといかん
そこまで考えると格闘戦能力ってそんなに重要なのかな?となる
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133 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:50:11 No.1187173681 del +
>>ユーロファイターより格闘戦強い戦闘機ってある?
>F-22くらいかな
>F-22
4.5世代最強は伊達じゃないな
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134 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:50:32 No.1187173786 del +
イギリスのQE級空母に乗せるF35Bは8機でアメリカ機も合わせて最大18機
2隻分としても36機しか載せられないのにイギリスが購入する予定のF35Bは138機…
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135 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:51:10 No.1187173973 del +
>そこまで考えると格闘戦能力ってそんなに重要なのかな?となる
実際F-35なんか格闘戦捨ててる
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136 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:51:17 No.1187174013 del そうだねx1
>一時期ベクタードノズルがやたら持て囃されてて
>次世代の戦闘機の必須機能みたいな言われようだったけど
>すっかり聞かなくなったな
高稼働部品はすぐ風化するから…
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137 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:52:15 No.1187174296 del +
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迎え角が…
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138 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:52:49 No.1187174477 del そうだねx3
>>そこまで考えると格闘戦能力ってそんなに重要なのかな?となる
>実際F-35なんか格闘戦捨ててる
情報古いなドッグファイトでも最強だぞ?
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139 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:54:19 No.1187174938 del +
最近の機体はwindowsと同じでサービスパック待ちだからな
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140 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:54:22 No.1187174954 del +
>情報古いなドッグファイトでも最強だぞ?
AIM-9Xも使えないのに最強とか笑える
ガンキルでもしてくれるのかな?
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141 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:54:22 No.1187174956 del +
>よく分からん文章だ
>どっちがどっちを使ったのかくらい下調べ無しで分かる程度には文章で表現しろや
極超音速ミサイルの心配をしてるんだから”極超音速ミサイル”の話に決まってるだろ
マッハ10で射程2000kmで迎撃不能な”迎撃装置”って意味わからんだろ
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142 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:54:25 No.1187174965 del +
>イギリスのQE級空母に乗せるF35Bは8機でアメリカ機も合わせて最大18機
>2隻分としても36機しか載せられないのにイギリスが購入する予定のF35Bは138機…
訓練部隊と重整備で三分の二は使えないから138機
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143 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:55:24 No.1187175242 del そうだねx1
>>イギリスのQE級空母に乗せるF35Bは8機でアメリカ機も合わせて最大18機
>>2隻分としても36機しか載せられないのにイギリスが購入する予定のF35Bは138機…
>訓練部隊と重整備で三分の二は使えないから138機
まあ有事は訓練機も前線に出せば済む話だからな
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144 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:56:20 No.1187175489 del +
>>イギリスのQE級空母に乗せるF35Bは8機でアメリカ機も合わせて最大18機
>>2隻分としても36機しか載せられないのにイギリスが購入する予定のF35Bは138機…
>訓練部隊と重整備で三分の二は使えないから138機
アメリカ空母部隊で2/3使えないと聞いたことがないな
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145 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:56:38 No.1187175571 del +
>イギリスのQE級空母に乗せるF35Bは8機でアメリカ機も合わせて最大18機
>2隻分としても36機しか載せられないのにイギリスが購入する予定のF35Bは138機…
あくまで平時運用ではそれくらいしか載せないってだけで最大で1隻辺り36機搭載可能
あとRAFは伝統的に予備機を多めに用意するから(予備機との比率は大体1:1くらい)
138機という数字は英国的には妥当だったりする
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146 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:58:31 No.1187176067 del +
トランシェ1何もできないくせにどの面でEU以外にも輸出したの
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147 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:59:24 No.1187176314 del そうだねx2
>なんか気がついたらF-35は本国でも配備予定数が減らされてた
>しかたないとはいえ金食い虫やな
ハイローミックスのローかと思いきや…
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148 無念 Name としあき 24/02/18(日)10:59:33 No.1187176356 del そうだねx1
>情報古いなドッグファイトでも最強だぞ?
ドックファイトと言うのは戦闘機同士がケツを取り合う戦いの事だからF-35は強くない
その対策として全方向にミサイル打てますって言ってるが効果のほどは実戦を経ないと分からない
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149 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:00:28 No.1187176622 del そうだねx1
>>それどうせ実戦で使わないだろって開発者が
>>マッハ10で射程2000kmで迎撃不能ってほらを吹きまくってたら
>>プーチンが本気にして使ったらゴミだって発覚して
>>3人くらい国家反逆罪で捕まってたよ
ロシアのキンジャールのやつか
ペトリオットに全弾迎撃され完封されたら大人気もなくスパイの情報をもとに
ペトリオットの展開位置に弾切れになるまで撃ち込んでペトリ破壊したぜ大勝利って流れだったな
米国から技術者来てすぐ直るよって話で終わったが
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150 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:00:30 No.1187176632 del +
>AIM-9Xも使えないのに最強とか笑える
>ガンキルでもしてくれるのかな?
使えるよ
機内搭載出来ないだけで
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151 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:00:51 No.1187176724 del +
>>なんか気がついたらF-35は本国でも配備予定数が減らされてた
>>しかたないとはいえ金食い虫やな
>ハイローミックスのローかと思いきや…
アメリカ本土から南側にはもう最新鋭機飛ばさねえなってなってるのもある
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152 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:01:15 No.1187176859 del +
たまに航空ショーのF-22の挙動とか見るとやっぱパワーすげえってなる
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153 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:01:36 No.1187176969 del +
そもそもハイローの考え方もう捨てたよね
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154 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:01:56 No.1187177071 del +
>フランカー操縦した空自Pは「大きくて推力があってF-15みたいだった(小学生並みの感想)」と述べてた
F-15はF-16にドッグファイトで負けるからなぁ
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155 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:02:22 No.1187177214 del +
>>AIM-9Xも使えないのに最強とか笑える
>>ガンキルでもしてくれるのかな?
>使えるよ
>機内搭載出来ないだけで
なんでAMRAAMは内蔵できるのにAIM-9Xは無理なの…
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156 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:03:21 No.1187177489 del +
    1708221801681.jpg-(256703 B)サムネ表示
使いものにならないトラ1いっぱい導入したイギリスとトラ1しかないオーストリア可哀想
逆にトラ3だけのクウェートやカタールは勝ち組である
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157 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:03:22 No.1187177492 del そうだねx4
でかい戦闘機ってそれだけ小回り効かないってことだからね
物理的に
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158 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:03:33 No.1187177560 del そうだねx3
>そもそもハイローの考え方もう捨てたよね
初めからない
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159 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:04:02 No.1187177700 del そうだねx1
ラファールとグリペンに挟まれてて余りにもニッチが狭すぎる…
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160 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:04:09 No.1187177734 del そうだねx1
双発エンジン機はぼく考最強機体として存在してほしい
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161 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:04:15 No.1187177768 del そうだねx4
>F-15はF-16にドッグファイトで負けるからなぁ
F-15が得意とするのは高高度・高速域だから中低高度・低速域の戦いに引き込まれると不利だったりする
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162 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:05:10 No.1187178015 del +
>>>なんか気がついたらF-35は本国でも配備予定数が減らされてた
>>>しかたないとはいえ金食い虫やな
>>ハイローミックスのローかと思いきや…
>アメリカ本土から南側にはもう最新鋭機飛ばさねえなってなってるのもある
仮想敵国への牽制から紛争レベルの実戦の時代になって金が最優先になったからな
F35は牽制用で実戦用はF16の近代化でしのぐかも
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163 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:05:29 No.1187178115 del +
>そもそもハイローの考え方もう捨てたよね
ハイローミックスは創作の中の概念だからそらね
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164 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:05:54 No.1187178233 del そうだねx4
>F-15はF-16にドッグファイトで負けるからなぁ
同速度同高度ですれ違ってからスタートなDACTでならとにかく巡航速度も高度もF-15の方が高いんだから普通にやったらF-16に勝ち目なんか無いんだけどね
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165 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:06:04 No.1187178281 del +
>なんか気がついたらF-35は本国でも配備予定数が減らされてた
次年度予算での調達数は削減されてるが配備予定数って変更されたっけか
輸出好調な状況で生産がひっ迫気味という現状では妥当な判断と言える
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166 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:06:06 No.1187178294 del そうだねx1
トランシェ3がいつまでも完成しなかったからクソ
何億年かけて配備する気だよ
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167 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:07:04 No.1187178549 del そうだねx2
多国籍企業が兵器開発って時点でとても不安になる
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168 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:07:14 No.1187178607 del +
    1708222034652.jpg-(200272 B)サムネ表示
>使いものにならないトラ1いっぱい導入したイギリスとトラ1しかないオーストリア可哀想
>逆にトラ3だけのクウェートやカタールは勝ち組である
トーネードADVよりは高性能だから問題ない
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169 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:07:42 No.1187178745 del そうだねx3
今どきドックファイトなんてお互い中距離AAM撃ち尽くした後しかやらんだろうけど中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
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170 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:07:47 No.1187178775 del +
>仮想敵国への牽制から紛争レベルの実戦の時代になって金が最優先になったからな
>F35は牽制用で実戦用はF16の近代化でしのぐかも
再配置に苦慮してる感はあるけど空軍はF35なんだかんだ開発できてF16という使い捨てに出来る弾もあるから恵まれてる方だよね
海の方はアーレイ・バークでもう半世紀くらい足踏みしてるし
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171 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:08:02 No.1187178853 del +
>出すのが遅すぎた
>4.2位の時期に4.5を出すならまだ間に合うが
>出てきたのはもう5世代が遠からず出てくるタイミングだった
>4.5なんて出すのやめて5に全力投入しなきゃいけなかった
初飛行1994年なのでこういう評価すると2000年就役のF-2作ってる日本にもおもいっきり刺さってしまう
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172 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:08:39 No.1187179018 del +
>多国籍企業が兵器開発って時点でとても不安になる
仲良し!国際協力!

実際は不正と利権中抜きでズブズブなのがバレちゃったからね特にEU圏
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173 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:08:51 No.1187179081 del そうだねx1
>ラファールとグリペンに挟まれてて余りにもニッチが狭すぎる…
ラファールよりデカくて高いんだよ
F-35という新世代機
F-16などの米国勢
ラファールなどの同じ欧州勢
FA-50などの超廉価機
四面楚歌なんや挟まれてるのとは違う
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174 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:09:38 No.1187179316 del そうだねx1
グリペンってユーロファイターと競合するか?
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175 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:09:47 No.1187179358 del +
>F-35BはVTOLの上に勝てる戦闘機はF-35Aくらいという頭おかしい性能だからな
あくまでSTOVLであってVTOLでは無いのだ
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176 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:09:49 No.1187179369 del +
レナはフランカーに乗れていいよな〜
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177 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:09:55 No.1187179396 del +
>>出すのが遅すぎた
>>4.2位の時期に4.5を出すならまだ間に合うが
>>出てきたのはもう5世代が遠からず出てくるタイミングだった
>>4.5なんて出すのやめて5に全力投入しなきゃいけなかった
>初飛行1994年なのでこういう評価すると2000年就役のF-2作ってる日本にもおもいっきり刺さってしまう
00年代に4.5世代機作った欧州は遅れてる
ではなく
00年代にF-22作った米国が早すぎるって話なんだよね
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178 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:09:58 No.1187179407 del そうだねx1
Fー2は対艦ミサイル四発積んで三沢から宗谷海峡往復する任務出来る戦闘機が他にあるのか? という問題
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179 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:10:16 No.1187179489 del そうだねx5
>>12式能力向上型空発型はF-2じゃなくてP-1用じゃないの
>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
どこから受信した妄想だこいつ
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180 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:10:20 No.1187179508 del +
>>そもそもハイローの考え方もう捨てたよね
>初めからない
F16の開発者があんなもんウソだってぶっちゃけてたよね
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181 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:10:36 No.1187179593 del +
>グリペンってユーロファイターと競合するか?
グリペンは軽戦でユーロファイターは爆戦だからなぁ……
形が似ている以外あまり共通点はない
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182 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:10:45 No.1187179632 del +
>グリペンってユーロファイターと競合するか?
用途というか得意の領域が違うよなあ
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183 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:10:56 No.1187179676 del そうだねx1
>今どきドックファイトなんてお互い中距離AAM撃ち尽くした後しかやらんだろうけど中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
レーダーで相手を確実に探知できるとも限らんからな
空自の訓練の取材でレーダーで捕捉が遅れた敵機にドッグファイトが発生してたし何があるかわからないと思うよ
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184 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:11:06 No.1187179735 del +
>レナはフランカーに乗れていいよな〜
おしゃぶりしない!
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185 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:12:32 No.1187180146 del +
>悪くないけど4.5世機というほど高性能は無いよな
さすがにこれはトランシェいくつの話してんの
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186 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:12:56 No.1187180251 del そうだねx4
>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
もう初期作戦能力も獲得したけどお前よく周りにバカって言われない?
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187 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:13:04 No.1187180295 del +
>中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
その段階で劣勢が判明しても基地に逃げ帰る選択があるかどうかと言う話
敵ストライクパッケージは当然基地を狙ってくるから逃げ帰っても地上で破壊される
だから逃げずに戦うと言うコンセプトが成立しているわけで高性能のドックファイターの存在意義はそこにある
米軍と違って欧州軍は縦深と言うものがないのでねえ
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188 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:13:22 No.1187180385 del +
>今どきドックファイトなんてお互い中距離AAM撃ち尽くした後しかやらんだろうけど中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
もう機関砲は載せない飛行機も多いしねえ
まあドローン迎撃に使ったりもするようだが
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189 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:13:32 No.1187180443 del そうだねx1
巡航ミサイル狩るときにドッグファイト能力があると楽だと思う
優先度は低いだろうけど
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190 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:13:51 No.1187180547 del そうだねx2
>>中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
>その段階で劣勢が判明しても基地に逃げ帰る選択があるかどうかと言う話
>敵ストライクパッケージは当然基地を狙ってくるから逃げ帰っても地上で破壊される
>だから逃げずに戦うと言うコンセプトが成立しているわけで高性能のドックファイターの存在意義はそこにある
>米軍と違って欧州軍は縦深と言うものがないのでねえ
SAMの存在忘れてないか
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191 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:14:09 No.1187180636 del +
>初飛行1994年なのでこういう評価すると2000年就役のF-2作ってる日本にもおもいっきり刺さってしまう
F-2のRCSも知らなそう
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192 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:15:21 No.1187180996 del そうだねx2
「ドッグファイトはやらない」とか言ってる人って「万が一」という概念が抜け落ちてるよね
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193 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:15:42 No.1187181097 del そうだねx1
>巡航ミサイル狩るときにドッグファイト能力があると楽だと思う
>優先度は低いだろうけど
宇軍のMig29がそれで何基か撃墜してたっけね
まあ大半はAAM使うだろうけど
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194 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:16:08 No.1187181250 del +
>00年代にF-22作った米国が早すぎるって話なんだよね
未だにどの国もその00年代の戦闘機をベンチマークにしてるってのがおっかないよな…
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195 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:16:34 No.1187181395 del +
>ユーロファイターってなんでミリオタからの評価は低いの?
多くのミリオタがF-16ブロック40相当くらいにしか思ってないからだと思う
実際はトランシェ2のブロック15でF-16のブロック50+より性能上だけど
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196 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:16:39 No.1187181429 del +
>結局各国の兵器産業保護による対立になって破綻しちゃうのだ
なんで仲悪くて毎回喧嘩別れしてるドイツとフランスが戦車や戦闘機共同開発するんですか…
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197 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:16:42 No.1187181452 del そうだねx3
    1708222602196.jpg-(370620 B)サムネ表示
>海の方はアーレイ・バークでもう半世紀くらい足踏みしてるし
まあ新しいアーレイバークもできるし胴を長くしてVLSも増せる子になるんですよ
年季のいった子も様変わりするし!!
バークちゃん新しい顔よ!!
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198 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:16:53 No.1187181513 del +
>「ドッグファイトはやらない」とか言ってる人って「万が一」という概念が抜け落ちてるよね
万が一に対応できるだけの能力はF35にはあるから
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199 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:17:21 No.1187181656 del そうだねx2
>F-2のRCSも知らなそう
F-2はステルス機じゃないからF-16と大差ないぞ
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200 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:17:31 No.1187181731 del そうだねx1
>もう機関砲は載せない飛行機も多いしねえ
>まあドローン迎撃に使ったりもするようだが
アメリカはナム戦で辛酸なめたのがトラウマになってるから空軍機が機関砲下ろすことはないだろ
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201 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:17:35 No.1187181752 del +
>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
!?
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202 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:17:36 No.1187181758 del +
    1708222656629.jpg-(497301 B)サムネ表示
大人の階段を上ったくらい
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203 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:17:48 No.1187181825 del +
>今どきドックファイトなんてお互い中距離AAM撃ち尽くした後しかやらんだろうけど中距離AAMの撃ち合いで勝負ついてるからやらんのでは
だからどの国も新型機に格闘戦能力求めてない
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204 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:00 No.1187181875 del +
ハードスペックも相当高いはずなんだが
そこで宣伝してないせいかあまり知られてないな
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205 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:04 No.1187181892 del +
>>結局各国の兵器産業保護による対立になって破綻しちゃうのだ
>なんで仲悪くて毎回喧嘩別れしてるドイツとフランスが戦車や戦闘機共同開発するんですか…
いくつだめになっても外交回路を繋いどかないと本当に破綻するからじゃないですかね
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206 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:09 No.1187181926 del +
    1708222689104.jpg-(469180 B)サムネ表示
夏休み前の清楚なあの子の面影は…
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207 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:11 No.1187181944 del そうだねx3
>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
どこの市ヶ谷の噂だよ
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208 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:23 No.1187182008 del +
>>結局各国の兵器産業保護による対立になって破綻しちゃうのだ
>なんで仲悪くて毎回喧嘩別れしてるドイツとフランスが戦車や戦闘機共同開発するんですか…
他の国はもっと仲が悪いから
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209 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:18:42 No.1187182111 del +
>>>12式能力向上型空発型はF-2じゃなくてP-1用じゃないの
>>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
>どこから受信した妄想だこいつ
某kの記事かブログ
またはそれから派生した情報からじゃないの
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210 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:10 No.1187182250 del そうだねx1
>夏休み前の清楚なあの子の面影は…
いくらなんでも無理だろ
龍驤並みに無理だろう
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211 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:13 No.1187182275 del そうだねx1
>大人の階段を上ったくらい
船上構造物の重量大きすぎて復元能力ヤバそう
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212 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:37 No.1187182406 del +
>だからどの国も新型機に格闘戦能力求めてない
その新型機ってどれのこと指してんだろ
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213 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:38 No.1187182409 del そうだねx9
>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
誰もご存じない情報で草
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214 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:41 No.1187182430 del +
>>F-2のRCSも知らなそう
>F-2はステルス機じゃないからF-16と大差ないぞ
どうしてこういうとんでもない無知がミリスレにいるのか不思議
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215 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:42 No.1187182439 del +
まだ納入待ちの国があるとか
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216 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:19:49 No.1187182484 del +
>夏休み前の清楚なあの子の面影は…
建て替え繰り返した昭和の温泉旅館みたい
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217 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:20:10 No.1187182590 del +
EU圏はどこの国も途上国よりはマシレベルの不正っぷりで
立場のある人はみんな不正王みたいになってるから先々に投資したくない
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218 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:20:12 No.1187182601 del +
>F35は牽制用で実戦用はF16の近代化でしのぐかも
F-16の最新版てF-35と比べてもそんなに安くないのがな
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219 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:20:44 No.1187182783 del そうだねx1
F35が格闘能力低いって2010年代の知識だよね
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220 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:20:59 No.1187182860 del そうだねx1
>どうしてこういうとんでもない無知がミリスレにいるのか不思議
またyoutubeで日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画でも観てきたのか
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221 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:21:00 No.1187182862 del +
P-1が電力不足のスカタンなのは性能向上型の改善事項に含まれてるから知ってるけど
早期退役なんて聞いたことも無い
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222 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:21:42 No.1187183078 del +
>SAMの存在忘れてないか
これが開発されたころのソ連には対地/対艦ミサイルのキッチンがあって
米海軍でさえ迎撃がきわめて困難と考えていた
これで空軍基地を狙われてはたまらんというのはあった
対地使えるの?という話はあったがウクライナ戦争でロシアが対地で使ってる
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223 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:21:42 No.1187183084 del そうだねx1
>F-16の最新版てF-35と比べてもそんなに安くないのがな
最新のアビオニクス類載せると非ステルスだろうと当たり前に100億超えるからな
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224 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:03 No.1187183178 del +
有視界外だろうとドッグファイトだろうと有利な射撃ポジションの奪い合いには変わらないのでやっぱり索敵(ステルス性含む)・通信・航続力あたりが勝負の分かれ目でついでに加速力くらいなのよね
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225 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:04 No.1187183183 del +
>>どうしてこういうとんでもない無知がミリスレにいるのか不思議
>またyoutubeで日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画でも観てきたのか
ネジが脱落しがちな小銃をテープで止めてるの「なんそれ?」って米軍みんなに聞かれる話好き
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226 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:26 No.1187183313 del +
>1708222689104.jpg
>夏休み前の清楚なあの子の面影は…
横版扶桑だな
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227 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:27 No.1187183321 del +
P-1は逆に製造レート遅すぎ
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228 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:28 No.1187183326 del +
F-2のRCSなんて防秘だから誰も知らないのでは
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229 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:22:30 No.1187183335 del +
運動性高くても翼面荷重はF-22とほとんど同じでベクターノズルがない分スレ画は不利だし
推力重量比はF-35にやや勝るくらいだからドッグファイトが得意ってのもごく限られた条件下だと思う
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230 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:24:02 No.1187183794 del +
ベクターノズルがついてると20年も使い回せんしなあ買い替えてって言われるし
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231 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:24:12 No.1187183846 del +
>F-2のRCSなんて防秘だから誰も知らないのでは
俺は知ってる
F2のRCSはF2一機分
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232 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:24:12 No.1187183849 del +
>迎え角が…
低速苦手なんだ
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233 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:24:20 No.1187183893 del そうだねx1
>またyoutubeで日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画でも観てきたのか
自己紹介しててダメだった
KF-21とかしゅき?
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234 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:24:59 No.1187184109 del +
>運動性高くても翼面荷重はF-22とほとんど同じでベクターノズルがない分スレ画は不利だし
ベクターノズルは大気の薄い高空だと差がでてくるけど中・低高度だと普通にエルロン・フラップ・カナードで十分運動性は確保できるから高度しだいだろう
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235 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:25:20 No.1187184202 del そうだねx5
>ネジが脱落しがちな小銃をテープで止めてるの「なんそれ?」って米軍みんなに聞かれる話好き
米軍どころか各国軍の小銃で行われてる行為に対して「なんそれ?」なんて言う訳ないんだよなぁ
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236 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:25:47 No.1187184345 del そうだねx9
>F2のRCSはF2一機分
進次郎構文やめろ
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237 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:25:48 No.1187184347 del +
>F-2のRCSなんて防秘だから誰も知らないのでは
正面RCSは0.8m以下でスパホより上
F-16なんざ比較にならん
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238 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:26:18 No.1187184498 del +
角度によっては物凄くカッコ悪い見え方する子
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239 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:26:32 No.1187184572 del そうだねx2
>正面RCSは0.8m以下でスパホより上
んでスパホとF-16とタイフーンはその資料ではいくつになってたの?
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240 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:27:30 No.1187184831 del +
>P-1が電力不足のスカタンなのは性能向上型の改善事項に含まれてるから知ってるけど
>早期退役なんて聞いたことも無い
そのP-1に演習で負け続ける米軍P-8ってどんだけスカタンなんだろう
カナダのP-3Cにも勝てないんだろ
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241 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:28:20 No.1187185107 del +
RCSというとスレ画はラファールより数値低いそうで
意外と考慮されてんだなと
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242 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:28:26 No.1187185133 del そうだねx1
    1708223306565.jpg-(13039 B)サムネ表示
異機種編隊飛行は迎え角が残念な子が居ると居たたまれなくなるので揃ってると吉
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243 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:28:28 No.1187185141 del +
日本の電波吸収塗料が無いとアメリカ軍のステルス機も維持出来ないんだよな
知ってる知ってる
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244 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:29:02 No.1187185319 del +
>>ネジが脱落しがちな小銃をテープで止めてるの「なんそれ?」って米軍みんなに聞かれる話好き
>米軍どころか各国軍の小銃で行われてる行為に対して「なんそれ?」なんて言う訳ないんだよなぁ
銃につける私物じゃなさそうな官品のはワイヤーやインシュロックやテープやらで落脱防止してるよね
照準器やレーザーや暗視装置の類とか
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245 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:29:50 No.1187185522 del そうだねx1
>そのP-1に演習で負け続ける米軍P-8ってどんだけスカタンなんだろう
>カナダのP-3Cにも勝てないんだろ
あの演習ってP-1も就役してからしばらくP3Cに勝てないままずっと続いててようやく勝った流れなので
あの演習特化の攻略法があるみたいなのよね
乱暴な言い方すると内容理解してなくてもテスト対策の特化の勉強したヤツが勝てるみたいな
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246 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:30:02 No.1187185580 del そうだねx1
何なら航空機の損壊部分もダクトテープで補修してるぞアメさん
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247 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:30:08 No.1187185611 del そうだねx2
    1708223408308.jpg-(695574 B)サムネ表示
>異機種編隊飛行は迎え角が残念な子が居ると居たたまれなくなるので揃ってると吉
男のロマン…
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248 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:30:36 No.1187185742 del +
>あの演習ってP-1も就役してからしばらくP3Cに勝てないままずっと続いててようやく勝った流れなので
>あの演習特化の攻略法があるみたいなのよね
>乱暴な言い方すると内容理解してなくてもテスト対策の特化の勉強したヤツが勝てるみたいな
それって市ヶ谷の噂?
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249 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:30:50 No.1187185822 del そうだねx1
>何なら航空機の損壊部分もダクトテープで補修してるぞアメさん
あれは一応は航空機用のなので普通の一般用ではないみたいね
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250 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:10 No.1187185919 del +
>>正面RCSは0.8m以下でスパホより上
>んでスパホとF-16とタイフーンはその資料ではいくつになってたの?
F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
タイフーンもVくらい
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251 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:11 No.1187185931 del +
>ベクターノズルは大気の薄い高空だと差がでてくるけど中・低高度だと普通にエルロン・フラップ・カナードで十分運動性は確保できるから高度しだいだろう
そっちの機体は推力重量比で負けてるから機動し続けると同じ高度にいれないかも
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252 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:14 No.1187185947 del そうだねx3
    1708223474553.jpg-(9818 B)サムネ表示
>ネジが脱落しがちな小銃をテープで止めてるの「なんそれ?」って米軍みんなに聞かれる話好き
米軍含め普通にやっていることなわけで明らかに嘘だと分かるよな
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253 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:42 No.1187186070 del そうだねx1
>F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
>タイフーンもVくらい
デタラメすぎる……
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254 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:50 No.1187186111 del そうだねx1
>RCSというとスレ画はラファールより数値低いそうで
>意外と考慮されてんだなと
90年代はステルスがやいのやいの言われてた時代でそのころこれら開発だったのでスレ画もスパホもパックマンRCSとか言って正面RCSは極力抑えるデザインの話はあった
F-2は知らん
でも上の方でF-2のステルスは凄いんだぞとか独自情報持ってるヤツがなんか言ってるけど
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255 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:31:55 No.1187186143 del +
>あの演習特化の攻略法があるみたいなのよね
それじゃあ米海軍が勉強できないバカじゃん
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256 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:13 No.1187186220 del +
それこそ潜水艦すらテープで補修したり船殻にも水圧が掛からん箇所があるそうな
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257 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:19 No.1187186239 del そうだねx1
>何なら航空機の損壊部分もダクトテープで補修してるぞアメさん
航空機用のスピードテープをダクトテープって言うのは誤解だろ…
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258 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:23 No.1187186264 del +
ダクトテープさえあれば無人島でも大丈夫だからな
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259 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:32 No.1187186309 del +
>>F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
>>タイフーンもVくらい
>デタラメすぎる……
レッテル貼りしかできなくなっちゃった
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260 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:50 No.1187186394 del +
>F-2のRCSも知らなそう
どうやってF-2のRCS知ることができたの?
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261 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:32:54 No.1187186414 del +
F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
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262 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:33:15 No.1187186518 del +
>>F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
>>タイフーンもVくらい
>デタラメすぎる……
RCSの話はネットに転がってるの拾ってくるだけならSu-57のステルス性はF-22と同等とかいうのも転がってたりするから
ソース何よ?って話なんよね
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263 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:33:16 No.1187186525 del そうだねx1
>>>F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
>>>タイフーンもVくらい
>>デタラメすぎる……
>レッテル貼りしかできなくなっちゃった

でたらめだからでたらめって言われてるだけじゃん
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264 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:33:55 No.1187186736 del +
>>>正面RCSは0.8m以下でスパホより上
>>んでスパホとF-16とタイフーンはその資料ではいくつになってたの?
>F-16はVで1.6m当時のE/Fなら3.5mだ
>タイフーンもVくらい
でその資料はどこのどなたが書いたなんて本で?
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265 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:34:20 No.1187186859 del そうだねx3
ネット転がってるRCS値については話半分にしとこうぜ
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266 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:34:36 No.1187186957 del +
そのタイフーンの開発元と今後次期戦闘機を作るんやぞ我が国は
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267 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:34:56 No.1187187069 del そうだねx2
>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
F-16ベースにしてサイズ拡張して複合材料の使用比率高めた機種なんで
増える要素と減る要素両方あってもとのF-16からそんな劇的に下がるわけではないのよね本来
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268 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:34:57 No.1187187080 del そうだねx1
warthunderのフォーラムで見た!
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269 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:05 No.1187187121 del +
発達レスバやめてくださーい!
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270 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:20 No.1187187213 del +
F-16Vの正面RCSとか明確に書いたソースあったか?
C/Dより下がってるのは確実って話だが
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271 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:30 No.1187187264 del +
>>>F-2のRCSも知らなそう
>>F-2はステルス機じゃないからF-16と大差ないぞ
>どうしてこういうとんでもない無知がミリスレにいるのか不思議
P-1早期退役とかF-2のRCS小さいとかミリオタはソースも出さずデマばかり
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272 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:41 No.1187187319 del +
>warthunderのフォーラムで見た!
ガチの暴露情報なら信頼度高いヤツ
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273 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:56 No.1187187388 del +
>>あの演習特化の攻略法があるみたいなのよね
>それじゃあ米海軍が勉強できないバカじゃん
まあ米軍はリーパーかそんなやつみたいなのにソノブイ2本や短魚雷もぶら下げてってテストしてたし
P8単機でやるものでもないのかも米の対潜
日本もおそらく無人機使って捜索して何か見つかったら無人機かP-1で攻撃ってなるだろうし
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274 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:35:59 No.1187187406 del そうだねx3
>F-16Vの正面RCSとか明確に書いたソースあったか?
>C/Dより下がってるのは確実って話だが
ミリオタの妄想だよ
どこの国も最重要性能のRCSを出す国はない
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275 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:36:21 No.1187187521 del +
>でも上の方でF-2のステルスは凄いんだぞとか独自情報持ってるヤツがなんか言ってるけど
F-2も素材の変更とかステルス塗料でF-16よりかはRCS低いのはたしか
だがそれはあくまで付け焼刃なのでステルス性を設計段階からある程度考慮した新規設計の4.5世代機
と比べて遜色ない性能持っているかというとそんなわけないよな
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276 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:37:17 No.1187187821 del +
>日本もおそらく無人機使って捜索して何か見つかったら無人機かP-1で攻撃ってなるだろうし
それがP-1でも出来るならますますP-8要らなくなるよなぁ
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277 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:37:29 No.1187187891 del そうだねx1
>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
そんなに下がった苦労しねえよ
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278 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:37:33 No.1187187914 del +
>F-2も素材の変更とかステルス塗料でF-16よりかはRCS低いのはたしか
>だがそれはあくまで付け焼刃なのでステルス性を設計段階からある程度考慮した新規設計の4.5世代機
>と比べて遜色ない性能持っているかというとそんなわけないよな
しかもあくまでF-2開発当時のF-16よりRCS低いだけで
現行のアップデートと比較すると負けてる可能性高いしねえ
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279 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:37:44 No.1187187980 del +
    1708223864526.jpg-(25599 B)サムネ表示
演習ではやぶさ型ミサイル艇が低RCSを利用して小型漁船みたいな挙動でバレずに接近してきた話は面白かったな
艦艇のステルス性は単なる戦闘力以外の使い道があるけどF-35ねら民間の小型ヘリにでも擬態できるのか
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280 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:38:17 No.1187188180 del +
>「ドッグファイトはやらない」とか言ってる人って「万が一」という概念が抜け落ちてるよね
もっとミサイル持ったのが来るかもしれないから打ち切ったらさっさと帰ろうよ
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281 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:38:37 No.1187188301 del そうだねx3
>F-2も素材の変更とかステルス塗料でF-16よりかはRCS低いのはたしか
>だがそれはあくまで付け焼刃なのでステルス性を設計段階からある程度考慮した新規設計の4.5世代機
>と比べて遜色ない性能持っているかというとそんなわけないよな
RCS低下させる要素が複合素材使った機体部分の要素くらいしかないんだけど複合素材でそこまで劇的にRCS小さくなるならタイフーンやスパホも複合材大量に使ってるので変わらんし
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282 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:38:41 No.1187188319 del +
F-16Cブロック40でRCS1.2まで下がって
そのあとはさらに塗料に改良を加えたという話だが
それでどれだけ効果があったのかは判らん
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283 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:38:58 No.1187188402 del そうだねx3
RCSで一番大きな要素って結局形だろ
ステルス性高めることに重点置くと形も特殊になるのはステルス機って言われてるF117とかB2みれば解るじゃん?
従来型の戦闘機と形そんなに変わらないのに劇的に下がるなんて嘘だろ
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284 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:39:39 No.1187188647 del +
>F-2も素材の変更とかステルス塗料でF-16よりかはRCS低いのはたしか
>だがそれはあくまで付け焼刃なのでステルス性を設計段階からある程度考慮した新規設計の4.5世代機
>と比べて遜色ない性能持っているかというとそんなわけないよな
今はF-16もステルス塗料使ってるしな
あとキャノピー換えたのが大きかったという話も
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285 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:39:53 No.1187188721 del +
    1708223993633.jpg-(70918 B)サムネ表示
>>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
フィートの計算できなさそう
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286 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:40:11 No.1187188820 del +
ステルスって低減だけなら塗料やガワである程度減らせるけど
米式ステルスに寄せようとすると中身の機材の配置や素材なんかも考慮してあの域になるので
それにF-35の開発中のテストで明らかになったようにネジ1本の締め付けが甘い程度でも反射が許容度超える訳で
やっぱりあそこは宇宙人と組んでるわ
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287 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:40:54 No.1187189036 del +
そりゃF-2はステルス性を上げるため機体形状ごと変更してるからF-16よりは有利かもしれんけどあくまでレガホとスパホくらいの差だと思った方がいい
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288 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:00 No.1187189074 del そうだねx1
着氷したり結露したりすればRCS変化するはずだしな
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289 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:02 No.1187189089 del +
>フィートの計算できなさそう
ギャグで言ってんのかな…?
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290 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:07 No.1187189111 del +
高性能ステルス塗料って黒いからFー16が使ってたとしても大したこと無いのでは
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291 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:33 No.1187189262 del +
F-2のステルス凄い君フルボッコされとるやん
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292 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:38 No.1187189293 del そうだねx1
子供の頃は2024年とかステルス機ステルス艦が世界を席巻してると思ってたけど
未だに子供の頃の戦闘機や船が現役だ
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293 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:41:53 No.1187189350 del そうだねx1
>>>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
>フィートの計算できなさそう
それがソースなの?
ちょっと脳みその容量足りてなさすぎでは?
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294 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:42:31 No.1187189569 del +
>F-2のステルス凄い君フルボッコされとるやん
そりゃまあ当然すぎるというか…
妄想飛び越えて幻想入ってるし
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295 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:42:44 No.1187189634 del +
>>フィートの計算できなさそう
>ギャグで言ってんのかな…?
もうそういう返ししかできないんだね
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296 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:43:27 No.1187189849 del +
>>だがそれはあくまで付け焼刃なのでステルス性を設計段階からある程度考慮した新規設計の4.5世代機
>>と比べて遜色ない性能持っているかというとそんなわけないよな
>今はF-16もステルス塗料使ってるしな
>あとキャノピー換えたのが大きかったという話も
F-2はインテークに電波吸収材使ったのも効果大だったようだが
F-16もその後アップデートで使ってるからな
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297 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:43:34 No.1187189898 del +
>高性能ステルス塗料って黒いからFー16が使ってたとしても大したこと無いのでは
昔どっかで見た資料なので参考にもならんけど
RCSに寄与する割合で塗料は2〜30%でフレーム素材何使うかもだいたい20%くらいで形状寄与が50%とかそんな話があった
素人に分かりやすく説明するためにかなり条件あやふやな話だとは思うけど
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298 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:43:53 No.1187190027 del +
>>>フィートの計算できなさそう
>>ギャグで言ってんのかな…?
>もうそういう返ししかできないんだね
何を突っ込まれてるのか理解できてない時点で…
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299 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:43:57 No.1187190050 del +
P-1は退役きまってるしF-2は欠陥機だし
二次裏のミリスレってほんとキチガイ大集合だよな
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300 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:44:06 No.1187190117 del +
>>>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
>フィートの計算できなさそう
フィートインチ法は滅べ
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301 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:44:34 No.1187190288 del そうだねx3
F-2に理想乗っけすぎだろ……
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302 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:45:04 No.1187190447 del +
登場した瞬間のF-2のRCSがF-16より低かったのは確かなようだが
それはあくまで登場した瞬間だけだからな
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303 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:45:46 No.1187190704 del +
>P-1は退役きまってるしF-2は欠陥機だし
>二次裏のミリスレってほんとキチガイ大集合だよな
昔から日本の兵器だろうと日本以外の兵器だろうとフラットに評価してたのに
日本兵器叩きかとかいつの間にか言われる流れになったんだよ
日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画が幅利かせだしてだよこんなの
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304 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:45:49 No.1187190718 del そうだねx1
>P-1は退役きまってるしF-2は欠陥機だし
>二次裏のミリスレってほんとキチガイ大集合だよな
P-1退役ってそんな話あったっけ
長時間滞空出来る無人機を入れる代わりにP-1の数を減らすよという話じゃなかったか
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305 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:46:07 No.1187190828 del そうだねx1
この先もっと評価下がる
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306 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:46:44 No.1187191038 del そうだねx2
F-16が改良でどのくらいRCSが下がったか
って話はそのままF-2にも刺さるわけだしな
しかもF-2はF-16ほどのアップデートは行われて無い
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307 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:46:55 No.1187191119 del そうだねx4
>P-1退役ってそんな話あったっけ
そういう電波を受信するとしあきがスレ画を賛美するスレだぞ
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308 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:46:57 No.1187191132 del +
>登場した瞬間のF-2のRCSがF-16より低かったのは確かなようだが
>それはあくまで登場した瞬間だけだからな
その登場した瞬間だけってソースはあるの?
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309 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:47:25 No.1187191288 del そうだねx1
塗料やフレーム素材で正面RCS下げる努力なんてタイフーンやスパホでも普通にやってるし90年代開発の4.5世代なら普通のこと
F-2だけが凄いとかいうことはない
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310 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:47:58 No.1187191494 del +
そら相対評価だからF-2の評価は下がるのは当たり前だろう
就役してからもう何年経ったと思ってんだ
仕事は立派にこなしてるけど
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311 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:48:34 No.1187191692 del そうだねx1
日本兵器スゴイ動画にハマるやつって他国の兵器の知識足りないの多いと思う
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312 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:48:47 No.1187191765 del そうだねx4
>その登場した瞬間だけってソースはあるの?
少なくとも今F-2がF-16よりRCSが格段に低いなんて妄想はもっと無いぞ
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313 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:48:51 No.1187191791 del +
>この先もっと評価下がる
ある高度で巡行してると機体が共振起こすと聞いた
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314 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:49:53 No.1187192120 del +
>>>>F-16Cの時点でRCS1.2まで下がってんのに
>>フィートの計算できなさそう
>フィートインチ法は滅べ
なんでアメリカに宇宙人が技術協力したのか分かった気がする
地球の列強はメートル法に流れたけど宇宙や周辺銀河だとヤーポン法が主流で即意気投合したからだよ
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315 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:49:56 No.1187192133 del +
P-1は無人哨戒機増やして予定調達数減らすのとP-1もP-8のように無人機管制能力付与するよって話はでてるな
早期退役は調達数削減の話曲解したんでは?
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316 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:50:01 No.1187192168 del +
>日本兵器スゴイ動画にハマるやつって他国の兵器の知識足りないの多いと思う
そのまんま欧州兵器凄いにぶっ刺さるワード出してバカじゃねえの
実物すらほとんど目にする機会すらないのに
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317 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:50:05 No.1187192190 del +
>F-16が改良でどのくらいRCSが下がったか
>って話はそのままF-2にも刺さるわけだしな
>しかもF-2はF-16ほどのアップデートは行われて無い
F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのにF-16のアップデートくらいでそんな簡単に抜けるか?
F-16も相当な形状変更が必要なのでは?
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318 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:50:24 No.1187192291 del +
    1708224624166.jpg-(100411 B)サムネ表示
Pー1は能力向上型を購入する計画あるけど退役なんて聞いたことが無い
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319 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:50:25 No.1187192299 del +
>日本兵器スゴイ動画にハマるやつって他国の兵器の知識足りないの多いと思う
64式小銃の駄目な話にものすごい噛み付いてるのは
まあ褒めようが貶そうがなんでも良いんやなと
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320 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:50:45 No.1187192403 del +
>>登場した瞬間のF-2のRCSがF-16より低かったのは確かなようだが
>>それはあくまで登場した瞬間だけだからな
>その登場した瞬間だけってソースはあるの?
F-2のほうが低いってソースがそもそも無いのと
F-16は適時アップデートで改良が加えられてる
まあ普通に考えて形状ベースで大きく変わるわけないものに対して
近代化改修の頻度が違うからなあ
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321 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:51:27 No.1187192644 del そうだねx2
>F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのに
なにこの話
どの部分の話してんの
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322 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:51:34 No.1187192669 del そうだねx2
>F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのに
まずこの時点で妄想すぎる……
>F-16も相当な形状変更が必要なのでは?
相当の形状変更してるぞ?内部も
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323 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:52:13 No.1187192876 del +
>>P-1退役ってそんな話あったっけ
>そういう電波を受信するとしあきがスレ画を賛美するスレだぞ
20年後ぐらいの未来人かもしれない
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324 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:52:16 No.1187192888 del そうだねx2
>F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのにF-16のアップデートくらいでそんな簡単に抜けるか?
ステルス性を意識した形状ってどんな脳内設定だ
そもそもベースの形状は大きく変わってない
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325 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:53:13 No.1187193188 del +
F-2がF-16と同じって一部除いてほぼ再設計で素材も違うのにこのレベルかよ
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326 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:13 No.1187193500 del +
>>ユーロファイターってなんでミリオタからの評価は低いの?
>もう第5世代だから…
でもF-35よりはるかに高速出せるし運動性能も圧勝してるよ
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327 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:17 No.1187193523 del +
自分がレベル高いとか思ってるからこんなトンチキなこと言い出すんだなF-2凄いクンは
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328 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:19 No.1187193535 del そうだねx3
    1708224859662.jpg-(44551 B)サムネ表示
ステルス性を高めたF-16
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329 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:20 No.1187193545 del そうだねx2
F-2ってスパホみたいに正面RCS意識して正面形状設計し直しすらしてないでしょ
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330 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:32 No.1187193610 del +
>F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのに
>なにこの話
>どの部分の話してんの
インテークと水平尾翼の形状変更はステルス性向上の為に行われてるぞ
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331 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:44 No.1187193672 del +
>日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画が幅利かせだしてだよこんなの
こりゃまたずいぶん認知歪んでんな
ミリオタなんて敗戦コンプレックスはらずっと海外兵器賛美で
二言目には国産兵器は実戦経験ガーじゃねえか
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332 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:54:51 No.1187193720 del そうだねx1
EP-3とかOP-3といった派生機込みではさて置きぼちぼちP-3Cの保有数をP-1が上回るのよね
派生機もP-1ベースで更新だし海自の飛行機=P-3CがようやくP-1の時代になりつつある
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333 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:55:06 No.1187193818 del そうだねx1
>ステルス性を高めたF-16
F-2スゴイ君はパトレイバーのいる世界線からやってきてたのか
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334 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:55:28 No.1187193939 del +
しょせんとしあきには複合材の意味すらわからんからな
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335 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:55:34 No.1187193976 del +
F-16もイスラエル並みに太らせるとまた別物になってそうで
あれ爆弾も何もつけずに離陸しても爆弾ぶら下げて爆装して離陸してるときと変わらねぇてパイロット談あるし
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336 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:55:37 No.1187193994 del そうだねx1
>>P-1は退役きまってるしF-2は欠陥機だし
>>二次裏のミリスレってほんとキチガイ大集合だよな
>昔から日本の兵器だろうと日本以外の兵器だろうとフラットに評価してたのに
>日本兵器叩きかとかいつの間にか言われる流れになったんだよ
>日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画が幅利かせだしてだよこんなの
単に日本下げしたいお客様がここ数年来てるだけだと思うよ
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337 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:55:44 No.1187194032 del そうだねx2
F-2のスレ立ててやれよ…
ユーロファイターとラファールのRCSについては
比較してユーロファイターのほうが良好なのは第三者のスイスが計測して回答してたが
細かい数値はやっぱり秘匿だね
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338 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:56:07 No.1187194155 del そうだねx2
>インテークと水平尾翼の形状変更はステルス性向上の為に行われてるぞ
これだけの表現でF-2のステルス性は劇的に高いって拡大解釈してたの?
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339 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:56:11 No.1187194176 del +
>>ステルス性を高めたF-16
>F-2スゴイ君はパトレイバーのいる世界線からやってきてたのか
パトレイバー実現しねえかなあ
しねえよなあ。倒れるもんな
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340 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:56:15 No.1187194213 del +
P-8自身が無人機管制するわけじゃないんでP-8は何も偉くないんだよね
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341 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:56:42 No.1187194344 del +
>しょせんとしあきには複合材の意味すらわからんからな
んーっと、ペタペタしたやつ!
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342 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:57:05 No.1187194469 del そうだねx3
F-16もアップデートで複合素材に変えたり
インテークやキャノピー変更してるのにね
近代化改修の話理解してないぽいのなF-2凄いクン
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343 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:57:31 No.1187194622 del そうだねx1
昔64式のピストン環止めピンを紛失してめっちゃ怒られたあんなもん消耗品だろ
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344 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:57:32 No.1187194624 del +
>これだけの表現でF-2のステルス性は劇的に高いって拡大解釈してたの?
劇的にとは言わんけど少なくともF-16には無い措置だぞ
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345 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:57:39 No.1187194666 del そうだねx1
    1708225059411.jpg-(276167 B)サムネ表示
https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F3526702&contentNo=1
F-2が開発当時からステルス性に言及されてたので素のF-16に比べてRCSが低いのは予想出来る
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346 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:58:13 No.1187194844 del +
>ユーロファイターとラファールのRCSについては
>比較してユーロファイターのほうが良好なのは第三者のスイスが計測して回答してたが
>細かい数値はやっぱり秘匿だね
正確な数値は当然公表されるわけないからなあ
だから怪しいソースですごいすごくないみたいに外野が騒ぐだけになる
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347 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:58:32 No.1187194932 del +
スレ画は欧州機3種に共通だけど自己防護システムは最新のもの載せてるのでF-16と比較しても上だよね
演習でF-16は相手にならんて良くイキられてるよねそういえば
F-16も参加国でブロックバラバラなのでどれ?って気もするけど
スパホに関しては油断ならんとはタイフーンやラファールパイロットも口をそろえるようだけど
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348 無念 Name としあき 24/02/18(日)11:59:08 No.1187195106 del そうだねx1
    1708225148822.jpg-(213173 B)サムネ表示
>ステルス性を高めたF-16
それがF-35じゃないのかい?
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349 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:00:10 No.1187195480 del +
なんだやっぱりF-2のほうがステルス性あるじゃん
F-16推してた軍師様はやく土下座しろよ
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350 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:00:30 No.1187195604 del そうだねx2
>F-2が開発当時からステルス性に言及されてたので素のF-16に比べてRCSが低いのは予想出来る
ゴールポストがスレ画やスパホから素のF-16(1978年就役)になりました
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351 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:00:38 No.1187195658 del そうだねx3
>なんだやっぱりF-2のほうがステルス性あるじゃん
>F-16推してた軍師様はやく土下座しろよ
幻覚が見えてるなら病院に行ったほうがいいぞ頭の
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352 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:00:52 No.1187195716 del +
タイフーンはトーネードの1/4って発言の時点でお察しや
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353 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:01:11 No.1187195827 del +
>>なんだやっぱりF-2のほうがステルス性あるじゃん
>>F-16推してた軍師様はやく土下座しろよ
>幻覚が見えてるなら病院に行ったほうがいいぞ頭の
くやしいのう
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354 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:01:28 No.1187195909 del そうだねx1
>F-2が開発当時からステルス性に言及されてたので素のF-16に比べてRCSが低いのは予想出来る
就役当初のF-16と比べて低いのは誰も否定してないぞ
今は優位が無いってだけで
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355 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:01:39 No.1187195975 del +
>>>なんだやっぱりF-2のほうがステルス性あるじゃん
>>>F-16推してた軍師様はやく土下座しろよ
>>幻覚が見えてるなら病院に行ったほうがいいぞ頭の
>くやしいのう
??
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356 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:02:00 No.1187196100 del +
>>>なんだやっぱりF-2のほうがステルス性あるじゃん
>>>F-16推してた軍師様はやく土下座しろよ
>>幻覚が見えてるなら病院に行ったほうがいいぞ頭の
>くやしいのう
お前は上の資料が何なのかも理解してないのか……
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357 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:02:06 No.1187196120 del そうだねx2
>結局各国の兵器産業保護による対立になって破綻しちゃうのだ
だいたいイギリスドイツは妥協点を測ろうとするけどフランスが離脱するイメージ
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358 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:02:20 No.1187196201 del そうだねx5
だめだこの子本当にF-2を超兵器か何かと勘違いしてる
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359 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:02:40 No.1187196335 del +
    1708225360002.jpg-(334645 B)サムネ表示
>>F-2が開発当時からステルス性に言及されてたので素のF-16に比べてRCSが低いのは予想出来る
>ゴールポストがスレ画やスパホから素のF-16(1978年就役)になりました
その資料にF-16Cが出て比較されてるんだが読んで無いで脊髄反射すんなよ
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360 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:02:49 No.1187196383 del +
F-2を貶めても瀕死のユーロファイターが復活するわけじゃないのに
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361 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:03:05 No.1187196470 del +
>だから怪しいソースですごいすごくないみたいに外野が騒ぐだけになる
まさにここで暴れてる子だな
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362 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:03:20 No.1187196556 del +
演習やると非ステルス機同士ではラファールにスパホとタイフーンが勝つかどうかの3者の争いやっててそれ以外のF-16やフランカーは雑魚扱いみたいな流れだよね
なんでスレ画がミリオタの評価低いのか謎
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363 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:03:50 No.1187196731 del +
>その資料にF-16Cが出て比較されてるんだが読んで無いで脊髄反射すんなよ
その当時のF-16Cがどの仕様かも知らないあたりでもう無知ってレベルじゃないぞ…
なんでツッコまれてるのかほんと理解してないのか
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364 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:03:57 No.1187196771 del +
>昔64式のピストン環止めピンを紛失してめっちゃ怒られたあんなもん消耗品だろ
テープ
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365 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:04:06 No.1187196820 del そうだねx1
金掛けたくないから共同開発するけど妥協はしませんじゃ進まんわな
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366 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:04:19 No.1187196907 del そうだねx3
>F-2を貶めても瀕死のユーロファイターが復活するわけじゃないのに
F-2のRCSがスレ画よりスゴイとかソース怪しい話されたから皆ヒートアップしただけでF-2を貶めてるわけじゃないと思うが
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367 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:04:45 No.1187197049 del そうだねx1
>演習やると非ステルス機同士ではラファールにスパホとタイフーンが勝つかどうかの3者の争いやっててそれ以外のF-16やフランカーは雑魚扱いみたいな流れだよね
>なんでスレ画がミリオタの評価低いのか謎
F-16たってウクライナ送りにされてるAMなのかVなのかでまったく違うしなあ
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368 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:04:53 No.1187197095 del +
>F-2は機体形状からステルス性を意識した設計になってるのに
>まずこの時点で妄想すぎる……
F-2の主翼と水平尾翼がステルス形状に変更されてるの一目でわかるじゃん
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369 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:05:08 No.1187197177 del そうだねx2
>だめだこの子本当にF-2を超兵器か何かと勘違いしてる
対艦攻撃能力を向上させたF-16の亜種
それ以上でもそれ以下でもない
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370 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:05:19 No.1187197237 del +
>演習やると非ステルス機同士ではラファールにスパホとタイフーンが勝つかどうかの3者の争いやっててそれ以外のF-16やフランカーは雑魚扱いみたいな流れだよね
>なんでスレ画がミリオタの評価低いのか謎
生まれた時代が悪くて開発が全然進まなかったから
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371 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:05:26 No.1187197278 del +
>>その資料にF-16Cが出て比較されてるんだが読んで無いで脊髄反射すんなよ
>その当時のF-16Cがどの仕様かも知らないあたりでもう無知ってレベルじゃないぞ…
>なんでツッコまれてるのかほんと理解してないのか
君は1978年とか書いてなかった?
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372 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:05:36 No.1187197336 del +
BK-27が劣化ウラン弾使えるからAFV攻撃能力は高いかもしれない
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373 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:05:53 No.1187197439 del +
>テープ
ちょっと外で訓練するだけでだったからテープ巻いてない演習なんかは巻いてたけど
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374 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:08 No.1187197515 del そうだねx3
>F-2を貶めても瀕死のユーロファイターが復活するわけじゃないのに
欧州に憧れてる底辺多いからね
EVスレとか再エネスレでもよく発狂してるよ
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375 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:12 No.1187197537 del そうだねx1
>>F-2を貶めても瀕死のユーロファイターが復活するわけじゃないのに
>F-2のRCSがスレ画よりスゴイとかソース怪しい話されたから皆ヒートアップしただけでF-2を貶めてるわけじゃないと思うが
馬鹿にされてるのはここで妄想垂れ流してる子だけだよねえ
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376 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:15 No.1187197554 del +
F-2は開発時のゴタゴタと導入時の失速まつりが偏見を増長させている
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377 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:38 No.1187197678 del +
>>その資料にF-16Cが出て比較されてるんだが読んで無いで脊髄反射すんなよ
>その当時のF-16Cがどの仕様かも知らないあたりでもう無知ってレベルじゃないぞ…
>なんでツッコまれてるのかほんと理解してないのか
必殺ゴールずらし
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378 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:39 No.1187197683 del +
>F-16たってウクライナ送りにされてるAMなのかVなのかでまったく違うしなあ
Vなんて台湾はもう2年遅れだっけ
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379 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:40 No.1187197691 del +
ドローンでそれなりの戦果上げてるからなあ
費用対効果の面である種の転換点なのかもしれんな
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380 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:49 No.1187197729 del そうだねx2
仮にF-2のステルス性がF-16より高いとしてだから何やねんって
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381 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:51 No.1187197736 del +
(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
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382 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:06:58 No.1187197777 del +
>これだけの表現でF-2のステルス性は劇的に高いって拡大解釈してたの?
スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
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383 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:07:02 No.1187197795 del +
>F-16たってウクライナ送りにされてるAMなのかVなのかでまったく違うしなあ
といっても最新ブロックのラファールやタイフーン相手だとF-16ブロック50+でも普通に苦しいだろうし
ラファールとか僚機がロックしたら自機がミサイル撃つだけで敵に向かってくMICAありで無双してるらしいし
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384 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:07:23 No.1187197915 del +
>必殺ゴールずらし
F-2凄いクンがズラしてるだけで
周りのとしあきは別におかしなこと言ってないんだよなあ……
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385 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:07:48 No.1187198058 del +
>EVスレとか再エネスレでもよく発狂してるよ
ドイツがGDP3位だって吹き上がってたな
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386 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:08:04 No.1187198153 del そうだねx2
>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
アレはインテークが目に見えて変わってるだけで機体まるっと設計し直しです
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387 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:08:13 No.1187198192 del +
だから誰もF-2開発当初のF-16と比較してRCSが良好なのは誰も否定していないのに……
文盲か
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388 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:08:14 No.1187198201 del +
>ドローンでそれなりの戦果上げてるからなあ
>費用対効果の面である種の転換点なのかもしれんな
安価自爆ドローンはともかくとしてUAVはまだおもちゃ感あるなあ
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389 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:08:44 No.1187198361 del そうだねx1
>>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
>アレはインテークが目に見えて変わってるだけで機体まるっと設計し直しです
そもそも大きさ全く違うしな
同じ名前つけた別の戦闘機
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390 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:08:59 No.1187198434 del +
さすがにタイフーントラ3でもラファールでもF-16V相手に楽勝とはいかないだろ
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391 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:12 No.1187198509 del そうだねx1
>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
>アレはインテークが目に見えて変わってるだけで機体まるっと設計し直しです
まぁそれはF-2も同じなわけで
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392 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:14 No.1187198523 del そうだねx4
F-2いいよね…洋上迷彩…
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393 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:26 No.1187198575 del そうだねx1
>F-2凄いクンがズラしてるだけで
>周りのとしあきは別におかしなこと言ってないんだよなあ……
今現時点でF-2が凄い!なんて言われたらそりゃツッコミ入りまくるわっていう
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394 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:37 No.1187198640 del +
>F-2を貶めても瀕死のユーロファイターが復活するわけじゃないのに
トドメ挿してやるとスレ画の方がF-2より対艦に向いているし生残性も高い
なぜF-2の代替でスレ画を採用する案が出なかったというと
単に国内開発力を無能扱いに出来なかったのと次世代技術開発ノウハウを維持するための配慮だ
解ったらさっさと出て行け
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395 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:39 No.1187198651 del そうだねx1
三菱F-1もいいよ
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396 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:09:42 No.1187198680 del +
無くしても嫌な顔はされるけど武器陸曹に言えば新しいのくれるぞバネピン
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397 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:10:03 No.1187198806 del +
>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
F-16のダイバータレスインレットってテストだけで終了したな
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398 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:10:30 No.1187198953 del +
P1を貶してる子はP1に親を殺されたのかな
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399 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:10:37 No.1187199002 del そうだねx6
>トドメ挿してやるとスレ画の方がF-2より対艦に向いているし生残性も高い
トドメ?
妄想晒してるように見える
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400 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:10:38 No.1187199009 del +
>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
ブロック25とブロック40とブロック52でまるで別物だしね
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401 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:07 No.1187199171 del +
>>1708218250765.jpg
F-16のver.はなかったんだな
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402 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:11 No.1187199193 del +
なんか対艦ミサイル積めたっけタイフーン
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403 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:18 No.1187199226 del +
>三菱F-1もいいよ
旋回とか考えてはいけないとか書かれてたな
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404 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:36 No.1187199328 del そうだねx5
>今現時点でF-2が凄い!なんて言われたらそりゃツッコミ入りまくるわっていう
AESAと統合電子戦システムが全機当たり前のように標準装備な点は今でも凄いと思うぞ
特にスレ画と比べて
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405 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:37 No.1187199333 del そうだねx2
>対艦攻撃能力を向上させたF-16の亜種
>それ以上でもそれ以下でもない
まあ今の米軍のF-16と比較して対艦能力優れているかというと疑問符が付く程度のを向上と言えばだが…
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406 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:45 No.1187199381 del そうだねx1
F-2を全廃棄してユーロファイタータイフーンに対艦戦を任せようの回?
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407 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:54 No.1187199436 del +
自分は欧州兵器あげなyoutubeみて欧州最強な妄想してんのに
国産兵器あげのyoutubeが許せねえっ…てキチガイもいいとこだろ
そもそもyoutubeなんて見てる時点でバカなんだけど
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408 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:11:58 No.1187199464 del +
>まぁそれはF-2も同じなわけで
あくまでベースF-16で拡張だぞF-2
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409 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:12:02 No.1187199485 del +
    1708225922752.jpg-(291531 B)サムネ表示
F-2てエンジンの前にコレついてたっけ?
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410 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:12:07 No.1187199513 del +
なんかF-16っていつの間にかなんでもできるようになったな
F-18くらい時間経って別物になってる
PLAY
411 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:03 No.1187199832 del +
ユーロファイターはトランシェ上げたら対艦でハープーン積めるって話だっけ
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412 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:05 No.1187199836 del +
>>対艦攻撃能力を向上させたF-16の亜種
>>それ以上でもそれ以下でもない
>まあ今の米軍のF-16と比較して対艦能力優れているかというと疑問符が付く程度のを向上と言えばだが…
もう悔しさでこういうバカ言いだしてほんと笑う
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413 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:10 No.1187199856 del +
>なんか対艦ミサイル積めたっけタイフーン
欧州機はペンギンとかエグゾゼとかおもちゃみたいなASM積んでるイメージ
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414 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:13 No.1187199876 del +
F-16がニフカに連接出たら便利なんだけどなぁ
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415 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:15 No.1187199895 del +
    1708225995591.jpg-(28418 B)サムネ表示
前評判に比べて言うほどたいしたことない兵器は多い
特にタイフーン
PLAY
416 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:17 No.1187199902 del +
>F-2を貶めてるわけじゃないと思うが
単発機としては優秀なだけ
全般的に優れてはいない
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417 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:18 No.1187199908 del +
>特にスレ画と比べて
ない
ない
ありません
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418 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:32 No.1187199961 del +
>なんかF-16っていつの間にかなんでもできるようになったな
>F-18くらい時間経って別物になってる
そうね。なんか積載量詰めないけどマーベリック撃てるしいいよね、ぐらいのタイガー2後継機って感じだった
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419 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:32 No.1187199962 del +
F-16は今ブロック70ぐらいなんでしょ?
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420 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:35 No.1187199986 del そうだねx1
>>対艦攻撃能力を向上させたF-16の亜種
>>それ以上でもそれ以下でもない
>まあ今の米軍のF-16と比較して対艦能力優れているかというと疑問符が付く程度のを向上と言えばだが…
やっぱただの割高駄作機じゃねーか!
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421 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:46 No.1187200045 del そうだねx3
さすがにスレ画と比べてF-2が優秀とか言い出したら
妄想以外の何物でもない
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422 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:13:57 No.1187200097 del +
>>まぁそれはF-2も同じなわけで
>あくまでベースF-16で拡張だぞF-2
こういう認識な時点で自分がバカだって自己紹介してるんだよな
PLAY
423 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:13 No.1187200198 del そうだねx1
>欧州機はペンギンとかエグゾゼとかおもちゃみたいなASM積んでるイメージ
エグゾセは戦果上げてるから…
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424 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:25 No.1187200266 del +
>>まぁそれはF-2も同じなわけで
>あくまでベースF-16で拡張だぞF-2
スパホの場合はほぼ別物だからなあ
PLAY
425 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:34 No.1187200323 del +
>さすがにスレ画と比べてF-2が優秀とか言い出したら
>妄想以外の何物でもない
でも何一つソースはだせません!
欧州最高!
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426 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:35 No.1187200327 del +
>AESAと統合電子戦システムが全機当たり前のように標準装備な点は今でも凄いと思うぞ
統合電子戦システムも大抵のミリオタが知識不足だったり情報あまり公開されないせいで「統合電子戦システム」載せてったら全部同じ扱いだからな
F-35のバラクーダやラファールのスペクトラに比べて何ができて何ができないとかそういう細かな議論にならんから
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427 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:38 No.1187200344 del +
>さすがにスレ画と比べてF-2が優秀とか言い出したら
>妄想以外の何物でもない
AESA搭載したタイフーンって何機あるんでしたっけ?
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428 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:41 No.1187200369 del そうだねx2
結局どの戦闘機が生産性性能で優れてるので?と言われるとやっぱりF-35とかになるのかな
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429 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:14:53 No.1187200423 del +
>こういう認識な時点で自分がバカだって自己紹介してるんだよな
ブーメラン盛大に刺すのは芸?
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430 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:06 No.1187200496 del +
>さすがにスレ画と比べてF-2が優秀とか言い出したら
>妄想以外の何物でもない
対艦攻撃能力で言えばトラ1やトラ2よりもF2が圧倒的に高いぞ
というかトラ1は制空でも負けるんじゃね
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431 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:17 No.1187200569 del +
>でも何一つソースはだせません!
>欧州最高!
ソース出せずに日本最高って言ってるのはギャグなのか
PLAY
432 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:22 No.1187200606 del そうだねx1
>F-2を全廃棄してユーロファイタータイフーンに対艦戦を任せようの回?
それは可哀想だから止めとけ
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433 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:29 No.1187200651 del そうだねx1
>でも何一つソースはだせません!
>日本最高!
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434 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:29 No.1187200652 del +
>No.1187166770
そもそも弾道弾の迎撃性能があればマッハ10程度なんて問題にならないから迎撃不能という謳い文句が不正確
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435 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:30 No.1187200660 del +
>結局どの戦闘機が生産性性能で優れてるので?と言われるとやっぱりF-35とかになるのかな
まあお金掛かってもユーザーサポートが継続しそうだからねえ…
今安いの他から買ってもしょうがないと言うか
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436 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:15:48 No.1187200783 del +
>でも何一つソースはだせません!
>欧州最高!
はいはいだからF-2のほうが優れてるソース出してね
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437 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:16:28 No.1187200991 del そうだねx4
>前評判に比べて言うほどたいしたことない兵器は多い
>特にタイフーン
HARMとストームシャドウとタウルスミサイル撃てる時点でその評価はおかしい
ウクライナに送ればF-16より遥かにロシアにとって脅威の存在になるのに
PLAY
438 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:17:07 No.1187201206 del そうだねx1
F-2はKF-21以下
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439 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:17:50 No.1187201455 del +
>>こういう認識な時点で自分がバカだって自己紹介してるんだよな
>ブーメラン盛大に刺すのは芸?
刺さってんぞお前の頭に特大ブーメラン
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440 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:17:56 No.1187201487 del そうだねx1
どこでも飛べるのはグリペンだっけ
あんまり滑走路がないならグリペンでいいのかな
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441 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:17:56 No.1187201495 del そうだねx1
F-2開発の横槍で屈辱を味わったのは事実なんだから
今の近代化性能が良くても印象は上向かんわな
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442 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:04 No.1187201530 del そうだねx3
>F-2はKF-21以下
本音が出たね
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443 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:05 No.1187201537 del +
>>F-2凄いクンがズラしてるだけで
>>周りのとしあきは別におかしなこと言ってないんだよなあ……
>今現時点でF-2が凄い!なんて言われたらそりゃツッコミ入りまくるわっていう
F-2もちまちまと手を入れてはいるんだが
F-16の魔改造っぷりと比べたらね…
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444 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:08 No.1187201556 del +
開戦早々スラヴァ級沈んだり付け焼き刃のストームシャドーが海軍司令部直撃してんだから必死に高性能追求するのがアホくさくなってくるよね対地対艦攻撃
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445 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:26 No.1187201670 del +
F-16はウクライナに送っても低空でロケット撃つぐらいしか出来ないんじゃないの?高度上げたら的にされるだけのような
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446 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:35 No.1187201731 del そうだねx2
>というかトラ1は制空でも負けるんじゃね
あえてトラ1ひっぱり出さないといけないF-2
まぁ初期型F-2は自慢のAESAレーダーが欠陥で視程40㎞で目で見えるわいって空将にこき下ろされてたから対抗馬に出せんけど
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447 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:18:42 No.1187201757 del +
>>>こういう認識な時点で自分がバカだって自己紹介してるんだよな
>>ブーメラン盛大に刺すのは芸?
>刺さってんぞお前の頭に特大ブーメラン
オウム返ししかできないのはみじめだねえ
ニワカの無知だから突っ込まれてるの早く理解しようね
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448 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:01 No.1187201875 del +
対艦用のF-35ってC?それとも陸上から飛ばすからA?
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449 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:13 No.1187201940 del +
>どこでも飛べるのはグリペンだっけ
>あんまり滑走路がないならグリペンでいいのかな
ドラケン屋さんはSTOL性能よりも整備の安さが売りみたいなとこある
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450 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:18 No.1187201969 del そうだねx3
>>>F-2凄いクンがズラしてるだけで
>>>周りのとしあきは別におかしなこと言ってないんだよなあ……
>>今現時点でF-2が凄い!なんて言われたらそりゃツッコミ入りまくるわっていう
>F-2もちまちまと手を入れてはいるんだが
>F-16の魔改造っぷりと比べたらね…
F-16以上のペースで改修が進んでる航空機なんて現代にある?
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451 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:29 No.1187202028 del +
>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
米軍なら常に最新式なんだと思ってたら
としあきに米軍でもブロック40とかザラとか言われた゜
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452 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:30 No.1187202033 del そうだねx1
>F-16はウクライナに送っても低空でロケット撃つぐらいしか出来ないんじゃないの?高度上げたら的にされるだけのような
ブロック40とかしか送れないならあんまり意味ないね
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453 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:30 No.1187202037 del そうだねx1
ウクライナがタイフーンくれとは言わないあたりお察し
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454 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:30 No.1187202038 del そうだねx1
>あんまり滑走路がないならグリペンでいいのかな
1個飛行隊分揃えてみるのもいいかもしれない
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455 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:19:45 No.1187202132 del そうだねx1
>ウクライナに送ればF-16より遥かにロシアにとって脅威の存在になるのに
マカロ二くん「ミラージュ2000送るから許して…」
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456 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:15 No.1187202311 del そうだねx1
>開戦早々スラヴァ級沈んだり付け焼き刃のストームシャドーが海軍司令部直撃してんだから必死に高性能追求するのがアホくさくなってくるよね対地対艦攻撃
露助が無様だけだ
中国は金使ってるから簡単にいかないと考えていいかと
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457 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:31 No.1187202403 del そうだねx1
>ブロック40とかしか送れないならあんまり意味ないね
AM/BMはブロック50相当なのもご存じない
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458 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:35 No.1187202417 del +
>マカロ二くん「ミラージュ2000送るから許して…」
いつの機体だよ
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459 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:40 No.1187202443 del +
>F-16の魔改造っぷりと比べたらね…
普通に10年間隔でアプデしてるだけなので魔改造とか言うほどでもない
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460 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:41 No.1187202447 del そうだねx1
>ウクライナがタイフーンくれとは言わないあたりお察し
そりゃ送られてくるのトランシェ1だろうしね
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461 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:20:44 No.1187202470 del +
>>>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
>>アレはインテークが目に見えて変わってるだけで機体まるっと設計し直しです
>そもそも大きさ全く違うしな
>同じ名前つけた別の戦闘機
何で別のFナンバーつけなかったんだろうね
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462 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:02 No.1187202563 del +
そもそもトラ1とかイギリスでも2025に全機退役だしな
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463 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:05 No.1187202584 del そうだねx2
>ウクライナがタイフーンくれとは言わないあたりお察し
スパホもタイフーンもくれって言ってたよ
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464 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:13 No.1187202629 del +
>F-16以上のペースで改修が進んでる航空機なんて現代にある?
人気商品だからアプデするたびにお金ウハウハよ
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465 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:20 No.1187202671 del +
スレ画の直接のライバルはF-2じゃなくてJ-10な気がする
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466 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:31 No.1187202724 del +
>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
いいぞゴールをずらして勝利まで頑張れ!
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467 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:43 No.1187202786 del +
>スパホもタイフーンもくれって言ってたよ
運用出来るのかよ
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468 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:44 No.1187202792 del +
F35Bは垂直離陸出来るみたいだし迷ったらBかグリペンだな
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469 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:21:47 No.1187202803 del +
>>ウクライナがタイフーンくれとは言わないあたりお察し
>スパホもタイフーンもくれって言ってたよ
F-22もエイブラムスもくれ
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470 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:08 No.1187202904 del そうだねx2
>>ご存じとは思いますがP-1は早期退役が決定しているんで
>どこから受信した妄想だこいつ
手帳持ちじゃね?
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471 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:09 No.1187202917 del +
>F-2開発の横槍で屈辱を味わったのは事実なんだから
>今の近代化性能が良くても印象は上向かんわな
まぁF-104の後継機として開発できなかった時点で
もう伸び代は解ってたようなモンだし
可哀想だけどゴミなのよね
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472 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:18 No.1187202966 del そうだねx2
>何で別のFナンバーつけなかったんだろうね
新規開発だと予算下りなかったので…
どこの国も財務省との戦いである
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473 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:24 No.1187202987 del +
>>>>スパホみたいにインテーク変えるだけで劇的に変わる例もあるから案外馬鹿に出来んぞ
>>>アレはインテークが目に見えて変わってるだけで機体まるっと設計し直しです
>>そもそも大きさ全く違うしな
>>同じ名前つけた別の戦闘機
>何で別のFナンバーつけなかったんだろうね
冷戦終わったんだし新規の戦闘機開発なんているの?ていわれそうだから
既存の改修機的なイメージを持たせた
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474 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:39 No.1187203081 del +
>HARMとストームシャドウとタウルスミサイル撃てる時点でその評価はおかしい
>ウクライナに送ればF-16より遥かにロシアにとって脅威の存在になるのに
スレ画のミリオタ評価低いのは搭載武装のスペックとか電子システムの差異とかそういうのあんまり詳しくないミリオタが大半なせいだと思う
PLAY
475 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:41 No.1187203088 del +
>>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
>いいぞゴールをずらして勝利まで頑張れ!
F-2凄いクンがゴールずらしてるから突っ込まれてるんだ
PLAY
476 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:44 No.1187203098 del +
>F35Bは垂直離陸出来るみたいだし迷ったらBかグリペンだな
垂直離陸は武器積めないんじゃない?
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477 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:44 No.1187203099 del そうだねx1
戦争博物館行きみたいなのはウクライナに供与すると使ってくれるかもしれない
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478 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:22:56 No.1187203163 del +
>はいはいだからF-2のほうが優れてるソース出してね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3
いつになったら全機AESA搭載出来るの?
PLAY
479 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:01 No.1187203191 del +
>>日本はF35まともに運用出来るとは思えない(金銭的に)
>もう初期作戦能力も獲得したけどお前よく周りにバカって言われない?
他国が費用面で悩んでる間にとっくに改修費用までつけてんのにね
PLAY
480 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:01 No.1187203194 del +
>まぁF-104の後継機として開発できなかった時点で
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481 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:03 No.1187203201 del +
>>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
>いいぞゴールをずらして勝利まで頑張れ!
としあきは最初からブレてないのに
本当に理解してないんだなこの子
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482 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:25 No.1187203326 del そうだねx2
>>スパホもタイフーンもくれって言ってたよ
>運用出来るのかよ
後方支援も教育もNATOがするんだよ(ふんぞり返りながら)
PLAY
483 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:26 No.1187203329 del +
>F35Bは垂直離陸出来るみたいだし
無理だぞ
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484 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:44 No.1187203441 del そうだねx2
>戦争博物館行きみたいなのはウクライナに供与すると使ってくれるかもしれない
ゲパルト大活躍は流石に笑った
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485 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:23:48 No.1187203460 del +
>ドラケン屋さんはSTOL性能よりも整備の安さが売りみたいなとこある
ターンアラウンド時間が極度に短いのも売り
数で優る敵に負けずに立ち向かおうとする男の子の機体なんや
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486 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:03 No.1187203545 del そうだねx1
軽くてシンプルで安価な単座戦闘機ってコンセプトは現代戦では使い物にならなくなったけど、シンプル故に強力なエンジン積んでモリモリ盛れば現代戦に適用どころか大ベストセラーになったよやったねってのがF-16物語じゃろ
安価はもう、うん…
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487 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:06 No.1187203561 del +
>>F-2開発の横槍で屈辱を味わったのは事実なんだから
>>今の近代化性能が良くても印象は上向かんわな
>まぁF-104の後継機として開発できなかった時点で
>もう伸び代は解ってたようなモンだし
>可哀想だけどゴミなのよね
本物のキチガイ召喚しちゃった
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488 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:12 No.1187203587 del +
>F35Bは垂直離陸出来るみたいだし迷ったらBかグリペンだな
F35BはVTOLじゃないぞ
あくまでSTOVLなので
垂直着陸はできるが離陸には滑走路が要る
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489 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:19 No.1187203630 del +
>後方支援も教育もNATOがするんだよ(ふんぞり返りながら)
ダメだこりゃ
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490 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:20 No.1187203637 del そうだねx1
>いつになったら全機AESA搭載出来るの?
自慢のAESAが初期型は視程40㎞でもAESAだから凄いんだよね
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491 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:27 No.1187203673 del +
>>F-2はステルス機じゃないからF-16と大差ないぞ
>どうしてこういうとんでもない無知がミリスレにいるのか不思議
F-2にしてもF-16にしてもRCS低減策は色々やってるんだよね
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492 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:27 No.1187203677 del +
構造的欠陥が解決しないユーロファイターちゃんと比べられてもな
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493 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:24:50 No.1187203796 del +
ハリアーみたいなVTOLはちょっともう無理だろう
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494 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:02 No.1187203865 del +
>またyoutubeで日本の兵器に世界が驚愕みたいな動画でも観てきたのか
自己紹介かな?
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495 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:05 No.1187203889 del そうだねx1
>安価はもう、うん…
もうハイローのローを担える戦闘機がいないな
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496 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:16 No.1187203951 del +
>ゲパルト大活躍は流石に笑った
87式再評価の流れか!
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497 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:17 No.1187203956 del +
凄いミサイルのポン付けだけならウクライナの1980年台製ミグにも一夜漬けで出来ちゃうんだけどね
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498 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:23 No.1187203985 del そうだねx1
毎日何百人も戦死者を出しながらロシアに抵抗しているのをふんぞりかえりながらとか言ってる奴って露探?
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499 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:25:59 No.1187204173 del そうだねx1
>凄いミサイルのポン付けだけならウクライナの1980年台製ミグにも一夜漬けで出来ちゃうんだけどね
ポン付けで使ったからHARMの戦果イマイチだったんやで
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500 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:07 No.1187204201 del そうだねx2
>ハリアーみたいなVTOLはちょっともう無理だろう
こう長い目で見るとみるとあいつだけSFみたいだよな
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501 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:09 No.1187204215 del そうだねx1
>>安価はもう、うん…
>もうハイローのローを担える戦闘機がいないな
だからそもそもハイローミックスなんてものは無い
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502 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:24 No.1187204308 del +
>それがP-1でも出来るならますますP-8要らなくなるよなぁ
コンセプトからして失敗だよねP-8
低空目視哨戒も向いてないし
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503 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:27 No.1187204331 del +
スレ画は戦闘機の命ともいえるレーダーが全く進歩してねぇ
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504 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:33 No.1187204360 del +
やっぱりHARM打ちたいのか
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505 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:26:52 No.1187204475 del そうだねx1
>F-16に勝てるの?
積んでるレーダーとミサイル次第じゃね
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506 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:06 No.1187204547 del そうだねx1
>やっぱりHARM打ちたいのか
そりゃそうでしょう
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507 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:10 No.1187204570 del そうだねx1
自走対空砲はアメリカみたいに圧倒的な航空優勢が期待できない国故の装備って話でアメリカは持ってなかった気がするけど
ドローンの群れを撃ち落とすのにわざわざSAMってわけにもいかないだろうしどっかから買うのかな
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508 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:14 No.1187204596 del +
>構造的欠陥が解決しないユーロファイターちゃんと比べられてもな
たぶんこういう情報10年以上ずっと引きずってるからスレ画はミリオタの評価低いのかと
日本の兵器の不具合情報はシュバっと情報更新するんだけどね
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509 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:19 No.1187204630 del そうだねx1
ハイローミックスってのも間違って伝わった創作の概念だが
それはそれとして説得力はあったんだなあ
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510 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:37 No.1187204725 del そうだねx1
ラファールとかグリペンに比べるとタイフーンはどうにも垢抜けない
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511 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:44 No.1187204751 del そうだねx1
制空権ある程度確保できたらA-10くん供与してくれないかな…
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512 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:48 No.1187204777 del +
>>>(F-2凄いクンはF-16がCでも複数あることすら知らないぽい……)
>>いいぞゴールをずらして勝利まで頑張れ!
>としあきは最初からブレてないのに
>本当に理解してないんだなこの子
またまたゴールずらし!
くやしいのう
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513 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:27:54 No.1187204815 del +
所詮はウエポンキャリアなので
米国のあほみたいにあるミサイル・爆弾の種類の前には勝てないんじゃ
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514 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:28:20 No.1187204979 del +
>自慢のAESAが初期型は視程40㎞でもAESAだから凄いんだよね
こういう時だけ初期型の話をすんのな
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515 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:28:34 No.1187205053 del +
>自走対空砲はアメリカみたいに圧倒的な航空優勢が期待できない国故の装備って話でアメリカは持ってなかった気がするけど
>ドローンの群れを撃ち落とすのにわざわざSAMってわけにもいかないだろうしどっかから買うのかな
これ言われるけどナゴルノカラバフでもウクライナでも短SAM以下のSHORADは軒並み射程短いせいで自爆ドローンの射程内に入って食われてるのであんまり期待値上げないほうが良い
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516 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:29:06 No.1187205242 del そうだねx1
>こういう時だけ初期型の話をすんのな
自分が何言ったのかまず読み返してみましょう
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517 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:29:06 No.1187205244 del そうだねx2
>>自慢のAESAが初期型は視程40㎞でもAESAだから凄いんだよね
>こういう時だけ初期型の話をすんのな
スレ画もトラ1ばっか擦られて可哀想
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518 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:29:09 No.1187205267 del そうだねx1
タイフーンくんはどうにも中途半端感がある
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519 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:29:25 No.1187205365 del +
改善したってその速度でこの高度飛んだりこういう機動してはいけないってマニュアルに書き加えただけだろ
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520 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:30:05 No.1187205605 del +
ソースと言われてWikipedia貼るアホがいるとは
しかもそれ見てもどこも凄いように見えないっていう
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521 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:30:35 No.1187205797 del +
機体の値段はともかく1番高価なパイロットの値段はそう大差ないだろうから、消耗品のローなんて考えはインド空軍くらいしか出来ないんじゃね
高カースト出身者の部隊は新鋭機、低カースト出身者の部隊はポンコツMiG-21ばかりでしょっちゅう墜落なんてのをずっと放置してて
いざ全面戦争になった時に後者は果たしてインドのために戦ってくれるんだろうかって深刻な疑問が
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522 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:30:55 No.1187205911 del そうだねx1
>こういう時だけ初期型の話をすんのな
初期型のF-16とくらべてF-2のRCSが低かったり
初期型のスレ画とくらべてF-2の空戦能力が高かったり
そういうとこやぞ
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523 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:02 No.1187205965 del +
まあ、いくら性能が上がっても対空ミサイルより
真鍮薬莢の鉛玉連射のほうが安いよね
自爆ドローン相手のコスト戦争なら特に
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524 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:02 No.1187205968 del +
>タイフーンくんはどうにも中途半端感がある
たぶんタイフーンに対する知識が中途半端な人がタイフーンが中途半端だと思ってるだけだとおもう
HARMもストームシャドウもタウルスミサイルも撃ててインターセプターとして空戦もこなせる4.5世代機って普通にスパホ並みかそれ以上だし
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525 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:10 No.1187206015 del +
>スレ画もトラ1ばっか擦られて可哀想
タイフーンは現行のモデルでもヤバいから問題なのでは
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526 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:27 No.1187206126 del +
warthunderで触ってみた感じスピリットファイアは強かったけどタイフーンくんはどうかな?って印象ある
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527 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:37 No.1187206179 del +
>またまたゴールずらし!
>くやしいのう
ゴールずらしって言っておけば反撃できたと思ってるあたりが
くやしくて顔真っ赤にしてそうでみじめね
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528 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:47 No.1187206233 del +
>タイフーンは現行のモデルでもヤバいから問題なのでは
とりあえずヤバいと思うもの列挙してみたら
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529 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:31:55 No.1187206285 del +
    1708227115299.jpg-(112345 B)サムネ表示
>凄いミサイルのポン付けだけならウクライナの1980年台製ミグにも一夜漬けで出来ちゃうんだけどね
これと同じで事前プログラミングを放り投げるパターンだよね
530 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:02 No.1187206326 del +
書き込みをした人によって削除されました
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531 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:04 No.1187206336 del +
>>スレ画もトラ1ばっか擦られて可哀想
>タイフーンは現行のモデルでもヤバいから問題なのでは
どこの平行世代の話だ
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532 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:21 No.1187206450 del そうだねx1
>タイフーンは現行のモデルでもヤバいから問題なのでは
さすがに現行モデルと比べたらそれこF-2とか相手にならんぞ
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533 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:24 No.1187206463 del +
>今タイフーン買える国はF-35買うだろうしなぁ
金さえ積めば維持強化出来るってのは魅力だろうけどアメリカの気分次第なのを嫌がる国もありそう
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534 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:24 No.1187206465 del +
肝心の仮想敵があの体たらくだから
欧州の採用国が改修に乗り気じゃないのも裏付けがあるんだろう
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535 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:27 No.1187206481 del +
タイフーンのこと良く知ってても我が国の防衛力には何らメリット無いから仕方ない
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536 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:45 No.1187206593 del +
>そういうとこやぞ
くっせえ
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537 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:32:59 No.1187206670 del +
>日本の兵器の不具合情報はシュバっと情報更新するんだけどね
対艦ミサイル撃って逃げるためには高度を上げて加速しないといけない反撃の的のF-2より、より低空で加速してシークラッタに紛れて回避できるスレ画の方が生残率が高いからなぁ
どっち選ぶかと言ったらスレ画しか無いわなぁ
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538 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:05 No.1187206718 del +
    1708227185177.jpg-(192923 B)サムネ表示
>まあ、いくら性能が上がっても対空ミサイルより
>真鍮薬莢の鉛玉連射のほうが安いよね
>自爆ドローン相手のコスト戦争なら特に
まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
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539 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:08 No.1187206733 del +
>>凄いミサイルのポン付けだけならウクライナの1980年台製ミグにも一夜漬けで出来ちゃうんだけどね
>これと同じで事前プログラミングを放り投げるパターンだよね
発射は操縦席に括り付けたiPadから行ってたな
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540 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:13 No.1187206755 del そうだねx1
そもそも日本の国防のために「ユーロファイター」が飛ぶのは変だわな
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541 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:28 No.1187206836 del +
演習でF-16が支援に来るって言うから期待してたら天候不順で来なくてウチらの部隊は全滅したそこは砲で支援とかしてよ
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542 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:33 No.1187206871 del +
>欧州の採用国が改修に乗り気じゃないのも裏付けがあるんだろう
スレ画は改修する気だったのに平和ボケして金稼ぎに邁進してたドイツ君が足引っ張ったのがデカい
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543 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:40 No.1187206918 del +
>>またまたゴールずらし!
>>くやしいのう
>ゴールずらしって言っておけば反撃できたと思ってるあたりが
>くやしくて顔真っ赤にしてそうでみじめね
なにひとつソース出せずに惨めといわれましても
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544 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:33:43 No.1187206944 del +
>とりあえずヤバいと思うもの列挙してみたら
2021年のクウェートモデルでようやくAESAレーダー標準装備ってどうなん?
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545 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:05 No.1187207065 del +
F-2は毛唐にレイプされて孕ませられた忌み子だから
ブリカスとチュッチュして作るF-Xはさぞかしトンデモ兵器になるんだろうな
今から楽しみだわ
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546 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:06 No.1187207072 del +
>そもそも日本の国防のために「ユーロファイター」が飛ぶのは変だわな
スターファイターって星の防衛のための戦闘機で空自が採用してたの?
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547 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:18 No.1187207144 del +
>なにひとつソース出せずに惨めといわれましても
また平行世界の話してる……
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548 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:28 No.1187207193 del そうだねx1
>まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
やりたくねぇ逃げてぇ
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549 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:39 No.1187207256 del +
>なにひとつソース出せずに惨めといわれましても
だからはやくF-2が現行機とくらべても凄いというソース出してよ
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550 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:44 No.1187207285 del +
>>そもそも日本の国防のために「ユーロファイター」が飛ぶのは変だわな
>スターファイターって星の防衛のための戦闘機で空自が採用してたの?
怪獣相手にはよく戦ってたよね
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551 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:34:53 No.1187207344 del そうだねx2
>発射は操縦席に括り付けたiPadから行ってたな
スマホで狙撃時のお手軽弾道計算とかすごい時代になったね…
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552 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:11 No.1187207441 del +
>>まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
>やりたくねぇ逃げてぇ
ウクライナかわいそう
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553 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:25 No.1187207518 del +
    1708227325426.jpg-(15910 B)サムネ表示
>対艦ミサイル撃って逃げるためには高度を上げて加速しないといけない反撃の的のF-2より、より低空で加速してシークラッタに紛れて回避できるスレ画の方が生残率が高いからなぁ
こんな無様に機首上げなきゃ水平飛行できないのにそんなことできんの?
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554 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:25 No.1187207522 del +
>P1を貶してる子はP1に親を殺されたのかな
シードラゴン演習をP-1欠陥機論の根拠の叩き棒にしてたら自爆する羽目になったの頭の悪い連中らしくて最高だった
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555 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:30 No.1187207551 del +
なんかAESA搭載モデルは拒否してたよねイタ公
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556 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:48 No.1187207656 del +
>2021年のクウェートモデルでようやくAESAレーダー標準装備ってどうなん?
AESAじゃなくても必要な性能満たせてたからですね
むしろAESA搭載とか言っておいて古い方式のレーダーよりレーダーレンジ短い上にAESAの一番の売りである多彩なパルスモードも使えないの載せてるほうがどうなん?AESA拘る意味なくない?
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557 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:35:58 No.1187207707 del +
>自慢のAESAが初期型は視程40㎞でもAESAだから凄いんだよね
>こういう時だけ初期型の話をすんのな
>スレ画もトラ1ばっか擦られて可哀想
初期型同士で比較するならそれこそタイフーンに勝ち目ないだろ
トラブルオンパレードで実戦不可能だったのに
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558 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:36:01 No.1187207727 del +
いいよね英独のタイフーン来日してもDACTにお出しされるのはきまってF-2
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559 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:36:22 No.1187207850 del そうだねx3
何十年も後に出てきた新鋭機に劣ってるからって仕方のないことなのに何をそんなにムキになってるの
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560 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:36:43 No.1187207985 del +
>>なにひとつソース出せずに惨めといわれましても
>また平行世界の話してる……
ふわっとした反論しかできなくて君の悔しさで飯が美味いわ
PLAY
561 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:36:55 No.1187208077 del そうだねx2
>初期型同士で比較するならそれこそタイフーンに勝ち目ないだろ
>トラブルオンパレードで実戦不可能だったのに
レーダーレンジ40㎞のF-2じゃ見つけられないから十分勝負になるんじゃね
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562 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:36:57 No.1187208092 del +
>そもそも日本の国防のために「ユーロファイター」が飛ぶのは変だわな
国防してくれるならいうことはないけど…
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563 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:02 No.1187208117 del +
>スレ画もトラ1ばっか擦られて可哀想
トランシェ3だらけならその理屈も通るけどさ…
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564 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:08 No.1187208158 del +
>まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
肩痛めそう
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565 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:36 No.1187208321 del +
>>まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
>肩痛めそう
突っ込まれて死ぬよりはいいんじゃね
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566 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:41 No.1187208347 del +
賄賂が無いと売れない戦闘機の代名詞
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567 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:42 No.1187208363 del +
CIWSじゃ迎撃できないの?
国中に張り巡らせろよ
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568 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:37:56 No.1187208449 del +
>>いつになったら全機AESA搭載出来るの?
>自慢のAESAが初期型は視程40?でもAESAだから凄いんだよね
それJSFのブログで否定されてたな
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569 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:00 No.1187208467 del +
>むしろAESA搭載とか言っておいて古い方式のレーダーよりレーダーレンジ短い上にAESAの一番の売りである多彩なパルスモードも使えないの載せてるほうがどうなん?AESA拘る意味なくない?
それソースあるの?
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570 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:10 No.1187208513 del +
>としあきに米軍でもブロック40とかザラとか言われた゜
韓国にいるのはブロック40で古めのだね
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571 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:11 No.1187208524 del そうだねx1
>>>まさか21世紀に見直されることになるとはなぁ
>>肩痛めそう
>突っ込まれて死ぬよりはいいんじゃね
いやトイドローンこれで落す自信あるかとし?
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572 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:26 No.1187208614 del +
>スレ画は改修する気だったのに平和ボケして金稼ぎに邁進してたドイツ君が足引っ張ったのがデカい
あの戦場見るとドイツの態度も案外間違ってないように思えるの
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573 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:32 No.1187208658 del +
欧州兵器推しなんて結局ナチスドイツサイコーの知恵遅れミリオタの末路だからなぁ
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574 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:38:45 No.1187208709 del +
>ふわっとした反論しかできなくて君の悔しさで飯が美味いわ
??
とうとう見えてないものが見え始めたのか
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575 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:39:01 No.1187208809 del そうだねx2
ふわっとしたF-2凄い妄想でメシが食えるんだから安上がりだなあ
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576 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:39:03 No.1187208826 del +
>国中に張り巡らせろよ
お金下さい
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577 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:39:06 No.1187208849 del +
>CIWSじゃ迎撃できないの?
>国中に張り巡らせろよ
ほとんどプラッチックだからねえ
反応しなくはないんだろうけど
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578 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:39:33 No.1187208981 del +
F-2?10年後には消えるよ
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579 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:39:41 No.1187209038 del +
いちおうまあブロック25→ブロック40で大改修されてるから……
とはいえブロック50くらいは欲しいよなあ
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580 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:40:21 No.1187209260 del +
>いやトイドローンこれで落す自信あるかとし?
ドローンに追いかけて回されて爆死してた動画あったな
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581 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:40:43 No.1187209389 del そうだねx1
>韓国にいるのはブロック40で古めのだね
よく墜落してるやつ
でもワイルドウィーゼルはE/Fだから許して…
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582 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:41:13 No.1187209548 del +
>それソースあるの?
初期型レーダーレンジ40㎞は空将がキレてたって昔の雑誌の記事にあったな
パルスモードはF-35みたいに通信やXバンドのジャミングに使えるモードもないしAESAの利点はPESAに比べて小型省電力くらいのメリットしか発揮できてないな
それでもメリットとしては十分だったんだけどレーダーレンジがお粗末だったから空将ブチ切れたんだけど
他国もAESAあんまり乗り気じゃないのは小型省電力だけで既存のものとレーダー性能自体変わらないものに開発費出すのは乗り気になれなかったせいだと思う
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583 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:41:17 No.1187209576 del +
これ要る?されてたフルオートショットガンがあれば一人で迎撃できるのかね
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584 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:41:28 No.1187209656 del +
>こんな無様に機首上げなきゃ水平飛行できないのにそんなことできんの?
タンクの下向き具合からこれが普通なのかも
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585 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:41:41 No.1187209731 del そうだねx1
>>いやトイドローンこれで落す自信あるかとし?
>ドローンに追いかけて回されて爆死してた動画あったな
破片よけにライオットシールドもたせるかあ
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586 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:41:49 No.1187209779 del +
>>ふわっとした反論しかできなくて君の悔しさで飯が美味いわ
>??
>とうとう見えてないものが見え始めたのか
ごめんなお前のは反論ですらないわ
欧州兵器最高っていいなさい!
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587 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:42:17 No.1187209931 del +
>これ要る?されてたフルオートショットガンがあれば一人で迎撃できるのかね
漁師みたいに投網なげつけたほうがいいんじゃないか
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588 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:42:39 No.1187210045 del +
>他国もAESAあんまり乗り気じゃないのは小型省電力だけで既存のものとレーダー性能自体変わらないものに開発費出すのは乗り気になれなかったせいだと思う
今ではAESAで当たり前でなんなら日本だとミサイルにもガンガン載せる始末というね
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589 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:42:43 No.1187210075 del +
本職のヘイト盛り盛りの解説画像あったよなF-2
航空祭かなにかで展示したのかな
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590 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:42:44 No.1187210081 del +
>>これ要る?されてたフルオートショットガンがあれば一人で迎撃できるのかね
>漁師みたいに投網なげつけたほうがいいんじゃないか
魚雷防護網かよ
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591 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:42:45 No.1187210085 del +
欧州兵器に夢見てるやつロシあき兼任してそう
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592 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:21 No.1187210281 del そうだねx1
日本はユーロじゃないけどスターの一部ではあるな……
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593 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:22 No.1187210290 del +
>今ではAESAで当たり前でなんなら日本だとミサイルにもガンガン載せる始末というね
ミサイルにAESAは欧州もアスターでやってるから時期的な流れとして日本だけ特別ってわけじゃなかったり
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594 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:23 No.1187210302 del +
ドッグファイトって起こらなそうだし相手のレーダーの索敵外からミサイル打つのが正しいんじゃないの?
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595 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:29 No.1187210333 del +
>ごめんなお前のは反論ですらないわ
>欧州兵器最高っていいなさい!
とうとう壊れたか
病人の相手はここではできないから
できるだけ早く病院へ行ってくれ
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596 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:35 No.1187210369 del +
F-15EXであった誤った場所に穴を開けた件ってスレ画でもあったよね
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597 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:43:51 No.1187210451 del そうだねx1
>欧州兵器に夢見てるやつロシあき兼任してそう
また存在しないもの見てる
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598 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:44:00 No.1187210504 del +
中国がJ-xxみたいな型番なのややこしいよね
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599 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:44:32 No.1187210688 del そうだねx2
>欧州兵器に夢見てるやつロシあき兼任してそう
欧州兵器に夢見てるとしあきはいなくて
F-2はすごいんだ!とか妄言はいてる子がフルボッコされてるだけにしか
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600 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:44:55 No.1187210843 del +
トラ1は現行機なのがね…
オーストリアとかトラ1しか持ってないし
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601 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:44:57 No.1187210861 del +
としあきもソ連兵器は好きだけどロシアな嫌いとか色々いるからな
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602 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:02 No.1187210877 del +
そんな…スレ画に積めるストームシャドーを散々ゲームチェンジャーと持て囃してたのに…
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603 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:13 No.1187210929 del +
スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
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604 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:22 No.1187210987 del そうだねx2
タイフーンは欧州らしいグダグダっぷりだけど
それとくらべてもF-2持ち上げるのは無いわー
っていう常識レベルの話してるだけだしな
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605 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:32 No.1187211057 del +
そういやSu-57とかSu-75って性能はどうなので?
全然出て来ないじゃん
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606 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:45 No.1187211122 del +
>初期型レーダーレンジ40㎞は空将がキレてたって昔の雑誌の記事にあったな
>パルスモードはF-35みたいに通信やXバンドのジャミングに使えるモードもないしAESAの利点はPESAに比べて小型省電力くらいのメリットしか発揮できてないな
>それでもメリットとしては十分だったんだけどレーダーレンジがお粗末だったから空将ブチ切れたんだけど
>他国もAESAあんまり乗り気じゃないのは小型省電力だけで既存のものとレーダー性能自体変わらないものに開発費出すのは乗り気になれなかったせいだと思う
ソース求められるのにその回答は馬鹿なの?
それなら空自の取材インタビュー動画でF-2の初期不良は全機すぐに改善したという発言を引用させてもらうぞ
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607 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:49 No.1187211147 del +
>ドッグファイトって起こらなそうだし相手のレーダーの索敵外からミサイル打つのが正しいんじゃないの?
ドッグファイトが何をイメージするかによるけど
ウクライナ戦争初期の頃に動画で1000㎞/hで空戦してるコックピット動画あったので
亜音速で急旋回急上昇しながrレンジ10㎞以上のIRミサイルで相手とケツの取り合いは普通に現代でもする
たぶんマッハ超えてもコレやってる
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608 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:58 No.1187211194 del +
>F-15EXであった誤った場所に穴を開けた件ってスレ画でもあったよね
ボーイングで最近もあったよね
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609 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:45:58 No.1187211197 del +
>そういやSu-57とかSu-75って性能はどうなので?
>全然出て来ないじゃん
映画の中では活躍したから…
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610 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:46:04 No.1187211224 del そうだねx1
>としあきもソ連兵器は好きだけどロシアな嫌いとか色々いるからな
mig-21はかっこよくて強いけど後続やスホーイはいまいちだと思います
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611 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:46:12 No.1187211275 del +
>スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
やめなよスレ画はとしあきにとっては最高の戦闘機なんだ
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612 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:46:20 No.1187211325 del +
>そんな…スレ画に積めるストームシャドーを散々ゲームチェンジャーと持て囃してたのに…
スレ画こき下ろしてるヤツはスレ画がストームシャドウ運用出来ること知らないのかもしれない
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613 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:46:39 No.1187211419 del そうだねx4
>スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
金の問題でしょ
最強戦闘機F-2の調達数が削られたり10式が一向に増えないようなもん
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614 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:46:45 No.1187211452 del +
>スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
テロリスト空爆するのにAESA必要ないって気付いちゃったから
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615 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:00 No.1187211537 del +
>>初期型同士で比較するならそれこそタイフーンに勝ち目ないだろ
>>トラブルオンパレードで実戦不可能だったのに
>レーダーレンジ40?のF-2じゃ見つけられないから十分勝負になるんじゃね
そのレーダーレンジの話って今の空自パイロットから昔話で語られる時点でとっくに改修してるんだぞ
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616 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:09 No.1187211574 del +
>スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
共同開発機なので参加国の誰かがゴネるとアップデート止まります
聞いてますかドイツ君
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617 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:23 No.1187211643 del +
ゲームチェンジャーってだいたいチェンジする前に言うから好きだ
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618 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:31 No.1187211700 del +
>全然出て来ないじゃん
Su-75は購入国の話はあったな生産出来るのかは知らんけど
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619 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:37 No.1187211731 del そうだねx4
>そのレーダーレンジの話って今の空自パイロットから昔話で語られる時点でとっくに改修してるんだぞ
スレ画のトラ1ばっか擦られるからの返しじゃね
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620 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:38 No.1187211739 del +
>>スレ画がそんなにすごいならどうしてとっととトランシェ3や4にしなかったんですかね
>共同開発機なので参加国の誰かがゴネるとアップデート止まります
>聞いてますかドイツ君
いいよねFCASでいきなりエンジン作れますとか言い出すの
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621 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:45 No.1187211769 del +
>>ごめんなお前のは反論ですらないわ
>>欧州兵器最高っていいなさい!
>とうとう壊れたか
>病人の相手はここではできないから
>できるだけ早く病院へ行ってくれ
くやしいのう
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622 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:47:57 No.1187211838 del そうだねx2
>そのレーダーレンジの話って今の空自パイロットから昔話で語られる時点でとっくに改修してるんだぞ
とっくに改修してるタイフーンやF-16の話を比較にしてる子が馬鹿みたいですね
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623 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:28 No.1187212041 del そうだねx1
反論できなくなると「くやしいのう」って鳴くんだな
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624 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:32 No.1187212074 del +
オーストリア君はアプデするよりF-35買うわしたような
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625 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:35 No.1187212097 del そうだねx2
>いいよねFCASでいきなりエンジン作れますとか言い出すの
2040年代すら怪しくなってきたな
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626 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:41 No.1187212119 del +
>他国もAESAあんまり乗り気じゃないのは小型省電力だけで既存のものとレーダー性能自体変わらないものに開発費出すのは乗り気になれなかったせいだと思う
何言ってんだ?
ラファールもスパホもAESAへの改修が当時急務だったのに
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627 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:48 No.1187212151 del +
>反論できなくなると「くやしいのう」って鳴くんだな
くやしいのう
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628 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:50 No.1187212158 del +
>>そのレーダーレンジの話って今の空自パイロットから昔話で語られる時点でとっくに改修してるんだぞ
>スレ画のトラ1ばっか擦られるからの返しじゃね
トラ1は現行機だしなあ
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629 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:48:51 No.1187212168 del +
>最強戦闘機F-2の調達数が削られたり10式が一向に増えないようなもん
10式は月産0.75台まで増産中だから…
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630 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:49:00 No.1187212209 del +
現役のトランシェ1と即改修済みのF-2のレーダーじゃそもそも勝負になってないからな…
ユーロファイターは◯◯が使えるってのも新しい機体の話だし
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631 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:49:23 No.1187212342 del +
フェーズドアレイレーダーの利点は機械的に捜査すると何秒も掛かるところを一瞬でできる点だから作れるならそれを載せるに決まってるのだ
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632 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:49:29 No.1187212381 del そうだねx4
>10式は月産0.75台まで増産中だから…
なにそのハンドメイド…
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633 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:49:46 No.1187212470 del そうだねx1
>とっくに改修してるタイフーンやF-16の話を比較にしてる子が馬鹿みたいですね
トランシェ1はとっくに存在しない世界線からお越しでしたか
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634 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:50:20 No.1187212655 del +
F-35売ってもらえなくなったトルコが導入を検討してるみたいな話が流れたことがあったが
その後どうなったのか
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635 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:50:25 No.1187212682 del +
なんで欧州は防衛環境が各国違うのに共同開発しようとするんだろ
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636 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:50:28 No.1187212693 del +
>>10式は月産0.75台まで増産中だから…
>なにそのハンドメイド…
まあ現状の運用方法だと74式でも出来るからね
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637 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:50:54 No.1187212820 del +
>ラファールもスパホもAESAへの改修が当時急務だったのに
スパホはアビオ類の優先度めっちゃ高かったよね
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638 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:50:55 No.1187212831 del そうだねx1
>トラ1は現行機だしなあ
やめてくださいF-2はまだJ/APG-2の改修全機終わってません
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639 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:51:06 No.1187212893 del そうだねx1
>>とっくに改修してるタイフーンやF-16の話を比較にしてる子が馬鹿みたいですね
>トランシェ1はとっくに存在しない世界線からお越しでしたか
もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
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640 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:51:38 No.1187213060 del +
>フェーズドアレイレーダーの利点は機械的に捜査すると何秒も掛かるところを一瞬でできる点だから作れるならそれを載せるに決まってるのだ
PESAでええやんって
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641 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:51:40 No.1187213074 del +
米軍機みたいにトランシェ1改修して4相当にとかしないの?
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642 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:51:40 No.1187213075 del +
>>>そのレーダーレンジの話って今の空自パイロットから昔話で語られる時点でとっくに改修してるんだぞ
>>スレ画のトラ1ばっか擦られるからの返しじゃね
>トラ1は現行機だしなあ
イギリスでもう退役だぞ
いま部品取りにバラしてる
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643 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:52:06 No.1187213203 del +
>もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
戦闘機としては使えないから練習機扱いじゃん
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644 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:52:28 No.1187213321 del そうだねx1
>米軍機みたいにトランシェ1改修して4相当にとかしないの?
多分改修箇所が多すぎてコストがかさむんだろう
自衛隊もPre-MSIPのF-15は改修しないし
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645 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:52:37 No.1187213385 del +
>>トラ1は現行機だしなあ
>やめてくださいF-2はまだJ/APG-2の改修全機終わってません
レーダーレンジの話からゴールポスト動かすのね
さっきから同じ手法で話ずらすから特定しやすいよ君
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646 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:52:52 No.1187213464 del +
>まあ現状の運用方法だと74式でも出来るからね
74式並みの性能しかないのか
終わった
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647 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:52:57 No.1187213496 del +
>多分改修箇所が多すぎてコストがかさむんだろう
>自衛隊もPre-MSIPのF-15は改修しないし
F-15程古い機体だったかタイフーンって?
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648 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:53:00 No.1187213514 del +
>>もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
>戦闘機としては使えないから練習機扱いじゃん
だから現行機でないわけだが
それと比較するバカらしさに気づいてないのか
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649 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:53:11 No.1187213560 del +
>>フェーズドアレイレーダーの利点は機械的に捜査すると何秒も掛かるところを一瞬でできる点だから作れるならそれを載せるに決まってるのだ
>PESAでええやんって
PESAは多段のため電力損失が大きい
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650 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:53:23 No.1187213615 del +
>なんで欧州は防衛環境が各国違うのに共同開発しようとするんだろ
それぞれの国から補助金が出るんじゃないの
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651 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:53:40 No.1187213699 del そうだねx1
>自衛隊もPre-MSIPのF-15は改修しないし
こっちも相当やばいよね
100機くらい使えないゴミがあるんだっけ?
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652 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:11 No.1187213896 del そうだねx1
>>自衛隊もPre-MSIPのF-15は改修しないし
>こっちも相当やばいよね
>100機くらい使えないゴミがあるんだっけ?
だからF-35に更新すんでしょ
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653 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:26 No.1187213987 del +
>>まあ現状の運用方法だと74式でも出来るからね
>74式並みの性能しかないのか
>終わった
74式の主砲ををデータリンク仕様にするの簡単だろうからなあ
PLAY
654 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:27 No.1187213991 del +
>>多分改修箇所が多すぎてコストがかさむんだろう
>>自衛隊もPre-MSIPのF-15は改修しないし
>F-15程古い機体だったかタイフーンって?
トラ1がアナログ配線だったら笑える笑えない
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655 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:29 No.1187214007 del そうだねx2
>>もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
>戦闘機としては使えないから練習機扱いじゃん
扱いというか元々トラ1の初期型は機種転換訓練と運用基盤確立用の低率生産の機体だぞ
PLAY
656 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:42 No.1187214085 del +
>PESAは多段のため電力損失が大きい
そうなんだけど供給電力に余裕あるならあえて新しいAESAでなくてもってのはあるよね
ジャミングモードや通信モードもレーダーひとつで兼任できるとかPESAじゃ出来ないこと出来てようやく真価が発揮されてる気がする
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657 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:43 No.1187214090 del +
>だからF-35に更新すんでしょ
いつ更新が終わるか見ものだな
半世紀先くらい?
PLAY
658 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:54:46 No.1187214104 del +
>やめてくださいF-2はまだJ/APG-2の改修全機終わってません
練習機以外全部終わってるやん
PLAY
659 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:16 No.1187214258 del +
自分がゴールポストずらしてることに気づいてないんだよなF-2凄いクン
PLAY
660 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:21 No.1187214286 del そうだねx1
>>やめてくださいF-2はまだJ/APG-2の改修全機終わってません
>練習機以外全部終わってるやん
>扱いというか元々トラ1の初期型は機種転換訓練と運用基盤確立用の低率生産の機体だぞ
PLAY
661 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:23 No.1187214304 del +
>>>もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
>>戦闘機としては使えないから練習機扱いじゃん
>だから現行機でないわけだが
>それと比較するバカらしさに気づいてないのか
性能が話にならないから現行機じゃないってとしあきの理屈ではそうかもしれないけど戦闘機の頭数には入るし
その分使える機体の頭数が少なくなるのは問題では…?
PLAY
662 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:28 No.1187214337 del +
>>>もうほぼ使ってないのも知らないあたりが……
>>戦闘機としては使えないから練習機扱いじゃん
>扱いというか元々トラ1の初期型は機種転換訓練と運用基盤確立用の低率生産の機体だぞ
その練習機25機くらいでしょ
PLAY
663 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:28 No.1187214338 del +
>74式の主砲ををデータリンク仕様にするの簡単だろうからなあ
74式の主砲と同程度なら戦車として死んでるよ
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664 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:53 No.1187214485 del そうだねx2
トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
PLAY
665 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:55:56 No.1187214510 del そうだねx1
F-2の最後の方の納入機は最初からJ/APG-2だしね
PLAY
666 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:56:04 No.1187214541 del +
>74式の主砲ををデータリンク仕様にするの簡単だろうからなあ
それができないから陸自は新型作るんだぞ
PLAY
667 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:56:08 No.1187214562 del +
>>トラ1は現行機だしなあ
>やめてくださいF-2はまだJ/APG-2の改修全機終わってません
予算もついてないのと比較しちゃうバカ登場!
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668 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:56:22 No.1187214634 del +
>自分がゴールポストずらしてることに気づいてないんだよなF-2凄いクン
さっきからオウム返しばっかりだな
ゴールポスト動かすの飽きた?
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669 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:56:43 No.1187214774 del そうだねx2
>トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
人を呪わば穴二つなんやな
PLAY
670 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:56:53 No.1187214830 del +
>>だからF-35に更新すんでしょ
>いつ更新が終わるか見ものだな
>半世紀先くらい?
もうF-15代替分が入ってくるスケジュール立ってるし
F-35の生産ペースも上がる事実は認めたくないんだな…
PLAY
671 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:57:00 No.1187214874 del そうだねx1
>トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
ブーメランになってると思ってる知恵遅れのレスおもろ
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672 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:57:25 No.1187215004 del +
トラ4が全世界で38機しかいないようなのですが・・・
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673 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:57:43 No.1187215099 del そうだねx1
F-35は一時200億円ぐらいまで高騰して参加国が次々離脱しはじめて空中分解するかみたいな流れだったのにな
アメリカが自分とこの枠を参加してない日本に叩き売って値段下げるのに成功して流れが変わった
でもチヌークが1機200億円なんてハァ!?な高騰化しててF-35もどうなってんのか心配になる
4倍近いスーパーインフレ
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674 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:58:09 No.1187215241 del +
>トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
ブーメランとして成立してないのをブーメランって事にしたくて必死すぎる…
PLAY
675 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:58:11 No.1187215258 del +
>自分がゴールポストずらしてることに気づいてないんだよなF-2凄いクン
くやしいのう
PLAY
676 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:58:15 No.1187215275 del そうだねx2
>トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
結局無知なF2スゴイクンが恥かいてるだけでしたっていう落ち
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677 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:58:33 No.1187215392 del +
>トラ4が全世界で38機しかいないようなのですが・・・
ドイツしか予算出してない
イギリスもイタリアもF-35に浮気中
フィンランドもポーランドも以下同じ
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678 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:00 No.1187215554 del +
>でもチヌークが1機200億円なんてハァ!?な高騰化しててF-35もどうなってんのか心配になる
>4倍近いスーパーインフレ
イニシャライズコストを安くしてランニングコストで儲けるんや
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679 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:04 No.1187215574 del +
>F-2の最後の方の納入機は最初からJ/APG-2だしね
JDAM絡みの機材なんかも改修してない機は標準搭載だったっけか
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680 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:09 No.1187215598 del そうだねx2
>>>まあ現状の運用方法だと74式でも出来るからね
>>74式並みの性能しかないのか
>>終わった
>74式の主砲ををデータリンク仕様にするの簡単だろうからなあ
74退役したけど
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681 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:40 No.1187215763 del そうだねx1
もうKF-21最高ってゲロっちゃえよソースも出さずに国産機のアンチやってるコリあきg
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682 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:45 No.1187215798 del +
>トラ1こき下ろすとF-2にブーメランしてなんか面白い流れ
こき下ろそうとするソースが古いとか偏ってるんだよなあ
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683 無念 Name としあき 24/02/18(日)12:59:46 No.1187215802 del +
F-35は無暗に増やしまくってもエンジンやアプデの問題で突然死する可能性もあるから怖いよ
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684 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:00:01 No.1187215890 del +
    1708228801109.jpg-(168943 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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685 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:00:04 No.1187215913 del +
>トラ4が全世界で38機しかいないようなのですが・・・
ユーロファイターがすごいと喚いても所詮はその程度の数や需要だからね…
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686 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:00:05 No.1187215919 del そうだねx1
>>トラ4が全世界で38機しかいないようなのですが・・・
>ドイツしか予算出してない
ガチで戦争する気なぞ一番無かったくせに核兵器シェアリングにあそこまでこだわり続けた不思議
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687 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:00:42 No.1187216144 del +
航空機スレでなんとか日本貶そうとして74式引っ張り出すの頭悪すぎて好き
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688 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:00:53 No.1187216205 del +
>F-35は無暗に増やしまくってもエンジンやアプデの問題で突然死する可能性もあるから怖いよ
さすがwindowsの国や!

iOSの国?
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689 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:12 No.1187216301 del そうだねx3
>F-35は無暗に増やしまくってもエンジンやアプデの問題で突然死する可能性もあるから怖いよ
それ他の機体も同じですが
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690 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:17 No.1187216326 del そうだねx1
>F-35は一時200億円ぐらいまで高騰して参加国が次々離脱しはじめて空中分解するかみたいな流れだったのにな
>アメリカが自分とこの枠を参加してない日本に叩き売って値段下げるのに成功して流れが変わった
>でもチヌークが1機200億円なんてハァ!?な高騰化しててF-35もどうなってんのか心配になる
>4倍近いスーパーインフレ
チヌークはライセンス生産分のライン構築費用を上乗せした金額ってちゃんと公開されてたでしょ
日米が憎いからって雑すぎ
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691 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:22 No.1187216357 del +
タイフーンが馬鹿にされる最大の理由はレーダーにあると思うのよ
戦闘機にとってこの部分は致命的
PLAY
692 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:29 No.1187216399 del +
>もうKF-21最高ってゲロっちゃえよ
割とあれは最適解かもしれん
現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
PLAY
693 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:37 No.1187216447 del +
74式のかくれんぼリフトアップダウン好き
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694 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:40 No.1187216467 del +
>ガチで戦争する気なぞ一番無かったくせに核兵器シェアリングにあそこまでこだわり続けた不思議
核が万能だと思ってたのかな
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695 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:01:47 No.1187216520 del +
>>F-35は無暗に増やしまくってもエンジンやアプデの問題で突然死する可能性もあるから怖いよ
>さすがwindowsの国や!
>iOSの国?
WindowsもiOSもAndroidも全部同じ国や
PLAY
696 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:02:00 No.1187216594 del +
>F-35は無暗に増やしまくってもエンジンやアプデの問題で突然死する可能性もあるから怖いよ
ユーロファイターが直面した問題じゃんアップデート
PLAY
697 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:02:51 No.1187216896 del +
>それ他の機体も同じですが
F-35みたいに大規模なアップデートはせんでしょ
エンジンが発電容量足りません!みたいなアホな欠陥もなし
PLAY
698 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:02:56 No.1187216928 del そうだねx1
>>もうKF-21最高ってゲロっちゃえよ
>割とあれは最適解かもしれん
>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
良い陸戦兵器は売れてるけど
KF-21は色々と暗雲立ち込めてるよ
PLAY
699 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:02:57 No.1187216933 del +
>ガチで戦争する気なぞ一番無かったくせに核兵器シェアリングにあそこまでこだわり続けた不思議
まあアメリカにケツをひっぱたかれたのもあるだろうが
ポーランドに首を捩じ上げられたのもあるしな
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700 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:03:19 No.1187217045 del +
>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
去年2兆円だったかの売り上げだったか
PLAY
701 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:03:35 No.1187217136 del そうだねx1
ユーロファイターの方は改修不能のガチ欠陥があるからな
PLAY
702 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:03:39 No.1187217155 del +
シェアしてるだけとは言え核を持ってるから絶対に安保に関しては絶対大丈夫という過信だったんかね
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703 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:03:52 No.1187217210 del そうだねx2
>核が万能だと思ってたのかな
万能だろ
北朝鮮を見ろ誰も攻めたがらない
PLAY
704 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:04:08 No.1187217287 del +
>>それ他の機体も同じですが
>F-35みたいに大規模なアップデートはせんでしょ
>エンジンが発電容量足りません!みたいなアホな欠陥もなし
アホな事が起きまくったスレ画に全部返って来るからよしなよ
PLAY
705 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:04:18 No.1187217349 del +
日本もさっさと核兵器シェアリングを米軍と結んで欲しい
PLAY
706 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:04:19 No.1187217357 del +
KF-21とか今さら4.5世代の新型って時点でね…
PLAY
707 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:04:26 No.1187217392 del +
>>でもチヌークが1機200億円なんてハァ!?な高騰化しててF-35もどうなってんのか心配になる
>>4倍近いスーパーインフレ
>イニシャライズコストを安くしてランニングコストで儲けるんや
アップデートにお金かけたがらない自衛隊と相性悪くないです?
PLAY
708 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:04:58 No.1187217574 del +
>>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
>去年2兆円だったかの売り上げだったか
一番売れてる理由が納期が早いからだっけ
わりとドイツそういうところで理由つけて遅らせるからなあ
PLAY
709 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:05:12 No.1187217641 del +
>>核が万能だと思ってたのかな
>万能だろ
>北朝鮮を見ろ誰も攻めたがらない
攻める利点がないからな
誰も関わりたくないのが実状だ
PLAY
710 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:05:18 No.1187217667 del +
>>核が万能だと思ってたのかな
>万能だろ
>北朝鮮を見ろ誰も攻めたがらない
北朝鮮は核がないと崩壊するからあれだが
保有国がつい撃っちゃったテヘ♪が今まで発生してないのがマジで信じられない
PLAY
711 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:05:26 No.1187217707 del +
>KF-21とか今さら4.5世代の新型って時点でね…
戦域全部第5世代とか米軍でもしないからアリだよ
PLAY
712 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:05:31 No.1187217739 del +
>タイフーンが馬鹿にされる最大の理由はレーダーにあると思うのよ
>戦闘機にとってこの部分は致命的
F-2の初期型のレーダーこき下ろすような情報アップデートの遅さよ
PLAY
713 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:05:38 No.1187217769 del +
>>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
>去年2兆円だったかの売り上げだったか
戦車はともかく自走砲は良いものだと聞いた
PLAY
714 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:06:18 No.1187218005 del そうだねx1
>>>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
>>去年2兆円だったかの売り上げだったか
>一番売れてる理由が納期が早いからだっけ
それもあるが技術公開と生産移転もOKするから
PLAY
715 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:06:32 No.1187218073 del +
>アップデートにお金かけたがらない自衛隊と相性悪くないです?
並行世界に住んでるみたいだけど航空機に関しては延命等も含めて改修は陸海空問わずやってる
PLAY
716 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:06:43 No.1187218132 del +
手に入る西側52口径野戦砲まじで限られてるからな
PLAY
717 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:06:50 No.1187218165 del そうだねx1
>タイフーンが馬鹿にされる最大の理由はレーダーにあると思うのよ
>戦闘機にとってこの部分は致命的
>F-2の初期型のレーダーこき下ろすような情報アップデートの遅さよ
初期型?何言ってんだタイフーンは今もだろ
PLAY
718 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:07:01 No.1187218217 del +
>戦車はともかく自走砲は良いものだと聞いた
戦車は誤魔化してー泣きを入れては誤魔化してー
すったもんだのぺっこぺこ
って感じだな
PLAY
719 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:07:28 No.1187218382 del +
>KF-21とか今さら4.5世代の新型って時点でね…
Su-35「え!?」
J-16「そんな・・・」
F-15EX「なんだぁ手前ぇ?」
PLAY
720 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:07:45 No.1187218474 del +
>F-2の初期型のレーダーこき下ろすような情報アップデートの遅さよ
早くトランシェ3以降の機体の数を揃えてから言ってくれ
PLAY
721 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:07:51 No.1187218499 del +
>>KF-21とか今さら4.5世代の新型って時点でね…
>戦域全部第5世代とか米軍でもしないからアリだよ
米以外の国ですら5〜6世代の開発に着手してるのにそれはないわ
PLAY
722 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:07:55 No.1187218526 del +
>並行世界に住んでるみたいだけど航空機に関しては延命等も含めて改修は陸海空問わずやってる
F-15の半分はやらずに死にますがね
PLAY
723 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:08:01 No.1187218560 del +
>一番売れてる理由が納期が早いからだっけ
あと納期をちゃんと守ることと
現地改修OKって契約にしてあること
PLAY
724 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:08:01 No.1187218562 del +
    1708229281529.jpg-(153917 B)サムネ表示
>日米が憎いからって雑すぎ
横須賀基地名物巨大ピザを調子に乗って買いすぎて食いきれなくて後悔した俺が日米アンチ認定されるとはここはひどいインターネッツですね
でも横須賀基地と厚木基地のステーキは焼きすぎで固すぎると断固抗議します!
PLAY
725 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:08:22 No.1187218677 del +
>F-15EX「なんだぁ手前ぇ?」
いや君は政治の都合を多分に含んだ上に州軍専用機だろ
PLAY
726 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:08:47 No.1187218817 del +
>>もうKF-21最高ってゲロっちゃえよ
>割とあれは最適解かもしれん
>現に韓国の陸戦兵器が世界でバカ売れしてるし見る目あるよあの国
F414をアメリカに土下座して売ってもらったとしても
今のトレンドの電子戦のための発電量も満たせないんですが
なにが最適解なんだよバーカ
PLAY
727 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:08:57 No.1187218878 del +
>米以外の国ですら5〜6世代の開発に着手してるのにそれはないわ
だからその方針でも全部第5第6に置き換えるのなんて22世紀とかそんなんだよ
どこも金ないもん
PLAY
728 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:09:02 No.1187218905 del +
>それもあるが技術公開と生産移転もOKするから
OEM製造認めるだけじゃなくて設計変更もOKにするからねえ
PLAY
729 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:09:11 No.1187218949 del +
>>アップデートにお金かけたがらない自衛隊と相性悪くないです?
>並行世界に住んでるみたいだけど航空機に関しては延命等も含めて改修は陸海空問わずやってる
問題はそのプロセスなんだわ
一律アップデートしてくから例えばアメリカ他が紛争介入の戦訓取り入れて対地攻撃能力アプデしても自衛隊は空戦と対艦しか興味なくても需要低い新たな対地攻撃システムへのアップデート強要されたりしかねんの
PLAY
730 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:09:30 No.1187219050 del +
>>KF-21とか今さら4.5世代の新型って時点でね…
>Su-35「え!?」
>J-16「そんな・・・」
>F-15EX「なんだぁ手前ぇ?」
KF-21の選択肢ねえな
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731 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:09:50 No.1187219173 del そうだねx1
>F-15の半分はやらずに死にますがね
様々な検討を行った結果改修に見合うだけの費用対効果が見込めないからF-35へ更新するってシンプルな話だけどご存知ないみたいですね
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732 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:10:24 No.1187219383 del +
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断然ラファールが好き!
70億円戦闘機
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733 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:11:12 No.1187219657 del そうだねx2
KFー21って輸出するにはエンジン米国製だから結局売れないだろあれ
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734 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:11:31 No.1187219761 del +
>>F-15EX「なんだぁ手前ぇ?」
>いや君は政治の都合を多分に含んだ上に州軍専用機だろ
ドクトリンとして高価なステルス機と安価なワークホースとしての非ステルス機の新型を求めるってドクトリン傾向なのでイスラエルもF-15のアプデ機求めてるみたいだし
まぁ米空軍は金満主義で全部F-35がいいって言ってるけど
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735 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:11:58 No.1187219918 del +
F-35Aのイニシャルコスト安いし将来的な性能向上も確定してるから買える国はそりゃ買うよね
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736 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:08 No.1187219980 del +
>KFー21って輸出するにはエンジン米国製だから結局売れないだろあれ
なんで?
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737 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:39 No.1187220179 del +
>>KFー21って輸出するにはエンジン米国製だから結局売れないだろあれ
>なんで?
アメリカの許可がいるから
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738 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:43 No.1187220195 del +
>ドクトリンとして高価なステルス機と安価なワークホースとしての非ステルス機の新型を求めるってドクトリン傾向なのでイスラエルもF-15のアプデ機求めてるみたいだし
>まぁ米空軍は金満主義で全部F-35がいいって言ってるけど
日米韓のF-15改修には乗らなかったのか
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739 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:53 No.1187220257 del +
>KF-21の選択肢ねえな
各国ステルス機の補助的位置に新型4.5世代機の需要ありそうだから離陸重量25トンとタイフーンよりちょっと上のスペック狙えそうなサイズはそれなりにいいとこついてるよ
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740 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:55 No.1187220265 del +
そもそもまだ生産すらされてないのに過剰に持ち上げてて臭いんだよね
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741 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:12:58 No.1187220290 del +
F-35は別に安いわけじゃないというのは定期的に言っていきたい
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742 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:00 No.1187220295 del +
ラファールF4

F4.1=従来機のアップデート専用
F4.2=新規生産分

F4.2は性能がおそらく違う
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743 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:02 No.1187220308 del そうだねx1
タイフーン持ち上げてるのなんて極東の逆張りミリオタしかいない現実よ
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744 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:12 No.1187220365 del +
KF-21みたいなのは日本には全然最適じゃないよ
日本はジムはいらないんだ
欲しいのはガンダム
出来ればZガンダム もっと言うとZZガンダム
相対した敵戦闘機が(あんなのとやりあいたくねえよ……)ってなっちゃう機体が欲しいんだ
これはずっと一緒だ
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745 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:21 No.1187220417 del +
>アメリカの許可がいるから
それだけ?
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746 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:30 No.1187220469 del +
こんな場所でKF-21をいくら持ち上げてもF-5の代替には全く間に合ってないからな…
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747 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:33 No.1187220478 del そうだねx1
>断然ラファールが好き!
>70億円戦闘機
その価格インドに対しても同じこと言えるの!?
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748 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:37 No.1187220507 del +
ギリシャがF-35を40機も買うみたいだけど財政大丈夫?
と思ったんだが財政かなり持ち直してるみたいだな
やるじゃんギリシャ
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749 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:13:49 No.1187220570 del +
F-3の仕様は結局どうなったんだ
イギリス軍がテンペストの仕様を対露戦見越してF-3に合わせた(クレムリンにクソして帰ってこれる航続距離と長射程ミサイルキャリア)とか聞いたけど
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750 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:01 No.1187220651 del そうだねx2
>>KF-21の選択肢ねえな
>各国ステルス機の補助的位置に新型4.5世代機の需要ありそうだから離陸重量25トンとタイフーンよりちょっと上のスペック狙えそうなサイズはそれなりにいいとこついてるよ
でいまさらF414双発でどんだけ発電できるか言ってみな
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751 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:01 No.1187220652 del +
>そもそもまだ生産すらされてないのに過剰に持ち上げてて臭いんだよね
なんでいきなりF-3の話しだすの
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752 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:11 No.1187220705 del +
>タイフーンが馬鹿にされる最大の理由はレーダーにあると思うのよ
>戦闘機にとってこの部分は致命的
>F-2の初期型のレーダーこき下ろすような情報アップデートの遅さよ
全く情報をアップデート出来てなくて笑う
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753 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:24 No.1187220773 del そうだねx1
>>KFー21って輸出するにはエンジン米国製だから結局売れないだろあれ
>なんで?
米国が輸出許可するような国はKFよりF-16V買うし
米国が許可しない国には売れないから
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754 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:26 No.1187220785 del +
>>>アップデートにお金かけたがらない自衛隊と相性悪くないです?
>>並行世界に住んでるみたいだけど航空機に関しては延命等も含めて改修は陸海空問わずやってる
>問題はそのプロセスなんだわ
>一律アップデートしてくから例えばアメリカ他が紛争介入の戦訓取り入れて対地攻撃能力アプデしても自衛隊は空戦と対艦しか興味なくても需要低い新たな対地攻撃システムへのアップデート強要されたりしかねんの
対艦ミサイルとかいう対地攻撃可能な巡行ミサイルっぽいのなんか作ってなかった?
てかトマホーク買ってるやん
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755 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:33 No.1187220844 del +
>イギリス軍がテンペストの仕様を対露戦見越してF-3に合わせた(クレムリンにクソして帰ってこれる航続距離と長射程ミサイルキャリア)とか聞いたけど
たぶん幻聴では
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756 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:14:35 No.1187220851 del そうだねx2
>F-35は別に安いわけじゃないというのは定期的に言っていきたい
そりゃF-16Aなんかと比べたら単価は高いよ
でも性能と将来性考えたら間違いなく安いよ
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757 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:09 No.1187221022 del +
>>KF-21の選択肢ねえな
>各国ステルス機の補助的位置に新型4.5世代機の需要ありそうだから離陸重量25トンとタイフーンよりちょっと上のスペック狙えそうなサイズはそれなりにいいとこついてるよ
上記の戦闘に勝てる要素一ミリもないんですけど…
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758 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:11 No.1187221033 del +
テンペストは最初にイギリスがこういう戦闘機が欲しいなーって言い出した時点で
航続距離6400kmなので最近伸びた訳ではない
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759 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:34 No.1187221155 del +
>対艦ミサイルとかいう対地攻撃可能な巡行ミサイルっぽいのなんか作ってなかった?
>てかトマホーク買ってるやん
トマホーク機上発射できる戦闘機や戦闘爆撃機はちょっとないかな・・・
ストームシャドウやタウルスの対艦型って作られる計画今止まってるんじゃないの
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760 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:45 No.1187221208 del +
>>アメリカの許可がいるから
>それだけ?
エンジン以外にも他国の技術は入っているので契約次第では米国以外がノーを突き付けるパターンもあり得る
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761 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:49 No.1187221232 del +
F-35の問題点は高性能だが単機としてはステルス攻撃機でしかない事
だからF-35Aを受領して程なくF-3作らなきゃってなったので
集団戦なら強いと思うんだがな
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762 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:53 No.1187221260 del +
>米国が輸出許可するような国はKFよりF-16V買うし
>米国が許可しない国には売れないから
仮定に仮定を重ねているようで微笑ましいな
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763 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:15:58 No.1187221283 del +
>>そもそもまだ生産すらされてないのに過剰に持ち上げてて臭いんだよね
>なんでいきなりF-3の話しだすの
刺さっちゃった?ねえ刺さっちゃったの?
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764 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:03 No.1187221315 del そうだねx4
もう誰もタイフーンの話しないのである
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765 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:11 No.1187221356 del +
>F-3の仕様は結局どうなったんだ
>イギリス軍がテンペストの仕様を対露戦見越してF-3に合わせた(クレムリンにクソして帰ってこれる航続距離と長射程ミサイルキャリア)とか聞いたけど
英国政府は三菱IHI案丸のみ
BAEとRRはまだ抵抗してるけど
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766 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:13 No.1187221371 del +
>なんでいきなりF-3の話しだすの
病院へ行こう
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767 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:21 No.1187221418 del +
もうRafaleF4新規生産分(F5へのアップデート前提機)が40期以上生産されてるのね
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768 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:34 No.1187221491 del そうだねx1
>もう誰もタイフーンの話しないのである
もう過去の兵器だし
何より日本の都合に全くあってない
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769 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:16:57 No.1187221617 del +
F-2とタイフーンを貶しまくってるけどこれ作った両会社が日本の将来の戦闘機を作るんだぜ
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770 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:10 No.1187221695 del +
>仮定に仮定を重ねているようで微笑ましいな
KF-21は売れる!
ってのも仮定に仮定を重ねた願望なんだよな
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771 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:20 No.1187221746 del +
>エンジン以外にも他国の技術は入っているので契約次第では米国以外がノーを突き付けるパターンもあり得る
イギリスとイタリアかぁ
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772 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:34 No.1187221812 del +
>仮定に仮定を重ねているようで微笑ましいな
KF-21の話自体が仮定の仮定では?
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773 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:55 No.1187221937 del +
>もう過去の兵器だし
>何より日本の都合に全くあってない
日本の都合なんか知るかよ
ここはタイフーンスレだ
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774 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:57 No.1187221948 del +
>KF-21は売れる!
>ってのも仮定に仮定を重ねた願望なんだよな
そもそもアメリカがNOを突き付ける!てのが願望そのものだからね
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775 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:17:57 No.1187221950 del +
>F-2とタイフーンを貶しまくってるけどこれ作った両会社が日本の将来の戦闘機を作るんだぜ
BAEまだ何一つ契約取れてないけど大丈夫?
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776 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:18:02 No.1187221984 del +
RafaleはF5からSuper Rafaleに改名予定してる
F5から第5世代機相当の性能になる予定
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777 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:18:07 No.1187222012 del +
>F-35の問題点は高性能だが単機としてはステルス攻撃機でしかない事
まーだ攻撃機とか言ってる馬鹿がいるんだな…
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778 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:18:20 No.1187222085 del +
>>仮定に仮定を重ねているようで微笑ましいな
>KF-21の話自体が仮定の仮定では?
そもそも実戦化どころか試作機がやっと飛んでるレベルだしなあ
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779 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:18:32 No.1187222175 del +
>そもそもアメリカがNOを突き付ける!てのが願望そのものだからね
前例はあるので願望ではないですね
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780 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:18:42 No.1187222241 del +
>ここはタイフーンスレだ
じゃあどうする?
ウクライナにでも送る?
性能実戦テスト込みで
送ればいいのにね
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781 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:01 No.1187222345 del そうだねx2
>もう誰もタイフーンの話しないのである
はっきり言って需要も将来性も怪しい賄賂ファイターだし…
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782 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:03 No.1187222353 del +
>まーだ攻撃機とか言ってる馬鹿がいるんだな…
レーダー配置は攻撃機のもんだよ
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783 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:09 No.1187222391 del +
>>アメリカの許可がいるから
>それだけ?
イスラエルのクフィールだってその時点でとても
最新とはいえないレベルの米製J-79エンジンのせいで
輸出が思うようにいかなかったのだからそこは重要だろ
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784 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:31 No.1187222508 del +
>前例はあるので願望ではないですね
韓国相手だと台湾にTA-50輸出しようとした時くらいかな?
他にあったっけ?
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785 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:51 No.1187222642 del +
昔のおじさんF-35が攻撃機で空戦は不得手だとか思ってそう
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786 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:19:54 No.1187222659 del +
>>そもそもアメリカがNOを突き付ける!てのが願望そのものだからね
>前例はあるので願望ではないですね
F/A-50はイギリスがNGだしてアルゼンチンに輸出できなかったね
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787 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:20:36 No.1187222874 del +
>>まーだ攻撃機とか言ってる馬鹿がいるんだな…
>レーダー配置は攻撃機のもんだよ

レーダーはどの機種でも機首では
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788 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:20:49 No.1187222940 del +
KF-21に注ぎ込んだ金をF-35に使ってくれよ
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789 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:21:16 No.1187223084 del +
不得手というかスクランブル向きでは全くない
スクランブルは相手に存在を知らせないと意味ないから
ステルスした状態で相対する訳じゃないので
一番空自がやる事が多いスクランブルに向いていないんだから仕方がない
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790 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:21:17 No.1187223093 del +
F2とライバルくらい?
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791 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:21:20 No.1187223108 del +
ユーロファイター=F15E>F15Jくらいのイメージ?
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792 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:21:53 No.1187223313 del +
>不得手というかスクランブル向きでは全くない
>スクランブルは相手に存在を知らせないと意味ないから
>ステルスした状態で相対する訳じゃないので
>一番空自がやる事が多いスクランブルに向いていないんだから仕方がない
レーダーリフレクターって知ってる?
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793 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:03 No.1187223376 del +
>F/A-50はイギリスがNGだしてアルゼンチンに輸出できなかったね
FA-50とFC-1とテジャスはみんなマーチンベイカーだからな
アルゼンチンが興味示して座席が違うのはF-16とMiG-35くらい
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794 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:03 No.1187223377 del +
>上記の戦闘に勝てる要素一ミリもないんですけど…
23トンのタイフーンより予定重量が2トンほど上みたいなので
少なくともF-16より搭載量と航続力では上のクラスにはなると思う
タイフーンより重いのはステルス機が同等スペックの非ステルス機より重くなりがちなこと考えると差し引きないかも
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795 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:05 No.1187223386 del +
ポーランドがF/A-50やっちまったなぁになるのは許してさしあげろ
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796 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:12 No.1187223424 del +
>英国政府は三菱IHI案丸のみ
>BAEとRRはまだ抵抗してるけど
エンジン開発能力がないせいでアメリカに介入されたから今回はIHIが最初からエンジンは自前にする前提で行ったら今度はロールスロイスが喚いてるのか……
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797 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:27 No.1187223513 del +
>KF-21に注ぎ込んだ金をF-35に使ってくれよ
KF-21は韓国軍のF-4とF-5の後継
あれも載せてこれも載せてって横やりで遅れに遅れてるけど
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798 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:27 No.1187223515 del +
>レーダー配置は攻撃機のもんだよ
間抜けが攻撃機呼ばわりしてる機体にハンデつけて貰っても手も足も出ない戦闘機が大勢いるらしい
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799 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:44 No.1187223611 del +
>レーダー配置は攻撃機のもんだよ
根拠は?
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800 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:44 No.1187223612 del +
F-35ってドッグファイトに有利なの?
遠距離から連携して攻撃するタイプ?
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801 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:49 No.1187223651 del +
三沢のF-35は去年からスクランブルに就いてる
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802 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:22:51 No.1187223671 del +
>レーダーリフレクターって知ってる?
知ってるというかそれ前提の話だ
F-35は素では機体自体はそれほど性能高い訳じゃない
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803 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:23:26 No.1187223853 del そうだねx1
レーダー配置が攻撃機????
下向きにセットされてるとでも言いたいの?
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804 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:23:38 No.1187223911 del そうだねx1
>>レーダーリフレクターって知ってる?
>知ってるというかそれ前提の話だ
明らかに今調べただろ…
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805 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:23:41 No.1187223931 del +
>KF-21に注ぎ込んだ金をF-35に使ってくれよ
その方が無難で中露に対しても牽制になるのになあ
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806 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:23:53 No.1187224008 del +
>昔のおじさんF-35が攻撃機で空戦は不得手だとか思ってそう
10年以上知識更新してない奴は割と見るけど
下手するとWW2で時が止まってる奴が現れるのがmayだぜ
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807 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:04 No.1187224055 del +
KF-21は当初予定より高い上にいつになったら実戦配備が始まるんだ
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808 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:23 No.1187224149 del +
>明らかに今調べただろ…
アホか
じゃあどうやってスクランブルするんだよ
相手に見つけて貰わないと意味ないのに
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809 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:30 No.1187224195 del +
>まーだ攻撃機とか言ってる馬鹿がいるんだな…
スナイパーポッドを内装化したEOTSが標準搭載なので戦闘爆撃機と言っても差し支えない
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810 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:36 No.1187224234 del +
>昔のおじさんF-35が攻撃機で空戦は不得手だとか思ってそう
空自がF-22に惚れ込んでいたのはひしひしと伝わってきたが
F-35にどれだけ満足しているかイマイチ見えないんだよ
要撃機としては不満な部分があるのかもしれんぞ
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811 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:51 No.1187224314 del +
>>昔のおじさんF-35が攻撃機で空戦は不得手だとか思ってそう
>10年以上知識更新してない奴は割と見るけど
>下手するとWW2で時が止まってる奴が現れるのがmayだぜ
しっとるか!メテオエンジンがイギリス戦車を最強にしたんじゃ!
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812 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:24:57 No.1187224348 del そうだねx1
>>KF-21に注ぎ込んだ金をF-35に使ってくれよ
>KF-21は韓国軍のF-4とF-5の後継
>あれも載せてこれも載せてって横やりで遅れに遅れてるけど
KAIがこれは4.5世代なんですけどって現実的な話してるのに
バカな政治家が5世代いや6世代なんですけおおおおおおおってるのは同情する
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813 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:25:05 No.1187224402 del +
>F-35は素では機体自体はそれほど性能高い訳じゃない
高高度以外では普通にF-22レベルの機動ができてしまう機体が性能低いですってよ
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814 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:25:07 No.1187224408 del そうだねx1
イギリスは兎も角日本やイタリアに次世代戦闘機を作れるノウハウが有るんだろうか?
めっちゃコスト掛かりそう
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815 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:25:11 No.1187224433 del +
>KF-21は当初予定より高い上にいつになったら実戦配備が始まるんだ
F-35より高いんだっけ?
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816 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:25:42 No.1187224613 del +
    1708230342830.png-(296500 B)サムネ表示
これにスーパーラファールが搭載されるのね
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817 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:25:44 No.1187224629 del +
>ユーロファイター=F15E>F15Jくらいのイメージ?
F-15JもJ-MSIP機はそこそこ性能あるよ
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818 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:10 No.1187224764 del +
結局双発ジェットにメリット無かったの?
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819 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:10 No.1187224768 del +
空対空戦でも物凄く使えんのよねF-35のEOTS
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820 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:24 No.1187224844 del +
>>ユーロファイター=F15E>F15Jくらいのイメージ?
>F-15JもJ-MSIP機はそこそこ性能あるよ
JSI仕様でもない限りユーロファイターよりは下だな
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821 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:38 No.1187224910 del +
対地ミッションの重要度が増してるから今考えたら22より35で正解だったように思う
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822 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:41 No.1187224925 del +
>>>KF-21に注ぎ込んだ金をF-35に使ってくれよ
>>KF-21は韓国軍のF-4とF-5の後継
>>あれも載せてこれも載せてって横やりで遅れに遅れてるけど
>KAIがこれは4.5世代なんですけどって現実的な話してるのに
>バカな政治家が5世代いや6世代なんですけおおおおおおおってるのは同情する
どこの国も政治家はアホだな
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823 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:26:57 No.1187225012 del +
>イギリスは兎も角日本やイタリアに次世代戦闘機を作れるノウハウが有るんだろうか?
>めっちゃコスト掛かりそう
US-2みたいな隙間産業の名機とは違ってトップランナーとバチボコにやり会う予定のやつだからなあ
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824 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:02 No.1187225034 del +
>スナイパーポッドを内装化したEOTSが標準搭載なので戦闘爆撃機と言っても差し支えない
マルチロールステルス機と呼ぶならまだわかるけど
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825 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:05 No.1187225051 del +
>F-35ってドッグファイトに有利なの?
>遠距離から連携して攻撃するタイプ?
短距離ミサイル内蔵してない(外付け)
ドッグファイトは最初から軽視というかそんな距離まで近づかんだろと考えてる
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826 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:06 No.1187225053 del +
KF-21はインドネシアが機密をUSBで持ち出そうとしたでござる!ってはじまったからなぁ
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827 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:15 No.1187225114 del +
>イギリスは兎も角日本やイタリアに次世代戦闘機を作れるノウハウが有るんだろうか?
>めっちゃコスト掛かりそう
次世代機が6世代機というなら現状どこの国もノウハウ無いよ
PLAY
828 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:53 No.1187225337 del +
>>F-35は素では機体自体はそれほど性能高い訳じゃない
>高高度以外では普通にF-22レベルの機動ができてしまう機体が性能低いですってよ
鈍亀だからすぐ低速になるけどな
ケツ穴を掘られる為に飛んでるようなモンだ
PLAY
829 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:55 No.1187225348 del そうだねx2
>結局双発ジェットにメリット無かったの?
メリットはあるけどさあ
高いしメンテ大変だし
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830 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:27:58 No.1187225364 del +
>>明らかに今調べただろ…
>アホか
>じゃあどうやってスクランブルするんだよ
>相手に見つけて貰わないと意味ないのに
だからレーダーリフレクター稼働させて上がるんだろ…
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831 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:28:15 No.1187225459 del +
>普通にF-18レベルの速度しか出ないが機体が性能低いですってよ
PLAY
832 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:28:48 No.1187225619 del +
F-35の空戦性能については正直情報なさすぎてなんとも言えない
BVR戦闘ではステルス機ゆえに4.5世代相手に圧倒的なのは確かだとして他の5G機であるF-22やJ-20相手にどれだけアドバンテージあるのかが常にここでもレスポンチされてる部分だと思う
さらにWVR戦闘までもつれ込んだときに4.5世代機相手でも優位性あるかは完全に妄想レスポンチしかできてない
公開されてるパワーウェイトレシオだけで見ればスレ画に劣るのでケツとられたら終わるとは思うけど
PLAY
833 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:01 No.1187225690 del そうだねx2
レーダーリフレクターは稼働させるんじゃくて設置する定期
PLAY
834 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:15 No.1187225780 del +
>JSI仕様でもない限りユーロファイターよりは下だな
それはそうなんだけどJSI改修も割と遠くない内に始まるのであっという間にトランシェ4に数が追いつきそうなのがね
PLAY
835 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:27 No.1187225825 del そうだねx1
>F-35は素では機体自体はそれほど性能高い訳じゃない
推力重量比と旋回半径およびペイロードとも優秀でフュージョンセンサーとDASシステムまで搭載してる機体が高性能でないと言い張る勇気
PLAY
836 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:43 No.1187225905 del そうだねx1
>対地ミッションの重要度が増してるから今考えたら22より35で正解だったように思う
というかF-22自体の扱いがアメリカでも悪くなってる
PLAY
837 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:49 No.1187225935 del +
    1708230589565.jpg-(242383 B)サムネ表示
Fー35はレーダーリフレクターを4つつけてるんですが
PLAY
838 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:50 No.1187225942 del そうだねx1
>イギリスは兎も角日本やイタリアに次世代戦闘機を作れるノウハウが有るんだろうか?
>めっちゃコスト掛かりそう
日本もいまさらT-4後継機作ってる余裕ないし
イタリアのM-346をF-3対応して導入する可能性が高いんだぞ
PLAY
839 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:29:53 No.1187225959 del そうだねx1
>KF-21はインドネシアが機密をUSBで持ち出そうとしたでござる!ってはじまったからなぁ
前科あるしインドネシアが疑われるのはしょーがない
潜水艦の建造費だって滞納してるし
PLAY
840 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:30:00 No.1187225992 del そうだねx1
最高速度の話してる奴コンパクトカーでも180km出せるからパトカー振り切れると思ってんかね
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841 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:30:01 No.1187226000 del +
>テンペストは最初にイギリスがこういう戦闘機が欲しいなーって言い出した時点で
>航続距離6400kmなので最近伸びた訳ではない
外征軍である英軍は昔から戦闘機の航続性能を重視していることを知らないミリオタとっしーは意外と多い
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842 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:30:16 No.1187226081 del +
>さらにWVR戦闘までもつれ込んだときに4.5世代機相手でも優位性あるかは完全に妄想レスポンチしかできてない
WVRで格闘戦AAM積めない段階で終わってるよ
ガンしか使える兵装がない
PLAY
843 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:30:39 No.1187226201 del そうだねx1
各国のタイフーンに対するやる気の無さがねぇ・・・
もうF-35でいいや感が凄い
PLAY
844 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:30:44 No.1187226228 del そうだねx1
>鈍亀だからすぐ低速になるけどな
>ケツ穴を掘られる為に飛んでるようなモンだ
>普通にF-18レベルの速度しか出ないが機体が性能低いですってよ
何も知らなそう
PLAY
845 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:31:31 No.1187226500 del +
mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
過小評価は本当に根強いな
PLAY
846 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:31:34 No.1187226522 del そうだねx1
>何も知らなそう
ミリオタは知ってるフリが好きだな
ソース付きで喋ってもいいのよ?
PLAY
847 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:31:40 No.1187226553 del +
>各国のタイフーンに対するやる気の無さがねぇ・・・
>もうF-35でいいや感が凄い
スペイン向けタイフーンは第六世代機の要素を組み込んだ世界初の機体になるそうだ
PLAY
848 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:31:54 No.1187226616 del +
>WVRで格闘戦AAM積めない段階で終わってるよ
>ガンしか使える兵装がない
WVRでもアムラーム撃てばいいだけだぞ
アムラームは全てを解決する
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849 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:02 No.1187226657 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
ミリオタでも何でもなく外から来てるお客様だと思うよ
PLAY
850 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:04 No.1187226670 del +
>さらにWVR戦闘までもつれ込んだときに4.5世代機相手でも優位性あるかは完全に妄想レスポンチしかできてない
>公開されてるパワーウェイトレシオだけで見ればスレ画に劣るのでケツとられたら終わるとは思うけど
ガンオンリーの遠征でもF-16に圧勝してるのでそこまで心配しなくても大丈夫だ
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851 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:13 No.1187226711 del +
>前科あるしインドネシアが疑われるのはしょーがない
>潜水艦の建造費だって滞納してるし
インドネシアに関しては日本も被害者なので
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852 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:14 No.1187226715 del +
>潜水艦の建造費だって滞納してるし
しかも3隻分
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853 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:21 No.1187226754 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
性能はともかくとして売り方や開発超遅延詐欺はムカつくよね
PLAY
854 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:24 No.1187226767 del そうだねx1
F-2アンチ逃げちゃったか
何一つソース出さずにF-16C以下とか発狂してたし
さすがに自害したくなったか
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855 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:33 No.1187226810 del そうだねx2
>イギリスは兎も角日本やイタリアに次世代戦闘機を作れるノウハウが有るんだろうか?
ノウハウでいうなら日本が一番ないな
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856 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:41 No.1187226849 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
20年くらい前に刷り込まれた知識が全てなんだ
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857 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:32:53 No.1187226918 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
何しろ恰好悪いしどこもかしこもF-35だらけで
オタとしては面白くない
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858 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:07 No.1187226989 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
開発難航してたのは事実だけど難航したからって低性能なわけないんだけどね
PLAY
859 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:08 No.1187226995 del +
>ミリオタは知ってるフリが好きだな
>ソース付きで喋ってもいいのよ?
ご自分のレスのソース出す所からどうぞ?
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860 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:13 No.1187227022 del +
スーパークルーズだいじ?
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861 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:23 No.1187227077 del +
>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>過小評価は本当に根強いな
発達障害だからね…
PLAY
862 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:31 No.1187227112 del +
見た目で判断するなら
タイフーンはラファールのブサイクバージョンだろ
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863 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:41 No.1187227169 del +
>何しろ恰好悪いしどこもかしこもF-35だらけで
>オタとしては面白くない
F-4とかF-16も大嫌いなんだろうなこういう馬鹿
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864 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:33:47 No.1187227194 del +
>開発難航してたのは事実だけど難航したからって低性能なわけないんだけどね
いまも大規模改修控えてて難航中です
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865 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:06 No.1187227271 del そうだねx1
一部というか一人でやってるでしょF-35のアンチは
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866 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:24 No.1187227373 del そうだねx2
>一部というか一人でやってるでしょF-35のアンチは
ということにしたい?
PLAY
867 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:24 No.1187227378 del +
>スペイン向けタイフーンは第六世代機の要素を組み込んだ世界初の機体になるそうだ
絶対無理なやつ
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868 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:27 No.1187227394 del +
そのF-35も角度次第じゃ超イケメン
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869 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:29 No.1187227399 del +
>>開発難航してたのは事実だけど難航したからって低性能なわけないんだけどね
>いまも大規模改修控えてて難航中です
だからそれと性能はイコールじゃねえんだよって
PLAY
870 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:33 No.1187227423 del +
>>何しろ恰好悪いしどこもかしこもF-35だらけで
>>オタとしては面白くない
>F-4とかF-16も大嫌いなんだろうなこういう馬鹿
何も考えてないと思う
幼少期に慣れ親しんだ機体が至高だって刷り込み
PLAY
871 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:49 No.1187227506 del +
>スーパークルーズだいじ?
大事じゃないなら自衛隊もF-3開発の要素研究で超音速域で開閉できるウェポンベイの開発してないんでは
PLAY
872 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:34:54 No.1187227546 del +
>何も知らなそう
重くてすぐ遅くなるから上を取れないって散々言われてるけど
展開性能自体も並でアドバンテージ無いっていうし
最新鋭(笑)でコレって控え目にゴミやろ
PLAY
873 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:12 No.1187227634 del そうだねx2
Fー2だっていまだにレーダーがポンコツと20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
PLAY
874 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:14 No.1187227643 del +
このスレナイフおじ居るんじゃね?
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875 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:14 No.1187227644 del +
    1708230914627.jpg-(22693 B)サムネ表示
血迷ってまた米軍が攻撃機開発したりしないかなぁ
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876 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:18 No.1187227662 del +
>そのF-35も角度次第じゃ超イケメン
というか航空機は大体見栄えの良い角度がそれぞれあるってだけだな
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877 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:23 No.1187227699 del +
>だからそれと性能はイコールじゃねえんだよって
性能が要求に足りてないから改修するわけだが
PLAY
878 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:23 No.1187227702 del +
そうかい俺はF-35C好きだぜ
日本も100機くらい買おうぜ
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879 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:47 No.1187227809 del そうだねx1
>一部というか一人でやってるでしょF-35のアンチは
知識もないし語彙力もないワンパターンだしね
PLAY
880 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:57 No.1187227851 del +
>>WVRで格闘戦AAM積めない段階で終わってるよ
>>ガンしか使える兵装がない
>WVRでもアムラーム撃てばいいだけだぞ
>アムラームは全てを解決する
たった2発で凄い自慢っスね
PLAY
881 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:35:58 No.1187227860 del +
>スレ画だっていまだにトラ1とか20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
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882 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:04 No.1187227902 del +
>Fー2だっていまだに翼にヒビが入ると20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
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883 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:12 No.1187227939 del そうだねx2
>重くてすぐ遅くなるから上を取れないって散々言われてるけど
言われてません
>展開性能自体も並でアドバンテージ無いっていうし
言いません
>最新鋭(笑)でコレって控え目にゴミやろ
ゴミなのはあなたです
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884 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:17 No.1187227957 del そうだねx1
>>mayと言うか一部ミリオタおじさんのF-35嫌いと言うか
>>過小評価は本当に根強いな
>何しろ恰好悪いしどこもかしこもF-35だらけで
>オタとしては面白くない
まぁ1980年台の米空母の飛行甲板は多種多様で美しかったよね…
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885 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:26 No.1187227996 del そうだねx1
>そうかい俺はF-35C好きだぜ
>日本も100機くらい買おうぜ
正規空母なかったら
ただの重いF-35Aになるがな
PLAY
886 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:26 No.1187227999 del +
>F-4とかF-16も大嫌いなんだろうなこういう馬鹿
F-2もF-3も大嫌いだぞ
PLAY
887 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:40 No.1187228075 del +
F35が欠陥機とか買って損したって思う人いるの?
使い方次第だとしても
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888 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:50 No.1187228128 del +
>性能が要求に足りてないから改修するわけだが
性能向上の為の改修って概念がないなんてすげえや
じゃあスレ画は練習機止まりってか?
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889 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:36:58 No.1187228175 del そうだねx1
>Fー2だっていまだにレーダーがポンコツと20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
まあ築城の現役パイロットが言葉を濁す性能ではある
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890 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:02 No.1187228192 del そうだねx1
>たった2発で凄い自慢っスね
アムラーム2発しかウェポンベイに載せれないのに自衛装置マシマシの欧州機相手にしても強いとか言い張ってる人ら何なん?
PLAY
891 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:10 No.1187228218 del +
>何だって噛み付いてマウント取ったれを繰り返す認知症おじいちゃんがいつも居るよ
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892 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:14 No.1187228239 del +
>ガンオンリーの遠征でもF-16に圧勝してるので
単発相手とか全然自慢できねぇ
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893 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:16 No.1187228246 del +
>スレ画だっていまだにトラ1とか20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
根本的な問題がトラ1から変わってないのが悪い
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894 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:33 No.1187228340 del +
お前が嫌いなのは惨めな自分が寄生せざるを得ない日本って国だろ
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895 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:37:42 No.1187228385 del +
FA18とかF16って日本に合わないの?
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896 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:04 No.1187228483 del +
>>そうかい俺はF-35C好きだぜ
>>日本も100機くらい買おうぜ
>正規空母なかったら
>ただの重いF-35Aになるがな
滑走路が短い地方の空港でも運用できるという利点が…
それならBで良いだろうという批判は受け付けません
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897 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:05 No.1187228486 del そうだねx1
>>たった2発で凄い自慢っスね
>アムラーム2発しかウェポンベイに載せれないのに自衛装置マシマシの欧州機相手にしても強いとか言い張ってる人ら何なん?
常に戦争は1対1でしか戦わないと思ってるんだよ
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898 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:12 No.1187228529 del +
>>そうかい俺はF-35C好きだぜ
>>日本も100機くらい買おうぜ
>正規空母なかったら
>ただの重いF-35Aになるがな
重いし高いし無駄が多くて機関砲のない機体だから空母ないなら利点が一切ない
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899 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:28 No.1187228615 del +
空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
ハッキリ言うとるやん
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900 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:33 No.1187228636 del +
>FA18とかF16って日本に合わないの?
ミッドシップすぎるからねえ
だったらF15延命するよってなる
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901 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:40 No.1187228677 del +
>まあ築城の現役パイロットが言葉を濁す性能ではある
現役パイロット(20年前)
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902 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:42 No.1187228686 del そうだねx1
>>Fー2だっていまだにレーダーがポンコツと20年前の話を繰り返すおじいちゃんがさっきまで居たろ
>まあ築城の現役パイロットが言葉を濁す性能ではある
また妄想ですか
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903 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:38:42 No.1187228689 del +
>FA18とかF16って日本に合わないの?
合わないって言うか中ロ相手にするならF-35しかない
そいつらだと性能面で不足気味
PLAY
904 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:10 No.1187228816 del +
>>そうかい俺はF-35C好きだぜ
>>日本も100機くらい買おうぜ
>正規空母なかったら
>ただの重いF-35Aになるがな
米海軍の認識としては水子になったステルス艦上爆撃機A-12に変わってA-6の穴を埋めるステルス爆撃機を期待してたけど
A-6より航続力もペイロードも下じゃねーか馬鹿野郎という評価
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905 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:20 No.1187228866 del そうだねx2
>アムラーム2発しかウェポンベイに載せれないのに自衛装置マシマシの欧州機相手にしても強いとか言い張ってる人ら何なん?
アムラーム2発ってどこ情報?
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906 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:23 No.1187228874 del +
F-35に積めるアムラームの数は2発じゃなくて4発なんだけど
それに改修後は6発に増える
PLAY
907 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:40 No.1187228952 del +
>また妄想ですか
航空祭とか行かない人?
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908 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:40 No.1187228955 del +
>空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
>ハッキリ言うとるやん
妄想だいすき!
PLAY
909 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:39:44 No.1187228970 del +
>>ガンオンリーの遠征でもF-16に圧勝してるので
>単発相手とか全然自慢できねぇ
F-16の有利な領域での話をしてるのにまたゴールポスト動きましたね
PLAY
910 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:40:08 No.1187229097 del +
>空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
>ハッキリ言うとるやん
電子装置を追加で積むスペースもない欠陥機だし
PLAY
911 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:40:17 No.1187229150 del +
BはCより搭載量とか航続距離おちる?誤差の範囲?
頑丈さとか防御面とかメンテナンス性はどうなんだろ
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912 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:40:24 No.1187229187 del +
>空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
>ハッキリ言うとるやん
2024年現在にここまで発展させられたらもう十分だろ
PLAY
913 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:40:32 No.1187229250 del +
>合わないって言うか中ロ相手にするならF-35しかない
>そいつらだと性能面で不足気味
レガホはイマイチかもしれんけどスパホでイマイチってのはさすがに中露はどんだけ凄い空軍なのっていう
PLAY
914 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:40:43 No.1187229298 del +
>空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
>ハッキリ言うとるやん
発展性がないのにリンク16用機材が新たに載りました
PLAY
915 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:41:14 No.1187229468 del +
>>また妄想ですか
>航空祭とか行かない人?
もしかして知恵遅れの方ですか?
PLAY
916 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:41:21 No.1187229515 del そうだねx2
Fー2の首が細いならFー16もそうならんけ?
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917 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:41:41 No.1187229613 del +
>空自は公式にF-2は機首細くて発展性ない点が問題だと
>ハッキリ言うとるやん
これもタイフーン君に刺さるお言葉
あんなところにカナード付けるから・・・
PLAY
918 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:41:43 No.1187229624 del +
現行F-35のAIM-120は4発だろ
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919 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:41:49 No.1187229661 del +
>航空祭とか行かない人?
航空祭に行ったならF-35Aの機動は見た事ある?
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920 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:42:14 No.1187229791 del +
>発展性がないのにリンク16用機材が新たに載りました
リンク16は小型化できたから載ったようだけど
レーダーってさらなる発展ってなるとどうしてもレーダーの直径大きくなるから無理って話なので
それ返しとしてはなんかズレてんじゃないの
PLAY
921 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:42:17 No.1187229814 del +
>>合わないって言うか中ロ相手にするならF-35しかない
>>そいつらだと性能面で不足気味
>レガホはイマイチかもしれんけどスパホでイマイチってのはさすがに中露はどんだけ凄い空軍なのっていう
30年は使わんといかんしなあ
新造でも延命後みたいなのはちょっと
PLAY
922 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:42:20 No.1187229838 del +
F-2叩けば自分の世界ランクが上がると思ってる底辺が集まってきたな
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923 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:42:30 No.1187229882 del そうだねx3
>電子装置を追加で積むスペースもない欠陥機だし
外付けする以外なくて醜くなったF-16の悪口やめなよ
PLAY
924 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:42:46 No.1187229961 del +
>F-35に積めるアムラームの数は2発じゃなくて4発なんだけど
>それに改修後は6発に増える
9Xは何処に積んでんだよ・・・
PLAY
925 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:04 No.1187230053 del +
>レガホはイマイチかもしれんけどスパホでイマイチってのはさすがに中露はどんだけ凄い空軍なのっていう
今はいいけど将来考えるとな……
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926 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:06 No.1187230062 del +
ロシアの戦闘機ってウクライナであまり活躍してそうにない謎
圧倒的な差が有りそうなのに
中国は台湾や日本方面に活用して来るだろうけど
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927 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:06 No.1187230065 del +
>>航空祭とか行かない人?
>もしかして知恵遅れの方ですか?
もしかして対面で人に話しかけれないコミュ障の方ですか?
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928 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:07 No.1187230069 del +
>外付けする以外なくて醜くなったF-16の悪口やめなよ
Vで付けてるコブは燃料タンクな
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929 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:34 No.1187230209 del +
>9Xは何処に積んでんだよ・・・
だからアムラームは全てを解決するって言ってるだろ!
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930 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:50 No.1187230284 del +
>9Xは何処に積んでんだよ・・・
サイドワインダーは外付けだよ
ステルス上問題があるってことでサイドワインダー自体のレーダー反射を抑える予定
PLAY
931 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:43:56 No.1187230325 del +
>>>ガンオンリーの遠征でもF-16に圧勝してるので
>>単発相手とか全然自慢できねぇ
>F-16の有利な領域での話をしてるのにまたゴールポスト動きましたね
動かしてねーよバカかお前
PLAY
932 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:04 No.1187230375 del +
>電子装置を追加で積むスペースもない欠陥機だし
なのに近代化改修で追加で内装されたのはなんでよ?
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933 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:11 No.1187230412 del +
神経症的にマウント繰り返すやつはみんな発達だから大丈夫だぞ
仲間がいっぱいいるんだ!
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934 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:12 No.1187230426 del +
リンク16は性能的にはビミョーだけどだいぶ普及しちゃったからこれ基準に考えなきゃならんようになった感が
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935 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:13 No.1187230431 del +
>ロシアの戦闘機ってウクライナであまり活躍してそうにない謎
>圧倒的な差が有りそうなのに
ウクライナの航空機がまるで活動してない程度には意味を発揮してる
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936 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:26 No.1187230513 del +
>リンク16は小型化できたから載ったようだけど
>レーダーってさらなる発展ってなるとどうしてもレーダーの直径大きくなるから無理って話なので
>それ返しとしてはなんかズレてんじゃないの
同じ技術レベルで作るなら大きいサイズで作った方が有利にはなるけど
今の技術で新しいF-2用レーダー作っても性能不足なのか?
PLAY
937 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:44:27 No.1187230518 del +
タミヤのドイツ兵でシコッてた団塊世代だよな国産兵器アンチって
さっさと生活苦で首吊って死ねばいいのに
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938 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:45:07 No.1187230753 del +
>ロシアの戦闘機ってウクライナであまり活躍してそうにない謎
>圧倒的な差が有りそうなのに
そこそこ活躍してるけどウクライナも防空つよつよにしたからな
どっちかというとSu-25みたいな方が実績上げてると思う
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939 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:45:25 No.1187230836 del +
>まあ築城の現役パイロットが言葉を濁す性能ではある
としあきがやべえ奴っぽいから関わりたくないと思われただけでは…?
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940 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:45:33 No.1187230874 del +
>>>航空祭とか行かない人?
>>もしかして知恵遅れの方ですか?
>もしかして対面で人に話しかけれないコミュ障の方ですか?
警備の自衛官に早口で持論ぶちまけて射精してるゴミが来ちゃった
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941 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:45:37 No.1187230902 del +
>同じ技術レベルで作るなら大きいサイズで作った方が有利にはなるけど
>今の技術で新しいF-2用レーダー作っても性能不足なのか?
今の技術で作るとレーダー径小さくなるんです?
ダイポールアンテナの仕組みの話になるのコレ?
PLAY
942 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:45:44 No.1187230935 del そうだねx1
    1708231544495.jpg-(93995 B)サムネ表示
標準で片側2発
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943 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:04 No.1187231021 del +
>リンク16は性能的にはビミョーだけどだいぶ普及しちゃったからこれ基準に考えなきゃならんようになった感が
通信速度が今の基準で考えるとナメクジより遅いからな
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944 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:13 No.1187231080 del +
>>もしかして対面で人に話しかけれないコミュ障の方ですか?
>警備の自衛官に早口で持論ぶちまけて射精してるゴミが来ちゃった
いきなり自己紹介始めちゃった
たいていの訪問者は普通に会話してるので
PLAY
945 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:13 No.1187231083 del +
>標準で片側2発
うーんSF
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946 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:14 No.1187231084 del そうだねx2
>警備の自衛官に早口で持論ぶちまけて射精してるゴミが来ちゃった
やめなよ
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947 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:15 No.1187231091 del +
>ウクライナの航空機がまるで活動してない程度には意味を発揮してる
活動してないのに空対地ミサイルが飛んでくるんですか
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948 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:21 No.1187231117 del +
>Vで付けてるコブは燃料タンクな
ドーサルスパインとインテーク部周辺の外付け機材の話だよ間抜け
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949 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:38 No.1187231199 del そうだねx1
    1708231598558.jpg-(57941 B)サムネ表示
Sidekick改修をすれば片側最大4発になる
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950 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:48 No.1187231253 del +
>>9Xは何処に積んでんだよ・・・
>サイドワインダーは外付けだよ
>ステルス上問題があるってことでサイドワインダー自体のレーダー反射を抑える予定

>予定
・・・アホじゃね
PLAY
951 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:49 No.1187231263 del +
>標準で片側2発
4発アムラーム積んだらあとは25ミリ機関砲だけしかないからなF-35
PLAY
952 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:46:49 No.1187231266 del +
元々ウクライナ空軍なんてあんのってくらいの弱小空軍だったのに黒海艦隊司令部にミサイルぶち込むんだから恐れ入る
PLAY
953 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:47:09 No.1187231364 del +
>たいていの訪問者は普通に会話してるので
自分が厄介者だって認識してないのいいよね
PLAY
954 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:47:12 No.1187231379 del +
>Sidekick改修をすれば片側最大4発になる
これいつになるん
PLAY
955 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:47:23 No.1187231428 del +
>4発アムラーム積んだらあとは25ミリ機関砲だけしかないからなF-35
外装も出来るから別にどうでもいいかな
PLAY
956 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:47:29 No.1187231460 del +
>動かしてねーよバカかお前
何を考えて単発相手とか新ルール持ち出したんですか〜?
PLAY
957 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:47:52 No.1187231585 del そうだねx1
>レガホはイマイチかもしれんけどスパホでイマイチってのはさすがに中露はどんだけ凄い空軍なのっていう
ほぼJ-20のせいでしょ
PLAY
958 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:48:25 No.1187231780 del +
ベースの設計新しい方が長い間改修して使えるんだろうか?
F22が意外とボロボロって聞いた気もする
PLAY
959 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:48:26 No.1187231785 del +
>>たいていの訪問者は普通に会話してるので
>自分が厄介者だって認識してないのいいよね
横からまともアピっぽい口を挟む発達愛おしい
PLAY
960 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:48:28 No.1187231795 del +
>これいつになるん
block4から適合よ
PLAY
961 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:49:02 No.1187231950 del +
>今の技術で作るとレーダー径小さくなるんです?
径は同じでも素子数増やせるってお話では?
PLAY
962 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:49:18 No.1187232026 del +
>block4から適合よ
日本がこれずっと待ってるせいで保有数が韓国に抜かれちゃった
PLAY
963 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:49:27 No.1187232090 del +
>>予定
>・・・アホじゃね
サイドワインダーはオプション装備のオマケ扱いだったから軽視されてた
PLAY
964 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:49:52 No.1187232202 del +
単にステルス取るかどうかだから武装も同じステルス機じゃないと比較にならんからな
なんだかんだ言ってF-35程汎用性に優れるステルス機も無いだろう
PLAY
965 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:06 No.1187232264 del +
中国もステルス機持ってるらしいしなあ
まあ最低F35できればF22と戦えるのが目標だろうし
PLAY
966 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:12 No.1187232298 del +
>>block4から適合よ
>日本がこれずっと待ってるせいで保有数が韓国に抜かれちゃった
破損や虫食い再構成で何機が中国に送られるのかなあ
PLAY
967 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:26 No.1187232390 del +
>日本がこれずっと待ってるせいで保有数が韓国に抜かれちゃった
日本よりも数揃えるのを優先して改修予算何も考えてないって話になっちゃう
PLAY
968 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:35 No.1187232442 del +
>>動かしてねーよバカかお前
>何を考えて単発相手とか新ルール持ち出したんですか〜?
F-16が単発じゃないってさ
ひょっとして : 知恵遅れ
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969 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:40 No.1187232470 del +
>破損や虫食い再構成で何機が中国に送られるのかなあ
バカの妄想ほどつまらんものはない
PLAY
970 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:44 No.1187232494 del +
>block4から適合よ
もうすぐだな
PLAY
971 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:50:59 No.1187232581 del +
>日本もいまさらT-4後継機作ってる余裕ないし
>イタリアのM-346をF-3対応して導入する可能性が高いんだぞ
攻撃機兼用型を導入してほしいが無理かな
PLAY
972 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:51:23 No.1187232704 del +
韓国と競っても仕方がない
問題は中国なのだし
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973 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:51:39 No.1187232772 del +
>>破損や虫食い再構成で何機が中国に送られるのかなあ
>バカの妄想ほどつまらんものはない
新大久保の人かな?
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974 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:51:47 No.1187232820 del +
>block4から適合よ
>もうすぐだな
空自「そう思ってる時期が我々にもありました」
PLAY
975 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:51:49 No.1187232825 del +
http://futabaforest.net/b/res/1187226545.htm
おすすめスレ
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976 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:51:57 No.1187232859 del +
>F-16が単発じゃないってさ
>ひょっとして : 知恵遅れ
意味が理解できてないからまるっと自己紹介になってるのお笑いかよ
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977 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:52:09 No.1187232917 del +
>>block4から適合よ
>日本がこれずっと待ってるせいで保有数が韓国に抜かれちゃった
早漏だからね
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978 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:52:10 No.1187232927 del +
    1708231930644.jpg-(12705 B)サムネ表示
保有数が少ない分化け物じみた稼働率を誇ってる空自F-35
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979 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:52:17 No.1187232957 del +
>>4発アムラーム積んだらあとは25ミリ機関砲だけしかないからなF-35
>外装も出来るから別にどうでもいいかな
外装したらステルス性からのBVR戦闘での4.5世代機へ対するアドバンテージなくなるので
ステルスで4発で戦うか4.5世代機と同じ土俵に降りてミサイル多数のビーストモードで戦うか(パワーウェイトレシオで優る4.5世代の他の機種相手に)のどっちかだ
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980 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:52:18 No.1187232963 del +
>まあ最低F35できればF22と戦えるのが目標だろうし
正直F-22の方が過大評価だと思う
あれF-106みたいな実態より強さが盛られた機体だと思う
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981 無念 Name としあき 24/02/18(日)13:52:29 No.1187233017 del +
落ちる直前になって荒らしに来るなチキン
2/21 13:54頃消えます
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