話の展開の都合で急に無能にされた感じ

よりによって一番ひどいスパロボでは有能

制作側としては無能のつもりだと思うが

有能にするつもり…だったんだよね？

国はあなたのオモチャではない！も含めて最初から国政ごっこやってただけのアホじゃねえかな…政治始めた初手がザフトの前線基地が間近にあるのに連合入り大喧伝だし

有能扱いの根拠であるカガリへの物言いも自分が責任取る立場でもないのに好き勝手言ってるだけじゃない？

カガリへの態度がキモいだけでまあやりたいことはまだ分かる無能というかあの情勢だとウズミ様並の覚悟無いと結局連合に従う他無いというか…

>話の展開の都合で急に無能にされた感じ
箇条書きでいいから無能になる前の功績教えて

親父はともかくこいつはただのぼんぼんじゃない？

小説版の死ぬ直前の描写が色々酷い奴

>有能扱いの根拠であるカガリへの物言いも自分が責任取る立場でもないのに好き勝手言ってるだけじゃない？
実際自分達が動かざるを得ない状況にいる時にやらかしてるから口だけ達者な若造ってキャラのつもりだと思う

誰だってヘブンズベース落ちるとは思わない

視聴者はシンやアスラン、キラが滅茶苦茶強くて単騎で戦況を変えられるくらい凄いの分かってるけど普通はそうじゃないからなあ

キャラが変わったってよりメッキが剥がれたって感じだろ

無能はかわいそうなので凡人くらいで良いと思う

そもそも行政のトップが軍の最高司令官もかねて前線に出るのが色々危うい

わかりやすいヘイト役なんだろうけど思った以上にカガリがアレなので相対的にそれ以上のクソアホにされた

仕事をするのが有能であって特異な有能エピソードの積み重ねがあってしかるべしっていうのはなんかズレてない？

ミネルバ隊がいない戦場なら大体連合有利だったから勝ち馬に乗れると思ったんだろうな

スレ画が有能だったというよりはカガリが当時は為政者としては未熟で手玉に取られてしまったのもあるな
ボディーガードのアレックスの立場ではどうにもできなかったアスランは焦ってザフトと組む道模索してザフトへ渡ったけど
その間にもスレ画親子があれよあれよという間に連合にちゃっちゃと取り入っちゃってカガリもそれに流されざるを得なくかった感じ

親父込みだがその場のノリで連合と同盟組んだのがクソボケすぎる

盟主王といい別段意図してないであろう判断の真っ当さがあって独自の味出てて好き

種で悪役連合士官が言ってた「上手く立ち回って甘い汁だけ吸おうとする卑怯な国」が悪しざまな言い方なだけでオーブの強みをかなり言い表してるので
それを出来なかったスレ画は明確にマイナス

コイツがいたからカガリももっと内政に目を向けるようになった所はあると思う

ザフトお得意の降下作戦がニーベルングで封じられて
進入路が海路に限られてる難攻不落のヘブンズベース基地にあのデストロイが5機！
連合が勝つよ父さん

ぶっちゃけ死なないと行けないほどの存在じゃなくて良くも悪くも小物
多分死んだ理由は生きてたら映画のシナリオ書くの面倒くさくなってたから

もし生きてたら改心していい清涼剤になったよ

こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる

そもそも親父の側近何人か生かしとくべきだったんじゃないかな

コイツ改心したところで無能なのは変わらないからどうしようもねぇよ！

オーブの国内設定面から見るとサハクがいなくなったせいで弱体化したオーブの負の象徴のような存在

>こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる
シンもだけどキラたちの逆張りで持ち上げられてただけだし…

状況的にあの時のオーブに中立維持できる力は残ってないから連合に傾けるのは分からんでもない
切り捨てるタイミング見失ってるから政治力が足りなかった

>こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる
国はあなたのオモチャではない！ いい加減、感情で物を言うのはやめなさい！まではマトモなこと言ってるよ

情勢的に連合に協力しなきゃならないのはまあどうしようもない
なんで連合内ですら戦闘に関しては足並み揃ってない中で率先して戦力あけ渡してるんですかね

連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる

なんか急に馬鹿になったよねこの人

ナチュラル用OSのパテントでアホほど稼いで復興出来てるのにわざわざ連合に尻尾振った馬鹿でしかない

>>こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる
>国はあなたのオモチャではない！ いい加減、感情で物を言うのはやめなさい！まではマトモなこと言ってるよ
だがしかしそもそも五大氏族はオーブを守るためならいくらでも国をおもちゃにしていいという国なのであった

>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
オーブっていう国の理念に従うならそうだよ
国を残す方向で考えると連合に従った方がいいんだけどオーブは中立国だから理念と一緒に滅ぶのも仕方ない

>>こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる
>国はあなたのオモチャではない！ いい加減、感情で物を言うのはやめなさい！まではマトモなこと言ってるよ
って言ってるやつが1番国おもちゃにしてたよねって話でしかないからその内容の正しさは有能無能に一ミリも絡んでこないよ

ベルリン焼いてたデストロイが倒された時点で適当に理由付けてザフト側に鞍替えできたら良かったのにね

>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
入ったからまた焼かれる手前まで行ったからじゃねえかな…

>ぶっちゃけ死なないと行けないほどの存在じゃなくて良くも悪くも小物
>多分死んだ理由は生きてたら映画のシナリオ書くの面倒くさくなってたから
むしろオーブ軍全滅の時そのまま死んどけばよかったのにって思った

>ぶっちゃけ死なないと行けないほどの存在じゃなくて良くも悪くも小物
>多分死んだ理由は生きてたら映画のシナリオ書くの面倒くさくなってたから
後年のイオクみたいなヘイト管理失敗なだけだと思う

>ナチュラル用OSのパテントでアホほど稼いで復興出来てるのにわざわざ連合に尻尾振った馬鹿でしかない
それも後付けだから当時の段階だと仕方ないんじゃない？
OSで稼いでますって設定出てきたの種死から相当後だろ

カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね

兄貴と一緒にスレ画は紫ウンコって呼んでた
みんなもそう呼んでた

>ナチュラル用OSのパテントでアホほど稼いで復興出来てるのにわざわざ連合に尻尾振った馬鹿でしかない
エクリプスのあのコマで連合が律儀にパテント料収めてる事に驚いたぞ俺

>>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
>オーブっていう国の理念に従うならそうだよ
>国を残す方向で考えると連合に従った方がいいんだけどオーブは中立国だから理念と一緒に滅ぶのも仕方ない
ウズミくらい本音と建前を使いこなしてみろよ
その点劇場版のカガリは立派になったな

>>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
>入ったからまた焼かれる手前まで行ったからじゃねえかな…
入らなくても焼かれるから端的に言うと軍事力の不足が原因ですかね…

シーモアみたいな野郎にしたかったんだろう
脚本の人有能無能の設計まで考えてないよ

>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない

同盟もやったのは親父だろうしユウナ自身でやったことが…

アンチの神輿というほかない

カガリが未熟だったこととセイランがカスだったことは両立するってだけ

中立国ねぇ…なんも知らんのは元首を妄信してるオーブ国民だけじゃないのか

>有能扱いの根拠であるカガリへの物言いも自分が責任取る立場でもないのに好き勝手言ってるだけじゃない？
野党みたいだ

>ベルリン焼いてたデストロイが倒された時点で適当に理由付けてザフト側に鞍替えできたら良かったのにね
とは言っても既にザフトを後ろから撃つような真似してるので状況悪くなったらまた反対の勢力に鞍替えとか今更どのツラ下げて物言ってんだ？ってなってしまうから無理なんですね

5大氏族っていうけど
残り二つ知らんわ

個人の能力で切り抜けられる状況ではなかったしな種死のオーブ
いやまあAA出して自由も引っ張り出してきたら当時の連合に対してそこそこカウンターにはなっただろうけど

>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ

オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実なので一番の問題点はウズミが種の時代に閣僚総自爆した事かな…
恥晒し中の恥さらしになってでもアークエンジェルに同行すべきだった

実際あの国はしっかり滅びたほうがいいよ…

>>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
>入ったからまた焼かれる手前まで行ったからじゃねえかな…
それは結果論だよ　ダルダノスの暁作戦がうまくいってたらユウナも名将と呼ばれてたわけだし

>>ベルリン焼いてたデストロイが倒された時点で適当に理由付けてザフト側に鞍替えできたら良かったのにね
>とは言っても既にザフトを後ろから撃つような真似してるので状況悪くなったらまた反対の勢力に鞍替えとか今更どのツラ下げて物言ってんだ？ってなってしまうから無理なんですね
まぁそれでジブリール受け入れちゃうのは全方位からアホかこいつって言われてもしょうがない程度に自爆だから

アスランを一番追い詰めた男の一人

>>こいつが有能だった場面ねぇだろって当時から思ってる
>国はあなたのオモチャではない！ いい加減、感情で物を言うのはやめなさい！まではマトモなこと言ってるよ
ツッコミ自体は正しいんだがそれはこいつが有能だからというよりカガリが未熟すぎただけって受け取ってる
自分で決断する側になったら無能以外の何ものでもなかったし

こいつ自身ははっきり言って有能でも無能でもない
オーブはああなるしかない

まずいアンチの神輿画像に釣られて黄泉の国からオーブアンチ戦士たちが舞い戻ってきた

>それは結果論だよ　ダルダノスの暁作戦がうまくいってたらユウナも名将と呼ばれてたわけだし
遠回しに馬鹿にしてない？

>オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実なので一番の問題点はウズミが種の時代に閣僚総自爆した事かな…
>恥晒し中の恥さらしになってでもアークエンジェルに同行すべきだった
そもそもウズミ様あの時点で首長辞任してるんだが...

アズラエルみたいにバックボーンの掘り下げとかも無いし只々ヘイト買う為だけの役って感じで面白みが無い

>カガリが未熟だったこととセイランがカスだったことは両立するってだけ
あの頃のカガリが未熟だったからセイラン家の様な奴等がのさばる事になった訳だしな

>実際あの国はしっかり滅びたほうがいいよ…
アウラのレス

突然無能になったよな
こいつも議長も

>5大氏族っていうけど
>残り二つ知らんわ
不動のトップであるアスハ以外は弱小氏族がいくつもあってその時々で結構コロコロ変わるそうな

>実際あの国はしっかり滅びたほうがいいよ…
レクイエムとジェネシス持ったザフトに勝ってほしかったコーディネーターのレス

>オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実
天空の宣言…

種の時点だとウズミ様の弟が生き残って首長やってたはずだけどどこに消えたのかな

ジブリール匿う所は心理状況まで見ても意味不明だし
あれだけはいくら無能っつっても脚本の都合としか思えんわ

シナリオの都合抜きにしても常に保身に走ってるので有能ではないと思う

>>オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実なので一番の問題点はウズミが種の時代に閣僚総自爆した事かな…
>>恥晒し中の恥さらしになってでもアークエンジェルに同行すべきだった
>そもそもウズミ様あの時点で首長辞任してるんだが...
したから全氏族が何もしない異常事態になってんだよ
全員カガリの事舐め腐ってるからセイランなんて部外者が幅利かすんだからウズミが残留して再度トップに立ってたらちゃんと動くだろ

>アズラエルみたいにバックボーンの掘り下げとかも無いし只々ヘイト買う為だけの役って感じで面白みが無い
種死の悪役概ねこれだったのがスッキリしない要因のひとつではあったね

無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ

>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
本当にアホだったけどやめろ

>>オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実
>天空の宣言…
なんですかそれ
しらないですね

>突然無能になったよな
>こいつも議長も
いや議長はアスランのメンタルがガンガンヤバくなっていった事も含めて考えると全然ダメだったよ
人を見る目はマジで凄いんだけどその人材を引き抜いたりする所からその先がね…

正直カガリへの物言いだけで有能だったと見るには無茶だろこいつ
最初から口だけ達者な無能だよ

どうしてもバカ息子ってイメージが強い

>>オーブの五大氏族が種死の時代に役に立ってないのは事実
>天空の宣言…
あれの何がどう役に立ったんだ

>突然無能になったよな
>こいつも議長も
議長に関してはミーアバレした時点でレクイエムとネオジェネシスでDPゴリ押す以外勝ち目ないから…

せめて有能云々いうならこいつの親父だろ

>無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
>中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ
野党の時は調子いいこと言ってるけどいざ与党になったら無能になるみたいなアレだろう

>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
なに言ってんの？
サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…

>無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
>中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ
カガリへの発言以外無能連発だったけどどのあたりが有能な正論だったのか

ウナトも情勢を本当に考えて連合側についたんじゃなくてただうまい汁吸おうとしてただけだし…

>正直カガリへの物言いだけで有能だったと見るには無茶だろこいつ
親父の腰巾着でしかなかったからな…どうせカガリへの物言いも親父の受け売りだろ

>無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
>中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ
口だけ達者な無能ってキャラは一貫してない？

アズラエルは普通に有能だったからなぁ

>>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
>なに言ってんの？
>サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…
千葉のレスしますの

>無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
>中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ
その辺も嫁脚本の味だし
でもアズラエルほど面白いキャラでもないどうでもいい感じなのがなんともいえない

序盤のカガリが明確に未熟に描かれてるから必要以上にコイツが有能に見えてしまうんだろうか
実態としては明らかにアレなやつとして描写されてると思う

>無能の嫌われ者にするならはじめっからそうすりゃいいのに
>中途半端に有能な正論はかせたりするからキャラがブレるんだよ
劇場版の童貞竿役というカッコつけた事を言いながらも全く通用してない様な敵キャラも出てきたし…
あいつの場合は血塗られた手で彼女を抱きしめるのか？という超ブーメラン発現とかロック過ぎた

カガリの駄目なとこ指摘してるからまともなこと言ってるように見えなくもないけどやったことは国是無視して結果戦争に巻き込まれただけ

>アズラエルは普通に有能だったからなぁ
最新作でただの軍人のおっさんにまで落ちぶれた組織としてのブルーコスモス…

デュランダルは有能っぽい声と雰囲気してるけど基本的にライブ感優先してるよね
魔界天使がなんかいい感じに大義名分くれたからブレイク・ザ・ワールドがあっても親プラントの気運が高まっていったわけだし地獄で感謝してると思う

>>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
>なに言ってんの？
>サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…
まずいソキウスとソードカラミティ貸してもらってウキウキビクトリア基地攻略やってた記憶が消えてるサハク派だ

そもそも首長であるカガリ無視して好き勝手してるのはこっちだし

カガリもこいつもだけど種死のオーブがイメージより遥かに全然力がない…

地獄で種死被害者の会に入ってると思う

こいつわかりやすいくらい無能ヘイトタンクだよなって話ならわかる
こいつ有能だったのに急に無能されたよなは当時のアンチ思想に汚染され過ぎ

未熟なカガリを相手にしたら上手くいっただけで
実力が試される場面に出ると馬脚を露すで一貫してる

>デュランダルは有能っぽい声と雰囲気してるけど基本的にライブ感優先してるよね
>魔界天使がなんかいい感じに大義名分くれたからブレイク・ザ・ワールドがあっても親プラントの気運が高まっていったわけだし地獄で感謝してると思う
ありがとうジブリール（ありがとうジブリール）

カガリが未熟すぎたんで相対的に有能に見えてただけじゃない？

>デュランダルは有能っぽい声と雰囲気してるけど基本的にライブ感優先してるよね
>魔界天使がなんかいい感じに大義名分くれたからブレイク・ザ・ワールドがあっても親プラントの気運が高まっていったわけだし地獄で感謝してると思う
実は1クール目くらいの時点でデュランダルはデストロイとかレクイエムの情報を把握してる
把握した上で放置してデスティニープランの大義名分のために利用した

聞こえのいい言葉で飾ってるだけで根底はブルコスに染まるきってるから改心はまずないと思う

>>>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>>>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
>>なに言ってんの？
>>サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…
>まずいソキウスとソードカラミティ貸してもらってウキウキビクトリア基地攻略やってた記憶が消えてるサハク派だ
功績部分の話を失点で消せると思ってる知能の低さ

議長は一見正しそうな雰囲気を出してるけど割と黒幕

国は玩具発言にしてもカガリが感情論言いがちなこと以外は正しくないので…

>ぶっちゃけ死なないと行けないほどの存在じゃなくて良くも悪くも小物
>多分死んだ理由は生きてたら映画のシナリオ書くの面倒くさくなってたから
いや…無闇に前線に出てしかも旗艦だった身体が

議長は真っ黒だろ！

>>>>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>>>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>>>>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
>>>なに言ってんの？
>>>サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…
>>まずいソキウスとソードカラミティ貸してもらってウキウキビクトリア基地攻略やってた記憶が消えてるサハク派だ
>功績部分の話を失点で消せると思ってる知能の低さ
まずいガチのサハク信者だ

父親という虎の威を借りる狐だよ…

アズラエルはクソカスな癖に共感誘う言動妙にうまいから憎みきれねえんだよなマジで
鬼気迫る声で「あんなものを残しとくわけにはいかないんだよ！！」なんて言われたらそうだねってなっちゃうもん

>いや…無闇に前線に出てしかも旗艦だった身体が
夏になる

有能なら派兵なんかしないでのらりくらり交わすか先延ばしにするかカネだけ出して終わらせるかしろ

種死のカガリは未熟なうえにどう見てもメンタルやってるからそこつけば楽だしな
内閣総自爆が完全にトラウマになって戦力アレルギー状態だったし

相手が強いなら数で囲んで足止めに徹すればいいって作戦をお前の大好きなゲームなら出来るのかもしれねえけど現実見ろよなあ！で怒鳴られたのは本当に酷いと思う

カガリ未熟に書いた上で成長させて色々カタルシス展開する予定だったんだろうけけど
スランプでうまく書けなくて諸々すっきりしない終わりなったって感じ
シナリオ練る時間がもっと必要だったし時間がないならここまで複雑にするべきではなかった
映画があってよかった...

カガリが未熟だったのは
政治に疎い兄のキラからも苦言させてるからな…

実際核より野蛮な代物ではあるからなジェネシス…

実際ジェネシス破壊最優先は絶対やらないといけないことだった

>カガリが未熟だったのは
>政治に疎い兄のキラからも苦言させてるからな…
弟だが？

私のプロトアストレイさえあれば良いのだー！ってナチュラル用OS積んだP02とP03破壊しようとしてたサハクがなんだって？

オーブのくせに連合派でほぼ埋まってるのが地獄絵図だったのをまとめて粛清できたのが種死

アズラエルが核ゲットしたおかげで要塞落としてザフトは大分追い込まれたからな…
そのせいでジェネシス出てきたけど

中途半端にシャンカーの真似してるやつはなんなんだ？

議長は真っ黒というには自分の手が汚れなさすぎた
クルーゼと同じくサイコロ振ってみたらたまたま上手く行っちゃった

>議長は一見正しそうな雰囲気を出してるけど割と黒幕
機体に乗ってないだけでラスボスなんだけどぉ！？

>未熟なカガリを相手にしたら上手くいっただけで
>実力が試される場面に出ると馬脚を露すで一貫してる
なんか正論言ってやったぜな所ですらそりゃ当時のカガリって未熟だからぐぬぬとなっただけでそれでユウナのどこが有能なんだ？ってなるだけだしな
本当に有能なら映画版のカガリみたいに表面上は会談して決裂しました～(会談の時点で既に切り札の打ち上げ開始してる)とかやる位の腹芸みせてみろよと思う

大西洋と組んだのもジブリール匿ったのもギリわかる
ザフトに引き渡さなかったのはアウト

>実際核より野蛮な代物ではあるからなジェネシス…
唯一アカツキで跳ね返せないという事で最も恐ろしい兵器にのし上がったジェネシス

まずジブリールが無能だからな…

少なくともオーブ国民からの支持を得ている国是をおもちゃみたいに扱ってるから…

地球対プラントの構図で地球に残ってプラント側に着くのは危険だから大西洋連邦と同盟結んでおかないと危険って主張だったけど普通に反連合意識が地球で高まりまくってるんだよね実際は

>議長は一見正しそうな雰囲気を出してるけど割と黒幕
正しそうな見た目からいかにも信用できない声

オーブがあっさり連合に下ったのってコイツの独断でいいんだっけ？

あの連合が勝つと確信したユウナとウナト
あのアスランを見込んで引き入れた議長
ジブリール
すごい作品だよ種死は…

>議長は真っ黒というには自分の手が汚れなさすぎた
>クルーゼと同じくサイコロ振ってみたらたまたま上手く行っちゃった
いや大分暗躍してるような…

アズラエルは絶妙にまぁ…それはそうなんだが…ってなることを鬼気迫る声で言ってくる

中盤までのセイランの動きはカガリも相容れないけどまとめられなかった私も悪いと言ってるからな
ジブリール匿うのはライン超えだったからキレたけど

なんで攻めてくるんだ！？
居ないって言ったじゃないか！は…

奇麗事はアスハのお家芸だな！のときもシンばかり話題になるがカガリの議長への発言マジあれだからな…
キラもカガリの未熟さにははっきり苦言を呈してるし

多分あの世界のふたばオーブ板でもこんなスレ立ってると思う

>アズラエルはクソカスな癖に共感誘う言動妙にうまいから憎みきれねえんだよなマジで
>鬼気迫る声で「あんなものを残しとくわけにはいかないんだよ！！」なんて言われたらそうだねってなっちゃうもん
しかもあの手のキャラの癖に保身がほぼ頭にないから面白すぎる
あんたもその艦に乗ってるのに何が何でもやってもらう！とかすごいよ

ユウナ…というかセイランがクソ無能なうえ権力闘争だけは得意なのがあの時期のオーブには最悪だった

なんでジブリールを引き渡さなかったのかコレに尽きるからなぁ

当時のカガリは腹芸なんてできなくて協力者も周りにほとんどいない状況
アスランはあくまでアレックスという立場でザラ姓を振りかざすわけにもいかずむしろ振りかざしたら余計にややこしくなるし本人もカガリと揃って立ち回りがヘタクソだったからなるべくしてなってしまったという感じ

>まずジブリールが無能だからな…
無能というかわりと真面目に気が狂ってる…

ついこの間までレジスタンスやったりしてて政治と無縁だった10代なわけだし未熟なのは仕方ないんだよなカガリ
おい…なんで誰も支えようとしない…？

「」にこれくらいの能力があればな

殺すのは違うんじゃないって思ってた

>まずジブリールが無能だからな…
いやそれはどうかと思うけどジブリールが言うならまあ…
みたいなノリでなんだよな従ってる連中ですら

>アズラエルはクソカスな癖に共感誘う言動妙にうまいから憎みきれねえんだよなマジで
>鬼気迫る声で「あんなものを残しとくわけにはいかないんだよ！！」なんて言われたらそうだねってなっちゃうもん
プラントを撃て！はともかくジェネシスなんかあったらやべーからさっさと壊しに行け！は割と正論
次いつ撃たれるかわかんないし

>ついこの間までレジスタンスやったりしてて政治と無縁だった10代なわけだし未熟なのは仕方ないんだよなカガリ
>おい…なんで誰も支えようとしない…？
カガリは今泣いているんだ！！！

>アズラエルは絶妙にまぁ…それはそうなんだが…ってなることを鬼気迫る声で言ってくる
多少粗があっても自信満々に言い切られると正しそうに錯覚するやつ

>あのアスランを見込んで引き入れた議長
精子がやる気なくて女に捨てられただけはある

都合よく無能になる敵と聞くとギアス思い出す

>あのアスランを見込んで引き入れた議長
アスランにレジェンドを渡そうとした所とかも含めて慧眼過ぎるからな…

>多分あの世界のふたばオーブ板でもこんなスレ立ってると思う
劉禅並に評価コロコロ変わりそう

>殺すのは違うんじゃないって思ってた
殺したんじゃないよ誤送しようとしたら飛び出して死んじゃったんだよ(

>有能扱いの根拠であるカガリへの物言いも自分が責任取る立場でもないのに好き勝手言ってるだけじゃない？
あの時点でもユニウスセブン割って被害を抑えて国家元首のカガリ送り届けてくれたミネルバへのあの態度はあり得ない

>精子がやる気なくて女に捨てられただけはある
そういう言い方はよさぬか！

>>>>>>>カガリが経験不足だったのがやっぱり痛いし摂政ポジションにセイラン入れたのが不味かったよね
>>>>>>本来アスハと同格の裏工作担当がサハクなのにふて寝してる最中で代わりがセイランだから仕方ない
>>>>>セイランも無能だけど連合に協力したフリして世界牛耳ったる！ってほざいてたら知らないうちに本土侵攻されたアホアホサハクも十分に無能だろ
>>>>なに言ってんの？
>>>>サハクがアストレイ計画やってなかったらオーブは潰れて金もなく復興できてないしその後の戦力も無いから焼かれるだけだけど…
>>>まずいソキウスとソードカラミティ貸してもらってウキウキビクトリア基地攻略やってた記憶が消えてるサハク派だ
>>功績部分の話を失点で消せると思ってる知能の低さ
>まずいガチのサハク信者だ
そもそもアストレイ計画なかったらそもそもAAはオーブに来ないしキラもOSはあくまで一週間モーション整理の手伝いをした程度でベースのOSもないしどうやったらオーブの防衛能力を確保するのか説明して欲しい

勝手に極悪人みたいな扱いされてない！？

自信満々に正論じみたことを言うと視聴者は信じてしまうんだよ
こいつ然り議長然りアズラエル然り

傀儡政権なはずの連合大統領にすら戦力貸してもらえないどころか
ファントムペインの失態続きを馬鹿にされるジブリールかわうそ…

お父様もうちょっとカガリに人材残して残していってやれよ！
近親相姦回避なんてしてる場合じゃないって！

派手にドンパチしてMSいっぱい出していただく為には平和になって貰っちゃ困るんだよ
ってバンダイという名のロゴスが...

>地球対プラントの構図で地球に残ってプラント側に着くのは危険だから大西洋連邦と同盟結んでおかないと危険って主張だったけど普通に反連合意識が地球で高まりまくってるんだよね実際は
そうは言ってもその空気感わからない鈍感さを当時のオーブは持ってたのだからして

ジオグーンとグフが邪魔者を綺麗に掃除してくれた面も無くはないけどザフト軍に侵攻させた自業自得だしそもそも生きてたところで国家反逆罪だからな

>お父様もうちょっとカガリに人材残して残していってやれよ！
うn
>近親相姦回避なんてしてる場合じゃないって！
本音が出たな過激派め

思えばアズラエルあいつ逃げ腰になった事一度もないな…

責任取らない立場から揚げ足取って正論言った気になるのは現実でもよくあるし…

>劉禅並に評価コロコロ変わりそう
何もしなくて人によって移り染まる劉禅と行動する無能のユウナじゃ評点が全然違う

>>>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
>>入ったからまた焼かれる手前まで行ったからじゃねえかな…
>入らなくても焼かれるから端的に言うと軍事力の不足が原因ですかね…
わかりました！ストフリとインジャとデスティニーとついでにインパルス改修して地下にしまっときます！
あと宇宙艦隊丸ごとミラコロで隠します！

>勝手に極悪人みたいな扱いされてない！？
極悪人にもなれんよ
こいつはなんもできんかっただけだ

>そもそもアストレイ計画なかったらそもそもAAはオーブに来ないしキラもOSはあくまで一週間モーション整理の手伝いをした程度でベースのOSもないしどうやったらオーブの防衛能力を確保するのか説明して欲しい
私のプロトアストレイさえあれば良いのだー！ってナチュラル用OS積んだP02とP03破壊しようとしてたサハクがなんだって？

実際政治的空白を作らないとオーブ宇宙軍が自由に動けなかったし...

>勝手に極悪人みたいな扱いされてない！？
どちらかというと保身のために国を売った馬鹿

>こいつはなんもできんかっただけだ
オーブ軍に特攻させて大量の無駄死には作ったぞ

>自信満々に正論じみたことを言うと視聴者は信じてしまうんだよ
>こいつ然り議長然りアズラエル然り
現実のまさはるでも古今東西よくあることだね

00のリボンズみたいだよねユウナって

急に名前が出て来て笑った

>まずジブリールが無能だからな…
すっごい悪役そうないい声と演技してたのに顔芸おじさんになってて悲しかったよ

>勝手に極悪人みたいな扱いされてない！？
指揮系統まで掌握したヤツがバカな屁理屈でジブリール庇う形なのでそれはそう

スレ画もそうだが雑な舞台装置が多すぎてキャラ評価の仕様がない

まぁ最悪トップは責任自爆がオーブって国だし失策したスレ画は死ぬのが妥当

>自信満々に正論じみたことを言うと視聴者は信じてしまうんだよ
>こいつ然り議長然りアズラエル然り
議長に関しちゃアスランすら一度は信じさせたしキラまでもラクス暗殺なかったら信じてたかもって言わしめたからな…

>>>連合に入らずまた国焼けばよかったとか言う「」いて結構ビビる
>>入ったからまた焼かれる手前まで行ったからじゃねえかな…
>入らなくても焼かれるから端的に言うと軍事力の不足が原因ですかね…
種死の頃の連合ってオーブ相手そんなことしてる体力あったっけ…
ブレイクザワールドでそこそこ損害も受けてなかった？

ウズミは責任とって自分から死を選んだセイランお前は？

>>こいつはなんもできんかっただけだ
>オーブ軍に特攻させて大量の無駄死には作ったぞ
あそこからこいつと搭乗員逃したトダカはよーやったわ

>00のリボンズみたいだよねユウナって
リボンズ馬鹿にすんな

種のカガリはキャラの中でもかなり好き
映画のカガリは成長したな……って後方国民面
種死のカガリは嫌い

>種死の頃の連合ってオーブ相手そんなことしてる体力あったっけ…
>ブレイクザワールドでそこそこ損害も受けてなかった？
ベルリン市を平らに焼き尽くす程度の体力はある

>それは結果論だよ　ダルダノスの暁作戦がうまくいってたらユウナも名将と呼ばれてたわけだし
名将はあんなどうでもいいところでミネルバ一隻落とすために国防の要のタケミカヅチ使ったりしない

種の時からそうなんだけど過剰なレベルで戦力を秘蔵するのが常にトップの意向を無視した一部の独断なのすごすぎるよオーブ

サハク
機体がかっこいい以外なんも褒めるべき点はないんだよな

>>そもそもアストレイ計画なかったらそもそもAAはオーブに来ないしキラもOSはあくまで一週間モーション整理の手伝いをした程度でベースのOSもないしどうやったらオーブの防衛能力を確保するのか説明して欲しい
>私のプロトアストレイさえあれば良いのだー！ってナチュラル用OS積んだP02とP03破壊しようとしてたサハクがなんだって？
説明しろよ

>カガリは今泣いているんだ！！！
オーブが焼かれたから泣いてたんだっけ？

>思えばアズラエルあいつ逃げ腰になった事一度もないな…
奪われる側だったから取り戻す為に強気でイクしかなかった

>>00のリボンズみたいだよねユウナって
>リボンズ馬鹿にすんな
割とバカだったでしょ

カガリが戻ってきたら皆で殴って誰の罪にもならない方法で勝手に死にましたはちょっと露骨過ぎてキッツ…てなる

>ウズミは責任とって自分から死を選んだセイランお前は？
防衛や避難指示も出さずに氏族の皆さんとシェルターに直行しました…

>あと宇宙艦隊丸ごとミラコロで隠します！
エクリプスを作ったノウハウがそれぞれミラコロ戦法の方面と可変機構機の開発ツリー開拓に役立ったから無駄じゃないの何気に好き

悪人ほど言い切るから迷ってる人は正しそうに感じてしまうというリアルでもあるやつ

AA組やプラントからの亡命組はカガリに保護してもらってるようなもんだから表立って
カガリの支えになったりできないしある意味その部分でカガリの立場悪くしてるようなもんだからなんも
言えなかっただろうしなあ
でも流石にキモいおっさんが義兄弟になるのは嫌だった

ザフト来ちゃったのに狼狽えながら司令部で部下から苦言呈されてるのに護衛隊群出撃命令出すシーンをなぜか覚えてる

>種の時からそうなんだけど過剰なレベルで戦力を秘蔵するのが常にトップの意向を無視した一部の独断なのすごすぎるよオーブ
今回の映画では全てカガリの指示なんですよ

>>カガリは今泣いているんだ！！！
>オーブが焼かれたから泣いてたんだっけ？
オーブ軍の兵士が無駄死にしまくってるのが問題

>>カガリは今泣いているんだ！！！
>オーブが焼かれたから泣いてたんだっけ？
オーブが侵略することになってるのも泣いてる
アスランがオーブの敵になってることにも泣いてる

>自信満々に正論じみたことを言うと視聴者は信じてしまうんだよ
>こいつ然り議長然りアズラエル然り
クルーゼもずっと主人公が論破されてるとか散々言われてたからな

>種はかなり好き
>映画は成長したな……って後方ファン面
>種死は嫌い

>サハク
>機体がかっこいい以外なんも褒めるべき点はないんだよな
アストレイゴールドフレーム天(アマツ)ミナ　とかいう名前もビジュアルも完璧な機体

>傀儡政権なはずの連合大統領にすら戦力貸してもらえないどころか
>ファントムペインの失態続きを馬鹿にされるジブリールかわうそ…
だって基本的にもう戦争やる気無いんだもん
なんかジブリールが躍起になってるだけで
ジブリールが失敗したらお前どういうことなの…？って咎めてすらいる

まぁスレ画はバカだろ…で一致してる横でサハクの是非で論争起きてるの頭オーブ味がある

明日はパナマの二の舞だぞ！ というウズミの言葉を残していれば…

>今回の映画では全てカガリの指示なんですよ
お父様の意志をしっかり受け継いだようだな

ジブリールの犬だから国のためとか全然考えてないんだけどそれはそれとしてシンが強すぎたせいで破綻したけどヘブンズベースで議長死んでたら連合についたの正解だったんだよな

アスハ代表から預かってて...っていうエリカさんのセリフ聞き逃してる人多いのかな

オーブの理念は立派だけど力がなくて負けたからオーブが嫌いなシン・アスカ君と会ってじゃあ力つけるかって方向にいったのが映画のカガリ

ジブリールを切ると国内連合派としての求心力が死ぬから多分最初から選択肢にないんだろうな

>>傀儡政権なはずの連合大統領にすら戦力貸してもらえないどころか
>>ファントムペインの失態続きを馬鹿にされるジブリールかわうそ…
>だって基本的にもう戦争やる気無いんだもん
>なんかジブリールが躍起になってるだけで
>ジブリールが失敗したらお前どういうことなの…？って咎めてすらいる
ブレイクザワールドなんかあったし流石に戦争なんかより復興しようよ…ってノリだったよね

>カガリが戻ってきたら皆で殴って誰の罪にもならない方法で勝手に死にましたはちょっと露骨過ぎてキッツ…てなる
精々監獄行きでカガリの決意表明シーンでも入れるかと思ってたな…

大西洋連合は無印のオーブ侵攻ですら難色示してるからな

スレ画が無能なのとオーブの裏でやってることの是非はまた別の話だからな…

>カガリが戻ってきたら皆で殴って誰の罪にもならない方法で勝手に死にましたはちょっと露骨過ぎてキッツ…てなる
生きててもどの道国家反逆罪だぞ

保身しか考えてない奴はオーブのトップは向いてないよ…

分かるけど、君の言うことも分かるけど！
カガリは今泣いているんだ！
オーブがこんなことになって、カガリは今泣いているんだぞ！！
のところリアルタイムで見てたときはキラもワガママで割と無茶するなぁって思ってたけど
今見返すとすごいお辛いシーンだよね

ウナトって見た目面白いよね

>ジブリールの犬だから国のためとか全然考えてないんだけどそれはそれとしてシンが強すぎたせいで破綻したけどヘブンズベースで議長死んでたら連合についたの正解だったんだよな
本当に結果論だけどな
この作品そんなん多いけど

でも運命のプロセス自体はカガリには必要だったと思う

>ジブリールが失敗したらお前どういうことなの…？って咎めてすらいる
ブレイクザワールドの責任問いで世論を味方に付けつつオーブを傘下に収めればすぐ終戦出来まらぁ！って聞いてたら
実際はミネルバ隊の八面六臂しか聞こえてこないからな…

freedomがあるから通過点として飲み込めるようになったけど正直種から株上がったやつほとんどおらんもん種死...
そりゃ荒れるわっていう...
20年経ってここで連日盛り上がってるのが奇跡

>>>カガリは今泣いているんだ！！！
>>オーブが焼かれたから泣いてたんだっけ？
>オーブが侵略することになってるのも泣いてる
>アスランがオーブの敵になってることにも泣いてる
やっぱりアスランが悪いと思うよ

>>サハク
>>機体がかっこいい以外なんも褒めるべき点はないんだよな
>アストレイゴールドフレーム天(アマツ)ミナ　とかいう名前もビジュアルも完璧な機体
初登場シーンで交通事故にあって両足ぶっ壊れたしょうもない出番

>勝手に極悪人みたいな扱いされてない！？
いやまあ売国奴なんで

>割とバカだったでしょ
言葉足らずだった
こいつほど馬鹿じゃなかっただろ

連合につくこと自体は間違いだったかというと理念はともかく判断自体はそうでもないけどわざわざ矢面に立つ意味はなかった

>>種の時からそうなんだけど過剰なレベルで戦力を秘蔵するのが常にトップの意向を無視した一部の独断なのすごすぎるよオーブ
>今回の映画では全てカガリの指示なんですよ
キャバリアーが無法すぎんか…

>>今回の映画では全てカガリの指示なんですよ
>お父様の意志をしっかり受け継いだようだな
後継者指定してる子を傍に置いてやり方を学ばせる様にしてる所とか学習したんだな…って感じる

そもそもなんでジブリールあんな戦争する気まんまんだったんだろう
単にブルコスだからコーディネイター滅ぼしたくてひたすら戦争したかったのか？

>でも運命のプロセス自体はカガリには必要だったと思う
それはそう

>ウズミは責任とって自分から死を選んだセイランお前は？
>>カガリが戻ってきたら皆で殴って誰の罪にもならない方法で勝手に死にましたはちょっと露骨過ぎてキッツ…てなる
>精々監獄行きでカガリの決意表明シーンでも入れるかと思ってたな…
みんなでトダカ一佐の無念晴らしただけダゴン

>オーブの理念は立派だけど力がなくて負けたからオーブが嫌いなシン・アスカ君と会ってじゃあ力つけるかって方向にいったのが映画のカガリ
この辺も続編やるならまたやってほしいなぁ
シンとカガリの和解とか

後ろ盾もほぼなくて経験無いガキに正論言えたところで有能にはならんからな…
オーブに与えた損害ならぶっちゃけジブリール匿うだけで余裕で上回ってるし

>>割とバカだったでしょ
>言葉足らずだった
>こいつほど馬鹿じゃなかっただろ
似たようなものって言ってるでしょ

>そもそもなんでジブリールあんな戦争する気まんまんだったんだろう
>単にブルコスだからコーディネイター滅ぼしたくてひたすら戦争したかったのか？
ジェネシスないし核あるし後レクイエムあったし普通勝つだろ

連合に付いたことよりジブリール匿ってるのにいませーん！！したのが一番の馬鹿

ジブリールはめちゃくちゃイケイケだったけどアズラエル亡き後のブルコスというかロゴスを手中に収める為のパフォーマンスでもあったのかしら

>オーブの理念は立派だけど力がなくて負けたからオーブが嫌いなシン・アスカ君と会ってじゃあ力つけるかって方向にいったのが映画のカガリ
そもそも種死ではアスランとのことで迷いがあったのが悪かったから完全に棚上げしてオーブ絶対守るウーマンになったのがカガリ

マスドライバーと宇宙港で莫大な利と宇宙への橋持ってる島国が中立気取るには舐められないだけの力を抑止力として持っておくしかない

ジブリールを匿うハメになった時点ではレクイエムの脅しも有効だっただろうし……跳ね返せるモビルスーツが地下にあるとか知らんし……

リボンズはそもそも生み出された理由と目的の狭間で歪んじゃったやつなのでこいつとは全くキャラとしての扱いが違う

>スレ画が無能なのとオーブの裏でやってることの是非はまた別の話だからな…
スレ画は無能それはそれとしてオーブは死の商人をやってるってこと？

>連合に付いたことよりジブリール匿ってるのにいませーん！！したのが一番の馬鹿
AAの時はそれで済んだじゃないか！！！！！！！！

>そもそもなんでジブリールあんな戦争する気まんまんだったんだろう
>単にブルコスだからコーディネイター滅ぼしたくてひたすら戦争したかったのか？
そうだよ
ユニウス落としで口実が出来たからその隙にまたドンパチ始めようとしたのが劇場版まで続く一連の流れだ

>>オーブの理念は立派だけど力がなくて負けたからオーブが嫌いなシン・アスカ君と会ってじゃあ力つけるかって方向にいったのが映画のカガリ
>この辺も続編やるならまたやってほしいなぁ
>シンとカガリの和解とか
続編というかフリーダム強奪事件のOVAで描写されるのでは？

>分かるけど、君の言うことも分かるけど！
>カガリは今泣いているんだ！
>オーブがこんなことになって、カガリは今泣いているんだぞ！！
>のところリアルタイムで見てたときはキラもワガママで割と無茶するなぁって思ってたけど
>今見返すとすごいお辛いシーンだよね
今理屈や正論の話してねえんだよ！ってキラの感情爆発してるの好きだよ

連合に負けてるしデストロイ持って暴れてたからジブリール匿うのはギリわかる
引き渡しは絶対やっとけ

>後ろ盾もほぼなくて経験無いガキに正論言えたところで有能にはならんからな…
>オーブに与えた損害ならぶっちゃけジブリール匿うだけで余裕で上回ってるし
支えるか自分が舵奪うかしかないからな
こいつは後者を選択して危うく船沈めかけたから無能という他ない

議長もDPで戦争を無くすの説得力を上げるための作戦として
ブレイクザ・ワールドもジブリールもわざと戦争起きるような方向に誘導してるんだよな

大勢がほぼ決まって議長がロゴス討伐ぶち上げた時点でもう連合からすら離反して議長側につく連中も出てきてたんだしそこで損切りして乗っかるなり中立に戻るなりするべきだったよねオーブ
こいつのせいというよりはこいつら親子せいだけど

多分大半のガンダムの敵キャラは傀儡政治手前まで持ってくことさえできないし正論パンチで殴ることもできない

スレ画が有能は流石に逆張りだけどカガリの行動にもツッコミどころがあるからモヤるんだよな
種死ってこいつに限らずこういうのが多い気がする

>やっぱりアスランが悪いと思うよ
ここについてはわりと議論の余地なくその通りだと思う

唐突に無慈悲に死んで笑った

種死ってヘイト貯めるキャラが悉く戦闘の外で死ぬんだよね…
殴らせてもくれないからスッキリしない

>AAの時はそれで済んだじゃないか！！！！！！！！
済んでないんだよなあ…(潜入してたアスラン達)

>>分かるけど、君の言うことも分かるけど！
>>カガリは今泣いているんだ！
>>オーブがこんなことになって、カガリは今泣いているんだぞ！！
>>のところリアルタイムで見てたときはキラもワガママで割と無茶するなぁって思ってたけど
>>今見返すとすごいお辛いシーンだよね
>今理屈や正論の話してねえんだよ！ってキラの感情爆発してるの好きだよ
なんでアスランがオーブの、カガリの敵になってんだよ！！！ってキレた

議長の計画が基本シンが無双して何とかする！で構成されてるからシン負けてたら正解だったっていう結果論が頻発するんだよな

>スレ画が有能は流石に逆張りだけどカガリの行動にもツッコミどころがあるからモヤるんだよな
>種死ってこいつに限らずこういうのが多い気がする
完璧なキャラがいないからなみんなそれぞれ欠点がある

>今理屈や正論の話してねえんだよ！ってキラの感情爆発してるの好きだよ
ジエッジでおまえみたいにやれないんだよ！！ってアスランも感情丸出しで言い返してるのも好き

>リボンズはそもそも生み出された理由と目的の狭間で歪んじゃったやつなのでこいつとは全くキャラとしての扱いが違う
言ったらクルーゼ側だもんな

>スレ画が有能は流石に逆張りだけどカガリの行動にもツッコミどころがあるからモヤるんだよな
>種死ってこいつに限らずこういうのが多い気がする
別に種死前半のカガリがアレなのは確かだから別にいいじゃん

個人レベルの問題でアスランが絡んでる時にアスランに非がない方が珍しいからな

種死は本当にしょんぼりする作品だなぁって…
オーブからZAFT行ってもうまく行かなくてセイバー落とされてシンに逆ギレするアスラン見ててイライラするし
理想論ばっか並べて全然なんも出来ないカガリも見ててイライラするし
いたずらに戦況を悪化させてる！と言われるキラも見ててあんまりだし
クソガキのシンちゃんも見ててモヤモヤするし

>種死ってヘイト貯めるキャラが悉く戦闘の外で死ぬんだよね…
>殴らせてもくれないからスッキリしない
なので映画でお出しするのはキッチリと死ぬ奴等なんですね
わらわのめいじゃー！してたアウラ含めて

AA匿ってた時は証拠無いけど十中八九匿ってるだろうなぁだったけど
ジブリールは既に証拠上がってるからマジで相手逆撫でするだけの行為でしかなかった

>そもそも種死ではアスランとのことで迷いがあったのが悪かったから完全に棚上げしてオーブ絶対守るウーマンになったのがカガリ
オーブ優先した結果の破局だと思ってたら劇場版でちゃんと指輪もお守りも持っててこれは…ありがたい…

>連合に負けてるしデストロイ持って暴れてたからジブリール匿うのはギリわかる
>引き渡しは絶対やっとけ
でもまだレクイエムあるからここから勝てるルート有るって言うし…

種死のキラマジでラクスとカガリのために動いてるから一周回ってシンプルだよな

>そもそもなんでジブリールあんな戦争する気まんまんだったんだろう
>単にブルコスだからコーディネイター滅ぼしたくてひたすら戦争したかったのか？
最悪核バカスカとレクイエムがあればなんとかなると思ってるから負けると微塵も思ってない

>フリーダム強奪事件
これに期待されすぎだろ

そもそもＡＡの時とジブリールの時じゃ話が違い過ぎる

>支えるか自分が舵奪うかしかないからな
>こいつは後者を選択して危うく船沈めかけたから無能という他ない
おっぱいと同じ

>連合に付いたことよりジブリール匿ってるのにいませーん！！したのが一番の馬鹿
上でも指摘されてるが急に無能にっていわれる一番の理由な気がする…

>今理屈や正論の話してねえんだよ！ってキラの感情爆発してるの好きだよ
あぁ…そういうことだったのか…やっとわかったわ

>そもそもＡＡの時とジブリールの時じゃ話が違い過ぎる
それを理解してないユウナがアホ

>議長もDPで戦争を無くすの説得力を上げるための作戦として
>ブレイクザ・ワールドもジブリールもわざと戦争起きるような方向に誘導してるんだよな
議長を平和を望む別の正義の人として見てると急に黒幕化したように見える
そもそもDPを世界に押し付ける土台を作ろうとしていた人として見ると驚くほど違和感がなくなる
FINALプラスの内容が組み込まれたリマスターで見直したら議長の印象が結構変わったよ俺

>>こいつは後者を選択して危うく船沈めかけたから無能という他ない
>おっぱいと同じ
アレックス・ディノか？

>済んでないんだよなあ…(潜入してたアスラン達)
潜入したけど証拠自体は掴めなかったぞ
ただアスランとキラが邂逅しちゃってお互いがお互い仲間に何も言い出せずに準備してただけだぞ

>議長の計画が基本シンが無双して何とかする！で構成されてるからシン負けてたら正解だったっていう結果論が頻発するんだよな
DP通りの結果だな

>リボンズはそもそも生み出された理由と目的の狭間で歪んじゃったやつなのでこいつとは全くキャラとしての扱いが違う
アレでもまだ目的が世界平和の範疇ではあったからな…

17かそこらの子供に国家元首として正しい行動しろはかなりしんどいと思う
しかもろくな引き継ぎもないし高官どもは一掃されてるし

>クソガキのシンちゃんも見ててモヤモヤするし
増長してる時の演技があからさまに嫌われるだろって演技してるの長い目で見ると笑う

カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた

>連合に付いたことよりジブリール匿ってるのにいませーん！！したのが一番の馬鹿
言われた時の言い訳が
>AAの時はそれで済んだじゃないか！！！！！！！！
が最高に馬鹿

>>連合に付いたことよりジブリール匿ってるのにいませーん！！したのが一番の馬鹿
>上でも指摘されてるが急に無能にっていわれる一番の理由な気がする…
それまでの言動からして言っても急とは思わん程度には無能だったじゃん

>今理屈や正論の話してねえんだよ！ってキラの感情爆発してるの好きだよ
アスランの言ってることが正しいのは分かるけど
それでもアスランくらいはカガリのそばにいてよ！！
って言うのが今なら分かる

あの状況で連合に付いたこと自体は判断間違ってなかったと思うけどだったら付き合い切るのも必要だったな…

>種死のキラマジでラクスとカガリのために動いてるから一周回ってシンプルだよな
そうじゃないとキラが動くほどのメンタルが…って思う
廃人しかかってた所で少しずつなんとか持ち直しかけの所でラクス暗殺未遂だしな

>>リボンズはそもそも生み出された理由と目的の狭間で歪んじゃったやつなのでこいつとは全くキャラとしての扱いが違う
>言ったらクルーゼ側だもんな
議長は議長でクルーゼの玉突き事故みたいな面もあるので割と敵としては納得できる
スレ画はその辺とはちょっとこう…役割がちがうというか…

>あの状況で連合に付いたこと自体は判断間違ってなかったと思うけどだったら付き合い切るのも必要だったな…
犬になってんのはただのバカだよ…

>カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた
結局カガリという神輿ありきだったんだよな

映画でセイラン家出てこないでほんと良かった

アスランに向かって僕たちは種の時に散々何と戦うべきか考えようって言ったのになんでザフトに戻ってオーブ撃ってるんだよってキラの言ってることは最もだろ

>分かるけど、君の言うことも分かるけど！
>カガリは今泣いているんだ！
>オーブがこんなことになって、カガリは今泣いているんだぞ！！
>のところリアルタイムで見てたときはキラもワガママで割と無茶するなぁって思ってたけど
>今見返すとすごいお辛いシーンだよね
種死ではキラが終始悟ったように落ち着き払った態度がほとんどだったせいで心情が視聴者に伝わりづらかったのもあって
好き勝手戦場で暴れたかと思ったら今度はカガリが泣いてるだとか抽象的なこと言って何したいんだこいつ？
それにそんな言葉聞かされて動揺しちゃうアスランも何なの？ってそれぐらいにしか思わなかったわ

>オーブからZAFT行ってもうまく行かなくてセイバー落とされてシンに逆ギレするアスラン見ててイライラするし
>理想論ばっか並べて全然なんも出来ないカガリも見ててイライラするし
>いたずらに戦況を悪化させてる！と言われるキラも見ててあんまりだし
>クソガキのシンちゃんも見ててモヤモヤするし
よく映画でまとめたもんだよ

>ただアスランとキラが邂逅しちゃってお互いがお互い仲間に何も言い出せずに準備してただけだぞ
映画から本編に入った「」があのシーンでアスランがキラを視認した瞬間に頭に血上らせずにちゃんと演技してて驚いたとか言っててだめだった

>映画でセイラン家出てこないでほんと良かった
親子共々死んだからマジで断絶してそう

セイラン家ってまだあるの？

隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…

>>カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた
>結局カガリという神輿ありきだったんだよな
だからこいつとの結婚は本当にヤバかったと思う

超コーディネーターが操るフリーダムがいる、歴戦のAAクルーにモルゲンレーテ秘蔵のアストレイ
負けるはずがないよなぁ

オーブらしく劣勢になったらジブリールはここにいます！で差し出すくらいの狡猾ムーブができてたらよかった

>ジブリール
急に核撃ったりレクイエム撃つからそりゃ従わざるを得ないよね

>犬になってんのはただのバカだよ…
まずい
シン・アスカしか思い浮かばない

制作期間もう1～2年ほど取ってしっかり作れてたらこの辺も多少変わったのかな

>>>カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた
>>結局カガリという神輿ありきだったんだよな
>だからこいつとの結婚は本当にヤバかったと思う
フリーダムによるカガリ誘拐事件がなかったらオーブが滅びてたと思う、真面目に

アスラン殺すには政治的にNTRすれば良いと教えてくれた男
でもキラが来た

>犬になってんのはただのバカだよ…
まあ犬死にするのは軍人だけなんだけどねブヘヘ

当時のネットは敵役が正論っぽい事言うとそこだけ過剰に賛美して悪行や醜態は
>話の展開の都合で急に無能にされた感じ
って事にしてノーカンとしてたのでスレ画も人気はそんな落ちなかったよ
叩き棒としての人気だったので00始まる辺りには忘却の彼方だったが

>>>カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた
>>結局カガリという神輿ありきだったんだよな
>だからこいつとの結婚は本当にヤバかったと思う
そりゃ花嫁強奪フリーダムにオーブ民も喝采上げるわ

>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
ちょっとラクスの看板だけ利用して本人は邪魔だから消そうとしただけなのに...

>犬になってんのはただのバカだよ…
🤜🐶🤛

議長もDPも強引なのは確かだけど別に悪意があったわけじゃないし感情的に受け入れられない以のが否定する理由がないくらいだったのがキラの迷いになった
いや愛こそ全てと吹っ切った

>>>>カガリをいいように言う事聞かせてた時だけ上手く行ってた
>>>結局カガリという神輿ありきだったんだよな
>>だからこいつとの結婚は本当にヤバかったと思う
>そりゃ花嫁強奪フリーダムにオーブ民も喝采上げるわ
え？これフリーダムとアークエンジェルじゃん？って反応に笑う

ユウナがカガリを偽物扱いしちゃったからもう軍を下がらせて国に戻るっていう択がカガリは取れなくなっちゃったんだよな
ユウナが戦場出てる隙にオーブに帰国すれば何とかなりそうだかどその代わり戦場に出てたオーブ軍人は死にまくるのでそれは出来ない

>映画から本編に入った「」があのシーンでアスランがキラを視認した瞬間に頭に血上らせずにちゃんと演技してて驚いたとか言っててだめだった
キラ！！！！！！これは俺がお前に作って渡したトリィだ！！！！！！それを大事に持っていてくれたのは嬉しい！！！！！！！！だがならば何故俺達のところに来ない！！１！１

こいつのせいでアスランが迷走始めてカガリは今泣いているんだで特大のメンタルダメージ受けたと思うとアスラン史上最強の敵かもしれん

>制作期間もう1～2年ほど取ってしっかり作れてたらこの辺も多少変わったのかな
種自由のオルフェの様にこう…同情される様な要素持ちにはなれたかもしれない

今回の映画のロリおばも議長やアズラエルというよりもスレ画寄りのキャラだよな

分が悪い相手を言葉責めするだけで有能扱いするのは無茶だろ

ミネルバというかシンがいなけりゃ連合の勝ち馬乗れるし悪い判断じゃなかったろ
カガリも追い詰められなきゃ中立貫く姿勢を取らなかったしなあなあ進められたのが悪い

色々上手くいったら連合に引き抜いて貰う密約でもあったのかもなと思うぐらい連合に付き従うスタイルはCEには向いていなかった

>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
まあアコード組と議長が袂を分かっていたと考えるとむしろ消さないわけにはいかないからな…

>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
これとDPは強制です！が無ければ…
偽ラクスも真意話して謝り倒せば許してもらえたかもしれないのに

フリーダムへの信頼がすごいよねオーブ軍の兵士
あのカガリは偽者だ！！されて撃つ羽目になってるけど

>ミネルバというかシンがいなけりゃ連合の勝ち馬乗れるし悪い判断じゃなかったろ
連合もジブリールしかやる気ないので乗る必要がない

オーブという国で好き放題するならカガリを落とした方が間違いなく最短ルートだからそこは間違いないよ

>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
議長からしたらその結果が世界の破滅だとしても友人の勝ち筋を潰した超鬱陶しい上に動きが読めない駒なので…
「勝ちたい」が目的なら排除しにかかるのは割とわからなくもない

嫁脚本の味があるセリフはすごい好きだし
実際それがいい塩梅に爆発したのがクルーゼだと思うけど
種死だと悪い方向にわかりにくくなったりしてたな

>こいつのせいでアスランが迷走始めてカガリは今泣いているんだで特大のメンタルダメージ受けたと思うとアスラン史上最強の敵かもしれん
SEED世界ではNTR脳破壊が一番強いからな…

暗殺なかったら議長信じてたかもね…はキラも言ってたもんな

>>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
>ちょっとラクスの看板だけ利用して本人は邪魔だから消そうとしただけなのに...
あれ別に暗殺起こらなきゃ別に議長をラクスもキラもどうこうするつもりないんだよな…
キラはだいぶキレては居たけど元気にMSで襲撃に行くようなメンタル状態でも無いし

>ユウナがカガリを偽物扱いしちゃったからもう軍を下がらせて国に戻るっていう択がカガリは取れなくなっちゃったんだよな
これが本当にクソムーブ過ぎるんだよな
いやあの機体とそれについてるエムブレムは…って言われちゃってるし

>こいつのせいでアスランが迷走始めてカガリは今泣いているんだで特大のメンタルダメージ受けたと思うとアスラン史上最強の敵かもしれん
種死でアスランが迷走したのはカガリとの間にスレ画が挟まったところを議長が上手いこと言いくるめたからだ
だろう？アレックス君？

レクイエムに撃たれるかシンに撃たれるかの二択だから何ができる訳でもない状態ではある
その状態でなんもしなかったのがこいつ

>>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
>これとDPは強制です！が無ければ…
>偽ラクスも真意話して謝り倒せば許してもらえたかもしれないのに
議長的にDP強制しないのはありえないからな

ラクスのミーアなりすまし作戦が普通に有効だったのは笑える

>今回の映画のロリおばも議長やアズラエルというよりもスレ画寄りのキャラだよな
選民思想持ってて自分の子以外どうでもよくて
自国と自国民をちょっと全滅させただけなのに…

>議長もDPも強引なのは確かだけど別に悪意があったわけじゃないし感情的に受け入れられない以のが否定する理由がないくらいだったのがキラの迷いになった
いろいろ犠牲強いるけど最終目標は一応平和だし計画通ってたらその辺は実現されるらしいしな…

>>>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
>>ちょっとラクスの看板だけ利用して本人は邪魔だから消そうとしただけなのに...
>あれ別に暗殺起こらなきゃ別に議長をラクスもキラもどうこうするつもりないんだよな…
>キラはだいぶキレては居たけど元気にMSで襲撃に行くようなメンタル状態でも無いし
ミーアに関してはまぁラクスって象徴は必要だしね…みたいな感じだったよね
暗殺なければ

連合と一緒に兵出してる以上下がれないのはしょうがない
偽物扱いはそうだね…

ミリアリア経由でAAとの伝手がなかったらマジで何も知らないままだったアスラン
まぁキラ怒るよね…

>>こいつのせいでアスランが迷走始めてカガリは今泣いているんだで特大のメンタルダメージ受けたと思うとアスラン史上最強の敵かもしれん
>SEED世界ではNTR脳破壊が一番強いからな…
後にキラも映画でガタガタになりかけるからな…
あそこでアスランが✊したのがめっちゃ効いた辺り経験者は流石だね

>>隠居してたのにわざわざ暗殺部隊なんか送りやがるから…
>これとDPは強制です！が無ければ…
>偽ラクスも真意話して謝り倒せば許してもらえたかもしれないのに
DPは強制以外は無理だし…
絶対感情論で従いたくないって人が出るのは間違いないし
そもそもぶっちゃけ議長もそちら側だし

>ラクスのミーアなりすまし作戦が普通に有効だったのは笑える
ラクス的にもライン超えなければ許してくれるらしいからマジで有効

>今回の映画のロリおばも議長やアズラエルというよりもスレ画寄りのキャラだよな
ゆかり王国は間違いなくスレ画とかジブリール属だと思う
そして派手に悪役やって派手にやられる時はこういう奴らは驚くほど輝く

ロリおばくらい振り切れてたら逆にありだろ

>ミーアに関してはまぁラクスって象徴は必要だしね…みたいな感じだったよね
名前が欲しければ差し上げますわとまでラクスが言ってるしな

>>犬になってんのはただのバカだよ…
>まあ犬死にするのは軍人だけなんだけどねブヘヘ
ふさわしい末路
fu3143295.mp4

>絶対感情論で従いたくないって人が出るのは間違いないし
>そもそもぶっちゃけ議長もそちら側だし
この辺が議長の本音透けてて一番好き

というかカガリは今泣いているんだ！！
のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
こんなんいるとは予想できんだろ

>議長的にDP強制しないのはありえないからな
強制しなきゃどうあがいても通らないのでそりゃそうだ
あくまで提案とか話し合いましょうだと可能性ゼロ

ラクスとしてはラクス・クラインから降りれて平穏にキラと暮らせるなら万々歳だからな…

>ラクスのミーアなりすまし作戦が普通に有効だったのは笑える
虎の指導の賜物

>ラクスのミーアなりすまし作戦が普通に有効だったのは笑える
（あれ…？ラクス様の胸が…？）

セイランがロリババアくらいに決断力あったら
もっとマシな描写されてたよ

あれユウナパパ死んだっけ？

>というかカガリは今泣いているんだ！！
>のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
>こんなんいるとは予想できんだろ
形だけ見ればアスランがフリーダムを抑えてシンがオーブ軍を壊滅させるコンビネーションなんだよな...

当時のアニメ見直したらラクスも記憶よりも盛られてたからよかった

付き人が本物や！って言っちゃうのいいよね

>というかカガリは今泣いているんだ！！
>のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
>こんなんいるとは予想できんだろ
すごいねデスティニープラン…

>あれユウナパパ死んだっけ？
シェルターに避難してたけどMS突っ込んできて死んだ

>>ラクスのミーアなりすまし作戦が普通に有効だったのは笑える
>虎の指導の賜物
これでいつでもあのラクスと入れ替われますわね...

>>絶対感情論で従いたくないって人が出るのは間違いないし
>>そもそもぶっちゃけ議長もそちら側だし
>この辺が議長の本音透けてて一番好き
負けたくないから全人類同じ目に遭ってもらう！
戦争もなくなるから一石二鳥！

>制作期間もう1～2年ほど取ってしっかり作れてたらこの辺も多少変わったのかな
現在の状況で考えたらとんでもない無茶振りだけど
Xの裏話知ってると当時だと厳しくはあるけど無茶ではなかったんじゃって気がする

議長のプラン強制だとしてもあのボロボロのプラントを立て直すには有効だったろうし

>>というかカガリは今泣いているんだ！！
>>のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
>>こんなんいるとは予想できんだろ
>形だけ見ればアスランがフリーダムを抑えてシンがオーブ軍を壊滅させるコンビネーションなんだよな...
キラはキレた

ラクスが出ないからこれは私の言葉なのはマジでそう

スレ画死んだっけ？
まあいいか

こいつらはコーディネイター
ラクス様の胸が盛られてても問題無い

議長は遺伝子で物事決めたいんじゃなくて武力で従わせて遺伝子判断で身の程を知って欲を捨てる平和な世界にしたいのだからDPは強制以外ありえないのだ

>というかカガリは今泣いているんだ！！
>のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
>こんなんいるとは予想できんだろ
インパルス乗ってた時のシンちょっと強過ぎる
デスティニーも強いんだけどメンタル的にボロボロで見ててかわいそうだったし

>スレ画死んだっけ？
>まあいいか
本音を言うともうちょっとスッキリする死に方してほしかった

>>この辺が議長の本音透けてて一番好き
>負けたくないから全人類同じ目に遭ってもらう！
>戦争もなくなるから一石二鳥！
確かに戦争はなくなるけどさあ…とキラに思わせちまったもんだから延々追い詰める羽目になってるのがひどい
クルーゼとセットで友人同士仲良くキラの重荷になる奴ら…

ミーア自身変な野心もないので使いやすい

ラクスが自分も駒に出来る指し手だったのが議長の誤算

むしろシンのメンタルはこの一件でボロボロになったというか…

シンが強すぎるんだよ1人で何機相手してんだ

人が争うのは人生に道がないから
遺伝子を検査して導き出された適性を元にした道を用意してやればその道を辿るだけの人生を送ればいいので人々は争わなくなる
だから道を拒む人を認めるわけにはいかないから選択ではなく強制させるしかないんだよね

>むしろシンのメンタルはこの一件でボロボロになったというか…
本当はオーブが好きなんだろ？

>こいつらはコーディネイター
>ラクス様の胸が盛られてても問題無い
ラクス様が隠してた胸を見抜いてたんだよこいつらは
そう思うとキモいな

議長的にはこうでもしないと戦争止められないクソみてえな世界だぞって話だからな
おかげで映画序盤のキラはそのとおりだった…僕は何も守れてないDPのほうがマシだったのではってなってる（小説

>ラクスが自分も駒に出来る指し手だったのが議長の誤算
何してくるかわかんないから早々に排除したかったんだろうなあって…

デスティニーもストフリに手も足も出なかったイメージだったけど見返すとかなり前線してるというか
キラかかなりギリギリの戦いしてるね

空母ぶった斬りが当たり前になってたソードインパルス

議長の本心としては遺伝子によって決まってるとかクソだなってのが良いよね…

強制しないDPって連合もオーブもスカンジナビアが参加しないし反対する根拠も浸透しちゃうからロゴス無くなって混乱してる時に押し付けなきゃムリだもんな

>議長的にはこうでもしないと戦争止められないクソみてえな世界だぞって話だからな
真面目にいつ滅んでもおかしくないヤバさあるからなコズミックイラ

>>スレ画死んだっけ？
>>まあいいか
>本音を言うともうちょっとスッキリする死に方してほしかった
でもトダカ一佐殺したようなもんだからな

>デスティニーもストフリに手も足も出なかったイメージだったけど見返すとかなり前線してるというか
>キラかかなりギリギリの戦いしてるね
基本的には混戦だし最後のも2on2の乱戦で時間切れになるから分断されてそれに応じただけだから

>議長の本心としては遺伝子によって決まってるとかクソだなってのが良いよね…
遺伝子の組み合わせが悪かったせいで最愛の人と結婚できなかったからね
まぁそれはそれとして一緒に寝るんだけど

エクリプス見るに無能じゃない？家ごと

>デスティニーもストフリに手も足も出なかったイメージだったけど見返すとかなり前線してるというか
>キラかかなりギリギリの戦いしてるね
もっと戦ってほしかった…あんなにCMで煽ってたのに

というかラスト以外のストフリは正直あんまり余裕がない

殺したトダカ一佐、シン・アスカを保護してあげた人なんだよな。

>でもトダカ一佐殺したようなもんだからな
後から真実を知ったシンがどう曇るのか楽しみ

>というかカガリは今泣いているんだ！！
>のところシンだけでオーブ軍ほぼ壊滅させてるんだよな
>こんなんいるとは予想できんだろ
まあムラサメが神風アタックした結果なんだけどね
最初から艦隊丸ごと鉄砲玉だよ

>デスティニーもストフリに手も足も出なかったイメージだったけど見返すとかなり前線してるというか
>キラかかなりギリギリの戦いしてるね
まず基本性能負けてるからな
ドラグーン使えない地上戦は特に