ふたばフォレスト

「週刊文春」に性加害疑惑を報じられて以降、話題が続いている松本人志の問題。

　そんななか、「僕は1990年代以降、非常にお世話になった」「個人的には好きな松ちゃん」と、松本への思いを語ったのが、ロックバンド「GLAY」のギター・HISASHIだ。

　HISASHIは1月27日、自身のYouTubeチャンネル「HISASHI TV」のライブ配信のなかで、松本人志について取り上げ、「時代が音を立ててきしんでいるんですよ、いま。昭和の当たり前が当たり前じゃない」と指摘。旧ジャニーズ問題や、MeToo運動、裏金騒動などを例にあげ、時代が変化しているとして、「こっからは僕の個人的な話です。こっからは炎上してもいいです」と前置きすると、ダウンタウンについて言及した。

「ダウンタウンのすごいところっていうのは、ミュージシャンを神格化から解いたんですよ。っていうのが、『HEY! HEY! HEY!』です」と、ダウンタウンがMCを務め、1994年から2012年まで放送された音楽番組『HEY! HEY! HEY! MUSIC CHAMP』（フジテレビ系）をあげた。

　その理由として、『HEY! HEY! HEY!』以前は、『ザ・ベストテン』（TBS系）や『ザ・トップテン』（日本テレビ系）といった生放送の歌番組に、さまざまな事情でトップミュージシャンが来ないことがよくあったため、ミュージシャンという存在が神格化されていたと説明。「それを、ダウンタウンはカジュアル化したんですよ。意外とミュージシャンって天然なんじゃねえかってことを、世間に提示したのがダウンタウンです。ゼロから1にしたんです」と熱く語った。

括弧もまともに使えないやつが立てたスレ

「それによって、僕らミュージシャンも出やすくなったりとか、すごくポピュラリティを得られるような存在になったというところでいうと、ダウンタウンの存在はすごいんです」と、アーティスト側からの視点でダウンタウンの功績を分析。とんねるずやダウンタウンを、ひとつの時代を変えるパイオニアだったと語ると、「時代の変化っていうのはとめられないと思うけど、ダウンタウンはすごい、いまだにやっぱり好きだな」と、しみじみと口にした。

　このHISASHIの意見に対して、ネット上では、

《これはめっちゃわかる。あの松山千春さんですら、テレビには出ないとおっしゃっていたのに、HEYHEYHEYには出てた。人脈というところではダウンタウンは強い》

《確かにミュージシャン＝カッコイイ＝神みたいな感じしかしてなかったのに、ダウンタウンやとんねるずのイジりやツッコミで、なんだ我々と変わらない面も持ち合わせているのかと身近になった所もある》

>ID:ySPAarbo
>もうね、松本側が有利と見て点数稼ぎしようというのミエミエですね

《それこそGLAYの20万人ライブなどはライブのチケット販売が始まると電話回線がパンクするなど社会現象にもなったけどそういったミュージシャンをいい意味で世間に引きずり下ろしたのが今のダウンタウンだったという　すごく納得した》

　など、賛同の声が多数寄せられた。

　配信のなかで「私がとやかく言うことではないんですけど、ことの顛末とか見ていくしかないなとは思うんだけど」としつつも、自身の思いを素直に語ったHISASHI。ダウンタウンの功績が大きいだけに、松本の報道も衝撃をもって受け止められているということか。

>括弧もまともに使えないやつが立てたスレ
モアイ板が怖くて逃げ廻ってる糞虫小僧だからね

自己愛性パーソナリティ障害は寝ても治らないことを教えるスレ

>糞報

>No.1185922123
>ID:ySPAarbo
>もうね、松本側が有利と見て点数稼ぎしようというのミエミエですね
糞虫小僧はモアイ板が怖くて怖くて逃げ廻ってんだろ
モアイ板に負けたくせに

また弁当画像封印しておこう

ニュースごっこで現実逃避ねぇ...

コピペばっかするのな
http://futabaforest.net/b/res/1185850336.htm

>ID:ySPAarbo
松本粘着のさつよこ民にツールでID出されてるなこれ
かわいそうに

糞虫小僧はナザレンコさんに謝れ

>No.1185922952
>松本粘着のさつよこ民にツールでID出されてるなこれ
>かわいそうに
糞虫小僧かな

そして旅人は目的を果たしてモンドから元の世界に帰るって寸法よ

>>ID:ySPAarbo
>松本粘着のさつよこ民にツールでID出されてるなこれ
>かわいそうに
キモッ

http://futabaforest.net/b/res/1185923701.htm
http://futabaforest.net/b/res/1185923816.htm

《実録・松本人志》なぜ「笑いの天才」は「裸の王様」になったか【尼崎〜心斎橋〜六本木・総力取材】
お笑い界に革命をもたらした松本人志。なぜ彼は自身をとりまく歪な状況に気付かず、女性たちから告発されるに至ったか。天才と呼ばれた男が「裸の王様」と化すまでの道程を尼崎、心斎橋、六本木と総力取材で追った。
▶17歳女性が初告白「ヤクザとトラブル」「複数プレイ」
▶「14歳淫行で逮捕」最側近芸人のスピード復帰を後押し
▶乱倫ラブホ、顔伏せゲーム…セックス上納の原点
▶「女の子が集まらない」女衒芸人の嘆きと筋トレ執着
▶伝説番組スタッフ＆共演者が明かす天才的アドリブ

もしかしてHISASHIも上納システムに関わってたりしねぇよな…このタイミングでフォロー入れるとか

本人が出てこないと盛り上がらんな

>本人が出てこないと盛り上がらんな
人志がこのスレに…？

>【

>ミュージシャン＝カッコイイ＝神みたいな感じ
それは言い過ぎ。
そこまでではない。

そんなに土下座されたとかって話多いわけ？

そんな事をまっちゃんの功績とか言われても

松本はカッコつけてるだけで面白くもないミュージシャンがモテてる事に激怒してたな
芸人の方がよほどモテるべきだと
その末路が松本なんだけど

なに？さつよこ民が松本スレを潰そうとしてんの！？

でも神格化しないとブチ切れるんでしょ？

イジられることを良しとするバンドも結構いたし
タモさんとかもアーティストに対してフランクなやり取りしてたと思うけどな
少なくともHEY!HEY!HEY!の絡みは嫌いだったな松本というより浜田がアーティストを叩いたりするのが

>なに？さつよこ民が松本スレを潰そうとしてんの！？
これでさつよこ民と松本アンチがふたばの敵だとわかったな？
ふたばは「荒らし叩き」の連中が出てきてから劣化したよな
昔のふたばでは荒らしは板を盛り上げるスーパースターだった
俺たちは英雄だった
管理人よりえらい存在だった
お前らニワカのせいで俺たちは肩が狭くなってしまった
どうしてくれる？

>昔のふたばでは荒らしは板を盛り上げるスーパースターだった
……ん？

好きな人なら何をしても許すのはファンのする事ではない

>これでさつよこ民と松本アンチがふたばの敵だとわかったな？
松信必死過ぎ
どんだけ頑張ってもお前が一人な事には変わりがないぞー

松本人志...？
知らないなあ
昔のお笑いの人？

>松本人志...？
>知らないなあ
>昔のお笑いの人？

HISASHIが掘られてりゃ何も問題なかったのにね…
素人の代わりにはなれなかった男

>No.1185937992
こいつsage爺やんけ

>松本人志...？
>知らないなあ
>昔のお笑いの人？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「ミュージシャンを神格化から解いた」
これは全くその通り
最近はまた神格化されちゃってるけどね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最近はまた神格化されちゃってるけどね
テイラー・スウィフトがなんだって？

文字だけの時代だろうが写真が撮れる時代になろうが画像や動画が誰でも簡単に作れる時代になろうが他人が出したものを人は簡単に信じちゃうってのはこの先何年も変わらないんだろうな

訴状まだ？

トドメを刺しにきた

>文字だけの時代だろうが写真が撮れる時代になろうが画像や動画が誰でも簡単に作れる時代になろうが他人が出したものを人は簡単に信じちゃうってのはこの先何年も変わらないんだろうな
今回に限った事ではないけど問題は身内から擁護のふりしたフレンドリーファイアがある事で
しかもそのフレンドリーファイアした奴に渦中の人が何を言ってもいいよとか許可出してる事で

犯罪者でもボクにとってはいい奴って事か
そう思ってても言っちゃうのは空気よめなさすぎやろ

>トドメを刺しにきた
とうとう反社出たね。。。

>トドメを刺しにきた
べんごし「やってねえよな？」
松本「…」
べんごし「やってねえよな？」
松本「うっさいわ！お前は俺を勝たせりゃええんや！！」

複数プレイ？
スプラトゥーンかな？
それともスマッシュブラザーズかな？

現行１７歳って
それって...

まだ文春に訴状が届いてないんでしょ？
松本側の弁護士は何やってんだろ

ナニワ金融道で無理筋の方が論点ずらしてひたすらゴネまくるってあったけど
まさにその流れになってる

過去の栄光でなんでも許されるわけじゃないからな

カジュアルにしたと言うけど
ブランド価値下げたと思うけどなぁ

>今回に限った事ではないけど問題は身内から擁護のふりしたフレンドリーファイアがある事で
>しかもそのフレンドリーファイアした奴に渦中の人が何を言ってもいいよとか許可出してる事で
松本のSNSやスクショを信じる人もいればそういう動画や記事側の写真を信じる人もいる
時代が進化していってもトイレットペーパーが無くなるとか銀行が潰れるとかと同じで人の騒ぎや争いは変わっていかないんだなって

>カジュアルにしたと言うけど
>ブランド価値下げたと思うけどなぁ
AKB辺りから今までそんな感じだね

>トドメを刺しにきた
こんどこそ証拠出てくるのかな

>まだ文春に訴状が届いてないんでしょ？
>松本側の弁護士は何やってんだろ
来てないよーって時間稼いで次のネタ準備してんじゃね
裁判始まったら出せなくなるだろうし

うさん臭い追撃より泉谷の正論の方がよっぽど効いた
窮地の手下たちを見捨ててるのは本当にダサすぎ

>GLAY
って誰だよ

GLAY嫌い

>「ミュージシャンを神格化から解いた」
それが愚策だったから米津とかTV出ないんじゃないの
紅白出たら「米津が喋った！」とか内村にバカにされてたし

反社とのトラブルの落とし所なんて告発者は知らんでしょうが
なにか良くない関わり合いが無ければいいのだが

>>トドメを刺しにきた
>こんどこそ証拠出てくるのかな
ばーか

神秘のヴェールに包んどかないと
こんな風に薄っぺらな人間性がバレちゃうのでは？

>まだ文春に訴状が届いてないんでしょ？
>松本側の弁護士は何やってんだろ
性行為すらなかった事実無根で訴訟起こしたらたむけんが不倫飲み会何度もやってましたってばらしたのでいったん取りさげて訴訟内容を不同意ではなかったに変更して再提訴とかかな…

広島県マツダと変わらん品性ってことか

鎮火する＝松本人志テレビにいらない説立証
炎上する＝テレビに戻れない

顔面グレーに塗ってるコンビだっけ？

>それが愚策だったから米津とかTV出ないんじゃないの
>紅白出たら「米津が喋った！」とか内村にバカにされてたし
一部の少数の例を挙げて大袈裟に語るのってポリコレみたいで滑稽

>ばーか
うるせぇハゲチビデブ童貞天才野郎

問題として今鎮火しても裁判で結果が公式に残るから
不同意ではないが性交してましたって言うのが証明されて普通に死ぬんじゃねえかな…

>問題として今鎮火しても裁判で結果が公式に残るから
>不同意ではないが性交してましたって言うのが証明されて普通に死ぬんじゃねえかな…
だったら文春が最初から不倫疑惑で記事書けば松本潰せたよね
あれ？

告発のバーゲンセールやな

外堀からコアに迫っている
そろそろ誰か突然居なくなるんじゃないかな...

松本の偉大な功績はある程度認めてももう要らない
自分の名誉すら汚した

町山智浩「個人的には園子温が好き」

功績の高い人間の犯罪はスルーしていいの？
愛国無罪！そのものじゃねーの？？

>功績の高い人間の犯罪はスルーしていいの？
>愛国無罪！そのものじゃねーの？？
いいわけないじゃん
でもまだ分からないんだから先に証拠ぐらい出そうよ
としあきも急に訴えられて反論の余地もなく有罪判決になったら納得いかんでしょ

ジャニー喜多川擁護した流れと同じかな

普段そんなスレばっか見てるって事が垣間見れるな

>外堀からコアに迫っている
>そろそろ誰か突然居なくなるんじゃないかな...
ことが万博利権に及びそうになったら
間違いなくそうなる

>でもまだ分からないんだから先に証拠ぐらい出そうよ
そのための裁判なんだけど
そもそも味方がどんどん不利な証言ばらまくから
田代弁護士は何度も訴状の書き直しを要求されるという

>でもまだ分からないんだから先に証拠ぐらい出そうよ
>としあきも急に訴えられて反論の余地もなく有罪判決になったら納得いかんでしょ
裁判やったなら反論は行えるよ？
例え現行犯逮捕でもね
ただ実際に裁判ってなったら隠したい事実も表に出てくる
まあ現時点で不倫は確実なので最低でもダメージは喰らうよ

>そのための裁判なんだけど
>そもそも味方がどんどん不利な証言ばらまくから
>田代弁護士は何度も訴状の書き直しを要求されるという
裁判官がそういう風に解釈してとしあきみたく都合良く偏った判断してくれたら不利になるかもね

松本側が今やらなきゃならない事はヒットマン雇って米国のたむけんの口封じした上でアイツの言ったのは全部嘘とする事

>だったら文春が最初から不倫疑惑で記事書けば松本潰せたよね
潰しちゃったら文春売れなくなるじゃん

>まあ現時点で不倫は確実なので最低でもダメージは喰らうよ
あくまで俺の予想だけど不倫が事実だとしても最初から不倫って記事なら松本も「とうとうバレたかー！好きに書いていいよ！」って言ってたと思うよ
本人には大したダメージにならないし一般人から見ても「だろうな…」で終わってた話

>裁判官がそういう風に解釈してとしあきみたく都合良く偏った判断してくれたら不利になるかもね
今TVに出てる弁護士が軒並み
今裁判やったなら松本敗訴になる
って指摘してるのは？

ミカジメとか間違っても払ってねえよな
スポンサーの担当も閑職おくりやぞ

>潰しちゃったら文春売れなくなるじゃん
ごめん不倫疑惑程度じゃ潰れないって意味ね

松本が燃料与えないように黙ってるのに
味方ヅラしてちょくちょく燃料投入する奴は何なんだ

>本人には大したダメージにならないし一般人から見ても「だろうな…」で終わってた話
ダメージは大きいぞ？
少なくとも吉本はそれなりに厳重な態度を示す必要がある
できなきゃ大阪万博から排除されるだろうな・・・

松本と告発した女性はどうでもいいけど
三流芸人が松本にアテンダント＝性上納して冠番組ゲットとか
スポンサーがコンプラ的に容認できない点で松本は終わりだろうなぁ

>今TVに出てる弁護士が軒並み
>今裁判やったなら松本敗訴になる
>って指摘してるのは？
軒並みに見えるのはそういう弁護士の意見だけを流してるからでは？

上沼恵美子はちゃんと了承を得てたむけんの話を流したのに後から無かったことにしてくれってたむけん何も考えてなかったのか…故意に流布した策士かと思ったじゃないの

>>だったら文春が最初から不倫疑惑で記事書けば松本潰せたよね
>潰しちゃったら文春売れなくなるじゃん
文春の狙いは事実を否定されて真実相当性で違法性を阻却する事なんだろうけど
一部でも事実を補強する奴が松本側から出てくるなんて流石に想像してなかったと思う

>ダメージは大きいぞ？
>少なくとも吉本はそれなりに厳重な態度を示す必要がある
>できなきゃ大阪万博から排除されるだろうな・・・
ごめんなさいして終わりだよ
普通にTVには出てくるよ

>>裁判官がそういう風に解釈してとしあきみたく都合良く偏った判断してくれたら不利になるかもね
>今TVに出てる弁護士が軒並み
>今裁判やったなら松本敗訴になる
>って指摘してるのは？
松信にそんなもともな判断ができるなら
そもそも松信やってないよ…

>軒並みに見えるのはそういう弁護士の意見だけを流してるからでは？
それなりに顔出してる弁護士が軒並み敗訴するって言ってるし
異なる意見を言ってる弁護士って誰？

>軒並みに見えるのはそういう弁護士の意見だけを流してるからでは？
そもそも勝ちたいなら名誉棄損裁判やった事がない弁護士雇わねえよ
お前だってF1レースに勝ちたかったらF1ドライバー用意するだろ
そこで戦車乗り用意する時点で試合放棄っていい加減判れよ

>ごめんなさいして終わりだよ
ならねーよ
最近もジャニーズっていうクソが表沙汰になったばかり
もうジャニーズって名前は今後一切使えないんだぞ？

>それなりに顔出してる弁護士が軒並み敗訴するって言ってるし
>異なる意見を言ってる弁護士って誰？
知らんよ
ただマスコミの話全部鵜呑みにするとしあきもいるんだなって感想しかないな
都内で聞いたアンケート！とかの結果も信じちゃうタイプだろお前

ID非公開さん
2024/2/2 9:05
松本人志がマッサージ店で乱暴を働きましたが、その時、ケツモチのヤクザが出て来て乱暴を止めたりしないもんなんですか？
なんの為のミカジメ料なんですか

ベストアンサー
sao********さん
2024/2/6 0:22
三流の編集部ではそこまでのストーリーは思いつかなかったのではないですか。

>そもそも勝ちたいなら名誉棄損裁判やった事がない弁護士雇わねえよ
>お前だってF1レースに勝ちたかったらF1ドライバー用意するだろ
>そこで戦車乗り用意する時点で試合放棄っていい加減判れよ
それとこれとは別じゃない？

>上沼恵美子はちゃんと了承を得てたむけんの話を流したのに後から無かったことにしてくれってたむけん何も考えてなかったのか…
少なくともたむけんは上沼の顔を潰したことになるよね・・・
それこそ漫才界では２度と顔見せられねーだろ
それと関西系は全部アウトだと思うぞ

>ならねーよ
>最近もジャニーズっていうクソが表沙汰になったばかり
>もうジャニーズって名前は今後一切使えないんだぞ？
ジャニーズは未成年で不同意だからね
何と一緒にしてんの？

松本側の立場で勝ちを取れる可能性が少しでもある弁護士なんて片手で数えるほどしか居ないんじゃないかな…

こうやって松本を許そうって空気を作り出す
少しずつ世間を変えていく
復帰の準備はもう始まっているんだ

>松本側の立場で勝ちを取れる可能性が少しでもある弁護士なんて片手で数えるほどしか居ないんじゃないかな…
2011年の名誉棄損裁判で負けた公判記録読んだ時点でこいつは要らん事しゃべって自滅だなってみんな分かってるので…

なんだろ松本戻そうとしてるの？今更

>ただマスコミの話全部鵜呑みにするとしあきもいるんだなって感想しかないな
鵜呑みどころか警察に被害届出したろ
時効で相談扱いになったが
というかネットの擁護論信じちゃうの？って話ね
これジャニー擁護してた奴らと同じだけど
>都内で聞いたアンケート！とかの結果も信じちゃうタイプだろお前
叩けばホコリが出るんじゃなくてホコリしか出ないどころか
擁護してる奴らが一部事実認めてる時点で完全アウト案件じゃないの？

持ち上げてからの落とし準備段階かな

>ジャニーズは未成年で不同意だからね
>何と一緒にしてんの？
成人してても不同意はアウト
そもそも不倫ってだけでアウトだぞ？？？

>なんだろ松本戻そうとしてるの？今更
松信は松本に勝ってもらって松本叩いてる人たちにマウントとりたいので…
ただ今まで一度もマウント取れない上にIDまで出されてるんですけどね>1707895737046.png

事実が揺るがない場合の用語って
事実の矮小化だからね
「大したことはない」ってイメージを定着させようとする
白色テロの連邦議会選挙事件と同じようなもん

>ID非公開さん
>2024/2/2 9:05
>松本人志がマッサージ店で乱暴を働きましたが、その時、ケツモチのヤクザが出て来て乱暴を止めたりしないもんなんですか？
>なんの為のミカジメ料なんですか
>ベストアンサー
>sao********さん
>2024/2/6 0:22
>三流の編集部ではそこまでのストーリーは思いつかなかったのではないですか。
普通のマッサージ店にケツモチ893とかいるの？
それにショバ代とか暴力団対策法で禁止されてるだろ

メディアがこんだけ叩いたのに戻ってこれたら
メディアどうするねんってなるけどな

>メディアがこんだけ叩いたのに戻ってこれたら
>メディアどうするねんってなるけどな
今度は擁護する記事沢山出すよ

兼近は女衒についてなんか言った？
あいつもコメンテーター様やってるよね

>こうやって松本を許そうって空気を作り出す
>少しずつ世間を変えていく
>復帰の準備はもう始まっているんだ
世間はもう存在を忘れつつあるけどな

>>ジャニーズは未成年で不同意だからね
>>何と一緒にしてんの？
>成人してても不同意はアウト
>そもそも不倫ってだけでアウトだぞ？？？
それじゃ松信がとしあきたちに勝てないじゃんっ
松信にとってそれは絶対に困る事じゃんっっ

>成人してても不同意はアウト
>そもそも不倫ってだけでアウトだぞ？？？
不倫とレイプごっちゃにするのは
万引きと殺人を「同じ犯罪」って言ってるような意味だろうけど
そう言いたいのか？それならそれでいいぞ

極端だなぁ

「カッコイイ！普段の生活不明！神！」と
「普段は俺達とあんまり変わらないとこある！身近！」で
どっちが良かったかは人それぞれだと思うけど
いわゆるスターってものを作るなら前者のほうが良かったんじゃないかなとも思う

そこまでではないミュージシャン
GLAYも堕ちたもんだ

神格化から解いたことで高い金をはらう理由が失われたと思うけどね

不倫がアウトなのは分かるけど不倫でアウトになるのとレイプでアウトになるのではどっちが人生にダメージあるかって話なんだよ
ここまで噛み砕いて説明しないと理解できないほど熱くなってるのか…

神格化されてたミュージシャンって誰の事だ？
マイコー？

>不倫がアウトなのは分かるけど不倫でアウトになるのとレイプでアウトになるのではどっちが人生にダメージあるかって話なんだよ
>ここまで噛み砕いて説明しないと理解できないほど熱くなってるのか…
もう終わってるからどっちでも別に…

webmで見たい飲み会

>もう終わってるからどっちでも別に…
いやお前の話じゃなくてさ

>>もう終わってるからどっちでも別に…
>いやお前の話じゃなくてさ
松ちゃんはもう終わってるじゃん

>マイコー？
そこまでではないが
国内ではそこまでである
ライブの２０万人動員がおそらく国内最大

>松ちゃんはもう終わってるじゃん
お前の中ではな

松信に言っておきたいんだけど前回の松本が負けた名誉棄損裁判
松本側の弁護士は現在の第二東京弁護士会会長さんで名誉棄損裁判のプロなんだ…
今回は更に格下な上に名誉棄損裁判の経験がない敗戦処理屋の田代弁護士使って
ついでに請求額爆上げして勝てますかっていわれたら負けるために裁判してるのかよって浜田に突っ込まれるレベルだぞ

文春の記事を検証して穴が有ったら指摘する記者は現れないのかな？

この勝負まっちゃんの勝ちだ

>>松ちゃんはもう終わってるじゃん
>お前の中ではな
君は可哀想なやつだな

デマ♪デマ♪デマ♪デマ♪

松本マジ終わってんだよ
いいかげんきずけよ

とうとうバレンタイン！

>デマ♪デマ♪デマ♪デマ♪
松本はセックスキングやでー

>文春の記事を検証して穴が有ったら指摘する記者は現れないのかな？
だって下手に擁護して松本サイドからそれを否定する情報出たら赤っ恥じゃん…

知らんけどフラットに見て証拠が無いなら松本有利じゃないの？って聞くと
自分の考えや明確な理由も持たずに「有名な弁護士がー」とか「松信！松信！」って煽るスレになってるから
俺も流れに乗っちゃおうかな

松ちゃんが復活できるとしたらユダヤ教徒を名乗るしか道はないよ

俺はまだワイドナショー毎週観てる
出てきてくれるのを待ってる

無職の汚くて臭いジジイが味方に付いてまっちゃんも心強いだろうな

松本人志はテレビから消えるべきだったのか…「ただちに違法ではないが不適切」という事案で考えたい論点
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1cf4e198f9c967b8b19a7a093889d156ebab371

マッサージ店の件合法なんですかね…

>>文春の記事を検証して穴が有ったら指摘する記者は現れないのかな？
>だって下手に擁護して松本サイドからそれを否定する情報出たら赤っ恥じゃん…
擁護する人は全員それだったよな

>知らんけどフラットに見て証拠が無いなら松本有利じゃないの？って聞くと
>自分の考えや明確な理由も持たずに「有名な弁護士がー」とか「松信！松信！」って煽るスレになってるから
>俺も流れに乗っちゃおうかな
なにをキレてんのか分からんが、松本並みにダサいレスだな

>知らんけどフラットに見て証拠が無いなら松本有利じゃないの？って聞くと
言っとくけど全員フラットに見て松ちゃんが負けたと言ってるんだけど

炎上覚悟とか
ほかのメンバーに迷惑かけるかもしれないのに

>なにをキレてんのか分からんが、松本並みにダサいレスだな
ウンコ付きのスレあきが立てたスレでカッコつけてるお前は松本並にかっこいいよ
あ、松本並みに、だわ

>知らんけどフラットに見て証拠が無いなら松本有利じゃないの？って聞くと
名誉棄損裁判だと真実相当性ってのがあって
誰がどう見ても報道は真実と思えちゃうよね？
っていう判断が下されると違法性が阻却されて罪にはならないんだ
そして現状で松本の周囲がそれを補強するような証言しかしてないので
松本が裁判で勝利する可能性がゼロになっていってるんだ
ご理解いただけただろうか

松本信者は知恵遅れだから警察に逮捕されます

>マッサージ店の件合法なんですかね…
セラピストがセカンドレイプで苦しんでるなら
ファーストレイプは極めて違法性が高いのでは

ミーにはHisashiがまっちゃんを神格化しているように見える

>名誉棄損裁判だと真実相当性ってのがあって
>誰がどう見ても報道は真実と思えちゃうよね？
>っていう判断が下されると違法性が阻却されて罪にはならないんだ
>そして現状で松本の周囲がそれを補強するような証言しかしてないので
>松本が裁判で勝利する可能性がゼロになっていってるんだ
>ご理解いただけただろうか
無駄だよ
単細胞にそんな理屈分かるわけ無いよ

>名誉棄損裁判だと真実相当性ってのがあって
>誰がどう見ても報道は真実と思えちゃうよね？
>っていう判断が下されると違法性が阻却されて罪にはならないんだ
>そして現状で松本の周囲がそれを補強するような証言しかしてないので
>松本が裁判で勝利する可能性がゼロになっていってるんだ
>ご理解いただけただろうか
真実と思えちゃうには被害女性の証言に真実と思える根拠が必要なんだよね
松本側はそれが無いから名誉毀損だよねって言ってるのご理解いただけるだろうかウホウホ

松本引退するけど
松本信者いまどんな気分？

ニュース見てるか？
裁判やめるって

まあ不倫だけなら浜田みたいに流しただろうけど

炎上するほどの人気は無かった…

>ニュース見てるか？
>裁判やめるって
この程度の脳みそのやつが普通にレスしてる

>ミーにはHisashiがまっちゃんを神格化しているように見える
神格化してるのは哲也
上級国民の自分さま

>炎上するほどの人気は無かった…
ええ…
連日ニュースしてるんだが…

侮辱されてたのにありがとうございますって感謝してるってことだよなこれ…

松本叩き伊東叩きサツヨコした奴全部同じ荒らしって主張し始めたのアホすぎない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>侮辱されてたのにありがとうございますって感謝してるってことだよなこれ…
日本語難しいよね
もうちょっと勉強したら意味が理解できると思うよ

>松本叩き伊東叩きサツヨコした奴全部同じ荒らしって主張し始めたのアホすぎない？
だって殺害予告してるのと松信が同一人物だから
とにかく自分は悪くないって言わないと敵が増える一方なので…

松本信者さんイライラしてるんですか？

GLAY懐かしいなまだ活動してたのか

松本の目撃情報とかないのかな
これだけ顔知られてて金髪だと目立つのに
家の中にいんのか

>松本信者さんイライラしてるんですか？
誰かが擁護しても炎上するばっかりで事態が改善しないからな

ハワイに移住するらしいな松本一家

愛のあるいじり概念の欺瞞性なんて散々批判されてきたのに今さらでしかないよなこのスタンス

例えば「レイプされてません」って証言が100人分集まってもレイプしてる音声や動画が1つでも出てきたら100人分の証言が覆るわけ
それが「証言」と「証拠」の重さの違いね
真実相当性に値するってのは真実と見做せる「根拠」が必要なわけ
じゃあ真実と見做せる根拠は？って聞いてるんだけど
としあきは「被害者の証言」「有名な弁護士が負けるって言ってる」としか回答出来ないわけ
笑っちゃう

>>松本信者さんイライラしてるんですか？
>誰かが擁護しても炎上するばっかりで事態が改善しないからな
たむけんとか名誉棄損裁判は事実を否定すれば勝訴と勘違いしてるから要らない事を言って松本を追い込んでるのにね…

味方が思いの外弱いのは可哀想

>笑っちゃう
名誉棄損裁判の事を懇切丁寧に説明されても勘違いし続けてる松信本当に笑っちゃう
いやもしかして理解してるけど認めたら松本が負けるの確定って判るから目を逸らしてるのだろうか

最近松スレを立てる奴はIDが出るようになったな

だったら分かりやすく裁判に負ける理由を書いてほしいな

>最近松スレを立てる奴はIDが出るようになったな
以前のように伸びなくったのは事実

それで訴状はいつ届くんだ？

>>最近松スレを立てる奴はIDが出るようになったな
>以前のように伸びなくったのは事実
まぁ飽きられたんだろうね
松本が墓穴掘り過ぎて笑われてたけどあんまりにも周囲もへんてこな擁護で呆れ通り越しちゃって

文春「困ったなあ…訴状が届かないから裁判が始まらないよ」

>訴状も出てないので争点がもわからんので…
争点もわからんものに「松本の負けが確定」とか言ってるの？
頭ヤバない？

>だったら分かりやすく裁判に負ける理由を書いてほしいな
酷い事を言っちゃうと味方であるはずのたむけんが不倫飲み会は有りましたーとか言うから
>今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ「性加害」に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております。
って田代の発言が一部ダメになって
最低でも事実無根から性的行為はあったがレイプは無かったに訴状かえないと敗訴確定

>文春「困ったなあ…訴状が届かないから裁判が始まらないよ」
もうこのままフェードーアウトかな
別に働かなくてもいいしゲーマーだから死ぬまでゲームで遊ぶのもありとか考えてそう

あと名誉毀損裁判だと勝訴敗訴より事実認定がどうかのほうが大事

>>訴状も出てないので争点がもわからんので…
>争点もわからんものに「松本の負けが確定」とか言ってるの？
>頭ヤバない？
田代が争点言ってるんだが…
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/

>酷い事を言っちゃうと味方であるはずのたむけんが不倫飲み会は有りましたーとか言うから
>って田代の発言が一部ダメになって
>最低でも事実無根から性的行為はあったがレイプは無かったに訴状かえないと敗訴確定
たむけんは性的行為があったかは知らないと言ってないっけ？
不倫行為があったと断言してたの？

>そこまでではないが
>国内ではそこまでである
>ライブの２０万人動員がおそらく国内最大
いや誰だよｗ

>頭ヤバない？
勝ちだと思うのもヤバいぞ
そもそも勝ち負けなんて勝手に裁判で決めればいい話

>別に働かなくてもいいし
ヨシモト「損害賠償求めちゃおうかな…」

ちょっと目を離したら松本有利になったの？

>田代が争点言ってるんだが…
>https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/
だったら分かりやすく裁判に負ける理由を書いてほしいな
負け確定って豪語してるとしあきにはさ

まあもう一昔前のバンドではあるなグレイ
知らない人が多いのも当然

松ちゃんっていうひとだいたいやばい説

>だったら分かりやすく裁判に負ける理由を書いてほしいな
上のレスに戻れよ…

>不倫行為があったと断言してたの？
飲み会に下心は有った俺シングルだから問題ないよね？
で飲み会の後に性的行為が有ったっていうのは別に良いんだがその後に
松本も参加してました
既婚者が胸張れない飲み会でした
って要らない事を言ってるんで

>勝ちだと思うのもヤバいぞ
>そもそも勝ち負けなんて勝手に裁判で決めればいい話
散々負け確定負け確定連呼して
根拠聞いたらそれかよ
笑っちゃう

>田代が争点言ってるんだが…
>https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/
記事全体の話なのか性加害なのかわからん
一部は認めるの？事実無根で戦うのに？

>>だったら分かりやすく裁判に負ける理由を書いてほしいな
>上のレスに戻れよ…
だってそれ認めると松本敗訴しかなくなっちゃうから
今松信は耳塞いででうるさいうるさい松本は勝つんだいって喚いてる最中

>上のレスに戻れよ…
どれよ
引用してくれ

まっつん呼びのほうがディープな感じするんだが
どっちかというとそっちの人の方が松本に大して冷淡なのが面白い
どういう心象風景なのか

>散々負け確定負け確定連呼して
>根拠聞いたらそれかよ
>笑っちゃう
勝つと思いこんでピーチクパーチク鳴くのは勝手だけど
周りから失笑されても自己責任だよ

どっちにしろ裁判やってほしいっすね
やってないのに勝ち負けとか虚無だし

>>>訴状も出てないので争点がもわからんので…
>>争点もわからんものに「松本の負けが確定」とか言ってるの？
>>頭ヤバない？
>田代が争点言ってるんだが…
>https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/
同意の有無なら負け確やんどうやって覆すの？

お笑い芸人に過去のモノにされたって
それでいいのかミュージシャン業界

>飲み会に下心は有った俺シングルだから問題ないよね？
40代50代のオッサンたちが下心アリで素人の若い子をホテルの密室に集めてるんだから
それだけで世間的には充分気持ち悪いのよ…

>笑っちゃう
全部ひとりでレスしてる松信にはわからないのかもしれないけどいろんなとしあきがいるんだよ…

文春に訴状が届いてないって話どうなったの松本さん

文春が訴状来なくて狼狽えていたね

>飲み会に下心は有った俺シングルだから問題ないよね？
>で飲み会の後に性的行為が有ったっていうのは別に良いんだがその後に
>松本も参加してました
>既婚者が胸張れない飲み会でした
>って要らない事を言ってるんで
そりゃ既婚者が合コン出てたら胸張れないよね
それで、たむけんは松本の性的行為があったと断言してるの？確認できないならできないで良いけど
それだと上のレスの「性的行為はあったが」って部分に矛盾が出るぞ？

>お笑い芸人に過去のモノにされたって
>それでいいのかミュージシャン業界
そもそもミュージシャン自身が自分たちが「神格化されてた」とか言ってることが痛いから…

>それでいいのかミュージシャン業界
芸人と喧嘩するわけにもいかないけど本質的には敵同士だって意識がないんだよね
逆に芸人の側は戦う用意だけはできてるから食われてしまう

>全部ひとりでレスしてる松信にはわからないのかもしれないけどいろんなとしあきがいるんだよ…
だったら急に横から頓珍漢なレス挟まない方がいいよ

そもそも裁判すんのか？

勘違いしてる子がいるけど民事に推定無罪なんてないからな
松本が同意があったというなら松本が同意があったという証拠を出す必要がある

勝ちだ負けだ言ってるのはレスポンチしたいだけのアホでしょ

>そりゃ既婚者が合コン出てたら胸張れないよね
飲み会＝性的行為ありって時点でもう一般的じゃないのを認識しましょう
世間一般で例えば職場の飲み会に既婚者が出ても胸張れないとはならないんですよ
そもそもたむけんは一度も合コンなんて言葉を使わず
ひたすら飲み会で押し通してたんで

>そもそもミュージシャン自身が自分たちが「神格化されてた」とか言ってることが痛いから…
確かにヤバいわ

>そもそも裁判すんのか？
田代「これ以上余計な事を言う奴がいなければこの訴状で裁判開始できるはず…もういないよね？」

>勘違いしてる子がいるけど民事に推定無罪なんてないからな
>松本が同意があったというなら松本が同意があったという証拠を出す必要がある
そんな必要ないよ？何年前だと思ってるの
今回はレイプされたって記事に対する名誉毀損だよ
記事を真実とする根拠を出しなさいよって話

復帰の事考えて恩売りたいのかな

>>勘違いしてる子がいるけど民事に推定無罪なんてないからな
>>松本が同意があったというなら松本が同意があったという証拠を出す必要がある
>そんな必要ないよ？何年前だと思ってるの
>今回はレイプされたって記事に対する名誉毀損だよ
>記事を真実とする根拠を出しなさいよって話
名誉が毀損されたという主張を立証しなきゃな

>>そもそも裁判すんのか？
>田代「これ以上余計な事を言う奴がいなければこの訴状で裁判開始できるはず…もういないよね？」
援護風追い打ちが絶えないのは松本の人望だろうか…

裁判しても勝敗に関わらず文春が喜ぶ以上の事は起きないのにな

>今回はレイプされたって記事に対する名誉毀損だよ
>記事を真実とする根拠を出しなさいよって話
レイプだけじゃないよー
性的行為もなかったって言ったよー
そしたら性的行為ありまーすって言った馬鹿が出て来たんで訴状修正コースだよー

>裁判しても勝敗に関わらず文春が喜ぶ以上の事は起きないのにな
文信さんの勝利宣言ってやつだね

>勘違いしてる子がいるけど民事に推定無罪なんてないからな
>松本が同意があったというなら松本が同意があったという証拠を出す必要がある
不同意だったという証拠が一切出てこない事が証拠です

松本がクソなのは知ってる
ただ女も文春もクソなのでまとめて滅びねえかな

松田が強すぎる

>ただ女も文春もクソなのでまとめて滅びねえかな
どこにクソ要素がある？

なあ上で証拠でてないから無罪って松信が吼えてるんだけど
それだとジャニーズも無罪だよなぁ
証拠自体は一切ない証言だけなんだから

新ネタ出たのかと思いきやカスミュージシャンのカス擁護かよ

>どこにクソ要素がある？
ウンコいじったら手にウンコつくだろ

>不同意だったという証拠が一切出てこない事が証拠です
それは同意してた証拠も無いと同じことであって

少なくとも文春がクソじゃないと思ってるのは文春記者くらいだろう

ミュージシャンさま

もう提訴することが目的化してるんだろう

売れなくなったミュージシャンがいっちょがみして存在感だそうとした感じ

>芸人と喧嘩するわけにもいかないけど本質的には敵同士だって意識がないんだよね
>逆に芸人の側は戦う用意だけはできてるから食われてしまう
そんなだからアニメソングにさえ負けるんだろうな

>それは同意してた証拠も無いと同じことであって
ではそもそも不同意だったと言われただけで断罪には至らないのでは

事実無根って本人が言っちゃったからわかりずらいのよ

事実男根だったからなあ

文春も残った燃料全部投下しろよ
全部出すまで動かないんじゃないの松本

>それは同意してた証拠も無いと同じことであって
飲み会に感謝してるLINEだけが残ってるね
他に状況が分かるものが無いね？有罪かな？無罪かな？

>松田が強すぎる
独特の世界観を持ちすぎる...
ある意味エリートとしあき

真実男根の可能性

>>不同意だったという証拠が一切出てこない事が証拠です
>それは同意してた証拠も無いと同じことであって
だから文春側は〇月〇日に不同意性交してましたよね？
☓月☓日にも不同意性交してましたよね？
だったらこの証言信じるに値しますよね？
普段の行動からそう思われても仕方ないですよね？
って真実相当性を持ち出す訳で
普通の事実があったないかだけで結審する裁判と違うのが名誉棄損裁判の困る所

風俗店で出禁になってんだからまーそういう事だろ

>飲み会に感謝してるLINEだけが残ってるね
>他に状況が分かるものが無いね？有罪かな？無罪かな？
そもそも罪がなんだかわからんが
飲み会があったのが事実なら記事が全くの捏造にはならんから名誉棄損的にはどうなの？
それとも性加害の有無で争うの？

なお未だに訴えてない模様

>だから文春側は〇月〇日に不同意性交してましたよね？
>☓月☓日にも不同意性交してましたよね？
>だったらこの証言信じるに値しますよね？
>普段の行動からそう思われても仕方ないですよね？
>って真実相当性を持ち出す訳で
>普通の事実があったないかだけで結審する裁判と違うのが名誉棄損裁判の困る所
不同意ではないって否定してるんじゃない？

>不同意だったという証拠が一切出てこない事が証拠です
性行為の事実を松本が認めているのでその性行為について女性が同意がなかったと言ってる以上それを覆す証拠を松本は提示する必要があるのよ
それがないと民事裁判では同意がない性行為を行ったと推定できるって判断をされる

>それとも性加害の有無で争うの？
現状だと性的行為の有無外して不同意と性加害を争点にしないと…
性的行為の有無を争点にすると他の飲み会でも一切セックスしてないよってなるので
万が一たむけん以外にもそれを認める様な証言が出てくるとガチで詰む

>そもそも罪がなんだかわからんが
>飲み会があったのが事実なら記事が全くの捏造にはならんから名誉棄損的にはどうなの？
>それとも性加害の有無で争うの？
性加害の有無が論点でしょ
無いのにレイプ犯として記事書かれて拡散されたら名誉毀損にあたるよ

>不同意ではないって否定してるんじゃない？
その時だけ不同意でなくても
普段から不同意してたら名誉棄損の違法性が阻却されるんだよ
ぶっちゃけ普段の生活からどうみてもお前怪しいじゃんって思われたら終わり

>全部出すまで動かないんじゃないの松本
動かないなら動かないでいいんだぞ
文春側から松本を訴える名目になるから

例えば名誉棄損裁判でも刑事だと回線情報だけでなくPCの履歴や自白で実際に被疑者が書き込んだところまで立証する必要があるけど推定無罪があるからね
民事だと被告の自宅の回線から書き込まれているから被告が書き込んだものでしょうと判断される
その書き込みは自宅回線から発信されたものだが自分が書き込んだものではないって言い訳をする奴が負いけど民事じゃそれを自分で証明しないと通らない

コントでの「レイプされたの...」もおかしな方向に拡散してた模様

>性加害の有無が論点でしょ
最初は全否定で性的行為すらなかった！
っていうのが松本側の主張だったよ
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/

「ミュージシャンを神格化から解いた」ってのがただの妄想でしかない
説得力ゼロの個人の感想文でした

いくら個人的とはいえ
「炎上してもいいです」って
他のメンバーとばっちりやな

>性行為の事実を松本が認めているのでその性行為について女性が同意がなかったと言ってる以上それを覆す証拠を松本は提示する必要があるのよ
>それがないと民事裁判では同意がない性行為を行ったと推定できるって判断をされる
そもそも松本が性行為を認めた事すら初耳だけど

>その時だけ不同意でなくても
>普段から不同意してたら名誉棄損の違法性が阻却されるんだよ
>ぶっちゃけ普段の生活からどうみてもお前怪しいじゃんって思われたら終わり
普段から不同意してたって本人白状したの？