水星の若者人気の議論がなされるたびに

令和に合ったキャラの造形ってまさしくこいつじゃねってなる

マッシュルのマッシュ、フリーレンのフリーレン、薬屋の猫猫とか

無表情でズバズバ言う感じ？？

こいつってもしかして出てくるのが早すぎたんじゃねってなる

ヤクザものは好きにならんだろ

絵柄がね…
種もだが

三日月かっこいい　当時のリアクション知らんけどその手の人が大好きな造形してる

むしろ放送当時は不人気だったの？
主人公陣営は1期の頃は基本好感持たれてたのが多い気がするが

存在は知ってた
言ったら悪いけど汗臭そうで見なかった
水星はいい匂いしそうだから見た

>>1

中学2年生が好きそうなラインナップ

ミカ主人公の学園物か企業物なら令和だろうけれど、ヤクザ物ってだけで昭和だよ。

鉄血をヤクザものって思ってる人全然いないとおもうなんか若者ってワードが出るスレの分析全部ズレてる

ミカって実はそれなりに感情豊かだったんだよな
割り切りがすごいのと、副作用で体動かなくなってどんどん心が死んでいっただけで

でもガンダムスタッフ達は>>1に挙げられた主人公のように活かしきれないんだよ

なんなんだろうな

鉄血が若者ウケしてたら
水星の制作前に何かしら言及はされていると思う

皇国の守護者とかシュトヘルとか好きな自分には刺さったキャラデザだったんだが
少数派なのかな……

オルフェンズはそもそもタイトルからして鉄血だから血腥いのかなって遠巻きにする人はいたと思うよ
ビジュも武骨な感じあったし

ありがパンパンかっけぇ〜てなるのか？

鉄血のときにはじめて自分もガンダムってもしかして見ていいのかな？って思ったから実はあのビジュアルは正解なんだと思う
あれ泥臭そうって思う人いるけど、ザガンダム！ロボットアニメ!って感じがしなかった

キャラは好きだからゲームとかでは贔屓する
作品自体はストーリー周り特にオチがうーんってなって素直に褒められないから困る

鉄血は清潔感ないと思う
水星にはあったのに

鉄血直後とはいえ人気投票で14位取れるぐらいにはミカ自体は人気あったよ

主人公にしてはちょっと自分の欲求がなさすぎるというか…

どっかの視聴者層アンケでは10代20代がメイン視聴者層だったから若者受けはしてたよ
最後は知らん

無気力系はひたすらかまってくれるサブキャラが必要

ザ・ロボットアニメ感のあるやつ

どうでもいいけどガンダムと薬屋って全然求める方向性違わなくないか？

鉄血2期終わった頃にあれは任侠もののフォーマットでそれを踏まえた感想が少ない、見る側の教養や寛容さが足りてなかったみたいなことを言ってた作家がいたけど、
ガンダムで「結局既得権益を持ってる大人が強いです、少年たちの命と未来は使い潰されます」をやる意味は？の答えになってないし終盤でメインキャラがモブの襲撃で連続で死ぬ構成が雑でなくてなんだったんだっていう

>>25

なんかセンターにデデーーーーンとロボットがないから自分も見ていいやつかなって何となく思った

微妙な違いだけど、センターにどでかくロボットがいるやつは固定ファンがたくさんついてて自分が見る奴じゃないあのロボットアニメってやつね、と思ってしまう

>>25

はれてない

>>26

中学生が好きそうなキャラはジャンル関係ないとかそういう事では

女体はそれだけで価値があるというのは歴史が証明している
ので、ガンダムのテレビシリーズ初というお題目がついているスレッタが注目されて多数の人間の目に触れられるのはまぁ当たり前なんすね

逆に男は性別だけで視聴を決める力にはなり得ないので

一期時点では鉄血は普通に若者ウケ良かったよね

>>26

別に薬屋は若者を狙って作ったからニーズに応えられたから若者にウケてるわけではない

面白いからウケてる　別に若者に手を差し伸べる何もない

フォーマット自体は別に普通にオタク女子が好きそうなフォーマット

>>32

一期ラストはまだ希望が残ってた感じがあったからな

実際はビスケットが死んだ時点で鉄華団は破滅に向かって転がり続けるしかなかっただけでした～ってやられるとね…

>>32

一期はそもそもアニメの出来がいいから若者とかそういうの関係なく見てる人には好評だった

>>8

若者向け＝起業！が令和な訳ねぇだろ

水星の若者向けも世間からだいぶズレてるぞ

主人公二作連続周りに興味無さすぎと思ったけど
もしかして手を取っていろんな世界に連れ出してくれる脇キャラが足りなかったのか

若者受け→×
オタク受け→〇

まあでも若者、というか中学生前後位を狙うならクール路線のが当たり率高いのはそう

水星も結局若者は見てない時点でどんぐりの背比べだろ

>>23

なるほど自演ってこうやるのね

>>8

起業もので若者に受けた作品ってなんかある？

まだヤクザものの方が受けてる気がする

>>42

頭のアルミホイル巻き忘れたか？

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

・対立煽り 荒らし スパムなどの迷惑行為

・あらゆる差別・誹謗中傷・ヘイトスピーチ・作品や特定個人に関する愚痴や叩き

そもそも作品視聴者層でいえばフリーレンは高齢層メインにウケた作品だろう

ぶっちゃけフリーレンは若者向けそんなに

鉄血は中学の時けっこうな人数の友達が見てたし、そこそこ人気だっただろ
まず水星とは人気になる層が違うんだよ

若者視聴者の分析全部変だよ
本気でウケたいのかおじさんがレスバする話題として若者を使いたいだけなのかどっちなのさ

オルフェンズ当時高校生だったけど周囲だと見てる人多かったよ
ただやっぱ後半転げ落ちるような脚本だったからか2期より1期の方が熱はあった

>>31

まぁ注目はされたよね

結果はまぁはい…って感じだけど

>>44

そのまま返すよ

水星はそれこそtwitterやってるような層向けで、鉄血は小学校高学年から高校生ぐらいの層に向けての作品だと思う

なんでこんな若者ウケ議論って荒れるんだろう
当事者の若者が発言しても踏み潰されるし
鉄血リアタイしてないけど当時も三日月かっこいいって言ってた中高生に対してそんなわけないっておじさんが返したりして潰してたんじゃないの？なんか想像つくもん

>>56

面倒なガノタは大体昭和生まれのおっさん

ソースは俺

>>11

殴られて顔腫れてるオルガに「イケメンになったじゃんw」って言えるくらいの陽気さはあったんだよね初期ミカ

まぁクール系だけで当たり率たかいのはその通り

放送直前に公開された4号の引用見てきたら分かるけど「このキャラデザと表情と雰囲気」だけで女性に期待されてる感じが凄い

はっきり言うと「ガンダム」自体がライト層からするともうニッチなジャンルなんだよ

NHK調べで鉄血視聴層は10代〜20代だった時点で若者向けではあった
女性は知らんが泥臭い作品でも若い男性とかは普通に見るから関係ない

えっ
鉄血のキャラデザ、適度にリアル路線でめちゃくちゃかっこいいのに

無骨なハンマー振り回すし、殺人に戸惑いないのはガンダム主人公だとあんまりいなかった。
人気のあるなし関係なく、クールな主人公でクールな作品として視聴者に受け止められていた。
けれど製作側が無難着地点さぐらずにPや監督の思想ぶっこんだら見事おおこけした。

製作陣の頭が涌いていただけだった。もったいない。

やっぱりいい歳していつまでもロボットアニメにしがみついてるようなオッサンってヤバい人しかいないんだな

めんどくさいガノタがゴチャゴチャとうるさいのがガンダムの欠点よ

>>56

お互い年齢不明の者同士がやる議論じゃねえと思う

>>67

そのめんどいのが集まっているって話では？

ぶっちゃけ実際に若年層ウケのいいのってジャンプアニメとかスパイファミリーとかのへんだから
鉄血が若者に受けていたかどうかみたいな議論の意味がよくわからん

>>73

めんどくさいのが集まってるところを見てめんどくさいってのは当たり前では？

ウンコ嗅いで臭いって言ってるようなもんよ

まず若者の絶対数がね

>>80

今の時代ガンダムが受け難いのは勿論として加えてシンプルに少子化で分母が小さいからなぁ

そもそも令和の時代でも勧善懲悪の作品が受けてる時点で悪い事してる側は倒されてスッキリ！の王道やれば良いよ
何で二作続けてそこ外してんだ

話がズレてきたな

>>79

適度に曇りつつも、覚悟決めれば見事に晴れ渡るのが求められている。

seedFREEDOMの数字見れば令和に求められているのが、それだと分かる。

鉄血は曇ってから、ちよっと晴れ間が見えてから嵐で薙ぎ倒すのが駄目。

だからミカのキャラクターがほんともったいない。

>>83

寧ろガンダムってシリーズ全体だと直球の勧善懲悪あんまり無い印象

宇宙世紀は勿論種だってFREEDOM以外はその辺外してるし

三日月もスレッタも彼ら自体は主人公としては人気あった方じゃない？

うろ覚えだけど
水星の揶揄（若者ウケしてない）で貼られてた視聴ランキングだと
10代男性・トップ10以内で原作からのアニメ化とかじゃないのリコリスリコイルとかだったんだよな
ビジュアルの印象はやっぱり大きい気がする

>>79

曇らせからのカタルシスの方が重要だと思うけど…

宿儺にやられっぱなし軽んじられぱなしの虎杖のストーリーに不満の人の方が多くないか？

>>92

カタルシスは必要だと思うけど

呪術も推しの子も勧善懲悪みたいな話とは違うんじゃねえかな

てか鉄血から水星への若者に対しての引きの良さは分析正しくできてるしいいアタックできてるよ
内容は知りません

>>91

最近までseedはyoutube含めて色々な媒体で無料で配信されていたし

男主人公で血生臭い話だからseedと鉄血は視聴者層は被ってるんじゃないのかな？

サブスクの増加の影響で中学生が寺田Pとロボ談義できるぐらいだし。

そもそも世間でヒットしてるアニメや漫画って露骨に若者ウケを狙って作られたものじゃないと思うんだよね
エンタメとして優れてる部分があるからヒットしてるわけじゃん
ハナから「若者はこういうの好きだろ？」みたいなスケベ心で作って果たして上手くいくのかねぇ

>>88

初履修ガンダム水星だったけどなんていうかキャラの強さとストーリーの面白さは別だなぁ…とは思ったな

スレッタのことは好きだけど作品としてのストーリーはちょっと消化不良というか

>>87

直球の勧善懲悪は無くても何だかんだやらかした奴は種だと死んでる

>>98

バンダイの数字見ればってことじゃね？

俺の体感としても近くのジョーシンにエアリアル改買いにいったときに

子供が「お父さんが寝坊したせいでエアリアル買えなかった😭」って

嘆いてた子供もおったし。

>>97

確かに◯◯受け狙いの作品って受け狙いを優先し過ぎてシンプルに面白い話作るってのが後回しにされて転けがちな気がするな

別ジャンルになるけど最近やった某妖怪映画は受け狙いではなかった(後から需要に気づいてグッズは出したが)けど腐のお姉様方に刺さりまくってたし

水星好きな層ってきっしょい萌え豚か虹色戦士やん
種に勝てないからって鉄血にマウントとるのやめーや
脚本の出来で言えば鉄血未満まであるんだから

>>103

ああなるほどアニメの内容批評はさておいても

商品販売的は目論見成功してるんじゃない？ってことね

まぁ実際種も放送当時はそんな感じだしな

>>87

ぶっちゃけ作中でやらかした奴は初代からほとんど死んでるぞ

水星は種に例えるとジブリールやアズラエルが戦後呑気に暮らしてましたみたいな感じだけど

>>105

対立煽りはやめときな～

ファンとかじゃなくて荒らしかもしらんけどそうじゃないなら好きな作品自体に悪いイメージ付くよ

>>107

それより酷いパトリックが生きてる時空だろ

鉄血にやたらマウント取ってくるの普通に害悪だよな
なぜか水星ファンは被害者面してるけど

何千回も言われてるだろうけど水星も別に若者受けはしてない

最近まで学生やってた側としては初手であまりにも結婚！百合！ってされると学校とかで語りにくい部分はある…
コアオタ層では普通かも知れないけどリアルだと話題に出して引かれ無いかな？とか思っちゃうからね

スレタイに戻るけど令和に合ったキャラの造形ってなんだろな？
個人的には熱血キャラだろうがクールキャラだろうが愛着持てればOKなんだけど

少年漫画とかは狙う狙わない以前にそもそも若者に受けないやつは死んでる、みたいな環境はある

ガンダムの場合そのへん幸か不幸か
若者にウケなくてもまぁ……みたいな命綱はあるので

バンダイはいい加減ヒイロ、キラ、刹那みたいなイケメンの美少年、青年出してカッコいいことさせれば普通に若者入ってくることに気づいて欲しい

>>110

パトリックもシーゲルもユーレンもアル・ダ・フラガも生きてる平和な世界やぞ

>>108

皆殺しの富野先生の影響でやらかしててもしてなくても死ぬんだよ。

何故か生き残るヤザンとかムッチャー、何故か死ぬアストナージにチェーン。

水星は逆に死者は少なくなるようにしてる。まあ、Gレコとかも似たようなものだけどさ。

そもそも鉄血は一期は普通に人気あって評価さんざんだったのは二期だ

>>114

それはそう

どんな時代でもストーリーが面白くて好感を持てる主人公なら愛着湧くとは思う

敢えて言うなら価値観と道徳観がちゃんと時代に併せてアップデートされたキャラであることとか？

>>114

愛着持てればOKはある意味いつどの時代でも共通だろう

問題はどういうキャラが大勢に愛着持ってもらえるかで……

（自分がまだ）若者（と思ってる高齢オタク）人気

ぶっちゃけ普通に良いやつが受けてる気がする
炭治郎も虎杖も良いやつやん

>>114

ぶっちゃけ過去作品のキャラをそんなに改変せずに新作出しても一定の新規入るから明確にこれが受けるってのはないんじゃないか

若者に受けてるとされてる作品で何か共通点あげろって言われても具体的なの難しいしい

AGEは子供ウケを狙いすぎて序盤が子供だましになってしまったが王道ストーリーは貫いたと思う
鉄血はOVA感覚で高尚なビターエンドを狙いすぎた
エンタメよりも自己満足に走って失敗した典型

歴代見ればイケメン男主人公＋イケメン男キャラ複数出しとけばロボだろうが関係なく若い女性ファンはしっかり付くの実証済みなんだけどな

>>123

主人公として大勢に好かれるキャラってんなら単純に共感ができて善良で人情に厚いってのが安定なのはいつの時代も変わらないんじゃない？

あと作り手側と視聴者の価値観が一致してること

>>122

種世代は流石に自覚してそうだけど

鉄血世代もそろそろ……だと思うんだよな

鉄血や水星もだが良くも悪くも事件や戦闘の規模が小規模なんで
ギレンとかパトリックレベルのやらかし自体が存在してないから仮に黒幕1人に全部おっ被せて死なせても何か違うんだよな

>>123

ぶっちゃけ水星だってキャラ人気出てるのグエルとか4号なあたりに答え出てるやろ

良いやつだったりクールだったり無難な属性持ってるのが普通にウケが良い

ミオリネが人気投票で一位取ってるのが1番謎まである

>>13

当時鉄血による新規若年層取り込みや海外人気に言及されていたよ

＞「機動戦士ガンダム」は、ターゲット拡大を目指し、10 月より新作アニメ「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」の放映がスタートしました。

＞おかげさまで、ティーンエイジャーに加え、既存のガンダムファンからの支持も高く、プラモデルを中心に人気です。

＞インバウンド需要も含め、アジアでの人気拡大もあり、これまでも静岡のガンプラ工場はフル稼働の状況でしたが、更に生産設備を増強し、増産に対応する予定です。

＞ガンダム最新作「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」では、展開規模を拡大し244 地域に向け 16 言語で無料映像配信を行うことで視聴数も拡大しています。

＞バンダイナムコグループ決算説明会

https://www.bandainamco.co.jp/files/ir/financialstatements/pdf/20151105_Summary.pdfwww.bandainamco.co.jp

>>127

どちらかというと不快感の有無だと思う

あと視聴者の間でも一致してないだろ価値観

>>124

正直（若者でなくてもいいが）ウケてる主人公を10人並べて

そこから共通項だけ取り出したとして、それがキャラの魅力なのかって言ったら違うだろうと思う

>>130

グエルと4号好きだけどさすがに人気は3、4番手くらいで

ツートップはスレッタとミオリネだと思ってる

>>134

グエルは2位になったり3位になったりしてるから言うほどツートップじゃないだろ

水星のキャラ人気なんか媒体で違うしここでマウント合戦始めんなよ

常に思うんだがミオリネが一位なんだったらミオリネも正解でいいんじゃないか
なんで喧嘩してまで否定しなくちゃいけないのかわからん

キャラが良くてもストーリーがしっかりしてないと宝の持ち腐れだよ
鉄血だってキャラに魅力あったし1期は評判良かったんだから

そもそもとして既に言われてる通り鉄血の評価の悪い部分って基本二期というか落ちのひどさだからミカの初期人気そこまで悪くないし、後からオルガとかだけ聞き齧ったエアプの立てたスレ以上の話にならなくない？

>>138

正解で大人気ならそろそろGGG発売されてるはずなんだよなぁ

発売決定からもう1年過ぎたで

若者云々はともかく鉄血の無骨な感じは新鮮だったし、一期は新しいことやりつつ小学生〜高校生を上手いこと意識出来ていたと思う

>>130

ツンデレだけれど献身てきなヒロインなので、そりゃ人気でる。

サンデーだとかごめタイプ。seedだとフレイタイブかな？

>>138

不正疑われてるからだろ

電撃の投票は百歩譲って認めるとして推しの子勢まで押しのけて一位取ってる投票は流石におかしすぎる

というかガンダム大投票を見る限りガンダムはその時の10代層に毎回キッチリうけているのでは？
少なくとも作品別投票の年齢層棒グラフからはそう読み取れるけど

ストーリーは確かにね
キャラを活かせるイベントは必須

ストーリーがイマイチでもキャラ人気がある作品もなくはないけど基本的にはストーリーが面白いのが前提じゃないかな…

ガノタってほんと面倒くさいわね

>>143

性別逆転SEEDでフレイは男だとちょっと出せないレベルの問題児キャラとか言われてたな

ミオリネ人気無い主張も人気ある主張も興味無いから他でやれ

>>151

俺は好きだよ

>>138

無制限投票できる人気投票の一位はミオリネに限らずコイルや五条でも言われていたしそこは仕方がない

結局のところ失敗した作品は真摯にエンタメと向き合って作られていない
これに尽きる

>>153

面倒臭いガンダムブランドで若者受け狙うのがもはや無謀なのでは？

ぶっちゃけSEEDリアタイ時代を見てて今の空気を味わってる層からすりゃ「どうせ後2~3作もすりゃ良い思い出になってるだろうよ」としか思えないんだよね、当時の種評価ほんと凄かったぞ

>>151

俺はストーリーは駄目だったけど今でも鉄華団とMSが好きだよ

人に寄るんじゃないかな

>>29

流石に時代を感じるけどEWのキービジュアル本当に良いな

>>159

その代わり種は社会現象クラスで売れてもいただろう

普通にかっこいいやつが普通に活躍するだけでいいと思うんですけど？
監督が必死こいて擁護してる気持ち悪いシャディクがグエルや4号より受けてるか？
スレミオがキラに人気投票で勝てるか？

つまりそういうことだ

遂に開き直ってキャラヘイト始めちゃったよ

>>159

いうて種の時って大半がネット評価とか見てない時代だからなぁ

ファンも多かったから悪い空気吸ってたの2ch見てた人達位じゃ？

キャラ人気なんて王道で好かれる属性はずっと年代変わらず好かれてるんじゃないか？
時代にそぐわない暴力ヒロインみたいな今の価値観だとマイナスになるような属性が自然淘汰されたくらいで

>>163

SEEDと水星じゃストーリーの面白さが天地だからそもそも比べる土俵にないよ、キャラ云々じゃなくストーリーが一番大事

>>154

スケール小さいとガンダムと呼べないだとポケセンも08小隊もエンドレスワルツもエンデもガンダムでなくなるし。

>>159

20年越しでも売れる種とは次元が違うだろ

（ネット上で）賛否両論だからって鉄血や水星に同じことが出来るか？

>>167

そいや一時期暴力ヒロイン大量にいた時代あったな

>>166

俺は運命は正直唖然としたが種は普通に好きだった当時ネットなんぞ見てないし他人の感想目に入る入らないで結構変わりそう

>>168

はいはい、いつもマウントありがとうね😘

>>168

種もそんな話を宇宙世紀に比べれば〜、Ｇに比べれば〜、Wに比べれば〜と言われまくったものよ

まあ、正直叩き棒にされると叩き棒も叩かれてる側も傷がつくからやめてほしいんだが

>>173

マウントというかただの事実というか

>>170

水星は落ちつけばいけるだろう。

>>176

正直語るところがふわっふわっだから一番むずいまである

そもそも実弾と肉弾戦メインの男臭い話でガノタがよく言ってるネタを形にしてくれた格好だから、はたして若者にウケたかは知らん
まあガンダムのネームバリューはあるから地上波やるなら触れてみようって新規はいたんじゃないの

>>177

語るところがないよな

キャラ萌えメインだと思う

マジで当時の種の叩かれ方知ってる世代と知らん世代の差はデカい、知ってる側からすると「歴史は繰り返すもんだねぇ」って感じだもん

>>177

そのふわふわなのを固めていければいけるだろう。

三日月の無表情でズバズバ言うとこは確かにフリーレンとかマオマオに似てるな
あとはマオマオの毒にメロメロとかフリーレンのだらしなさとかみたいなお茶目さがあれば令和的人気キャラかもね

>>180

種は新興勢力として強すぎだったのも特に叩かれた理由だと思う

2ちゃんで新シャア板として独立したし

>>182

今現在固めようとしてむちゃくちゃやで

>>177

そもそもパーメットとはなんぞや、どう凄い物質なんやってとこから分からんからな

そのせいでMS自体が語りにくい…

水星はバンナム的には名指しで売上ヒット扱いみたいなので
種ほどじゃないにしろ後年は結構貫禄出てる気はする

種はそもそもファンもアンチも母数が桁違いだった
叩かれたけどその何倍も評価されてた作品だし20年たって続編来たのも異端だから何の参考にもならんよ

>>187

前半はな、後半は知らん

>>183

そのへんのイッチの話は結局「別に当時も人気なかったわけじゃないし鉄血のダメだったところは主人公の人気程度じゃどうにもならん」でFAなのよ

カッコいいキャラがカッコよく戦ってくれるならぶっちゃけ満足できるんじゃね？
歴代ガンダムは言わずもがなグラハムや映画のシンだってクソカッコよかったしな

>>176

seedって中国で人気でまくって売り上げが突出して20年越しの映画とかできたところがあるから水星で同じことは無理じゃね？

>>187

鉄血の時も新規層開拓とか言ってたしいつものだと思う

次作で種水星並みのヒットを期待とか言ってたらマジなんだなってなる

共感出来るかどうかってマジで馬鹿にできないからな
将来独裁者になる血筋のものだってそれで叩かれてたわけだし
あと鉄血も水星も2期で主人公の人間味が薄くなる現象はなぜなのか

>>190

鉄血のダメだったところの話してないですよね

ぶっちゃけハサウェイも小説で受け入れられる下地が出来てからのアニメ化だからいいものの
あれをいきなり4クールのTVアニメでやってたら賛否両論だったと思う
主人公のキャラ造形も大事だがやっぱりストーリーが第一だよ

>>187

それ言ったら>>131にあるように工場拡大するぐらい鉄血も名指しでヒット扱いだよ

今の時代で円盤が2万、3万くらい売れてれば歴史は繰り返すでもいいどさ
1万切ってるような有様でガノタが悪いはないだろ

水星は取り敢えず少しの不満や疑問語ったら問い合わせ貼られるのが無くならないとあにまんですら語り辛いかと

>>194

ちゃんと見てなかっただけじゃない？