1：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:16:36.40 ID:0
「三英戦呂布」

曹操は国を奪った董卓を恨み、檄を飛ばして、董卓征討を諸侯に呼びかけた。
これに呼応して兵を起こした十八鎮の諸侯は、袁紹を連合軍の盟主に、
もの凄い勢いで虎牢関に攻め入った。

これを聞いた董卓は、慌てて呂布に兵を率いて抵抗させた。呂布は方天画戟を振るって、
連合軍の大将を次々に殺してゆく。これを見た張飛は一丈八尺の蛇矛を引っさげておどり出し、
呂布と戦うこと百合も勝負がつかない。
それを見た関羽も、青竜偃月刀を振るって戦いに加わった。

呂布は真っ向から二人に立ち向かい、少しも恐れる様子がない。
劉備は二人の兄弟が呂布に勝てないのを見て、双剣を振るって加勢した。
兄弟三人で呂布を囲み、回り灯篭のごとく攻めかかると、
呂布はとうとう応戦しきれなくなり、隙を見て逃げ去った。

この虎牢関の一戦により、呂布の威名はあまねくとどろき、
劉備、関羽、張飛の名声も広く知られるようになった。
呂麩


日本、地獄の円安を土台に株価爆上げ

2：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:18:51.07 ID:0
物語の割と序盤で消えるのに最強扱いだよな



4：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:24:18.30 ID:0
そこが作り話と違うところ
戦闘力がインフレしたりしないし
次から次へと都合よくヒーローが出てくることもない



7：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:36:12.45 ID:0
中国の歴史って創作も多いらしいよ
講談や演武が史実みたくなったり



8：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:38:39.02 ID:0
劉備もそれなりに戦えたのか



9：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:41:27.76 ID:0
vs3人の義兄弟にしたほうが話も面白いでしょ
一人だけ指くわえて見てるだけじゃねえｗ



14：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:45:32.91 ID:0
三国志は3分の1以上は作り話



17：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:51:36.86 ID:0
知っているとは思うが
三国志正史と三国志演義は別物な



20：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:55:37.79 ID:0
呂布も濃いけどその参謀役だった陳宮も濃いキャラだよな



22：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:56:56.18 ID:0
最終的に張遼は呂布越えてたんじゃないかと思う
跳梁



27：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 06:58:55.42 ID:O
言っとくけど劉備って武闘派だからな
普通にヤクザの親分みたいな奴だからな



34：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:04:48.87 ID:0
この文面で呂布関羽張飛より劉備のほうが強いというのが読み取れる



36：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:05:40.16 ID:0
>>34
いやいや
それはないからｗ



53：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:16:07.87 ID:0
>>36
関羽張飛のような腕っ節の強い奴らを子分にした劉備がそれより弱いはず無かろう



56：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:19:33.52 ID:P
>>53
関羽張飛は劉備の志に胸をうたれて仲間になっただけだろ
そんなことを言うならヤクザの親分が一番ケンカが強いのか？



78：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:31:58.14 ID:0
>>56
ヤクザの親分ってのは初代が強くてその後はその子供か最高幹部が受け継ぐから
強さではなく権力の受け継ぎになるだろ
でも劉備は劉の姓なだけで何の権力ももってない貧しい家の子だもん



83：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:36:22.20 ID:P
>>78
本当か嘘かは知らないけど劉備は漢王朝の血をひいていると言っていたんだぞ
だからやっぱり劉備の権威や志に惹かれて関羽張飛は仲間になったんだろ



39：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:06:34.23 ID:O
正直言うと7000で10万撃退して孫権追い詰めた張遼の方が凄い



43：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:09:03.97 ID:0
>>39
それは兵を率いて戦う能力の話だろ
それならわからないけど単純に武勇の話だから



49：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:10:38.41 ID:0
呂布のスゴさだって基本的には軍を率いたときの凄さだと思うが
無双のせいで１人で何千も殺すみたいなキャラになってしまったが



50：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:13:03.60 ID:O
別に正史じゃ呂布だって関羽だってアホみたいに一騎討ちなんかしないし指揮官なんだから

孫策は正史でもやってるが



59：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:21:04.75 ID:O
正史でも曹操に追われてエンショウに匿われてた時期の呂布は無双だったよ
この時期に飛将と呼ばれた



77：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:31:41.88 ID:0
三国志って日本だと邪馬台国があった時代の話なんだっけ？



81：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:33:55.46 ID:0
西暦200年前後の話だからな
まぁ凄いよ大陸は軍隊使って戦争して書物に残してんだから



94：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:44:07.98 ID:0
ヤンジャンのキングダムじゃねえんだから数万人の戦いで一人の武将の腕力が勝敗を変えるなんてありえないと思うの



97：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:46:15.25 ID:0
>>94
確かにないわなｗ
最初は一騎討ちの話をしていたんだけどな



105：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:50:04.78 ID:0
実際は弓の名手だったって資料見たことあるぞ



121：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:56:38.83 ID:0
呂布ってどうやって倒されたのか思い出せないわ
何で死んだんだっけな



123：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 07:57:21.17 ID:0
水攻めされて敗北し曹操に捕らえられ切られた



160：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 09:43:24.13 ID:0
史実だとリョフは騎馬の統率と射撃では国士無双だが
一騎撃ちはそれほどでもない戦果がないのがその証拠
項羽と比べると人気、実績でもはるかに劣る存在



174：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:02:18.82 ID:0
蜀で最強クラスの将を三人同時に相手にして負けないと言う事は
呂布はボブサップみたいなデカい黒人だったのではないだろうか



180：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:12:32.33 ID:0
>>174
モンゴル人なんだからドルジとかに近い



181：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:13:01.87 ID:0
中国の全正史のなかで寡兵でもっとも兵力差のある大軍を打ち破ったのは呂布
ちなみに日本は富田長繁



184：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:16:27.23 ID:0
>>181
白髪三千丈の世界とはいえ項羽じゃないかな
３万で彭城の劉邦軍５６万を撃破



192：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:27:20.11 ID:0
>>184は烏合の故事が生まれた戦いでしょ？
人類史に残るレベルの大虐殺（劉邦側は兵士というより乞食集団）だったんだと思う



188：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:23:48.86 ID:0
光武帝劉秀は昆陽の戦いで３千の兵を率いて
１００万（と称する４０万ほど）の王莽軍を撃破している



191：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:25:46.36 ID:0
何十万と言うのは人口の事なんじゃないの？
昔の中国なんて城塞都市なんだし



194：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:30:19.31 ID:0
>>191
戦乱の時代の中国ってのは軍が兵糧集積地に要塞を作ってそこに食い詰めた人民がついて回るから
とてつもない数字になる
普段の地域や都市の人口が○○だからおかしいっていう論法は成り立たない



201：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 10:41:31.40 ID:0
呂布は、１万を超える黒山賊の張燕軍に対して、数十騎で突撃を何度も仕掛けて撃破したっていうエピソードが正史にあるのに、演義ではたしか採用してないんだよな
この話が一番凄いのに



283：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 13:23:16.17 ID:0
現代の格闘家が数十人集まって>>201みたいなことができるかって話ですよ



216：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:10:02.84 ID:0
項羽は呂布より一騎打ちで強いの？



218：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:15:32.26 ID:0
>>216
2m以上ある巨漢で豪将だったのと
孫策が小覇王と言われたのも、覇王項羽と比較してのモノ

ただ投稿を許さず皆殺しにしたとかそういうエピもある



220：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:21:30.03 ID:0
>>216
演義のフル装備の呂布なら一騎打ちして勝てないまでも負ける（首を取られる）ことはないと思う
項羽も伝説的に強いが呂布には赤兎がいるから
ちなみに項羽にも騅（すい）という有名な相棒の馬がいる



240：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:47:52.14 ID:0
呂布は金、物、女で簡単に釣られるクズだからな



264：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 12:10:39.90 ID:0
>>240
金も要らん、物も要らん、女も要らん、名誉も要らん、命も要らん、あいつは
フヌケ野郎だ、と西郷から言われた山岡鉄舟とは正反対の人物だな



246：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:51:37.08 ID:0
ならず者から完全に天下とった劉邦のほうがかっこよくね



247：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:52:37.85 ID:0
物乞いから天下を取った朱元璋



250：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:55:24.31 ID:0
>>247
知らんかった
面白そうだからいつか参考文献読むわ



248：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 11:54:15.06 ID:0
朱元璋は秀吉のように成り上がり、信長のように奇襲戦で勝利し、家康のように大王朝を開いた英傑だから



268：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 12:20:18.09 ID:0
呂布って現代の格闘家とやり合ったら勝てるの？
得物は飛び道具以外なんでもありルールで



280：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 13:18:19.29 ID:0
>>268
現代の格闘家なんて殺し合いを勝ちあがってきたわけでもなんでもないわけでメンタルが違いすぎるわ
雑魚ですわ雑魚



281：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 13:19:36.74 ID:0
>>268
弓矢が一番得意な呂布さんに不利じゃないですか



300：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 14:39:24.33 ID:P
呂布って脳筋扱いされてるけど文官出身だし政治的な立ち回りもかなり上手いし政治力も相当なものだったはずなんだがな



308：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 16:01:26.62 ID:0
>>300
全然イメージが違うなｗ



305：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 15:46:34.71 ID:0


顔色ｗｗ



306：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 15:54:35.67 ID:0
次の3国無双呂布の娘が出るんだぜ



309：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 16:03:19.78 ID:0
呂布は日本でのイメージと中国でのイメージが全然違う
日本の呂布は本多忠勝的なキャラだと思われてるけど
あっちだと曹操に並ぶ悪党扱いだから



311：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 16:04:53.10 ID:0
中国でも曹操は最近再評価されてきてるんじゃないの



313：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 16:07:08.05 ID:0
>>311
日本の漫画の影響でね
呂布も日本の影響でちょっと評価が好転して来てる
張飛はさらに脳筋馬鹿って評価が広まってる



312：名無し募集中。。。：2013/11/18(月) 16:05:59.32 ID:0
儒教社会にとってオヤ殺しは最大の罪だからね



転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384722996/
老人「昔の人は生き生きしていて輝いていた。今の人は駄目だ」本当にそうなの？
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