ちょっと何言ってるのかわからない
煽りとかじゃなくて

そっちはハーメルンとかの領分じゃねぇ？

わけわからないもの毎日もってこないでください

　　　　　　　　　ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　 　 ファイッ！
　　　(´・ω・｀)　　　　　　　　　(´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／　　　　　　　　
　　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <　
.　　　　 　　 乂∪彡< 　>乂∪彡

両方「一次創作」「二次創作」の言葉の使い方おかしくないか？

妖怪のスレにマジレスしても意味ないよ

>そもそもよく水星の魔女を「完全オリジナル一次創作」として神輿にかつげるなと思う
>見たことある設定の塊だろあれ
>だから面白かったんであって
版権上はオリジナルで合ってるけど

>そっちはハーメルンとかの領分じゃねぇ？
なろうにも幾つかの作品だけは二次創作でも投稿可能になってるぜ！
まぁそういう事言ってるんじゃないだろうけど

>両方「一次創作」「二次創作」の言葉の使い方おかしくないか？
妖怪はなにかに影響を受けてたらその時点で二次創作であり原典は超えられないって無産メンタル拗らせた思想してるから

マジで何を言ってるのかわからねぇ

異世界とか転生とか全部パクリだろってこと？

叩きたさが先走ってて意味不明な画像になってないか
考えてからスレ立てろっていつも言われてるよね？

>マジで何を言ってるのかわからねぇ
俺もわからねえよ

しつっこいよなお前

スレ画の内容が良いか悪いか知らんが
そもそもそれ以前にクソ付きって時点で
言い掛かりつけたくて仕方ないだけの下らないスレだろうなって

妖怪はお前だ

さすが妖怪
何言ってんのか分かんねえ

じゃあなんですか
富野以外が作ったガンダムがガンダムの二次創作っていうんですか

せめてスレ「」が黙ってたら良かったのに
「ＩＤ出したままずっと喋ってる奴がいるスレ」でしかなくなった

>二次創作な時点で公式な一次創作（公式内部のオマージュ含む）
テキストの意味が理解できない…！

二次創作って意味じゃないけどオリジナリティがない借り物の組み合わせ小説って意味ならわかる

せめて義務教育範囲の国語はちゃんと修めてから出直してこい

言葉がないからわからなくなるけど
ＳＳとかとか同じようなもんだと言いたいのはわかる

以前からある作品から何かしらの要素を模倣した作品は全て二次創作って言ってる？

妖怪は誰も気にしてない特定人物のついぷりスレ立て続けてるスレ豚の方だから成仏しな？

>以前からある作品から何かしらの要素を模倣した作品は全て二次創作って言ってる？
好きな作品から好きな要素を取り入れたらその時点で二次創作でありパクリってことらしいよ

>以前からある作品から何かしらの要素を模倣した作品は全て二次創作って言ってる？
全ての物語は神話の2次創作！

>二次創作って意味じゃないけどオリジナリティがない借り物の組み合わせ小説って意味ならわかる
そうじゃない小説はかなりレアだろ

スレ「」もいい加減おとなになれ

影響受けすぎてオリジナリティないけどオマージュでもない存在のことだろ

この人のついぷりスレよく立ってるけど有名な人なの？

>影響受けすぎてオリジナリティないけどオマージュでもない存在のことだろ
定義がまずフワフワしすぎだろ

>>影響受けすぎてオリジナリティないけどオマージュでもない存在のことだろ
>定義がまずフワフワしすぎだろ
言葉がないからな

>この人のついぷりスレよく立ってるけど有名な人なの？
スレ「」の中では

原作富野で実際制作には関わってないからガンダムの二次創作といえなくもないか

あーとうとう既存作品から影響受けてたら二次創作！とか頭狂った事言い出すアホが出てきたのか…？

基本的に元ネタがある時点で二次創作の範疇は超えられないので、リスペクトの精神とオマージュである事を明確に描かれていればモメる事にはならないかな?
同人界隈が比較的に緩い傾向なのは各々のコミケ運営も問題が無いと判断し、グレーゾーンの中で可否も取っているからですし。モロパクとパロは違う
fu3131792.png[見る]

なろうって二次創作禁止じゃないっけ

>原作富野で実際制作には関わってないからガンダムの二次創作といえなくもないか
原作はサンライズでは…

まあ待てうんこ付いてるスレ「」が詳しく解説してくr…くっせ

版権上はオリジナルって自分で言ったんだから商業化してるなろうも全部オリジナルなのはわかるはずだろ！？

ハイファンタジーって単語にジャンル以上のものを見出すのと同じ感じなのかな

>なろうって二次創作禁止じゃないっけ
ちゃんと権利が取れてるものはオッケー

水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？

完全オリジナルコンテンツなんてものはこの世に存在するのか？

どこまでやればオリジナルと認めるかだよな

そもそも公式作家でも個人的に創作してたら二次創作だし
逆に今まで全く関わってなかった作家でも公式に認められていたのなら一次創作では

そういやさ、オリジナルって言葉あるじゃん。
英語でも総称的に原典とか原作をオリジナルって表記になるんだけど、線引きが曖昧過ぎて盗作からの改編もオリジナルって事になったりしててややこしい。
だからそのジャンルの要素をごちゃまぜにしてハリボテにしてもオリジナルって言えちゃうらしい。
fu3131795.png[見る]

>水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？
ウルトラマンティガはウルトラマンの二次創作？

水星の設定ガバガバすぎでこれならアレとかアレとかの方がよっぽどマシだよ
っていうところまではまあ概ね賛成できるところではあるがそこから先がよく分からねえな…

>水星の設定ガバガバすぎでこれならアレとかアレとかの方がよっぽどマシだよ
>っていうところまではまあ概ね賛成できるところではあるが
よく理解できたな…

誰だよこの妖怪は

>そういやさ、オリジナルって言葉あるじゃん。
>英語でも総称的に原典とか原作をオリジナルって表記になるんだけど、線引きが曖昧過ぎて盗作からの改編もオリジナルって事になったりしててややこしい。
>だからそのジャンルの要素をごちゃまぜにしてハリボテにしてもオリジナルって言えちゃうらしい。
>fu3131795.png[見る]
ASDは呼び方にすごくこだわるよね

「一般的なファンタジーRPG世界観」を下敷きにしてる作品を「二次創作」と捉えてる人と
「異世界転生という設定を元にした二次創作」と捉えてる人が結構な数いる
シェアードワールドみたいな考え方はわからんでもないけど「なろう全部二次創作」はちょっと暴論かなって

言いたいことわかる
オリジナルの定義難しすぎ

スレ「」くんはyukino_SAKURAさんの何がそんなに気に入らなかったのかちょっと言ってごらん

まずこいつも100％完全オリジナルなんてものは作ってねぇだろ

パクリだろうにって思うならいちいち版権元に通報してけばいいのにな
主張が通ればほんとにパクリだったねって証明できるし

なんかそれ言い表すのにいい感じの名前つけてほしい

>原作はサンライズでは…
原作サンライズの原案富野だっけ

>水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？
やめろ戦争が起きるぞそれ以上は

物語の類型はシェイクスピアの時代には出尽くしていたとかそういう話をすればいいのか？

>まずこいつも100％完全オリジナルなんてものは作ってねぇだろ
そんなこと言ってねえじゃん

@妖怪がここまで説得力持ってる紹介なの初めて見た

エルフドワーフが出てくるファンタジーな世界観は指輪の二次創作ではないのか
ならお金払わないとね

>>水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？
>ウルトラマンティガはウルトラマンの二次創作？
そうじゃないの？

よくわからないんで料理に例えてくれ

>水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？
広義的にはそうなんだろうけど
一般的な意味では「権利者が別なもの」を指すから違うとも言える

この引用元からなぜオリジナルがどうのの話になるんだ？
fu3131798.jpg[見る]

今はもう原作富野になってるんじゃなかったっけ

>>>水星はそもそも初代ガンダムの二次創作的なやつでは？
>>ウルトラマンティガはウルトラマンの二次創作？
>そうじゃないの？
シリーズものを二次創作と捉えるのはなかなか独特な価値観だな…

公式コミカライズは半分二次創作みたいな目で見てる場合もあるわ

あぷに画像上げても誰も見てないよ

>物語の類型はシェイクスピアの時代には出尽くしていたとかそういう話をすればいいのか？
シェイクスピアが個人ではなく当時の流行の類型をまとめた脚本群という話もあるけどな

>一般的な意味では「権利者が別なもの」を指すから違うとも言える
これもおかしくない？

原作シリーズとスタッフ変わってたら二次創作でしょ

なろうみたいな夢小説の上位版みたいな
ものまでオリジナルというのは違うってことだろ

>よくわからないんで料理に例えてくれ
エビチリは陳建一が作ったんだから使用料払え

>原作シリーズとスタッフ変わってたら二次創作でしょ
スタッフなんて毎回多少は入れ替わるもんでは

庵野は所詮俺たちはコピー世代とはいってたけど二次創作世代とは言ってなかったと思う

原作者が絶対なんだから人が変わったら二次創作

二匹目のドジョウと二次創作の違いとはよ

>これもおかしくない？
自分に権利があるものを下地に別作品作っても二次創作とは普通言わんと思う

オマージュかオリジナルかを外部が勝手に議論するのは自由だけど盗人扱いまでし始めるのは引く

>エルフドワーフが出てくるファンタジーな世界観は指輪の二次創作ではないのか
>ならお金払わないとね
権利的にはではないです
それに指輪自体北欧神話の影響めちゃ強いし

>よくわからないんで料理に例えてくれ
ポークカレーはビーフカレーの二次創作

料理で例えるなら冷食チンするのは料理か？みたいなことじゃない？
クックドゥ使うのも料理と認めない人もいるし

そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう

庵野で言えば「シン・ウルトラマン」と「マットアロー1号発進命令」くらい違う気はする

権利的な意味合いでの二次創作とファンメイドじみてるって揶揄の二次創作を意図的にごっちゃにする意味ってなんかあんの

>>これもおかしくない？
>自分に権利があるものを下地に別作品作っても二次創作とは普通言わんと思う
いや逆で
権利者が違っても一次創作になる形もあるんでは

>ASDは呼び方にすごくこだわるよね
ADHD寄りのASD併発
fu3131803.png[見る]

>そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう
そもそもアニメ化の時に原作者がシナリオ書かなければ二次創作になってしまわないか

>そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう
そうだろ法律的には

>そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう
厳しいか厳しくないかって話だと
許諾を絵てる（権利者が同じ）場合
自分で自分を許さないみたいなことには普通にならないからな…

>>そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう
>そうだろ法律的には
二次創作って法律で定められてたの！？

正確な定義なんか無いんだから一般的にどう使われてる言葉かってだけでしょ
じゃあ一般的にシリーズ物を初代の二次創作とみなすかって言ったらそんなわけないわ

知らない世界の法律だ…

>そうだろ法律的には
法律！？

>まずこいつも100％完全オリジナルなんてものは作ってねぇだろ
https://youtube.com/@yukino-channel2373?si=cpSugOWbkkS_nY7b [link]

>>自分に権利があるものを下地に別作品作っても二次創作とは普通言わんと思う
>いや逆で
>権利者が違っても一次創作になる形もあるんでは
同じ事言ってないかそれは

ついぷり貼ってる人なんか粘着っぽくてこわい

実在したのか…二次創作法…

許諾された二次創作であって一次創作とは言えないだろ

>料理で例えるなら冷食チンするのは料理か？みたいなことじゃない？
>クックドゥ使うのも料理と認めない人もいるし
ここで言う二次創作は外食でレンチンを出されるようなものか…

>ついぷり貼ってる人なんか粘着っぽくてこわい
ぽいじゃなくてそのものだよ

二次創作か否かは面倒くせーよな
骨は東方原作は二次創作だって言ってるけどそれでも一次創作なんだよな

オリジナリティがないってこととオマージュが強いってことは似てるけどまた別だと思うがなあ
でもシチュエーションをパクる程度ではパクリとはされないでしょ普通

>許諾された二次創作であって一次創作とは言えないだろ
許諾されたら一次創作なのでは
正史かパラレルかみたいな話とごっちゃになってない？

最近だとアニメスタッフがキャラの色紙描いて原作者が怒ったりしてるからな

>でもシチュエーションをパクる程度ではパクリとはされないでしょ普通
普通じゃないけどパクリ扱いする層は存在する…

世間的な言葉の使い方として二次的に発生した作品と二次創作はイコールじゃない
それだけ

>>そこまで二次に厳しいならアニメ2期がきて脚本変わったら二次創作になってしまう
>そもそもアニメ化の時に原作者がシナリオ書かなければ二次創作になってしまわないか
それは脈絡からしてオリジナルアニメでないと話が始まらない
そんなんあるかは別で

>世間的な言葉の使い方として二次的に発生した作品と二次創作はイコールじゃない
>それだけ
待てよ二次創作って言葉の定義は誰が定めてるんだ

アイデアに著作権は無いってことすら知らないやつが著作権侵害だパクリだって喚く構図もう何十年も変わらないよな

>待てよ二次創作って言葉の定義は誰が定めてるんだ
言ってる人各々の中で統一されてればいいよ

>実在したのか…二次創作法…
一応著作権法で二次創作の記述はちゃんとあるといえばある

権利者が制作した物を一次
権利を持たない者が制作した物が二次くらいの認識だったが…

あと混ぜ物ゴチャッって「オリジナルです(ﾄﾞﾔｧ」ってする人もその個人は解消出来てもパクられた側や関係者とかは黙ってるだけで正直めっちゃムカついてたりするからね。
fu3131812.png[見る]

>ID:1ccbmXLI[12]
いつも単発立て逃げばっかで珍しく饒舌だけど
やっぱまともに会話出来ないタイプの生物なんだなこれ

>>でもシチュエーションをパクる程度ではパクリとはされないでしょ普通
>普通じゃないけどパクリ扱いする層は存在する…
そのへんを表す言葉を手法って言うんだと思うけどなあ
物語の類型で元ネタ探すのは意義はあるけどパクリ認定するものじゃないし…

法律で規定されてるのは二次的著作物だな
映像化とか翻訳も二次的著作物だけどそれが二次創作かと言うと意見は割れそう

>待てよ二次創作って言葉の定義は誰が定めてるんだ
そもそも明確な定義なんかないだろ
言葉の意味なんてどう使われてるかで変わってくんだ

>許諾された二次創作であって一次創作とは言えないだろ
法律的な話になると
二次創作でもあり一次創作でもあるし判例もあるので…

日本の法律上は権利は原作者にしかなくて譲渡や売買は出来ない
厳密に言えば原作者以外は二次創作になる

>権利者が制作した物を一次
>権利を持たない者が制作した物が二次くらいの認識だったが…
漫画とかわかりやすいけど
作者が作ってても出版社が認めてない場合二次創作扱いになったりするってむろみさんの作者が言ってた

既存作品からアレンジして再現する手法は勉強になると思いますのでパクりとは言わずオマージュの範疇になると思いますよ(*'ω'*)
先人の知恵を学ぶための過程と考えて前向きに
fu3131819.png[見る]

この画像の内容をわざわざ文章で貼り付けるのって画像直貼りできないから思いついたの？

何かの影響受けてる作品を二次創作って表現する独特な日本語の人がいてスレ「」はそいつに粘着してるってことでいいのか？

>>許諾された二次創作であって一次創作とは言えないだろ
>法律的な話になると
>二次創作でもあり一次創作でもあるし判例もあるので…
それは二次創作も一次創作になるというだけの話であって二次創作じゃなくなるわけじゃない

自分が好きな物はオリジナルって言いたいだけじゃない？

>権利者が制作した物を一次
>権利を持たない者が制作した物が二次くらいの認識だったが…
許諾を得たら二次創作から一次創作に格上げする、ってわけじゃないというか
例えば二次創作を元に何かを作った場合
ネットミーム的には三次創作とか四次創作とか言われたりもするけど
二次創作か作っても二次創作になって元の作品が「一次」になっちゃう

ハイ創作とロー創作とすればいいじゃない

彼の脳内では重大事件らしくヒートアップしすぎてうんこ付いても書き込み続けるんだな

>>権利者が制作した物を一次
>>権利を持たない者が制作した物が二次くらいの認識だったが…
>漫画とかわかりやすいけど
>作者が作ってても出版社が認めてない場合二次創作扱いになったりするってむろみさんの作者が言ってた
むろみさんはアニメがあるからね…
アニメの制作委員会もむろみさんの権利をもってるから作者の一存ではそう簡単に動かせない

>それは二次創作も一次創作になるというだけの話であって二次創作じゃなくなるわけじゃない
同じこと言ってるって！

オフィシャルが一次創作でそれ以外が2次創作だろ？なにか難しいことある？
妖怪の屁理屈に振り回されんなよ
なんの権利者でもないんだから

権利者が書く二次創作もあるからややこしい

>>二次創作でもあり一次創作でもあるし判例もあるので…
>それは二次創作も一次創作になるというだけの話であって二次創作じゃなくなるわけじゃない
わかんねえ！
のれん分けしたら元祖になるみたいな話なのか…？

1stがオリジナリティに溢れた創作物かと言うと全然そんなことはねえしなぁ

二次創作にも権利が発生するってだけのことだよ

ついぷりの中身に俺も一緒に物申すぞ！！って奴このうんこと同類ってことだぞ

>オフィシャルが一次創作でそれ以外が2次創作だろ？なにか難しいことある？
>妖怪の屁理屈に振り回されんなよ
>なんの権利者でもないんだから
それの出来の話してるんじゃないの？

一次創作と二次創作って通常排他関係にないんじゃねぇの？
まず一次か二次かの条件付けが明瞭ではないから排他が成立しえない
だからある人が一次という物がある人にとって二次であっても当たり前
まずこの「明白な事実」から納得していこうぜ

>オフィシャルが一次創作でそれ以外が2次創作だろ？なにか難しいことある？
>妖怪の屁理屈に振り回されんなよ
>なんの権利者でもないんだから
オフィシャルが「ジャンル」という曖昧な話だから難しい話なんじゃないの

>自分が好きな物はオリジナルって言いたいだけじゃない？
自分の好きな物がオリジナルって言いたいケースもあるので世間的に評価されるとパクリだろって言いたい輩も

パクリもオマージュも二次創作ではないだろ…

>オフィシャルが「ジャンル」という曖昧な話だから難しい話なんじゃないの
妖怪の思想に振り回されてんじゃん

創作物に主従関係はあるけど影響受けただけのものに二次は言わないだろ

>いつも単発立て逃げばっかで珍しく饒舌だけど
>やっぱまともに会話出来ないタイプの生物なんだなこれ
生き物じゃなく妖怪かもしれん

>権利者が書く二次創作もあるからややこしい
原作者と出版社が権利持っててどっちも把握して続編なりパロディなりがかかれたらそれはスピンオフとかで二次創作って言い方するかねえ？
出版社がかかわってなかったら二次かなあ

たまに見かけるオリジナル＝無から生み出されるもの
って考えを拗らせた無産だろ？え……Vtuberなの？

>わかんねえ！
>のれん分けしたら元祖になるみたいな話なのか…？
のれん分けしたらのれん分けした店の元祖にはなる
それはそれとして大物の店からのれん分けされた店という事実が消滅したりはしないというだけだ
子供を生んでも祖父母の実子という肩書が消えて「親」の肩書だけになるわけではない

影響を受けたってだけで二次創作認定だとほとんどの作品の話が神話の影響になっちゃうしなぁ

一次的な作品を基にしたうえで創作された非公式な作品っていうのが現状の言葉の使い方かなあ
一次作品の設定使ってるけど一次作品とは繋がってませんよっていうか

富野監督はお前らガンダムなんか作ってないでオリジナル作れよ！って定期的に怒ってるよね

なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな

>>>二次創作でもあり一次創作でもあるし判例もあるので…
>>それは二次創作も一次創作になるというだけの話であって二次創作じゃなくなるわけじゃない
>わかんねえ！
>のれん分けしたら元祖になるみたいな話なのか…？
誰かの子供が子を産んだら親になるみたいな話

パクリはむしろ一次創作だから問題なんだろ
二次創作で原作から引っ張ってきてる部分をパクリとは言わねえ

>パクリもオマージュも二次創作ではないだろ…
二次創作がパクリやオマージュを基に作られるってのの因果関係が逆になってる気はする

>妖怪の思想に振り回されてんじゃん
その妖怪の思想を「それはおかしいんじゃない？」って調伏してんでしょ

妖怪の理屈でいくとこの世界はもう誰も一次創作作れないだろ

スレ「」はスレ画の妖怪に粘着してる異常者
スレ画もスレ画で向こうで他人にわけわからん噛みつき方とかしてる異常者ではあるが
つまり異常者に異常者が粘着して数年単位でここについぷりを毎日のように貼り続けている

妖怪名乗ってるなら人間と相容れない自覚はあるんでしょ

シンプルに著作権上の扱いがどうなっているか以上の物はなかろうに何でここまで定義そのもので拗れるんだ

ダンジョン飯はウイザードリィとかの影響受けたけど二次創作ではない
でもなろうは二次創作呼ばわりされる
これはなんだ

>原作者と出版社が権利持っててどっちも把握して続編なりパロディなりがかかれたらそれはスピンオフとかで二次創作って言い方するかねえ？
>出版社がかかわってなかったら二次かなあ
本編との関わり方じゃないかな
ifとかパロとか本編と繋がってない奴は2次創作扱いだと思う

>>妖怪の思想に振り回されてんじゃん
>その妖怪の思想を「それはおかしいんじゃない？」って調伏してんでしょ
いやここでギャーギャー言ったって当人には何一つ影響ないんだから何もしてないのと同じでしょ

>ダンジョン飯はウイザードリィとかの影響受けたけど二次創作ではない
そうだね
>でもなろうは二次創作呼ばわりされる
言ってるの頭おかしい人だけだと思うよ

>ダンジョン飯はウイザードリィとかの影響受けたけど二次創作ではない
>でもなろうは二次創作呼ばわりされる
>これはなんだ
なろうをちゃんと読まずに毛嫌いしてる人が多いってだけの話だと思う

>スレ「」はスレ画の妖怪に粘着してる異常者
>スレ画もスレ画で向こうで他人にわけわからん噛みつき方とかしてる異常者ではあるが
>つまり異常者に異常者が粘着して数年単位でここについぷりを毎日のように貼り続けている
これがインターネットの本質

>なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな
書きたいから書くと言う行動原理が理解できない人間ってどういう思考構造の生物なんだろうと思った

>ダンジョン飯はウイザードリィとかの影響受けたけど二次創作ではない
>でもなろうは二次創作呼ばわりされる
>これはなんだ
この場合の二次創作呼ばわりは揶揄するための言葉であり辞書的な意味ではないので揶揄されるようなポジションにあるかどうか

>既存作品からアレンジして再現する手法は勉強になると思いますのでパクりとは言わずオマージュの範疇になると思いますよ(*'ω'*)
>先人の知恵を学ぶための過程と考えて前向きに
これだけ他と真逆の意見なんだがどうなってんだ？

なろう馬鹿にしてる人でもなろう=二次創作扱いしてる人間はかなり稀だと思う…

>って考えを拗らせた無産だろ？え……Vtuberなの？
名乗ってるけど配信とかもしてないツイッタラーだった気がする

純粋培養のガンダムおじさんはこんなもんだよ

>この場合の二次創作呼ばわりは揶揄するための言葉であり辞書的な意味ではないので揶揄されるようなポジションにあるかどうか
法律的な意味、広義の辞書的な意味、ネット上の慣習的な意味、侮蔑語としての意味
は全部微妙に違ったりするからな
「トレス」「同人ゴロ」「判事」みたいなもの

>それはそれとして大物の店からのれん分けされた店という事実が消滅したりはしないというだけだ
それで言うと店で修行したとか味に影響されて真似て店名別で同じ味のもの出しても一次創作なんじゃねえのかな
本人が言うかどうかか？でもパクるやつは黙ってるよね

ただ単にそれを表す言葉を定義できてないだけだと思うな

何かを下敷きにした作品を揶揄する意味で二次創作と煽ると
なろうに限らずかなり広範囲を殴る事になる

>何かを下敷きにした作品を揶揄する意味で二次創作と煽ると
>なろうに限らずかなり広範囲を殴る事になる
聖書は旧約聖書の二次創作！

まんま過ぎてもはや既存作品の2次創作じゃんっていうただの煽りだろ
まあ素人の投稿だし中にはそんなのもあったんだろうが

そもそもオリジナルアイデアのみで成立してる作品なんてねぇじゃん？つまり二次創作としての側面を持っていない一次創作なんてねぇのよ
一次創作と呼ばれる特殊条件は成立してもその特殊条件が二次創作性を否定することはできないわけ

版権物のMODもしくは著作権のないありきたりなものばかりだな
https://www.nexusmods.com/users/79656338?tab=user+files&BH=0 [link]

>ただ単にそれを表す言葉を定義できてないだけだと思うな
本当はストレートにパクリって言いたいんだろうな

>二次創作の時点で公式な一次創作
この時点でもうわかんねえからすごいわ

無産って言葉はそれこそ言葉に対して不誠実だから嫌いだけど自分は特に生産せず他人の作品をパクリ呼ばわりして価値を下げようとしてたらまあ無産と呼びたくはなるかな…

一度も創作したことなさそう

>聖書は旧約聖書の二次創作！
ゾロアスターのパクリ！

「神話や古典に類似した物語があるから二次創作！」って言ってんの？
意味不明だぞ

>そもそもオリジナルアイデアのみで成立してる作品なんてねぇじゃん？つまり二次創作としての側面を持っていない一次創作なんてねぇのよ
>一次創作と呼ばれる特殊条件は成立してもその特殊条件が二次創作性を否定することはできないわけ
あらゆる創作には親があり子供できることもあるっていう観念的な話ならそうなんだよな

これ古典の〇〇元ネタですよねは世の中に溢れすぎてるけどそんなもん突っ込んだってしょうがないから普通はそんな無粋なことは言わない

>本当はストレートにパクリって言いたいんだろうな
パクリの組み合わせはオリジナルかってことかなあ

>版権物のMODもしくは著作権のないありきたりなものばかりだな
> https://www.nexusmods.com/users/79656338?tab=user+files&BH=0 [link]
スレ「」でもないのによくそんなの探してきたな

乞食スレにしても言ってる事わけわからんと誰も乗ってくれないのよ？

>>何かを下敷きにした作品を揶揄する意味で二次創作と煽ると
>>なろうに限らずかなり広範囲を殴る事になる
>聖書は旧約聖書の二次創作！
新約聖書自体がファンメイドだしな…
旧約の作者からしたら神の子ってなんだよだし

一次創作を神聖視するほどのなにかコンプレックスでもあるのか？

>「神話や古典に類似した物語があるから二次創作！」って言ってんの？
>意味不明だぞ
いやいや現代作品の引用さえしていなければ二次創作ではないの方が意味不明だろ

なるほどつまり表記の文字から自作しないといけないってこと？

>一次創作を神聖視するほどのなにかコンプレックスでもあるのか？
棒にしたい威を借りたいだけだから神聖視とは真逆かもしれない

>でもなろうは二次創作呼ばわりされる
>これはなんだ
二次創作の意味をわかってないだけだし

>>本当はストレートにパクリって言いたいんだろうな
>パクリの組み合わせはオリジナルかってことかなあ
いやまあオリジナリティが無いって言やあ済むことなんですけどね
キャッチーな単語を選んでくうちにずれてるんだろ

創作者は0から1を創れると本気で思ってる人は何故かいなくならない

>「神話や古典に類似した物語があるから二次創作！」って言ってんの？
金髪デカパイが好きだから自分の作品にその要素を含んだキャラを出したら2次創作ってことじゃね？

>なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな
実はAI的にイラストより抽象的概念を含む文章の方が難しいんだ

最初はパクリを通り越してこれってあれの二次創作ですよね？っていう煽りだったのは想像できる
今はなろうを否定したい人が雑に使ってるだけ

Fateはアーサー王伝説の二次創作

産まれた時から外部との繋がりが何も無い部屋で育てた人間が作り出した物はオリジナルと言って良いんじゃないか

>いやいや現代作品の引用さえしていなければ二次創作ではないの方が意味不明だろ
二次創作の意味知ってる？

妖怪のわりには日本語が上手い

>Fateは龍騎の二次創作

スレ画は知らん人なんで別に恨みもないけどこんだけ長々と書いてみんなに納得されないって点で文才はないんだろうな

お互いに使ってる単語の参照する定義が別だから話が噛み合わないってのと
「トレス」みたいにあえて定義に言及しないことでどっちとも取れる話にして
別の定義として捉えてる人達を争わせたいだけという荒らし・混乱の元ってのがあって…

>スレ「」でもないのによくそんなの探してきたな
プロフに載ってたし

>>「神話や古典に類似した物語があるから二次創作！」って言ってんの？
>金髪デカパイが好きだから自分の作品にその要素を含んだキャラを出したら2次創作ってことじゃね？
じゃあ既存の言語使ってたら全部二次創作ってこと…？

>「神話や古典に類似した物語があるから二次創作！」って言ってんの？
その手のは相手をやり込めるためだけに極論ぶち撒けているだけなのだろう

>創作者は0から1を創れると本気で思ってる人は何故かいなくならない
今使ってる言語や文化も誰かが作ったものだしな…

昔に類似する設定がダメだってんならなろうどころかどれもだいたいダメじゃんこれ

>>いやいや現代作品の引用さえしていなければ二次創作ではないの方が意味不明だろ
>二次創作の意味知ってる？
二次的創作物つまり一次的創作物がないと成立しない創作物の事だよ
一次が伝承か民話か現代のソシャゲかは関係がないね

>産まれた時から外部との繋がりが何も無い部屋で育てた人間が作り出した物はオリジナルと言って良いんじゃないか
いやそれは育てる人間の干渉が必ず必要だから
教育者の二次創作に当たるはずだ

>>いやいや現代作品の引用さえしていなければ二次創作ではないの方が意味不明だろ
>二次創作の意味知ってる？
引用の意味もあいまいに見える

なろうパクリ！っていって怒られたからなろうは二次創作！に変化したのではないだろうか

>じゃあ既存の言語使ってたら全部二次創作ってこと…？
そういう話をしたいならそれはそれでいいんだが
「二次創作だからイリーガル！」って急に法律やらの話に結びつけるからアレってだけなんよね
法律の話がしたいなら法律の定義で話をしろってだけで

二次創作煽りが大抵いちゃもんなのは同意するけど
「似た設定があるものを二次創作呼ばわりしてる！」っていう主張は防衛し過ぎだと思う

>>金髪デカパイが好きだから自分の作品にその要素を含んだキャラを出したら2次創作ってことじゃね？
>じゃあ既存の言語使ってたら全部二次創作ってこと…？
頭で想像したストーリーと表現したものが変わるならそこでもう二次創作だな

嫌儲の成れの果てだったりする？

この思想を持ってる妖怪が絵も描いてるしMOD製作もできる配信者でもあるのが怖い

スレ「」が頭おかしいからわかり難いけど妖怪当人かその同類も来てる…？

>昔に類似する設定がダメだってんならなろうどころかどれもだいたいダメじゃんこれ
安易に設定を借り物にしないでオリジナルで勝負しろ！ならまだわかるけどそれだと当たり前すぎてリーチしないんだろう

「（まるで）二次創作だな」を略して「二次創作」って言ってるものを
「二次創作だからアウト！」って言葉狩りしてるようなものではある

実体験をもとにしたエッセイしか書けなくなるな…

真面目にこういう話したいなら粘着が持ってきたしょうもないレスポンチのついぷりじゃなくてもっとまともなスレ画でスレ立てた方がいいと思う

ギャルがアニメ見てるからあいつもオタク認定する感じか

ただ難癖付けたいだけだから無意味だな…

例えば
神話時代のエチオピアを舞台にペルセウスとアンドロメダがイチャラブする漫画があったらギリシャ神話の二次創作と言えるだろうけど
現代にアンドロメダ座のセイントとペルセウス座のセイントが戦う漫画があってもギリシャ神話の二次創作とは言えないだろう

>実体験をもとにしたエッセイしか書けなくなるな…
実体験を元にしたエッセイなんて無数にあるからその内容は二次創作に当たるんじゃないか？

>真面目にこういう話したいなら粘着が持ってきたしょうもないレスポンチのついぷりじゃなくてもっとまともなスレ画でスレ立てた方がいいと思う
何度も同じ画像同じ本文でスレ立て続けてる妖怪に何言っても無駄だよ

>真面目にこういう話したいなら粘着が持ってきたしょうもないレスポンチのついぷりじゃなくてもっとまともなスレ画でスレ立てた方がいいと思う
レスポンチを再現したいんだろうからそんな殊勝なことするわけない

😃エルフ オーク ゴブリン
😰FEVウィルス スーパーミュータント mrガッツィー

昔のなろうのSFカテは魔境だった

>なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな
実際生産速度違い過ぎて楽だよ
ぶっちゃけばれないからこれで騙せてるし
なろう小説位ならAIで十分だよ

半年以上も前のﾒプリをわざわざ持ってきてくださったんだぞ

同人ゴロの意味がどんどん拡張されていったのに似ている

>>なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな
>実際生産速度違い過ぎて楽だよ
>ぶっちゃけばれないからこれで騙せてるし
>なろう小説位ならAIで十分だよ
書籍化されたら教えてね

>スレ「」が頭おかしいからわかり難いけど妖怪当人かその同類も来てる…？
スレ「」が憎すぎて同じくらい頭おかしくなってるように見えるな

>例えば
>神話時代のエチオピアを舞台にペルセウスとアンドロメダがイチャラブする漫画があったらギリシャ神話の二次創作と言えるだろうけど
>現代にアンドロメダ座のセイントとペルセウス座のセイントが戦う漫画があってもギリシャ神話の二次創作とは言えないだろう
言えはするけど言わないだけだぞ

最近だと秋葉の美少女コンテンツを
最初は「法的にはセーフではあるがまるで児童ポルノと見紛うもの」みたいな批判してた人が
言動がエスカレートしていく中で「さながら児童ポルノ」「児童ポルノに見えるもの」「児童ポルノ！！」と断言して海外に発信してたりするのがあって
そういう「意図的に誤読させる」って使い方は「私はそういう意味で申したわけではない」
っていう逃げ道を用意した上で争わせるって手段なんだよな

完全オリジナルであることを目的に作られた創作って基本つまらねえんだよな
人が面白く感じる要素を入れられないんだから

スレ画がまず何言ってんのかわからんので
当然スレ「」がそれに対して何が言いたいのかもわからん

真面目に話したところでケースバイケースとしかならんのでは

つまりその作品にケチをつけたい人は二次創作であるという曖昧なものではなく
この作品はあの作品の著作権を侵害していると言うべきなんだな

ここにもいる「フリーレンはなろう（レベルの創作）」って言い続けてるタイプか

オリジナル作品を作りたいから他の創作に触れないとかやってる勘違いクリエイター良いよね……
何をやったら被るかもわからないからオリジナリティどころかありきたりなものしかできないオチ

人間には理解できない創作物なら一次創作名乗っていいよ

>スレ画がまず何言ってんのかわからんので
>当然スレ「」がそれに対して何が言いたいのかもわからん
スレ「」が言いたいのはこの妖怪を叩いてくれ以外にないんじゃないの

自分が好きじゃない作品はパクリや二次創作
自分が好きな作品はオリジナル

>現代にアンドロメダ座のセイントとペルセウス座のセイントが戦う漫画があってもギリシャ神話の二次創作とは言えないだろう
明かに一次的創作がないと成立しない二次的な創作じゃないか
「二次的であると言えない」と言える理由が何もないように見えるぞ

>際生産速度違い過ぎて楽だよ
>ぶっちゃけばれないからこれで騙せてるし
>なろう小説位ならAIで十分だよ
作品貼ってくれよ

人間出てくるから二次創作！

>スレ画がまず何言ってんのかわからんので
俺もわからん
なろうは二次創作と主張してることしかわからんごめん

>完全オリジナルであることを目的に作られた創作って基本つまらねえんだよな
>人が面白く感じる要素を入れられないんだから
本格ファンタジーとか本格SFとかお題目は立派だけど退屈なのはちょっとね

なんだかよく分からんから近寄らんとこ
ばいびー

>人間出てくるから二次創作！
人間や猫は創作物ではない場所に存在するから人間を描いても二次創作とは言えない
ヘラクレスは創作物の中にしかいないからヘラクレスの描くと二次創作になる
そんなに難しいかなぁ

>>スレ画がまず何言ってんのかわからんので
>>当然スレ「」がそれに対して何が言いたいのかもわからん
>スレ「」が言いたいのはこの妖怪を叩いてくれ以外にないんじゃないの
叩くとかのラインに乗る以前にわかんなくて怖いってなる

とりあえずなろう貶したくてアホ発言したのはわかる

>本格ファンタジーとか本格SFとかお題目は立派だけど退屈なのはちょっとね
本格派にとって退屈と向き合うことも重要なファクターなのです

同人界隈で使われてた言葉の意味を広げすぎだろ

ばいびー！？

>>完全オリジナルであることを目的に作られた創作って基本つまらねえんだよな
>>人が面白く感じる要素を入れられないんだから
>本格ファンタジーとか本格SFとかお題目は立派だけど退屈なのはちょっとね
本格ファンタジーなんてだいたい西洋古典ルーツだろ
だから昔から九偉人とかいう騎士物語のベースとなる九人みたいなものがあるわけで

>ばいびー
小学生以来だぜこの言葉を聞いたの

>神話時代のエチオピアを舞台にペルセウスとアンドロメダがイチャラブする漫画があったらギリシャ神話の二次創作と言えるだろうけど
>現代にアンドロメダ座のセイントとペルセウス座のセイントが戦う漫画があってもギリシャ神話の二次創作とは言えないだろう
～座のセイントって言葉を使った時点で聖闘士星矢の二次創作になるから話はそれで終わり

メディア欄見てもゲームのスクショばかりだな

>本格ファンタジーとか本格SFとかお題目は立派だけど退屈なのはちょっとね
本格って付けてみただけのゴミなのが…

二次創作
≪と大差ない同じような設定のものしか作り出せないなろう作家≫
の
≪一人でしかない≫
時点で
≪ケチをつける資格なんかあるはずもないのに≫
≪大手制作会社が大勢で検証考察している≫
公式な一次創作（公式内部のオマージュ含む）≪の感想≫であーだこーだ言ってる連中いるんだ？←まずここに驚き

本格なんたら系はまず本格って何？って思う

>ばいびー
意味不明だがスレで何かに負けた自覚があって負け惜しみの台詞吐いたしたのは伝わる

>本格なんたら系はまず本格って何？って思う
味覇

>とりあえずなろう貶したくてアホ発言したのはわかる
なろうは～なろうは～って言ってる人がたまにクリエイターだったりするけど
その作品を見ると伸びない理由が読めてしまう

>本格なんたら系はまず本格って何？って思う
別格ではないって意味だろ

本格ファンタジーってのはつまり…指輪のパクリのことだろ？

「本格」って言うのはいかに形式を守ったうえでアレンジをするかになるからあんまりオリジナリティが出ると逆にダメなんだよね

広義の定義と狭義の定義と揶揄としての使い方を意図的に混同させることで
文脈を誤読させて争わせてるってだけだよね
「二次創作（レベル）」のカッコの中をあえて言わなかったり

日本を別格にするのは難しいからな…

>人間や猫は創作物ではない場所に存在するから人間を描いても二次創作とは言えない
>ヘラクレスは創作物の中にしかいないからヘラクレスの描くと二次創作になる
>そんなに難しいかなぁ
そこらへんは固有の存在か一般の存在かじゃないか
信長もヘラクレスも今の時代から見たら一緒だし
なんだったら現存する有名人も近いカテゴリ

雑語りしたら反感買うのは当然だろうに…

>>人間出てくるから二次創作！
>人間や猫は創作物ではない場所に存在するから人間を描いても二次創作とは言えない
>ヘラクレスは創作物の中にしかいないからヘラクレスの描くと二次創作になる
>そんなに難しいかなぁ
アロンダイトやらエクスカリバー出てくる作品は二次創作！

>広義の定義と狭義の定義と揶揄としての使い方を意図的に混同させることで
>文脈を誤読させて争わせてるってだけだよね
>「二次創作（レベル）」のカッコの中をあえて言わなかったり
つまり荒らし・嫌がらせ・混乱の元？

本格ファンタジーは名興文庫で読めるらしい

>>なろうってAIで代替可能だしもう役割終えたしな
>実際生産速度違い過ぎて楽だよ
>ぶっちゃけばれないからこれで騙せてるし
>なろう小説位ならAIで十分だよ
おい時代遅れの奴が下でなんか言ってるよ
大反響だな頑張れよ

二次創作を単純さや陳腐さの代名詞扱いすると
単純にそれは二次創作であるかどうかと何も関係ないですよねとしかならん
ただこういう「二次創作認定の誤用」を二次創作認定の類例として扱うのって不適切なんだ
誤用してるんで

>信長もヘラクレスも今の時代から見たら一緒だし
>なんだったら現存する有名人も近いカテゴリ
史実と神話じゃ全く違うだろ

新本格好き
本格嫌い

>史実と神話じゃ全く違うだろ
話の中で語られる人物だから違いはない
実在の人物か否かは関係ない

>史実と神話じゃ全く違うだろ
自分から遠くなるほどその境は曖昧になると思う
実在した人物も伝説的になって本当がなにかはわからなくなる

オリジナルでも近いところから素材を組み合わせると質が低いオリジナルで
離れた要素から組み合わせると質が高くなるともいえる
ファンタジーでも言語学や科学など遠いところから持ってきてると質が高くて
ゲームとか既存作品から持ってきてると質が低い

私は、デザイナー、クリエイター、イラストレーター
fu3131932.png[見る]

>つまり荒らし・嫌がらせ・混乱の元？
スレ画はそこまで考えてないと思う
スレ「」は多分そう

>なろうは～なろうは～って言ってる人がたまにクリエイターだったりするけど
>その作品を見ると伸びない理由が読めてしまう
だいたいどれもなろう以下なのが…

二次創作っていう限定的な言葉を当てはめなくていいんだよ
翻案ものって言え

>史実と神話じゃ全く違うだろ
言いたい事が分らんわけじゃないが現実に存在した信長なんか書いてる奴だれもおらんしそもそも書けん
信長は「歴史を解釈し創作された信長」という創作物なので信長を書くと二次創作になる
漫画や小説だけが創作物でない事は分るだろうか

>だいたいどれもなろう以下なのが…
なろうにもなれないからすっぱい葡萄してるなぁとは思う

>実在の人物か否かは関係ない
それなら自分が認識してない人間は全部居ないも同然じゃない

>二次創作っていう限定的な言葉を当てはめなくていいんだよ
>翻案ものって言え
それだと誤読されないから争いにならないと思う

実況と立ち絵がないとVtuberと名乗っちゃいけないのか！
fu3131940.png[見る]

史実や実在の人物だろうと時が立ちすぎると物語としてしか存在しないからね
どうしても神話や言い伝えと近しいものになるよ

単純に二次創作って語だと著作権法に反応する層も釣れて混乱の元過ぎる

軽くなろうを貶したりなろうのトップ云々語るけどなろう最上位って1000万部以上とか映像化余裕とかだし無理すぎだわな

>実況と立ち絵がないとVtuberと名乗っちゃいけないのか！
>fu3131940.png[見る]
難しい問題でな
最初期はバーチャルリアリティ空間のていを守る為に〇〇設定の人工知能ってキャラも多かったんじゃよ

>それなら自分が認識してない人間は全部居ないも同然じゃない
ちょっと違うな
自分と相関性のない存在は存在していないのと同じ
もし君がイーロンマスクから一切の影響を受けずイーロンマスクに一切の影響を与えないのであれば君の世界にイーロンは存在していない

>二次創作っていう限定的な言葉を当てはめなくていいんだよ
>翻案ものって言え
こういう当てはめたがる人間はなろう独自に存在するなにかを求めてそういう言葉選びをするから一般的な言葉は使いたがらないんだと思う

>最初期はバーチャルリアリティ空間のていを守る為に〇〇設定の人工知能ってキャラも多かったんじゃよ
バーチャルネット声優の話かい

好きな要素をゴチャまぜにするのは盗人根性
この迷言は語り継いでいきたい

声と主語がでかくてめんどくさい人なのはわかったけど木端なんだし放っておけばいいじゃん

>二次創作っていう限定的な言葉を当てはめなくていいんだよ
>翻案ものって言え
二次創作煽りする人はそんな意味で使ってなくない？

富野になろうに何か書いてもらおう
それで解決

>ちょっと違うな
>自分と相関性のない存在は存在していないのと同じ
>もし君がイーロンマスクから一切の影響を受けずイーロンマスクに一切の影響を与えないのであれば君の世界にイーロンは存在していない
良かった安心したわ

この妖怪は出来上がったものじゃなくて何かから影響を受けて取り入れる創作の方法自体を叩いてるから無敵よ

織田信長が現代に生えてきて美少女になったり巨大化する物語は信長公記の二次創作？

自分がクリエイターでなろうが下等なものばかりならそこでトップ取れば今の下等ななろうのトップ達のようにアニメ化実写化で大儲け間違いなしですよ

>織田信長が現代に生えてきて美少女になったり巨大化する物語は信長公記の二次創作？
当然だろ

>織田信長が現代に生えてきて美少女になったり巨大化する物語は信長公記の二次創作？
信長公記がないと成立しない部分があれば信長公記の二次と言えるな

>広義の定義と狭義の定義と揶揄としての使い方を意図的に混同させることで
>文脈を誤読させて争わせてるってだけだよね
あと話のすり替えや極論でやり込めようともする

信長公記が存在しなくても織田信長は居たのに

なろうが二次創作も当てはまるって言えば当てはまるそういう作品もあるから
ぶっちゃけなろうになんか価値はないかな
ただの小説の提供場所だし必死に擁護するのアホだよ
大事なの作品の方だし

>織田信長が現代に生えてきて美少女になったり巨大化する物語は信長公記の二次創作？
信長公記と繋がってる作品として書いてるならそう
実際は一般的な信長像やエピソードを使用してるだけだから違う

>信長公記が存在しなくても織田信長は居たのに
まぁ織田信長が居ても信長公記がないと成立しない逸話や二次創作はいっぱいあるので

自分の作品に「○○みたいですね(勘ぐってパクりだろコレ)」みたいな常時反応する人って自覚もあるけどパクり疑惑されて勝手にキレてるだけなんだよね。正直に「はい、○○のデザインが好きで影響受けてます。自分なりにアレンジしました！」とその場で言えないのは後ろめたい何かを沢山抱えてるだけ。
fu3131961.png[見る]

>この妖怪は出来上がったものじゃなくて何かから影響を受けて取り入れる創作の方法自体を叩いてるから無敵よ
それを言い出したらVtuberもやめるべきでは？

>なろうが二次創作も当てはまるって言えば当てはまるそういう作品もあるから
>ぶっちゃけなろうになんか価値はないかな
>ただの小説の提供場所だし必死に擁護するのアホだよ
>大事なの作品の方だし
価値はあるぞ
ネームバリューが確立されたから必然人が集まりやすいから好みの作品見つけやすいし小説投稿サイトの中でUIが一番マシ

スレ「」ルーパチしたん？

>実際は一般的な信長像やエピソードを使用してるだけだから違う
その一般的な信長像の元になった創作物が信長公記がないと成立できない創作物であったのならやはり「信長公記がないと成立できない信長公記の二次創作物」だよ

>それを言い出したらVtuberもやめるべきでは？
自分は例外

三次創作と何が違うの

>信長公記がないと成立しない部分があれば信長公記の二次と言えるな
三国志演義の二次創作とかありがち

>信長公記が存在しなくても織田信長は居たのに
語られる信長像を辿っていくと信長公記やフロイスの日本史とかその他の日記とかからの寄せ集めになる
インタビュー映像でも残ってなければ創作物上のソースしかない

VTuberっていう用語がね…

>自分の作品に「○○みたいですね(勘ぐってパクりだろコレ)」みたいな常時反応する人って自覚もあるけどパクり疑惑されて勝手にキレてるだけなんだよね。正直に「はい、○○のデザインが好きで影響受けてます。自分なりにアレンジしました！」とその場で言えないのは後ろめたい何かを沢山抱えてるだけ。
>fu3131961.png[見る]
何言ってっか分かんね…
こいつはこいつでもうよくないか

>>なろうが二次創作も当てはまるって言えば当てはまるそういう作品もあるから
>>ぶっちゃけなろうになんか価値はないかな
>>ただの小説の提供場所だし必死に擁護するのアホだよ
>>大事なの作品の方だし
>価値はあるぞ
>ネームバリューが確立されたから必然人が集まりやすいから好みの作品見つけやすいし小説投稿サイトの中でUIが一番マシ
web小説読みとして一極集中して探すのが楽はマジで大事だからな…
アルカディアの捜索掲示板を掘るとかもうやらんわ

>VTuberっていう用語がね…
自由だよね…

>自分の作品に「○○みたいですね(勘ぐってパクりだろコレ)」みたいな常時反応する人って自覚もあるけどパクり疑惑されて勝手にキレてるだけなんだよね。正直に「はい、○○のデザインが好きで影響受けてます。自分なりにアレンジしました！」とその場で言えないのは後ろめたい何かを沢山抱えてるだけ。
>fu3131961.png[見る]
ああこの妖怪か

>その一般的な信長像の元になった創作物が信長公記がないと成立できない創作物であったのならやはり「信長公記がないと成立できない信長公記の二次創作物」だよ
「二次的な創作物」なのはその通りだけどと一般的に言われる「二次創作」とは別
作り手が一次作品を基に書いてるわけじゃないもの

>何言ってっか分かんね…
「アイツはパクってるのに隠してるんだ」以外に言いたいこと無いよそれ

40歳独身子ども部屋おじさんの創作論なんてこんなもんだろ

>ぶっちゃけなろうになんか価値はないかな
>ただの小説の提供場所だし必死に擁護するのアホだよ
>大事なの作品の方だし
叩く人ってなろうも中身の作品も一緒くただし

>何言ってっか分かんね…
>こいつはこいつでもうよくないか
パクリに決まってるんだからせめて好印象をもらえるような言い繕いをしろ
キレた時点でお前の負け俺の勝ち

無意味にルーパチする後ろめたさはあるのか…

現実の織田信長の話なんかそもそもしたことがないというのは割と受け入れ難いかもしれない
こういう直観が事実と異なる事について受け入れ難い気分になるのは仕方がない

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

王様は裸だと言ったら本当に裸で話がわけわかんなくなるスレ

>現実の織田信長の話なんかそもそもしたことがないというのは割と受け入れ難いかもしれない
>こういう直観が事実と異なる事について受け入れ難い気分になるのは仕方がない
それは受け入れてる人間がまず少ねえ
創作は創作と割り切れる人間が多かったら司馬史観なんて言葉は生まれてないからな

妖怪当人の意識は自身をクリエイターだと規定してる
fu3131983.png[見る]

>無意味にルーパチする後ろめたさはあるのか…
いや単にID消えたんだけど
出したいならまた出していいよ

昔の動物図鑑に河童が載ってて実在する動物みたいな扱いの時期があって実際には河童がいないんでそのうちに載らなくなったんだけど河童を元にした話や図はたくさん生み出されていて何かの二次創作ではあるんだけどみんなが「河童」として想像する「河童」は本当は存在しないんでふんわりした共通認識があると各々が勝手に思ってるだけの存在になってしまってネットに存在する雑な「なろう」像も「河童」と同じで何となく想像する「なろう」があるんだけどそれそのものはどこにもないっていう不思議な概念になっちゃってるんじゃないかなという話

>妖怪当人の意識は自身をクリエイターだと規定してる
当人の成果物が確認できないと何とも言えない釣り針かどうかすら断定できない

>大事なの作品の方だし
なろう作品ってことで括って叩いてくるからズレてる

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>当人の成果物が確認できないと何とも言えない釣り針かどうかすら断定できない
ほらここにあるぞ
> https://www.nexusmods.com/users/79656338?tab=user+files&BH=0 [link]
> https://youtube.com/@yukino-channel2373?si=cpSugOWbkkS_nY7b [link]

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過去にラノベが云々言って評論家ヅラしてた人がなろうが云々言うようになっただけでしょ
多分小説は大説に比べて低俗で云々とか言ってた爺さんが現代転生してきたんだよ

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なんかグロ連貼りみたいのきたな

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画像NG知らないのか？

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スレ画妖怪を守護り隊…実在したのか…

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思い通りにならないと癇癪起こしてグロ画像連貼りとは情けない子だ

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またau回線が規制されるな

>思い通りにならないと癇癪起こしてグロ画像連貼りとは情けない子だ
お前が貼ってそう

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2000年代のインターネッツか？

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何がぶっ刺さったのか知らないけどグロ連貼りって芸風古すぎない？

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>何がぶっ刺さったのか知らないけどグロ連貼りって芸風古すぎない？
妖怪の世界ではこれがトレンドなんだろ
NG入れてるから見えないけど

あーあ…

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落ちるまでグロ貼り続ければ勝利だと思ってそう

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あぁ隔離されてんのかじゃあ別にもう管理とかしなくていいな
バイバイ

画像無しにしてあるから無意味なんだけど荒らしの感覚古すぎない？

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>ID:1ccbmXLI
>あぁ隔離されてんのかじゃあ別にもう管理とかしなくていいな
>バイバイ
ウンコはさぁ…グロ画像貼ってる奴とかわらんな

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