ぶっちゃけ20話でシャディク達ってドミニコスに捕捉された時点で逃げ道はなかったんじゃない？

1二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:51:24

トップのシャディクがグエルに引き分けるのが関の山で、後ろにはグエル以上に強い（？）ドミニコス隊と数合わせとは言え警備隊も控えてるわけで

2二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:53:53

グエルとドミニコス隊の能力差が明示されてたシーンはなかったように思うが

3二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:55:57

だからあくまでも、（？）なのね

4二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:56:36

ぶっちゃけ突破しても逃げ道ないというか
議会連合的にも処分一択というか

5二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:56:58

連合に合流できればワンチャン…ってとこだしシャディクたちもそう考えて動いてるからねぇ

6二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:58:18

そもそもグエル側からはラッキーパンチな情報入手で、シャディク側からしたらエスパー捕捉なんだわな

7二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:58:55

シャディク達本人としても最後までそういう動きをしていること
自体も目的に入ってるだろうし、それはそれとしてグエルが来たからには全力で言いたいこともあるのも本当だし
みたいなイメージ

8二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:58:59

ケナンジ隊長にバレたのが致命的すぎた
武力でも立場でも絶対に口封じ出来ないしやってることはガチの反乱だから連合まで逃げるしかなかったんだけどベネリットグループで最も精鋭なドミニコス隊を真正面から倒すのが無理ゲーだからね

9二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:15:56

シャディクにしてみればプリンスバレはマジに予想外だ

10二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:18:19

言うてもサリウスの確保に失敗したら証拠がないのが問題なんよ、本編では成功したから良かったけども

確保失敗の場合そもそもシャディク達に対して攻撃する大義名分がなくて、むしろ総裁選に関する相手陣営へのテロとかって話になってグエル側に非がある位で少なくともセドの話一つじゃシャディクの糾弾は無理
その後は4BBAがやったように議会連合(と最低限合流できるであろうエナオ)が「ベネリット信用できねえ！捜査はこっちでやるからまず関係者のシャディク達こっちに寄越しな！」で引き揚げればなんとでもできる

この場合でも5号とニカ経由でいずれはバレるんだろうけども、それじゃ時既に遅し(切り捨てるにしろ匿うにしろ議会連合に対処の余裕がありすぎる)

11二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:18:19

犯人バレなくてもクインハーバーは武力とはいえ鎮圧したって実績手に入れたミオリネに選挙で勝てないので詰んでる
シャディクはペイルだけじゃなくジェタークにも手を出して組むべきだった

>>13

12二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:20:11

「ドミニコス隊が何の御用で？」
「いやなに、気になる通報がありましてねぇ、ちょっと調べさせてもらいたいんですよ」
「であればこちらで引き継ぎます。用件をどうぞ」

うろ覚えだけど互いに大人の会話をしてたがグエルが飛び出さなかったらお互いどう動くつもりだったんだろ

>>74

13二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:21:32

>>11

いやそれは誰も言ってないしそもそも鎮圧できたとも描写されてないぞ

シャディクの捕縛でナアナアになっただけ

14二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:21:45

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:22:25

議会連合に匿ってもらう他は地球に逃げ込むしか方法ないんじゃないかなそんで前者は裏で消されかねない

16二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:30:15

戦闘になったら勝ち目が最初から全くないというか機体からパイロットから上位互換揃いで人数も上という無理ゲー

>>21

17二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:32:26

ベギルペンデケナンジってミカエリスシャディクより動き悪くね
ハインドリーとかいう取り押さえるためだけにメタ都合で用意された機体は置いとくとして

18二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:33:52

このレスは削除されています

>>20

19二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:34:47

ハインドリーのメタ要素はガンプラ用の出番とどっちがどっちか分かんなくなっちゃうところだから…

20二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:36:22

>>18

シャディクが掴んでたのはプロスペラの倉庫爆破→クインハーバー炎上の原因だけっぽいもんな

それでよく腰上げたわ

21二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:36:39

>>16

人数に関してか概ね同数だったはずでは

何ならケナンジ達が学園行ってるからむしろ数的不利まである

というか改めて考えると最後ハインドリーを投降させたのがデミギャリソンの物量押しだった時点で外のドミニコスのベギルペンデは負けてるまであるような

気のせいだっけ

>>25 >>27

22二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:37:17

あの場で一番強いであろうケナンジも控えてるから仮にダリルバルデ撃破しても辛勝では逃走も厳しい

23二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:37:33

仮に議会連合行けたとしてシャディクたち命あるんかな？

>>26

24二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:39:11

シャディク自身の逃げ道はほぼなかったと思う
あるとすればエナオと代わって自分がサリウスを連れて逃げ切るのに賭ける感じか？

25二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:39:40

>>21

ドミニコスが負けてるなんてことはない

シャディガは武装解除まで追い込まれて警備隊にパスだね

26二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:40:00

>>23

サリウスさえ移動させれば潔白扱いだろうしいくらでも使いようはあるんじゃない？

逆にサリウスだけ無理でシャディクだけ逃げ延びるとかの場合あまり意味がないから証拠隠滅のために始末するのもあり得る

27二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:40:35

>>21

シャディク一味がドミニコス相手になんとか善戦してたけどドミニコス側に増援が来て詰んだんじゃないかな

ドミニコス隊はグエルが憧れる精鋭部隊だしサビーナやレネがいくら頑張ったところでタイマンじゃ勝てないし生け捕りにするために手間取ってたんじゃないか

28二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:41:20

シャディクがダリルバルデ撃破後にイーシュヴァラ避けられてたとしてもガールズはシンプルに負けて取り押さえられてるのでもうダメ

29二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:41:33

ドミニコスの強さは妄想にしかならんから言い募ってもどちらもありうるとしか言いようがないぞ

>>31

30二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:41:37

結果論でいえばサリウスは即処分安定なんで
サリウス生きてる限り無理っす

31二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:45:16

>>29

グエルの目標がドミニコス隊のエースと考えればドミニコス隊は少なくともグエルと同等クラスの実力はあるだろう

>>32

32二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:46:44

>>31

論理が飛躍してるぞ

33二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:49:25

どちらもってあれかシャディガがドミニコス撃退してた可能性もあるってことか
ないよ

34二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:57:40

記憶で申し訳ないが、確か最後にハインドリー達を取り囲んでる中にベギルペンデはいないはず
だから可能性としては
・先にハインドリーを制圧したかフロント管理社の増援が到着し、学園内の援護に行った
・最初にいたベギルペンデはハインドリーにやられた(撃破か撃退かは不明、この場合ケナンジの増援要請は別口から来たことになる)
辺りだと思う

35二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:59:11

学生と正規軍とで実力に差があるのは当然と言えば当然
むしろグエルがバグ

>>39

36二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:01:06

詰みは詰みだけどドミニコスに捕まった方が命の保証はあるかな

>>45

37二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:01:42

仮にドミニコス側に撃墜があればシャディガも武装解除では済んでないだろう

38二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:02:18

グエルのことバグって言うのやめてあげてよ！

39二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:03:06

>>35

グエルがドミニコスと相対したことないだろ

>>41

40二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:04:19

このレスは削除されています

>>43

41二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:05:20

>>39

まあドミニコスに匹敵しててもおかしくはないよねって

さすがにケナンジの方が上手なんだろうけどさ

42二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:07:26

自白しなければ良かっただけでは？
ケナンジも証拠は無いと言ってたし

43二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:07:37

>>40

記憶上ではないかな。ヴィムを正規軍って言うのであればあるになるけど

44二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:07:47

強さ議論はもういいよ
見返したらミカエリスもデミギャリソンに複数囲まれてるからグエル撃破しても逃げ切るのは無理だったんじゃない

>>46

45二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:08:06

>>36

議会連合はキナ臭いからな

あくまでも身内として寛大な処分下る可能性が高いのはドミニコス

46二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:08:58

>>44

だから実際には時間稼いでサリウス移動させて、あとは政治的な部分で進めてもらうつもりだったのかもしれない

47二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:09:52

数の暴力でエアリアルを追い込んだグラスレー寮が数の暴力で押さえつけられるという皮肉よ

>>48

48二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:10:49

>>47

昼間のスレがくやしいのは分かったからスレチはすっこんでなさいよ

49二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:12:47

サビーナがあそこでシャディクの援護行かなければ、シャディクは撃破か捕縛されたかもしれないけど他が負けることもなくて当初の移動作戦は成功してた可能性……？

>>54 >>55

50二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:13:39

ぶっちゃけテロの黒幕になった時点で詰んでるよ
こいつらの立場でテロやるメリットが百害あって一利なしだし

51二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:13:42

グエルを突破出来ても後ろにドミニコスもいるから無理ゲーって話だからスレチじゃなくないか？

>>52

52二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:15:34

>>51

機体も状況も前回と違うのに前回の話を蒸し返されても困るだろ

>>57

53二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:15:48

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:16:00

>>49

増援が早かったぽいから難しかったかもしれない

とりあえず一刻も早くグエルを撃破したいと動く流れはわかるな

55二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:16:06

>>49

どの道増援来てたんだから勝てないんじゃない

56二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:16:20

サビーナに「行って！！」した時点では勝ち確に近かったのかな

>>63 >>71

57二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:16:46

>>52

戦いは数だよ！兄貴！って話だぞ

何言ってるの？

>>58

58二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:17:56

>>57

いや地球寮対グラスレー寮は同数だったんで数より質…

>>60

59二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:21:09

デミギャリソンの到着がかなり早かった、おそらく想定より

60二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:21:17

>>58

非正規パイロットを数にいれちゃいかんでしょ

それに質を踏まえるとそれこそ軍人と学生の実力差考慮したら20話は数と質の暴力だぜ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:22:22

交戦し始めた時点でシャディクたちは逃げる気が無いとまでは言わないけどサリウスを連れて逃げてる船の時間稼ぎに目標変更してるだろうし、物量戦では絶対勝てる状況じゃないし
そのうえで、結局サリウスは別動隊の警備隊に確保されてるっぽいので時間稼ぎの意味は無く、サビーナの応援ももうあの状況ではぶっちゃけ意味なかったけど、どうしたかったんだろうね

>>72

62二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:22:36

>>60

数だって言ったのはそっちやろがーい

デミギャリに乗ってるのはまんま質じゃなくて数の層だろ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:23:10

>>56

そもそも勝負にはならないわけだからシャディガ達も時間稼ぎがメインだったかも

64二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:27:06

>>62

地球寮対グラスレー寮を正規の6対6としてとらえてる？

実質2対6だったでしょ？

正規パイロットの少ない地球寮に集団戦をけしかけて実質的な数の有利をとってたのがシャディクの戦術だぞ

>>67 >>70

65二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:27:20

アス高内でノレアをソーンとガンヴォルヴァで暴れさせてる時点でもう誤魔化す気も逃げる気もないんじゃね
グラスレー寮の格納庫吹き飛ばしてなかったっけ

>>75

66二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:29:53

まああの時間で逃げる場所も無さそうだしな
戦うしかない（のではないだろうか）

67二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:29:53

>>64

決闘の取り下げを狙うために集団戦って言ってたのが引っ込みつかなくなっただけだろ

9話の話の流れちゃんと見ろ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:30:39

ドミニコスが来た時点で割と詰んでのは確かなので
シャディク側もサリウス移送できる可能性に賭けるしかなかったとか？
なんでドミニコスが来たかと言うとグエルがコースの壁をぶち破って来たからなのだが

69二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:30:58

>>67

そこはごめん

でも結局実質は2対6なのは分かるよね？

70二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:32:42

>>64

横からだが質より数と言いながら質の低い奴は数に入れません！はダブスタ過ぎると思うぞ

>>73

71二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:33:10

>>56

というか負け確でせめてシャディクだけでもって感じだ

72二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:33:11

>>61

交戦し始めた時点ではワンチャンあると信じてやるしかなかったって感じかなあ

73二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:34:09

>>70

質以前の問題でしょ？

基準に達してないのを数に入れるのも違うでしょ

74二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:35:39

>>12

ケナンジ隊長がどういう権限を持っているのか設定がないから判断材料が足りない

75二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:56:51

>>65

描写として格納庫が吹き飛ばされたのは地球寮のだけだよ

他の生徒が巻き込まれたから被害に遭ったのは確実視出来るけどあくまで推測の範疇

76二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:58:07

グラスレーの格納庫はソーンが出てくる時に内側からぶっ壊してたね

>>77

77二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 23:59:45

>>76

ケナンジがグラスレー寮の前に着いた時に中からぶち破ってソーンが出て来てたな、たしか

>>79

78二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:02:23

メタ的にしょうがないんだけど一回目の学園テロあった段階で内部調査もしなかったアス高ガバガバだな

79二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:08:29

>>77

いやいきなり記憶捏造しないでもろて

ニカ達が監禁されてたのはグラスレー寮だって実は証明されてないしあの格納庫がグラスレー寮のだとも描写されてないんだ

シャディク経由でグラスレー社のものだとは思うよ？でも確定していないただそれだけ

>>80 >>108

80二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:10:43

>>79

ああ、その前提は考えてなかったわ、ごめんね

ケナンジさん何処に降り立ったつもりでスピーカーで喋ってたんだろ

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:15:34

ミオリネはグラスレー寮って目星つけてたけどソーンはどの場所からだったんだろうな

>>85

82二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:15:42

>>80

あれ言った内容からしても取り敢えず生徒に対してってだけじゃないの？

構造的に1話でグエルとその相手が乱入して来た場所と同じだし

というか寮の外観がわかる資料はあっても特定の寮となると逆に没個性だから地球寮以外わからない

>>88

83二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:16:00

>>80

最初は学園フロントに入った時の周りにいた学生への諸々の警告とかじゃなかったっけ

ソーン達が出てきたのってフロントの外周部分だったはずだし、そもそもガンダムなんか寮の格納庫に隠せるわけがないからおそらくはフロントの地下区画とかだとは思う

ランブルリングでガンヴォルヴァ隠してたような感じで

>>88

84二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:18:45

戦いになる方向に進んでしまった時点で詰んだのはそう
ドミニコスに勝てないって意味でも仮に勝てたところでって意味でも

>>89

85二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:20:40

>>81

移動してたから監禁場所がグラスレー寮で正解なのと保管場所がグラスレー寮じゃないのは普通に両立出来る

しかもミオリネの推測はあくまでサリウスの監禁場所に対してであってニカ達に対しては不正解でもなんら不思議は無い

元々サリウスの居場所について推測を聞かれたから答えただけだし

86二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:22:43

そもそもグエルが来るって察した時点でシャディク達に逃げるつもりあったのか？
あわよくばサリウスを連合に渡すことくらい？

>>95

87二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:23:11

隊長にプリンスばれがあまりにも致命的すぎる

88二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:24:10

>>82

>>83

ほんとだ演習場だっけあそこ思い出したわありがとう

シャディクにとってアス高は庭みたいなもんだしガンヴォルヴァの事考えたらほんとに何処でもいいんだったなそういえば

89二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:26:02

>>84

まぁ間違いなくシャディクは負けて20話で野望は潰えたけどベネリットは失墜して議会が台頭したからシャディクのシナリオで進んでるのよね

試合に負けて勝負に勝った的な

実際21話時点で勝ってたのはシャディク除いて議会だけだが

>>92

90二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:26:04

仮に無事にシャディクが議会連合に引き渡し成功してたら話の流れどう変わったんかな

91二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:32:52

仮に20話がどっちに振れようとクワイエット・ゼロがベネリットと議会の争いをちゃぶ台返しするからあんまり意義があるとは思えない

本編以上に議会が有利ならクワゼロがついで程度にベネリットへとどめ刺すしベネリット有利でもクワゼロ襲来でベネリットは終わると思う

>>93

92二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:34:04

>>89

更に追っていくとミオリネがベネリット解体&売却作業継いでくれたんで

最終的にシャディクの計画かなり遂行されたというオチ

93二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:35:40

>>91

結局議会の介入口実になったのもクワゼロだしな

あんな激ヤバ兵器出てきたらやってられん

>>94 >>96

94二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:37:50

>>93

正確にはクワゼロでの戦闘は介入後だぞ

いや4BBAが先に言及してたから詳細の把握はさておきなんかヤバいものとして認知はされてたんだろうけど

95二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:38:54

>>86

あの段階でもう時間稼いでサリウスを移動させることしかなかったでしょ

グエルが来たから頭に血が上ったけど

>>97

96二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:38:56

>>93

議会の介入は当初は学園テロでスペーシアンの子供に犠牲者が出たからじゃなかったかい

まあとてもマッチポンプなのだが

>>98

97二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:42:50

>>95

一応あの時点でジェタークはまだ自前の艦隊を持ってるので、その司令塔を行動不能にする意味もあるかも

>>99

98二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:44:54

>>96

クエタのテロとそれに対する過激な捜査、それが招いた報復や犯人が身内にいたことなんかの積み重ねで「ベネリットに自浄作用とか期待するの無理！強制介入で解体するからな！ペイルの4人協力感謝やで！」となってる

99二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:56:54

>>97

シャディクそこまで考えてないと思うよ

物理的な戦力よりも大義名分(欺瞞)を用意して圧殺するのが議会側の動きだから企業お抱えの艦隊なんてそもそもアウトオブ眼中というか

>>102

100二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:57:08

・エナオを逃げ切らせれば証拠不十分でしらばっくれられる
→（グエルとのネタバラシ会話がどこまで効力有るかは知らん）
・ノレアが暴れたら議会連合が動く
どう動こうが最低限の目的は果たせるから時間稼ぎのついでに
わざわざ出撃して柵なしでグエルと戦える最後の機会を選んだんじゃない？
自分が逃げおおせられることは期待してなかったんじゃないかね

>>102 >>104

101二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:01:01

エナオ(とサリウス)はヅダやギャプランみたいなスピードつよつよMSでガン逃げすべきだったか

102二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:01:33

>>99

>>100

まあもちろんそういう理由でもいいんだ

なんかもう少しシャディクがあすこで戦う実利ないかなって思っただけだから　すまん

103二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:10:02

１９話時点（プロスペラにガンダム襲撃される→シャディク＆シャディガがグエルをターゲットにして出撃する）でもう詰んでるから

>>105

104二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:11:49