2000年代初頭から車両数が横ばい近いのと燃費が良くなってるため
業者やスタンドは統廃合を余儀なくされている

これからHVやEVが増えてガソリン需要はますます減るわけでしょ
需要が一定の閾値を下回ったら売り上げが立たずにガソスタが一気になくなりそうなんだけど大丈夫？

>もしかしてEV以外の選択肢はなくなるの…？
GSは確かに潰れてるけどEVステーションは全然増えてない

EVも販売数が全体の1%とか2%だからなぁ

>>もしかしてEV以外の選択肢はなくなるの…？
>GSは確かに潰れてるけどEVステーションは全然増えてない
あれは家庭で充電するものだからね

地方のとしあきはEV買うしかなくなるだろうな

ガソリン販売だけじゃ食っていけないからな

ガソリンスタンド減ってるっていっても田舎が主なんだから田舎ほどEV普及させれば良いのにな

いや地方の方がEVよりガソリン車でしょ
特に寒い地方

>ガソリン販売だけじゃ食っていけないからな
家電量販店とか書店とかも食料品とか全く関係ないもの売り出してる

日本でEVとか正気か

激減するガソリンスタンド　地方の暮らし崩壊危機
https://www.sankei.com/article/20220327-SJK4F4QACBOH5B7JJC252NSMOU/ [link]

EVのステーションも減ってるんですが！

>激減するガソリンスタンド　地方の暮らし崩壊危機
> https://www.sankei.com/article/20220327-SJK4F4QACBOH5B7JJC252NSMOU/ [link]
それはEV関係ないようだな
人口減少と燃費が良くなってる事が原因と記事にある

郊外だと車の買い替えとか10年毎とかじゃないからな
街中だと10年前後で買い替える人多いけど
20年とか平気で乗ってる人が多い

>EVのステーションも減ってるんですが！
壊れたままの所良く見かける
直すの補助金とかでないのかね

>EVのステーションも減ってるんですが！
>あれは家庭で充電するものだからね

>>激減するガソリンスタンド　地方の暮らし崩壊危機
>> https://www.sankei.com/article/20220327-SJK4F4QACBOH5B7JJC252NSMOU/ [link]
>それはEV関係ないようだな
>人口減少と燃費が良くなってる事が原因と記事にある
因果が逆
ガソスタを維持できないからEVにするしかないという流れ

ガソリンスタンドの大型タンクって耐用年数が決まってて
年数切れで更新せにゃってときに色んな事情でキツいからって廃業しちゃうとかなんとか

近所でサクラ買った人居るけど毎日充電してるけど
そんなに減るのか

>あれは家庭で充電するものだからね
ＥＶって駐車場付き一戸建てを持てる人しか買えない車なんだな

商業施設の駐車場にあるEV充電器が故障したことにして封印されてるのいいよね…

お金なくて地下タンク新しく出来なかった所が悉く廃業したよね

>因果が逆
>ガソスタを維持できないからEVにするしかないという流れ
現状のEVの走行距離やバッテリーの弱点を考えると街乗りくらいしかムリだぞ
ガソリンスタンドも少なくはなるがゼロになるわけじゃない

レンタカー借りて返す時に給油しようと思ったらGSが見つからない…
そのまま返して「満タンにしませんでした」と言ったら
店員が「走行距離かける地域の平均価格でお支払いいただきます」
便利だなオイ！

製油所もやっていけなくて転換してる
石炭からガソリン
次に行こうとしてる

>近所でサクラ買った人居るけど毎日充電してるけど
>そんなに減るのか
充電スタンドの場合１回で満充電が無理なんで
前日使った分を翌日入れる行為を繰り返す

まぁガソリンスタンド減ったからと言ってみんながEVに流れるということにはならんだろうな

>現状のEVの走行距離やバッテリーの弱点を考えると街乗りくらいしかムリだぞ
500㎞も街乗りするんですか…？

地方のお年寄りの足にはぴったりだしなEV

>500?も街乗りするんですか…？
常にカタログスペックが通用し続ければいいね…

EVは本当にエコいのか田舎

>No.1184681238
頻繁に充電とかしてバッテリーの寿命短くならんのか
リフトは頻繁に充電するなと言われた
減ってから充電しろとそれでも8年位でバッテリー駄目に為るけど

本当にEVが田舎向きならEV売ってるセールスマンがそう宣伝するだろう
でもそういうの聞いたことないな

>ガソリンスタンドも少なくはなるがゼロになるわけじゃない
グラフ見る限り遠くない将来にゼロになりそうだが

水素ステーションの話もしてくださいよ

>本当にEVが田舎向きならEV売ってるセールスマンがそう宣伝するだろう
>でもそういうの聞いたことないな
日本の地方在住者の所得だと厳しいから

つべでいくつか中距離（200km往復）のEVでドライブの動画見たけど
カタログスペックで400km以上の車種で4回くらい充電スタンドで30分費やしてたな

EVが普及するかは知らんけど純ガソリン車は税制面で虐められる運命

限界集落のガソリンスタンドが無くなっただけで都心部はそんなに減ってないんだよなあ…

>グラフ見る限り遠くない将来にゼロになりそうだが
それは絶対にない

田舎者は交通手段さえ奪われるのか

>頻繁に充電とかしてバッテリーの寿命短くならんのか
放電→急速(満)充電を繰り返すと確かに短くなるが
日本はなんちゃって急速充電なんで気にするレベルではない

>>グラフ見る限り遠くない将来にゼロになりそうだが
>それは絶対にない
としあきの感想と国のデータどっちを信じるか
難しい問題だ

>限界集落のガソリンスタンドが無くなっただけで都心部はそんなに減ってないんだよなあ…
自治体かJAが運営するのが最後の砦やね

こんだけのクルマ社会なのに
それでも足りんのか

>EVが普及するかは知らんけど純ガソリン車は税制面で虐められる運命
３５年以降は最低ＨＶでないと販売できなくなるし

>としあきの感想と国のデータどっちを信じるか
>難しい問題だ
普通分かるだろ
100%ゼロにはならん

>EVが普及するかは知らんけど純ガソリン車は税制面で虐められる運命
将来も日本でEVは税制優遇されると思ってるのかな？

>こんだけのクルマ社会なのに
>それでも足りんのか
人口10万以下の市ですら渋滞が未だに多くて困る

>>EVが普及するかは知らんけど純ガソリン車は税制面で虐められる運命
>将来も日本でEVは税制優遇されると思ってるのかな？
それは自治体に寄るんじゃない

ていうか現状でも地方だとガソスタ探しに苦労するんだが
元ガソスタの廃墟みたいなのはたくさんあるけど

原油の輸入量がそもそも減ってる

>田舎者は交通手段さえ奪われるのか
田舎は年より多いから自家用車無くしてバスとか公共交通機関使え
事故も減る

>ていうか現状でも地方だとガソスタ探しに苦労するんだが
誇張じゃないとして苦労するレベルってどんな僻地だよ

>ていうか現状でも地方だとガソスタ探しに苦労するんだが
国道沿いに探せば相当な峠でない限りだいたい見つけられる

>原油の輸入量がそもそも減ってる
CO2排出量削減とかそういう政策の真っ最中だからな…

>原油の輸入量がそもそも減ってる
日本での車保有率下がったのと燃費が良くなったことも関係あると思うぞ

県境を超えて出先で入れて方が安かったりするしね

>1707567487591.gif
国産原油分のバーが見えない・・・

>>田舎者は交通手段さえ奪われるのか
>田舎は年より多いから自家用車無くしてバスとか公共交通機関使え
地方のバスなんてガソリンスタンド以上に瀕死でしょ！

地方は困るっていうけど地方は車が走ってる分閉店率は東京神奈川より低い
損益分岐考えると都市型の方が販管費高い分キツイと思う

>>ていうか現状でも地方だとガソスタ探しに苦労するんだが
>国道沿いに探せば相当な峠でない限りだいたい見つけられる
国道沿いに探さないといけない時点で…

地方のスタンドは閉まるのが早くてビビる

地下タンクの更新するか否かの問題だから
未来の儲けが見込めなければ廃業だよ

>No.1184686311
田舎ほど公共交通無いけどね
あと利用者が少ない
バス見るけど何時も空気を運んでる

>県境を超えて出先で入れて方が安かったりするしね
隣の県とか行くと20円近く高くて驚く
山奥や辺鄙な場所なら分かるけど

>>>田舎者は交通手段さえ奪われるのか
>>田舎は年より多いから自家用車無くしてバスとか公共交通機関使え
>地方のバスなんてガソリンスタンド以上に瀕死でしょ！
それもあって田舎での自動運転バスの実証実験あちこちで進められてる
過疎化進む日本じゃ急務だからなぁ

EVは加速がいいと言うがその分タイヤの消耗が半端ないらしい
そこらへんはタイヤ保護モードみたいなソフトウェア作ってくれないかな
加速は普通のガソ車と同じでいいからタイヤの寿命を延ばしてほしい

>自治体かJAが運営するのが最後の砦やね
自治体がやっているところもある....

国がEV化を進めるのはこういう事情もあるんだよね
ガソリン車復活とか変な夢見ないほうがいいと思う

一回の移動距離が400kmに縛られるEVは狭い日本といえど無理だよ
仮にこれが600kmだったとしてもだ

>No.1184688473
自分の運転の荒さを棚に上げてEVのせいにするな

>国がEV化を進めるのはこういう事情もあるんだよね
>ガソリン車復活とか変な夢見ないほうがいいと思う
その進めてるはずのものは鈍化しててハイブリッドばかり売れてるみたいだが…

>一回の移動距離が400kmに縛られるEVは狭い日本といえど無理だよ
アホいいなさんな

>地下タンクの更新するか否かの問題だから
>未来の儲けが見込めなければ廃業だよ
EVの普及はともかくHVの普及は確実だからガソリン自体の需要が減るのは確定事項だからな

田舎だとスタンドまで何十キロもあるから自宅で充電できるEVは今後の選択肢として重要

>一回の移動距離が400kmに縛られるEVは狭い日本といえど無理だよ
>仮にこれが600kmだったとしてもだ
じゃあガソリン車も乗れないね…

>自治体かJAが運営するのが最後の砦やね
民間のも多くあるけどJAが最安なので愛用してる

>>No.1184688473
>自分の運転の荒さを棚に上げてEVのせいにするな
https://lasitblog.com/ev-tire/ [link]
ここでも読んでくれ

ガソリンは1分で満タンになるしどこでも給油できるから

ウチみたいに太陽光付けて無料の電気作れる環境じゃないとEVの真価って発揮しない気がする

>一回の移動距離が400kmに縛られるEVは狭い日本といえど無理だよ
一回で400㎞以上移動するドライバーなんて例外中の例外ですが…

トヨタは責任持って供給体制を自前で構築しろって言い出されてる
売った責任がある

>ガソリンは1分で満タンになるしどこでも給油できるから
自宅でも給油できるんですか？

EVで実家に帰省しても充電設備なきゃ帰っても来れねえしな…

今の自動車の環境負荷が高いからEVにしたいのでは？

>原油の輸入量がそもそも減ってる
人口減ってんだから当たり前なのでは

>自宅でも給油できるんですか？
携行缶で運べば可能

LPGですら乗用車じゃ普及してないのに水素が普及するわけないだろ

>今の自動車の環境負荷が高いからEVにしたいのでは？
残念ながらEVも環境負荷高いこと分かってEVにゼロ・エミッションという言葉使うなとまで言われてる

400㎞どころか航続距離なんて150㎞もあれば大半のドライバーは十分だとデータで判明した
だからサクラは売れてる

EVは磁気焦燥って結論出たでしょ（俺の脳内で）

>>自宅でも給油できるんですか？
>携行缶で運べば可能
がんばって

>自宅でも給油できるんですか？
出来る
でも1分では無理だ

何より電欠は即レッカーだから
JAF呼んでスタンドまでのガソリン入れてもらうとかも出来ねえ

中国もEUもEV鈍化してきているね

2035年にEV以外新車販売禁止なのでそりゃガソリンスタンドもそれに合わせて廃業していく
当たり前

10万足らずで充電器が設置できるEVとガソリンスタンドが必要なガソリン車ではそもそも勝負は見えてる

>EVで実家に帰省しても充電設備なきゃ帰っても来れねえしな…
100Vのケーブル売ってるけど電流は15Aぐらいだとか
それでも定格充電だと満充電まで約2日だっけ？

水素ステーションがものすごい勢いで増えてんでしょ
知らんけど

エンジンと電気の良いとこ取りのハイブリッドが、デメリットである環境負荷も最大なのでは？

>中国もEUもEV鈍化してきているね
好きな方信じればいい

>今の自動車の環境負荷が高いからEVにしたいのでは？
買い替えサイクルが早くなるから業界全体としてはベターなのだ
※何処がエコなんだ・・・

タンク維持とか更新条件が厳しくなってて廃業するケースが増えてる

>好きな方信じればいい
もちろんNHKを信じる
右の……テレビ？　聞いたことない名前だな

田舎のスタンドがなくなる理由はつけで買うけど払わない連中のせい

>10万足らずで充電器が設置できるEV
早く増やすんだ

>田舎のスタンドがなくなる理由はつけで買うけど払わない連中のせい
ねーよ
田舎ほど無人化されてるわ

俺は内燃機関とかエンジンでもEVでも何でもいいわ
低所得でも買えて長持ちするならどちらでも良い

>2035年にEV以外新車販売禁止なのでそりゃガソリンスタンドもそれに合わせて廃業していく
>当たり前
これからは減るペース早まるだろうな
地方は大丈夫だろうか

>水素ステーションがものすごい勢いで増えてんでしょ
>知らんけど
ただでさえ少ないのにこれから減り始めそう

今年出るって噂のテスラの低価格EVに期待してる

>水素ステーションがものすごい勢いで増えてんでしょ
>知らんけど
水素ってもしかして日本だけなのか？例えるならガラケー？

石川県なんかはガススタほんと無さすぎて
ガス欠なるかとヒヤヒヤした

テスラは日本撤退でしょ

充電スタンドは電気を貯蔵してるわけじゃないから安易には増やせない
ガソリン車をEVに置き換えるには原発動かしたとしても送電インフラが耐えられない

>テスラは日本撤退でしょ
何処でそんな噂聞いてきた

小型で立体駐車場が耐える重量のEVでないと

地元の店員がガソリン入れてくれるGSしか使ってないから無くなると困るわ

>ガソリンスタンドの大型タンクって耐用年数が決まってて
>年数切れで更新せにゃってときに色んな事情でキツいからって廃業しちゃうとか
解体する金もない地価もそんな高くないから田舎だとそのまま放置してる物件も多い
地下に底にたまった抜き残しあるタンク埋めたままで土地買おうもんなら解体費用も出さなならん文字通り地雷物件

買った後のアフターサービスがウンコでなければなんとか

>水素ってもしかして日本だけなのか？例えるならガラケー？
FCVの台数的には韓国が一番車両出してる

>>テスラは日本撤退でしょ
>何処でそんな噂聞いてきた
つべの動画

>>>テスラは日本撤退でしょ
>>何処でそんな噂聞いてきた
>つべの動画
反応に困る

ヒュンダイよりは売れてるよ

マスクのSNSでみんな言ってるよ

EVはタイヤ業界の罠

>EVはタイヤ業界の罠
それデマなので注意

>テスラは韓国撤退でしょ
テスラ、１月の韓国販売台数はわずか１台－ＥＶ需要減退
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-07/S8H03QDWX2PS00 [link]

ちなみに去年日本でテスラは5500台販売

>>水素ってもしかして日本だけなのか？例えるならガラケー？
>FCVの台数的には韓国が一番車両出してる
つまり水素が流行れば韓国の自動車が日本にたくさん入る？

>>EVはタイヤ業界の罠
>それデマなので注意
お前がデマじゃねーか！

韓国でEV買うなら……
まあヒョンデのでいいよな

HVの重量増も騒がねえと筋が通らんわな

急加速や急減速をやりがちだから？という説を提唱してみる

>ちなみに去年日本でテスラは5500台販売
ほとんど見かけないPHEVのプリウスにすら負けてる…

EVはバッテリーが一点こっきりへたったら
どれだけキレイに乗っても二束三文なのは一般庶民にはちょっときつい
バッテリーの交換がもう少しリーズナブルになれば…

>ガソリンスタンド激減中
>もしかしてEV以外の選択肢はなくなるの…？
急いで株を買え！
間に合わなくなっても知らんぞぉ～？

EV重たいからタイヤ余計に減るのは当たり前なんだけど
もしかして無免？

>つまり水素が流行れば韓国の自動車が日本にたくさん入る？
韓国もFCV出してるって言っても千台あるかないかレベルの話なんで普及はしてない
作った分赤字

>EV重たいからタイヤ余計に減るのは当たり前なんだけど
>もしかして無免？
EV重すぎてガードレール突き破るって記事も出てたしな

>好きな方信じればいい
特に矛盾してない

中国のshell

最近人をだまして儲けるやつら多くね？

>つまり水素が流行れば韓国の自動車が日本にたくさん入る？
実際ヒュンダイが日本でEVと一緒にFCVも売り始めたけどまあ誰も買うわけなく

>>ガソリンスタンド激減中
>>もしかしてEV以外の選択肢はなくなるの…？
>急いで株を買え！
>間に合わなくなっても知らんぞぉ～？
EVの販売が鈍化して株価下落してんじゃん

>EVの販売が鈍化して株価下落してんじゃん
130辺りで仕込みたい

テスラはしょっちゅう調整入るけど今回の下げ幅は材料が需要減退だからなぁ…

EVてiPhoneが初めて日本で発売された時の様な反応されてるよな…

テスラのEVは相変わらず売れてる
テスラが鈍化を示唆してるのはテスラ以外のEVがどんどん新型でるから消費者は目移りしてテスラ以外を買うから鈍化するって言ってる

>130辺りで仕込みたい
本当にそう思うなら今ベア買えよ

>EVの販売が鈍化して株価下落してんじゃん
あと安値競争したのも痛かった
どちらかというと利益率減ったのが株価下げた要因

>EVてiPhoneが初めて日本で発売された時の様な反応されてるよな…
iPhone並に誰でも充電が簡単に済めばもっと売れてただろうけど

おれはハイブリッドでええわ
日本でEVが売れるといいね

テスラのギガ上海生産台数1月は過去最多ってイーロン喜んでたものな

>テスラが鈍化を示唆してるのはテスラ以外のEVがどんどん新型でるから消費者は目移りしてテスラ以外を買うから鈍化するって言ってる
新型出すの遅すぎるからな
中国メーカーのフットワークが軽すぎるのかもしれんが

県外ナンバー見かけないのが何よりの証左

廃業したガソスタは地下のタンクで更地にするのも余計に費用かかるみたいで潰れたままほっとかれるのも多い

>おれはハイブリッドでええわ
>日本でEVが売れるといいね
ここ最近のニュース見る限りじゃ欧米もハイブリッドに傾いてるね
米国は分かるけど環境意識の強い欧州までハイブリッドに傾いたのには驚いた

>>130辺りで仕込みたい
>本当にそう思うなら今ベア買えよ
変な材料でカチ上げること多いから普通に怖いよテスラ株

>ここ最近のニュース見る限りじゃ欧米もハイブリッドに傾いてるね
>米国は分かるけど環境意識の強い欧州までハイブリッドに傾いたのには驚いた
あれはVWとかがガソリン車にマイルドハイブリッドを導入したからで
EVが急速に伸びてるのは変わらないよ

>ガソリンスタンド激減中
>もしかしてEV以外の選択肢はなくなるの…？
そもそもEVスタンドは無いじゃん

欧州のハイブリッドもよくみることだよ
欧州なんてメーカーでHV出してるのルノーだけだ
トヨタが席巻してるか？というとシェアでは日本車はたいしたことない
でもHVが勢いある！って記事に添付されてるグラフみたらすっごい伸びてICEと同じぐらい売れてる
それはね…欧州はマイルドハイブリッドなんだよ
そこが伸びてる

欧州は合成燃料も有りとか日和ったしHVもやっぱ有りでとか言い出しそう

EVバブルがはじけたみたいに言われても日本の感覚では全然ピンとこない

欧州でEVが売れてるって話になると大半ノルウェーの話なんだよね

トランプが大統領に返り咲いたらEV終わりそう

HVが増えたというよりは純ガソリン車が減ったって感じなのか

EVは車体の重さからタイヤの消耗が激しく道路の摩耗にも影響あるみたいね

>トランプが大統領に返り咲いたらEV終わりそう
石油大好きマンな印象あるけど自国有利なEV殺すのか？って疑問もある

>>EVはタイヤ業界の罠
>それデマなので注意
車重1.2倍程度でタイヤが5倍も減る訳が無いわな

>トランプが大統領に返り咲いたらEV終わりそう
トランプ大統領時代も普通にテスラ売ってたような

>石油大好きマンな印象あるけど自国有利なEV殺すのか？って疑問もある
好調なのテスラだけじゃん
他のメーカーは期限までのEV化は不可能だって訴えてるよ

>ここ最近のニュース見る限りじゃ欧米もハイブリッドに傾いてるね
それはマイルドハイブリッドをハイブリッドにカウントしてるだけだぞ

マイルドハイブリットとストロングハイブリットの違いが分からないマン

ドイツの記事もどっちにも見れる
1月は12月に比べてEVが売れてない
補助金がないからね
でも去年の1月と比べるとEVは増えてる
補助金ないけどね

ホンダよ早く方針変えるんだ

>>石油大好きマンな印象あるけど自国有利なEV殺すのか？って疑問もある
>好調なのテスラだけじゃん
>他のメーカーは期限までのEV化は不可能だって訴えてるよ
真面目にEVやってるのが中国とテスラぐらいしかない

>>ここ最近のニュース見る限りじゃ欧米もハイブリッドに傾いてるね
>それはマイルドハイブリッドをハイブリッドにカウントしてるだけだぞ
結局ガソリン使うことには変わりない

>マイルドハイブリットとストロングハイブリットの違いが分からないマン
エンジン主体のHVが前者でモーター単独でも走れるのが後者

>真面目にEVやってるのが中国とテスラぐらいしかない
欧州車も真面目だよ　むしろ日本だけほんとにやってない日産三菱以外

>EVバブルがはじけたみたいに言われても日本の感覚では全然ピンとこない
日本だと弾けるほど膨らんだ感覚がない

>>トランプが大統領に返り咲いたらEV終わりそう
>石油大好きマンな印象あるけど自国有利なEV殺すのか？って疑問もある
イーロンマスクは商売敵なはずなのに言動を支持してるよね
きっとそこに金銭的な何かって無いんやろなあ

>>マイルドハイブリットとストロングハイブリットの違いが分からないマン
>エンジン主体のHVが前者でモーター単独でも走れるのが後者
解説ありがとう

>>マイルドハイブリットとストロングハイブリットの違いが分からないマン
>エンジン主体のHVが前者でモーター単独でも走れるのが後者
その定義だとスバルのショボいハイブリッドもストロング扱いってこと？

>エンジン主体のHVが前者でモーター単独でも走れるのが後者
違う
電圧

今のバッテリーだと寒さに弱すぎてまだ買うのは早いから
全固体が搭載されて問題が出尽くして安定してきたら一般人は買ったらいいと思うよ
全固体も色々と課題あると思うけど

>その定義だとスバルのショボいハイブリッドもストロング扱いってこと？
定義上はまあそうなるけどスバル自身がマイルド扱いしてるからマイルドでいいと思う

>でも去年の1月と比べるとEVは増えてる
>補助金ないけどね
もうEVしか売って無いような状況になってくると補助金出す意味ないからな

ENEOS一強になってくれると俺が嬉しい
理由は伏す

10年くらい乗り回して乗り換える時に下取り価格がよりつく方がいい

EVは-40℃とかでも走るんか

>ENEOS一強になってくれると俺が嬉しい
もうなっとるやろがい

>>真面目にEVやってるのが中国とテスラぐらいしかない
>欧州車も真面目だよ　むしろ日本だけほんとにやってない日産三菱以外
BYDと書かずに中国って書いたのはね国策を含めての意味なんだ
一時的な補助金投入ぐらいしかしてないのにEV進めてる欧州が真面目とは思えないんだ

>10年くらい乗り回して乗り換える時に下取り価格がよりつく方がいい
ガソリン車なら50年前の車はクラシックカーとして珍重される
EVは50年後はたぶん動かないし鉄クズとして引き取って貰えるかも微妙

>全固体が搭載されて問題が出尽くして安定してきたら一般人は買ったらいいと思うよ
トヨタの全固体は高額でレクサスの上級モデルのみ搭載予定だから一般人が買えるものでは無いがな
日産のは安くできる自信があるみたいだからリーフやアリア買える人なら買えるけど

EV普及より車の中で炭素固定する方が先に実現するよ

>ホンダよ早く方針変えるんだ
分かりましたミニバン屋に戻ります

>ガソリン車なら50年前の車はクラシックカーとして珍重される
>EVは50年後はたぶん動かないし鉄クズとして引き取って貰えるかも微妙
Windowsより前のパソコンとそれ以降みたいなもんだな

全固体電池を開発できても馬鹿高いんじゃお話にならない
どんなに性能がよくても価格の前では大衆車において競争優位とはならない

>ガソリン車なら50年前の車はクラシックカーとして珍重される
>EVは50年後はたぶん動かないし鉄クズとして引き取って貰えるかも微妙
50年も要らんかも

>EVは-40℃とかでも走るんか
中国製EVは-18度くらいで駄目らしい

>全固体電池を開発できても馬鹿高いんじゃお話にならない
>どんなに性能がよくても価格の前では大衆車において競争優位とはならない
ガソリンエンジンってよく出来てるよね

>EV普及より車の中で炭素固定する方が先に実現するよ
「これ以上CO2減らしたところで温暖化対策にならねーよ」って論文出だしてるから
それすらも無さそうだな

温室効果ガスには分類されてないけど二酸化炭素よりも水蒸気の影響の方がでかいからな

>ガソリンエンジンってよく出来てるよね
石油の方が安くて簡単なのは分かり切ってるんだけど
金がかかってもいいから脱石油を国策ですすめてるんだよ

>「これ以上CO2減らしたところで温暖化対策にならねーよ」って論文出だしてるから
いよいよEVいらんな

二酸化炭素利権に利用されてるだけで地球環境は人間の出す二酸化炭素程度じゃ変わりようがない
２酸化炭素の９割は海が出していて残り１割のうち人間が出してるのは１４％位

>>ガソリンエンジンってよく出来てるよね
>石油の方が安くて簡単なのは分かり切ってるんだけど
>金がかかってもいいから脱石油を国策ですすめてるんだよ
でも化石燃料使わないと電気作れないし
早く核融合が実用されないかな

じゃあ…まあなんだ
このスレ終了ってことで…

14%も出してるなら出し過ぎだろ

下らない脱炭素が無意味と周知されたらいいのに
覇権を握りたいだけだろう

金かかりすぎて車の保有者自体が減ってるんじゃないの

ガソリンスタンドは地下タンクの耐用年数の更新がむちゃくちゃ厳しくなってそれが不可能で廃業が多い

>14%も出してるなら出し過ぎだろ
それくらいで地球の環境が大きく変化するなら海が出してる二酸化炭素量が少し変化しただけで人類は滅亡する

俺が知らないだけでEV普及してるのか…？

>俺が知らないだけでEV普及してるのか…？
日本以外ならもうEVばかりの地域も結構ある

化石燃料への批判は枯渇する可能性とCO2の二つ
これさえなんとかなれば

EVはまだ発展途上だから次もガソリン車買うな
人生最後の買い替えだからEVが安定してる頃には死んでると思う

僻地だとEV使ってるところもある

>化石燃料への批判は枯渇する可能性とCO2の二つ
>これさえなんとかなれば
核融合しか解決の道はないかも

>ガソリンスタンドは地下タンクの耐用年数の更新がむちゃくちゃ厳しくなってそれが不可能で廃業が多い
だから尚更EV転換しないとね
EVステーションなら地下タンクなんて不要でどこにでも置けるからメリット大きい

>>俺が知らないだけでEV普及してるのか…？
>日本以外ならもうEVばかりの地域も結構ある
電力確保できるかどうかにもよるから普及してるからやろうって急かすのはなんか違う

昔なんてリッター10走れば文句なかったのに
今じゃ25とか普通に出る車もあるし
そりゃスタンドの数も減る訳だよね

>僻地だとEV使ってるところもある
一軒家持ちとかはEVでも良さそうね

>>俺が知らないだけでEV普及してるのか…？
>日本以外ならもうEVばかりの地域も結構ある
どこよ？

>化石燃料への批判は枯渇する可能性とCO2の二つ
>これさえなんとかなれば
日本政府の外国へのエネルギー依存度を削減したい思惑もあるし東京都など都市部の自治体は排ガスを削減したい思惑もあるから（たぶん名古屋以外

今の電力網で充電施設増やせるの？
増強しようとするならガソリンタンクの更新代なんてもんじゃないくらいお金掛かるけど…

ニコラステスラみたいな天才がまた出ないかな
電気が無尽蔵に作れる発明が実現してたらと思うと残念で仕方がない

ある程度お金がかかるのはむしろ経済が活性化して良いんじゃね

>>俺が知らないだけでEV普及してるのか…？
>日本以外ならもうEVばかりの地域も結構ある
EVばかりの地域ってノルウェーくらいしかなくない？

>今の電力網で充電施設増やせるの？
>増強しようとするならガソリンタンクの更新代なんてもんじゃないくらいお金掛かるけど…
災害が起きたときの送電網復興が大変そうね
ガソリンなら道の復興で運べるけど

水素ステーション「見捨てないでくだち」

>今の電力網で充電施設増やせるの？
>増強しようとするならガソリンタンクの更新代なんてもんじゃないくらいお金掛かるけど…
これ解決できなきゃEV普及なんて夢物語でしか無いな

>水素ステーション「見捨てないでくだち」
水素作るときに電気や化石燃料必要だから電気より無駄な事してそう

>水素ステーション「見捨てないでくだち」
既存のガソリンスタンドの維持もできないのにさらにコストのかかる水素ステーションの新設や維持なんてできるわけがない

EVスタンドは利益出すのが難しい

例えば核電池にして半永久的に走れるようにしたら

何度も言ってきたけど水素は商用トラックとかの大型車とか船舶に向いてるからそっちに力入れるべきなんだよな

>EVスタンドは利益出すのが難しい
そこで補助金ですね

>EVスタンドは利益出すのが難しい
充電料金プラスコンビニで500円以上買い物しないと充電できなくする

>災害が起きたときの送電網復興が大変そうね
>ガソリンなら道の復興で運べるけど
災害時に一番復旧が速いのが電気です
だからガソリンよりも信頼性は高い

二酸化炭素からガソリン作れてる時点でもうね

日本やる気ないやん

まぁEVがダメってなったとしても国が環境規制撤廃してくれない限りはどうしようもない

>お金なくて地下タンク新しく出来なかった所が悉く廃業したよね
40年で更新またはライニング補修しなさいってなってるから
1980年代の高度経済成長期にたくさん立ったスタンドが一気に消えてる
全然関係ない方面の手積みFRPの国家資格持ってるけど
ライニング補修するのに国家資格が必要で
こっちにまでタンク補修の仕事依頼が来る位更新工事が立て込んでた

日本だと一番売れてるEVが自宅充電メインの軽EVだから公共の充電器はなかなか増えないんじゃないか

>日本やる気ないやん
金と信用で他国では出来ない１０年単位の石油輸入契約をしてるので急務じゃないのよ

能登の地震でも電気網は1～2日で復興したけど道路はかなり時間かかったからなぁ

>災害時に一番復旧が速いのが電気です
>だからガソリンよりも信頼性は高い
そもそもガソリンスタンドの給油機が電気で動いてるからね
手動でやれないこともないのかもしれんけどポンプ人力で動かして手作業で何リットルか計って給油してなんて実際はもうやっとれんわ

電線は地中化されてない限りは復旧はやいよ
311みたいな例外は当然あるが

>いや地方の方がEVよりガソリン車でしょ
>特に寒い地方
暖房やらでも灯油使うし寒い地方の燃料店はそう簡単に消えんわな

>二酸化炭素からガソリン作れてる時点でもうね
バイオマス燃料とかそっち方面に力入れたほうがいいと思う

長期連休だと開放されてないEVスタンドあって実用的じゃなさすぎる

>二酸化炭素からガソリン作れてる時点でもうね
大量の電気を使うからそのままEVに充電した方がお得

EVスタンドも店員いないと駄目なの？

>大量の電気を使うからそのままEVに充電した方がお得
貯蔵できないので無意味
発電所はEVによる電力需要の変動を受け入れられない

>EVスタンドも店員いないと駄目なの？
そらそうよ
ガソリンスタンドだって店員いるのに

>>いや地方の方がEVよりガソリン車でしょ
>>特に寒い地方
>暖房やらでも灯油使うし寒い地方の燃料店はそう簡単に消えんわな
地方の寒冷地ほどEVが向いているってのは
北欧で実証済みですよ

災害時にEVって言うけどもしみんながEVだった場合間違いなく同時接続数で発電所パンクすると思う

資格更新が大変なんだよな

>地方の寒冷地ほどEVが向いてないってのは
>北欧で実証済みですよ

>災害時にEVって言うけどもしみんながEVだった場合間違いなく同時接続数で発電所パンクすると思う
EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない

>災害時にEVって言うけどもしみんながEVだった場合間違いなく同時接続数で発電所パンクすると思う
その災害時にEVってのは充電されるEVが家庭用電源になるから有用という意味で空のEVを災害時に充電しようって話では無いと思いますぞ

世界は火力発電を辞めようとしてる
再エネをどんどん拡充してる
不安定な再エネをグリッドに組み入れて安定化させるにはバッファとなる蓄電池か水素が要る
だからEVやってる
世界はダイナミックに変化してる
何もしないで見送ってるとマジで化石賞に値する
変化を観測して把握すべきだ

密集してたスタンドがみんなエネオスに吸収されただけでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそもスダレハゲ総理が国策としてEV化進めますとかいらんこというから

>EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない
電源として使ったら車として使えないから災害時なんかそれこそ役に立たないよ

>>EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない
>電源として使ったら車として使えないから災害時なんかそれこそ役に立たないよ
多様に使えるという話では？

>EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない
>その災害時にEVってのは充電されるEVが家庭用電源になるから有用という意味で空のEVを災害時に充電しようって話では無いと思いますぞ
あーごめん
電力復旧時の話
書き忘れた

>多様に使えるという話では？
車乗って出られたら電力失うしかえって多様に使えないじゃん

能登の話見てもわかるけど一番に復旧するのは電気だからな

とりあえずEVというかバッテリーは気温の弱さどうにかならない？

>>多様に使えるという話では？
>車乗って出られたら電力失うしかえって多様に使えないじゃん
このガイジに説明するのは無理だからだれかお願いします

>とりあえずEVというかバッテリーは気温の弱さどうにかならない？
全固体になればマシになる
まあそもそも物質特性だから絶対零度だと電子も凍りつくし

>とりあえずEVというかバッテリーは気温の弱さどうにかならない？
構造上熱い寒いがダメだからどうしようもできない

EVはどんどん問題でてきて当分無理そう
全個体電池できたら重さもどうにかなるんだろうか

>とりあえずEVというかバッテリーは気温の弱さどうにかならない？
一応リーフならバッテリーウォーマーある
でも電気自動車はただでさえ重量あるからこれ付けると100キロくらい更に重くなって燃費悪くなるしタイヤも減りまくる

EVをグリッドに組み込んで電力需要をバッファするっていうのは利用形態を限定した理想論でしかないし
どこかで需要が逼迫したときにEVから送電網に確実に返す保証がないから実現できない

>>多様に使えるという話では？
>車乗って出られたら電力失うしかえって多様に使えないじゃん
発電機も積んでおこう

>電力復旧時の話
災害時には携帯電話がつながらないという問題もあったり非常時にはそりゃ色々あってある程度は仕方ないと思うが
ガソリンだって道が通れずタンクローリーこなけりゃ品切れしてるわけだし

EV車は修理代も高い、バッテリーが故障するともう目も当てられない

>EVをグリッドに組み込んで電力需要をバッファするっていうのは利用形態を限定した理想論でしかないし
>どこかで需要が逼迫したときにEVから送電網に確実に返す保証がないから実現できない
そういう話じゃなくてエッジで蓄電池として働くというはなしなのでは

EVは乗る人増えたことでデメリットも表に出てきた感じだね
今までメリットだけ押し付けて売ってきた分不満が出やすいのかもな

日本全国で過疎化進んでるから人いなくなったクソ田舎をダムに沈める勢いで水力発電増やせば解決する

ノルウェーは発電資源があっても発電設備も給電設備がまるで足りないというお粗末な結果になったし
電池だけ解決してもまた大きな壁が出てくる
まぁ俺らが生きてるうちは無理だろ

>そういう話じゃなくてエッジで蓄電池として働くというはなしなのでは
それがEVである必要は全くない

>>そういう話じゃなくてエッジで蓄電池として働くというはなしなのでは
>それがEVである必要は全くない
そうやな
各家庭に一台大容量バッテリおけばいいだけだもんな

移動できる電源って便利そう

地震きたらおしまいじゃん

>ノルウェーは発電資源があっても発電設備も給電設備がまるで足りないというお粗末な結果になったし
>電池だけ解決してもまた大きな壁が出てくる
>まぁ俺らが生きてるうちは無理だろ
老人あき！

>移動できる電源って便利そう
一生に何度利用するかだな
使わないままのほうが多そう

>ノルウェーは発電資源があっても発電設備も給電設備がまるで足りないというお粗末な結果になったし
でも全体的には成功しましたよ？

>EVは乗る人増えたことでデメリットも表に出てきた感じだね
初めて出てきたんじゃなくそれ分かってたよね？ってのばかりなんだがみんな許容してたんじゃないの？って

>EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない
災害時にEVだけ無事ってシチュエーション早々あるの？って問題も

>各家庭に一台大容量バッテリおけばいいだけだもんな
V2H思想があんま気に食わない俺は太陽光と蓄電池をセットで買った

というかEVの利用モデルからして夜充電して朝満タンで出かけるって感じだろうから
電源として機能するのごく限られた時間だけなんだよな

PHEVが最適解だと思う
給油も充電もできるし給電もできる
災害時には最強

EVをやって電池産業に金が入って進化と量産を促してる
EVやってる国はバッテリー生産量がうなぎのぼり
そうやって安価になったバッテリーを蓄電池に利用してる

>>EVなら家庭用電源供給としても使えるので災害時こそEVというのは間違いない
>災害時にEVだけ無事ってシチュエーション早々あるの？って問題も
あるんじゃね？としか

>PHEVが最適解だと思う
>給油も充電もできるし給電もできる
>災害時には最強
高い

>あるんじゃね？としか
あったとしてもそれを期待してEV買うのはただのバカかな現状では

>>EVは乗る人増えたことでデメリットも表に出てきた感じだね
>初めて出てきたんじゃなくそれ分かってたよね？ってのばかりなんだがみんな許容してたんじゃないの？って
消費者にはバッテリー寿命と交換費用とか意図的に避けて勧めてたような

災害時ならPHEVの方が良いんだよなぁ

>>EVは乗る人増えたことでデメリットも表に出てきた感じだね
>初めて出てきたんじゃなくそれ分かってたよね？ってのばかりなんだがみんな許容してたんじゃないの？って
EVがタイヤ減りやすいって知ってる人は少ないと思う
EVがガードレール突き破りやすいって知ってる人は殆ど居ないと思う

EV勧めてるやつにEV乗ってる感じが無いのが
全てを物語ってる

ノルウェーじゃなかったっけ、1km区間道路に充電器埋設して走りながらにして充電できるようにするの
時速何km/hで走り抜けるのかね

地震の時は車に逃げ込むのが良いと言われるくらいには

>EV勧めてるやつにEV乗ってる感じが無いのが
EVどころか車乗ったことないと思うよ
タイヤ減るのデマだとか言うし

今建設予定でカウントしても日本国内生産分はOTHERにカウントされる
バッテリー生産能力で勝負がつきはじめてる
需要がないからしょうがない

2035年にはすべてがEVになるしなぁ

>能登の話見てもわかるけど一番に復旧するのは電気だからな
まず道が復旧して燃料の確保ができて電気の復旧じゃね
発電機を持ち込んで電気の復旧だろうし

>EVがタイヤ減りやすいって知ってる人は少ないと思う
アレEVがってより無駄にトルクフルな車がって感じじゃない？

EV押すやつってメリットしか言わない
デメリット言われると他の話に持っていって話逸らす
だからここではEV信用されない
これでも自分はいつかはEV乗る派

>>あるんじゃね？としか
>あったとしてもそれを期待してEV買うのはただのバカかな現状では
使えたらいいよねっていうぐらいでいいんだ
過度な期待する方が間違い

まあガソリン車でもUSB充電するくらいはできるし・・・

>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
ならないよ
ガソリン車も販売され続けるし

単純に重量があるから

>まず道が復旧して燃料の確保ができて電気の復旧じゃね
>発電機を持ち込んで電気の復旧だろうし
要するに発電機でも充電できるようになればEVが尚更普及していくということです

>EV勧めてるやつにEV乗ってる感じが無いのが
それよりPHEV連呼してる方がPHEV買って無いと思うが

EV車が重くてトルクが強いからタイヤが減るし道路も削れる相乗効果

>>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
>ならないよ
>ガソリン車も販売され続けるし
東京都の条例で決まってるということは
日本全体がそうするということだ

>>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
>ならないよ
>ガソリン車も販売され続けるし
じゃあ日本政府は嘘つきということで

>使えたらいいよねっていうぐらいでいいんだ
>過度な期待する方が間違い
あれだけ災害時はEV！EVですぞー！って言っといてその言いぐさかよ

そんなに災害のリスクヘッジしたいならEV買うより別に大型バッテリーなり蓄電池買えばいいしな

>>使えたらいいよねっていうぐらいでいいんだ
>>過度な期待する方が間違い
>あれだけ災害時はEV！EVですぞー！って言っといてその言いぐさかよ
どんな偏った思考してたらこんな見方になるんだ

>>EV勧めてるやつにEV乗ってる感じが無いのが
>それよりPHEV連呼してる方がPHEV買って無いと思うが
これしか無いけど？

>そんなに災害のリスクヘッジしたいならEV買うより別に大型バッテリーなり蓄電池買えばいいしな
でもEVは車としても使えるからな

>>EVがタイヤ減りやすいって知ってる人は少ないと思う
>アレEVがってより無駄にトルクフルな車がって感じじゃない？
EVは車体が重いからてのもある

>>まず道が復旧して燃料の確保ができて電気の復旧じゃね
>>発電機を持ち込んで電気の復旧だろうし
>要するに発電機でも充電できるようになればEVが尚更普及していくということです
発電機の燃料は？

偏ってるのはどう見てもFV推してるやつ…

>EV車が重くてトルクが強いからタイヤが減るし道路も削れる相乗効果
それもでたらめなデータでしょ
EV普及がよっぽど不都合なんだね

>>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
>ならないよ
>ガソリン車も販売され続けるし
その頃には純ガソリン車では排ガス規制クリアできなくなって最低でもHVからになってるよ

>>>EV勧めてるやつにEV乗ってる感じが無いのが
>>それよりPHEV連呼してる方がPHEV買って無いと思うが
>これしか無いけど？
なーんや嘘つきが針小棒大にいってるだけか

スレあきって
おそらくろくに足し算と引き算もできないのによくスレだけは建てれるな

>発電機の燃料は？
そりゃ発電機の燃料用意してよ

>EV車が重くてトルクが強いからタイヤが減るし道路も削れる相乗効果
EVだからってそんなにトルク要るかい？ってもっとパワーをってレビュー見る度に思う

充電ステーションが増えてから買うわ

ここまでデータなし

>EVだからってそんなにトルク要るかい？ってもっとパワーをってレビュー見る度に思う
重いからトルクいるに決まってんだろ

>充電ステーションが増えてから買うわ
増えたらその時はかなり普及してるから
充電するのが予約制になるだろうね

>>>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
>>ならないよ
>>ガソリン車も販売され続けるし
>その頃には純ガソリン車では排ガス規制クリアできなくなって最低でもHVからになってるよ
不変の決まりでもないしどうなるかわかんないよ

>>EVだからってそんなにトルク要るかい？ってもっとパワーをってレビュー見る度に思う
>重いからトルクいるに決まってんだろ
きっといるに違いないって言い直すべきだな君は

>重いからトルクいるに決まってんだろ
ガソリン車と比べてもそこまで重くもない
むしろガソリン車よりも軽い

>>EVだからってそんなにトルク要るかい？ってもっとパワーをってレビュー見る度に思う
>重いからトルクいるに決まってんだろ
車体の重さの問題も大きいな

>>>>2035年にはすべてがEVになるしなぁ
>>>ならないよ
>>>ガソリン車も販売され続けるし
>>その頃には純ガソリン車では排ガス規制クリアできなくなって最低でもHVからになってるよ
>不変の決まりでもないしどうなるかわかんないよ
約束も守れない政治

>重いからトルクいるに決まってんだろ
みんな重さを賄う以上のパワーをって言ってるのよ

>ガソリン車と比べてもそこまで重くもない
>むしろガソリン車よりも軽い
さすがにそれはないわ

軽くなった分税金増やします

欧州もEVやる気なくなったろ
こんな状況で全ての車をEVにするなんて早急すぎる

純ガソリン車は流石に税制的に虐められてると思うから次はレヴォーグTHS搭載版買う
はよ出せ

>約束も守れない政治
契約って永遠じゃないんだ
その時の状況により話し合っていくもの

社用車がガソリン車だった頃は２日に１度は給油してたけど
トヨタのハイブリッド車になって以降は３日とか４日に１度になったね
確かにスタンドが昔ほど手堅く儲かる商売ではなくなってるんだろうな

原発稼働まったなし

多額の税金投入して充電ステーション整備することについてはなにもいわないよねみんな

>>重いからトルクいるに決まってんだろ
>ガソリン車と比べてもそこまで重くもない
>むしろガソリン車よりも軽い
バッテリー外したら凄く軽そう

むしろEVのせいでガソリンのメリット見直されすぎ

EVはいくら走っても軽くならない
ずっと重いまま

>多額の税金投入して充電ステーション整備することについてはなにもいわないよねみんな
耐用年数切れたら更新されないやつだこれ…

>>約束も守れない政治
>契約って永遠じゃないんだ
>その時の状況により話し合っていくもの
そう思うやろ？
でももう投資は始まってるし政策的には誰も責任なんてとらんからこの車のブレーキを踏めるのは政権交代くらいだけなんや

国が億円単位で予算ぶっ込み始めたからなぁ

EVは航続500あっても500Km走れるわけじゃないからな・・・

>むしろEVのせいでガソリンのメリット見直されすぎ
ガソリンと電気の良いとこ取りしたらいいのにどうして一方に傾けさせようとするのか
EUのトヨタ潰しだろうな

>でももう投資は始まってるし政策的には誰も責任なんてとらんからこの車のブレーキを踏めるのは政権交代くらいだけなんや
トランプならやりかねん

>そう思うやろ？
>でももう投資は始まってるし政策的には誰も責任なんてとらんからこの車のブレーキを踏めるのは政権交代くらいだけなんや
トランプが大統領に返り咲いたらどうなることやら

>EUのトヨタ潰しだろうな
EU内トヨタシェアほとんど無い定期

>>>重いからトルクいるに決まってんだろ
>>ガソリン車と比べてもそこまで重くもない
>>むしろガソリン車よりも軽い
>バッテリー外したら凄く軽そう
ＥＶはＨＶや通常のガソリン車と比較すると
同じ車格でも大容量のバッテリー分だけ固定のウェイトが有るんで
タイヤの消耗が半端無い

発電能力が今でカツカツだもんな…同じ話でリニアも無理だ

>EVは航続500あっても500Km走れるわけじゃないからな・・・
ガソリン車もカタログ値で走らんけどね

>さすがにそれはないわ
日産のリーフの車重は1,520kg
トヨタのノアの重量は1940kg
どう考えてもEVの方が軽い

>発電能力が今でカツカツだもんな…同じ話でリニアも無理だ
ここ数年電力需給切迫してないが

>>EUのトヨタ潰しだろうな
>EU内トヨタシェアほとんど無い定期
EUの車輸出してなかったのか

>でももう投資は始まってるし政策的には誰も責任なんてとらんからこの車のブレーキを踏めるのは政権交代くらいだけなんや
まぁバイデンがアホな公約掲げたから突っ走ってるだけだし次負ければあっさり覆るやろ

内燃機関はほとんど進化の頂点に到達してるから多少時間経っても陳腐化しないけど
電池は日進月歩だから何年かすると効率の悪い重しを運んでるだけになって
却って環境負荷になりそう

>発電能力が今でカツカツだもんな…同じ話でリニアも無理だ
さすがにこいつ正気じゃないだろ

トヨタというか日本車全般を欧州市場から劣位に追いやる為のルールチェンジがＥＶ推しだった

>ＥＶはＨＶや通常のガソリン車と比較すると
>同じ車格でも大容量のバッテリー分だけ固定のウェイトが有るんで
>タイヤの消耗が半端無い
車両価格-ガソリン使わずに浮いた金額+タイヤ代
はたしてこれがガソリン車でガソリン使うより安いんだろうか

>ガソリンと電気の良いとこ取りしたらいいのにどうして一方に傾けさせようとするのか
>EUのトヨタ潰しだろうな
トヨタがつぶれてくれればこの問題全部解決するんやで？

PHEVで勝負ってのはBEVで勝負するより茨の道だと思うけどな
世界でPHEVの勢いがBEVにまさるってのは唯一中国しかない
でも売れてるのは中国メーカーのPHEVだけ
欧州市場ではBEVの販売数が増えていけばPHEVは減る方向になってる
北米市場でもそう
売れるPHEVを作るってのはBEVより難しい

EUはディーゼル止めてコロナで走らなくなって空気が綺麗になったのを体験しちゃったのよ

>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い

まだ早いってのはわかるけど存在自体全否定してるのは頭悪くない？

なんで突然トランプの話してるんだ

>>さすがにそれはないわ
>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い
あまりに都合良すぎる比較に笑った

>>EVは航続500あっても500Km走れるわけじゃないからな・・・
>ガソリン車もカタログ値で走らんけどね
でもガソリンだったらすぐに給油出来るけど
バッテリーは時間かかるからさすがに長距離は無理

とにかくバッテリー界隈の技術的ブレイクスルーが
バンバン立て続かないと21世紀中にＥＶ中心の車社会を
実現するのは無理だよ
人間の活動環境における気温の下限～上限が広すぎるんだ

>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い
君の頭のほうがもっと軽いね

>とにかくバッテリー界隈の技術的ブレイクスルーが
>バンバン立て続かないと21世紀中にＥＶ中心の車社会を
>実現するのは無理だよ
>人間の活動環境における気温の下限～上限が広すぎるんだ
日本に限っては大した問題じゃなくね

>同じ車格でも大容量のバッテリー分だけ固定のウェイトが有るんで
>タイヤの消耗が半端無い
エンジン版EKクロスとEV版では重量は大体3人分の違いだから4人乗車のエンジン版とタイヤの減りは同じじゃないのかな

>まだ早いってのはわかるけど存在自体全否定してるのは頭悪くない？
今の時点で存在価値あるの？ってこと

>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い
重いのは距離延ばすために馬鹿みたいにバッテリー積んだEQSとかの欧州車よね…

>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い

>EV押すやつってメリットしか言わない
>デメリット言われると他の話に持っていって話逸らす
>だからここではEV信用されない

>なんで突然トランプの話してるんだ
そりゃまぁ各国補助金ぶっ込みまくってるorぶっ込みまくってたし
EVと政治は切っても切れないよ

北海道でも確かにGSの数自体は減ってるけど
逆に端っこの方にもちらほらでっかい新しいスタンド見るようにもなったな

>>さすがにそれはないわ
>日産のリーフの車重は1,520kg
>トヨタのノアの重量は1940kg
>どう考えてもEVの方が軽い
リーフはコンパクトカーで
ノアはミニバン
車体的に比較対象が違うんじゃね

なぜか今普通に売られて乗ってる人もいることをスルーするとしあきたち

リーフってコンパクトカーかな…

>バッテリーは時間かかるからさすがに長距離は無理
過半数が滅多に遠出なんてしないし1日数十キロくらいしか移動しないけどね

>北海道でも確かにGSの数自体は減ってるけど
>逆に端っこの方にもちらほらでっかい新しいスタンド見るようにもなったな
昔からあるところが更新費用を支払って続けるより大手が新しく作ったほうが早いんやな

>>ガソリンは1分で満タンになるしどこでも給油できるから
>自宅でも給油できるんですか？
頭悪そう

多分一番に置き換わりが発生するのが路線バス

>日産のリーフの車重は1,520kg
EVをこの重量で抑えられたのって結構奇跡だよな
今出てるEVなんて2トン超えのばっかだし

>>バッテリーは時間かかるからさすがに長距離は無理
>過半数が滅多に遠出なんてしないし1日数十キロくらいしか移動しないけどね
だから自分には無理なんだよ
大半はそれでいいと思うけどね

ノルウェーも1月みるとPHVはやはり厳しいと感じる

>>>ガソリンは1分で満タンになるしどこでも給油できるから
>>自宅でも給油できるんですか？
>頭悪そう
電気自動車擁護派ってこんなやつばかりだよ

>リーフってコンパクトカーかな…
幅が数センチオーバーしてギリギリ3ナンバーだからな

>リーフってコンパクトカーかな…
車格から言えば２リッタークラスのファミリーカーですよ

ガソリンは物質の形でエネルギーを保存しておけるのに対して
電気はエネルギーの形でしか保持できないのがそもそもの
あまりにも不利な競争条件なんだよ
電気機関が内燃機関よりもエコで稼動できるのは
鉄道とかトロリーみたいな電線から直接給電しながら走る場合だけだね

バスがEV化すると停電発生で次の日バス運休とかなるんだろうな

>なぜか今普通に売られて乗ってる人もいることをスルーするとしあきたち
台数が少ないから成立してるに過ぎない
400万台を置き換えるには日本をもう一個作るぐらいのインフラを整備しなければ実現できない

20年前ならともかく今はどこでも給油できると豪語できるほどガソリンスタンドは無いと思うぞ

エコで脱二酸化炭素なんて世界中誰も言ってない
二酸化炭素を出すなでエコではない

>>なぜか今普通に売られて乗ってる人もいることをスルーするとしあきたち
それが主流になってたらスルーしないよ
そう何台も見ないのが普通煮普及してると言えるかどうかってこと

>>なぜか今普通に売られて乗ってる人もいることをスルーするとしあきたち
>台数が少ないから成立してるに過ぎない
>400万台を置き換えるには日本をもう一個作るぐらいのインフラを整備しなければ実現できない
それって具体的には何を指してるの

自宅車庫に充電施設置くか公共の駐車場で充電できるようにしないとガソスタと同じインフラじゃキャパ足りんでしょ

>日産のリーフの車重は1,520kg
同じコンパクトカー辺りならトヨタのアクアあたりかな
アクアは1,080k 1,230 kg位だな

>それって具体的には何を指してるの
ホントに頭悪いんだね

>バスがEV化すると停電発生で次の日バス運休とかなるんだろうな
そういや電力不足に陥ったらどうすんだろうな
すべての車止めるんだろうか

というかＥＶ普及初期の車輛が世界中で解体もされずに野ざらし放置されてるからなあ

>それって具体的には何を指してるの
電力網に充電スペースに発電設備
道路以外の全てが足りない

>>それって具体的には何を指してるの
>ホントに頭悪いんだね
やっぱ特に具体的なイメージはないんだな

まあ否応なしに置き換わってはいくだろうから過渡期は大変だ

>>>それって具体的には何を指してるの
>>ホントに頭悪いんだね
>やっぱ特に具体的なイメージはないんだな
いや具体的にマイノリティが主流みたいに言われてもどうなのよってしか言えないわけで

30年くらい変わらないならどうでもいい話よ

>そういや電力不足に陥ったらどうすんだろうな
>すべての車止めるんだろうか
電車が止まるような状況なら止まるんじゃない

>まあ否応なしに置き換わってはいくだろうから過渡期は大変だ
せめて核融合実用化させてから言えと

>>それって具体的には何を指してるの
>電力網に充電スペースに発電設備
>道路以外の全てが足りない
別に明日いきなり全部置き換わるわけじゃないでしょ
足りないものは足していけばいいという反論しか来ないでしょソレ

ＥＶのバッテリーに関しては価格よりも重量に対しての性能比が重要だと思うね

充電器の規格は1つにしてね

車なんて10年で様変わりしてる消費財だよ

>>>>ガソリンは1分で満タンになるしどこでも給油できるから
>>>自宅でも給油できるんですか？
>>頭悪そう
>電気自動車擁護派ってこんなやつばかりだよ
携行缶あるのにね
一般的に一度に39.9リットル購入できる

>>>>それって具体的には何を指してるの
>>>ホントに頭悪いんだね
>>やっぱ特に具体的なイメージはないんだな
>いや具体的にマイノリティが主流みたいに言われてもどうなのよってしか言えないわけで
会話できてないじゃん
日本をもう一個作るくらいのインフラって具体的に何を指してるのかが聞きたいだけです

>足りないものは足していけばいいという反論しか来ないでしょソレ
発電所がそう簡単に足せるか
充電時間もな

>別に明日いきなり全部置き換わるわけじゃないでしょ
>足りないものは足していけばいいという反論しか来ないでしょソレ
反論もなにもインフラが整ってないのに
実用的とか言われても困るって話

建設業界はただでさえ人手不足でこれからさらにそれが深刻になるのに
これ以上余計なインフラ作ったら維持できなくなるわな

やっぱりガソリンが一番じゃね

そもそも世界でも2035年目標なんだからインフラ整備がたりてないなんて議論前提としてみんな共有してるレベルじゃ

>会話できてないじゃん
>日本をもう一個作るくらいのインフラって具体的に何を指してるのかが聞きたいだけです
君以外はみんな話がわかってるのよ
あまりにも簡単な説明を長々とするのはめんどくさい

発電所は別に増やす必要はないよ
今足りてないのは発電所の数じゃなくて燃料なんだし

>>別に明日いきなり全部置き換わるわけじゃないでしょ
>>足りないものは足していけばいいという反論しか来ないでしょソレ
>反論もなにもインフラが整ってないのに
>実用的とか言われても困るって話
市販されてて使ってる人がいるんだから実用的ではあるんじゃね

>>足りないものは足していけばいいという反論しか来ないでしょソレ
>発電所がそう簡単に足せるか
>充電時間もな
洋上風力の計画進めてるし送電網のリプレースや増強も普通に進めてるよ
君がニュースも何も読まずに無駄に嘆いてるだけ

さすがにEV推進派でも充電設備足りてるとは思っとらんて

だから政府は躍起になって原発動かそうとしてるんだが

減るだけ減って儲かりそうってなったらまた誰かが始めるよ

充電代はガソリン代より安いんだっけ

>携行缶あるのにね
>一般的に一度に39.9リットル購入できる
携行缶なくてもガソリン切れるまでに給油行けば済むよ
バッテリーは給油時間レベルでどれだけ充電出来るかというと全く充電出来ないから使い物にならない
まあ毎日片道50Km以内の走行なら問題ないだろうから
そういう層にはいいのかも

電気は電気機器
自動車のメイン動力はガソリン補助でモーター
それぞれ得意分野で動かせば良いんだよ

充電時間が普段の利用にそこまで致命的ならそもそも走っとらんて

>市販されてて使ってる人がいるんだから実用的ではあるんじゃね
それで事足りる人はいいけど
全員にとって実用的じゃないのはどう反論できる？

>市販されてて使ってる人がいるんだから実用的ではあるんじゃね
今はそうでもユーザーが増えたら追いつかなくなるよ

>携行缶なくてもガソリン切れるまでに給油行けば済むよ
>バッテリーは給油時間レベルでどれだけ充電出来るかというと全く充電出来ないから使い物にならない
>まあ毎日片道50Km以内の走行なら問題ないだろうから
>そういう層にはいいのかも
道路が復旧したら給油に行くほうが電気の復旧よりも早いもんな

別にすべての用途の車を明日から電気自動車に置き換えるみたいな話してるわけじゃないんだけど
その土俵で反論されても困るわ

>充電時間が普段の利用にそこまで致命的ならそもそも走っとらんて
そんなに距離走らない層ならそれで事足りるしね
すべての層の要求を満たせていないってだけだよ

そもそも経産省の試算だと省エネと人口減でエネルギー需要減るって考えてるしな

燃費良くなって需要減った結果なら良いことなんじゃない

ガソリンなんて半分は税金なのよ
それとくらべてコスパが良いとか言ってもなぁ
環境やコストに秀でていないEVを増やすのは愚の骨頂

>携行缶あるのにね
>一般的に一度に39.9リットル購入できる
青葉の事件以降そう簡単に売ってくれないらしいがな

>別にすべての用途の車を明日から電気自動車に置き換えるみたいな話してるわけじゃないんだけど
>その土俵で反論されても困るわ
誰もそうは思ってないし
今現在の電気自動車が万能じゃないって言ってるだけ
それ以外に何があるとでも？

>>市販されてて使ってる人がいるんだから実用的ではあるんじゃね
>それで事足りる人はいいけど
>全員にとって実用的じゃないのはどう反論できる？
そういう人は環境が整うまでガソリン車でいいんじゃね？
それだけの話になにこだわってんだ

>そもそも経産省の試算だと省エネと人口減でエネルギー需要減るって考えてるしな
実は電気使用量も毎年減少を続けてるんだよね
節電志向の高まりとか効率改善とかで

アメリカの大手カーレンタル会社はEV車３割手放して様子見してるとか

>>別にすべての用途の車を明日から電気自動車に置き換えるみたいな話してるわけじゃないんだけど
>>その土俵で反論されても困るわ
>誰もそうは思ってないし
>今現在の電気自動車が万能じゃないって言ってるだけ
>それ以外に何があるとでも？
じゃあそうだよね
そのパイが今後の投資で増えていくねということで結論出ちゃうじゃん

>>そもそも経産省の試算だと省エネと人口減でエネルギー需要減るって考えてるしな
>実は電気使用量も毎年減少を続けてるんだよね
>節電志向の高まりとか効率改善とかで
LEDの登場はクソでかいらしいな

>そういう人は環境が整うまでガソリン車でいいんじゃね？
>それだけの話になにこだわってんだ
だからそうするって話してるのに必死に反論してるじゃない？
ホントに電気自動車バンザイ派って頭弱いよね

>>>市販されてて使ってる人がいるんだから実用的ではあるんじゃね
>>それで事足りる人はいいけど
>>全員にとって実用的じゃないのはどう反論できる？
>そういう人は環境が整うまでガソリン車でいいんじゃね？
>それだけの話になにこだわってんだ
ガソリン車に勝るとも劣らずレベルになるのを待つで良いかと

日本人節約とか省エネとか好きだからな

>じゃあそうだよね
>そのパイが今後の投資で増えていくねということで結論出ちゃうじゃん
そう言いながら普及が進んでないんですよ
なぜかおわかり？

リーフは3kWで充電して半日かかるそうだから
今の日本国内の自動車保有台数7800万台を全部リーフに置き換えると充電に2億3400万kW/日必要
これは東電の1日の発電量にほぼ相当する
ここまでやって半分の車は常に動かせない状態にある

中国でも補助金ありきのEV推しだしなぁ

まあ買いたい人が買って買いたくない人は買わなければいいんじゃねで終わりだよな
まあそれ言い出すとEVスレって一体…ってなるけど

>>携行缶あるのにね
>>一般的に一度に39.9リットル購入できる
>青葉の事件以降そう簡単に売ってくれないらしいがな
車からガソリン抜けば同じこと簡単にできるのに政府もバカだよな

>>じゃあそうだよね
>>そのパイが今後の投資で増えていくねということで結論出ちゃうじゃん
>そう言いながら普及が進んでないんですよ
>なぜかおわかり？
インフラ整備と値段？
あとはラインナップ

>まあ買いたい人が買って買いたくない人は買わなければいいんじゃねで終わりだよな
>まあそれ言い出すとEVスレって一体…ってなるけど
実際それ
普通に使えて普通に普及する時代は来るだろうけど
今の状態であれこれ言われてもなあって感じかな

>中国でも補助金ありきのEV推しだしなぁ
GDP上げるために無計画な大量生産で在庫余りまくってる

技術的に完全に駄目ならそもそも今使ってる人たちは何者なんだとなるしな

>>なぜかおわかり？
>インフラ整備と値段？
>あとはラインナップ
ああ・・わかってないか

ガソリン車も排ガス規制対応装置で車重は重くなるし車両価格も高くなる一方でいずれEVと出費的に変わらなくなるだろう

>技術的に完全に駄目ならそもそも今使ってる人たちは何者なんだとなるしな
水素水とか飲んでそうな人かな

消費者は待ってても全然いいよ
ガソリン車乗り続けてもいい
でも基幹産業の自動車メーカーはこの雰囲気ではもう世界で勝負できない
国が補助金ばらまいて国産EVが売れて設備を整えて大量生産に入って値段を下げるという段取りがいつまで経っても進まない

>ガソリン車も排ガス規制対応装置で車重は重くなるし車両価格も高くなる一方でいずれEVと出費的に変わらなくなるだろう
まず軽量化目指すのでは

>消費者は待ってても全然いいよ
>ガソリン車乗り続けてもいい
>でも基幹産業の自動車メーカーはこの雰囲気ではもう世界で勝負できない
>国が補助金ばらまいて国産EVが売れて設備を整えて大量生産に入って値段を下げるという段取りがいつまで経っても進まない
まあそれは事業戦略で各々が決めることだしな

>車からガソリン抜けば同じこと簡単にできるのに政府もバカだよな
昔のキャブレター式のバイクならいざ知らず最近の車でそんなことできるんか？破壊すりゃできるのかもしれんが

>>>なぜかおわかり？
>>インフラ整備と値段？
>>あとはラインナップ
>ああ・・わかってないか
教えてくださいとしあきさん

バッテリーのブレイクスルーが待たれる

世界の雰囲気的にはどう見てもEVの方がダメそうだがな…
ドイツも土壇場で手のひら返して合成燃料認めさせたし

>>>あとはラインナップ
>>ああ・・わかってないか
>教えてくださいとしあきさん
スレ読めば何度も語られてることなんですけどね

>技術的に完全に駄目ならそもそも今使ってる人たちは何者なんだとなるしな
自己満足環境意識高い系

都市部のドライバーはマジでEVで事足りるはそう

>都市部のドライバーはマジでEVで事足りるはそう
自宅持ちじゃないと厳しいかと

結局エコ＝家計負担の削減って意味の日本じゃEVは100％売れないんだと思う
フロンの時と同じように「環境に悪いから使うな使ったら潰す」のノリで行けなかったのが最大の敗因

いやみんなが楽しく議論してるところを正論で終わらせんなよ

売れてる方でブランドになったほうが良いと思うけどね

自宅にカーポートないと充電不便そうではある

>バッテリーのブレイクスルーが待たれる
この重量が安定感に寄与して街乗り向きだし台風などの強風にも横転しにくいメリットはあるけど

>結局エコ＝家計負担の削減って意味の日本じゃEVは100％売れないんだと思う
>フロンの時と同じように「環境に悪いから使うな使ったら潰す」のノリで行けなかったのが最大の敗因
菅がいったあの話がどこまで本気なんかねとは思う
一応会議体とか追う限り予算つけて具体化は進んでるようだが

>世界の雰囲気的にはどう見てもEVの方がダメそうだがな…
>ドイツも土壇場で手のひら返して合成燃料認めさせたし
あれは高級車限定でガソリン入れたら起動しないようにシステム追加してその上でリッター千円近くの奴だし…

>いやみんなが楽しく議論してるところを正論で終わらせんなよ
正論でいいんだよ
バッテリーが軽量化して容量が増えて充電時間が1/10以下になれば簡単に普及しちゃうんだし
今いくらいいって言ってもいつその時代が来るの？って話でしか無いからね

ドイツのアレはじゃあエコな燃料だったらいいんですよね!？って無理やり入れ込んだけど実質的には無理じゃねって話